Quelle marque de poêle à granulés choisir ?

comparatif marque poeles à granulésAvec plus de 70 marques recensées, l'offre de poêles à granulés est aujourd'hui tellement étendue qu'il devient très difficile de faire son choix. A cette situation s'ajoute un marketing parfois trompeur. Conseils Thermiques a donc mené un travail d'investigation auprès de chaque marque afin de proposer un comparatif objectif. Réactivité des enseignes, origine de fabrication, réseaux de distribution, garanties, prix... l'outil intègre de nombreux critères pour vous aider à choisir LA marque qui vous correspond le mieux.

Comparatif des marques de poêle à granulés

Par défaut, les marques sont affichées par ordre alphabétique. Il vous suffit de cliquer sur les critères en haut des colonnes pour les classer.
En cliquant sur une marque, vous accéderez à plus d’informations.
Un guide de lecture est disponible sous le comparatif.

Marque Réseau de distribution Garantie élec. Garantie Corps de chauffe Fabricant Fabrication Française Fourchette Prix HT Réactivité Mail (jour) Zones 2 ou 3

comparatif poele granule legende

Sources : Les informations ont été obtenues en croisant les notices des appareils, les sites des fabricants, les avis techniques du CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment) et bien sûr en contactant directement des marques. Conseils Thermiques n’a reçu aucun financement extérieur pour la rédaction de cet article (ni pour aucun autre d’ailleurs!). Voici les critères retenus par la rédaction pour établir ce comparatif des marques de poêles à granulés :

1. Réseaux de distribution : 3 choix possibles

Le choix de la rédaction : Réseau de revendeurs agrééslogo artisan qualibois

L’achat d’un poêle à granulés passe en premier lieu par un installateur agréé, et au mieux, formé par la marque. Cet interlocuteur de proximité aura la plupart du temps suivi la formation Qualibois (il faut le vérifier) qui vous permet de bénéficier des aides financières en vigueur (rénovation). Il vous accompagnera avant votre achat en vous conseillant sur le meilleur produit au regard de votre situation. Il vous installera ensuite votre matériel dans les règles de l’art et vous guidera lors de la mise en service (explication du fonctionnement et entretien). Enfin, il assurera le suivi après votre achat (suivi en cas de panne, entretien et ramonage). Il restera votre premier interlocuteur en cas de problème. En ce sens, le choix d’un installateur compétent prime sur la marque choisie. En outre, un grand nombre de revendeurs de la marque dans votre région vous assure un suivi de votre produit même si votre installateur initial ferme ses portes.

Le choix intermédiaire : Grande surface de bricolage (GSB)

Dans ce cas, vous ne bénéficiez pas toujours d’un conseil par un professionnel qualifié avant votre achat. L’installateur qui viendra vous installer votre appareil ne sera pas directement agréé par la marque. Celle-ci laisse la responsabilité à l’enseigne de choisir le professionnel compétent. Il faut alors s’assurer de la certification Qualibois. Notez que l’élaboration d’un devis est une prestation généralement payante en GSB (autour de 45€, déductible si le devis est signé). Si vous choisissez d’installer l’appareil vous-même, la marque peut vous proposer de faire vérifier la pose moyennant généralement finance. On ne peut que conseiller de faire contrôler l’installation par un professionnel qui pourra ainsi enregistrer votre garantie en bonne et due forme auprès de la marque. Cela permettra un meilleur suivi après la vente. En cas de problème, ce n’est pas l’installateur initial qui interviendra mais un réseau de techniciens gérés par la marque (prestataires de service).

choisir poele granule grande surface bricolage

Si vous vous orientez vers un produit GSB, privilégiez les marques qui vous encouragent à vérifier l’installation et à enregistrer le produit pour faciliter le suivi après-vente.

Le choix à éviter : Internet

Dans ce dernier cas, l’étape du conseil peut être totalement ignorée et très souvent, un professionnel formé ne sera pas là pour vous guider. Au niveau de la pose, certains sites vous encourageront à la faire vous -même, d’autres vous proposeront l’aide d’un technicien. Nous vous conseillons de choisir cette seconde option, toujours en s’assurant de la certification Qualibois du professionnel. Il faut également garder à l’esprit qu’une installation par vos soins entraine la plupart du temps l’annulation de toute garantie en plus de l’impossibilité de recourir aux aides financières.

"La garantie est annulée dans les cas suivants : L'installation n'est pas effectuée par un installateur qualifié Qualibois en respect des normes en vigueur et selon les prescriptions indiquées dans ce document."

"La responsabilité de Emaflam est limitée à la fourniture de l’appareil. […] L’installateur assume pleinement les responsabilités de son installation."

Notices des poêles Belleza Rio et Emaflam Hema vendus sur internet

Certains fabricants déconseillent même l’achat de leurs propres produits via internet ou refusent catégoriquement d’assurer la garantie :

éviter achat poele granule internet

éviter achat poele granule internet

Avertissements liés à l'achat d'un poêle sur internet sur les sites de MCZ et Moretti Design

Au cours de ses recherches, Conseils Thermiques a identifié de nombreuses pratiques douteuses de la part de sites internet peu scrupuleux. Voici quelques signaux qui doivent vous alerter si vous souhaitez (quand même) acheter un poêle sur internet :

1. Des conseils orientés uniquement vers la vente : L'interlocuteur, qui n’est pas formé spécifiquement sur les poêles à granulés, veut absolument vous vendre son matériel quitte à mentir sur les caractéristiques de l'appareil. Lors d’une discussion sur un des plus gros sites de vente en ligne français, au sujet d’un poêle à granulé vendu 1 000€, nous apprenons que le poêle est fabriqué en France et garantie pièce, main d’œuvre et déplacement 2 ans. Après une recherche directement auprès de l’importateur du produit, nous constatons que le produit est en réalité de fabrication chinoise et qu’aucun professionnel n’est agréé par la marque pour le suivi de la garantie…

2. Des sites de ventes trop généralistes : Sur le site, on vend tout et n'importe quoi (piscine, barbecue...)

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3. Des marques « fantômes » : On ne trouve aucune information sur la marque, aucun avis de client en dehors du site du vendeur. Bien sûr, aucune trace d’un quelconque site du fabricant (produits chinois la plupart du temps).

4. Un marketing axé uniquement sur le prix : On certifie par tous les moyens que son produit est le moins cher. Généralement, le prix ne dépasse pas 1 500€ TTC.

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5. Une installation facile dans les règles de l’art : On vous informe qu'il n'y a aucun problème pour installer soi-même son poêle.

éviter achat poele granule internet

Ce même site vend par ailleurs des poêles de grandes marques garantis 4 ans au lieu de de 2...
Attention aux fausses promesses donc.

6. Des services qui manquent de transparence : Présence de numéros payants surtaxés qui mènent sur des serveurs vocaux génériques.

7. Vente de grandes marques sans leur accord : C’est bien simple, les marques qui passent par des revendeurs spécialisés ne souhaitent en aucun cas que leurs produits soient commercialisés sur internet.

Au regard de ces éléments, Conseils Thermiques vous conseille vivement de privilégier un réseau de revendeurs agréés afin d’avoir un suivi de bout en bout.

2. Garantie des poêles à granulés : Vérifiez avant d’acheter !

Etat du marché : Classiquement, la partie électronique et le corps de chauffe sont garantis 2 ans. Certaines marques étendent la garantie au corps de chauffe à 5 ou 10 ans. Une garantie plus élevée sur la partie électronique, point faible de l’appareil, est vraiment très rare ce qui en fait un critère discriminant.

Garantie électronique étendue gratuitement… Chiche? Dans ce contexte, Conseils Thermiques a proposé à toutes les marques de s’engager au-delà de la garantie électronique de 2 ans en proposant à ses internautes une extension gratuite. Cela constitue un véritable engagement qualitatif (limite de l’obsolescence programmée, sécurité financière pour le consommateur). Voici les enseignes qui ont répondu favorablement :

extension garantie poele granule extension garantie poele granule

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Cliquez sur les vignettes pour télécharger le document et présentez-vous chez votre revendeur pour bénéficier de la garantie supplémentaire.

Conseils Thermiques invite bien sûr toutes les marques à proposer une garantie électronique supérieure à 2 ans. Il suffit de nous fournir un document qui précise les conditions, il sera mis gratuitement en ligne sur le site.

Marketing parfois trompeur : Certaines marques ont une fâcheuse tendance à mettre en évidence uniquement la garantie la plus élevée (celle du corps de chauffe) ce qui peut induire en erreur. Pire, les marques qui distribuent d’autres appareils de chauffage au bois garantis 10 ans (poêles à bois ou inserts), communiquent essentiellement sur ce point. Il se peut que l’on trouve des garanties affichées de 10 ans alors que les poêles à granulés (électronique et corps de chauffe) ne sont garantis que 2 ans. Rien d’illégal évidemment, mais le consommateur est invité à la plus grande vigilance.

Extension de garantie : Si les marques restent assez frileuses à proposer des garanties étendues pour tous, il se peut que votre installateur local vous propose une extension de garantie. Cela peut prendre la forme d’un forfait qui inclut également l’entretien du poêle et le ramonage. Le prix de cette prestation se situe autour de 270€/an (170€ : ramonage et entretien ; 100€ : garantie). Le service est généralement valable 5 ans et proposé uniquement avant l’achat (pas de rétroactivité).

Conditions de garantie : Un point impératif avant l’achat est de vérifier ce que recouvre précisément la garantie notamment au niveau de la bougie d’allumage qui peut faire partie ou non des pièces dites « d’usure » (souvent hors garantie).

conditions garantie poele granule

Exclusions de garantie : Il faut également vérifier ce point avec attention. La plupart du temps, la garantie est annulée si un professionnel ne vous installe pas votre appareil. On trouve également des clauses d’exclusion abusives ou inapplicables :

"Lors du remplissage du réservoir, éviter de mettre la sciure qui peut être présente dans le fond du sac. Le non-respect de cette prescription est préjudiciable pour la sécurité de l’appareil et annule toute garantie." (Notice des poêles Kausiflam, vendus en GSB)

"Ne pas nettoyer correctement le poêle provoquera une combustion faible et annulera la garantie de celui-ci." (Notice des poêles Haverland, vendus sur internet)

3. Fabricants, assembleurs ou distributeurs ?

Les marques qui fabriquent : Ces marquent fabriquent elles-mêmes le corps de chauffe et les parties décoratives puis les assemblent et les distribuent. La partie électronique est généralement sous-traitée sauf mention contraire. On peut classer les distributeurs exclusifs (qui ne revendent qu’une seule marque en exclusivité) dans cette catégorie.

Les marques qui assemblent : Ces marques achètent (en Italie généralement) le corps de chauffe, les parties décoratives et la partie électronique puis les assemblent sur leur site de production. Elles distribuent ensuite les poêles en leur nom.

Les marques qui distribuent : Ces marques achètent des poêles à granulés à un fabricant et les distribuent en leur nom propre.

4. Origine de fabrication : Attention aux drapeaux tricolores… et aux autres !

attention logo made in franceLa plupart des poêles distribués en France proviennent d’Italie. Dans ce contexte, l’origine de fabrication, si elle n’est pas un gage automatique de qualité, devient un réel argument de vente. Il faut donc rester très vigilant face au marketing. On peut retenir qu’un drapeau français sur un site internet n’est pas toujours synonyme de fabrication française. En effet, certaines marques s’estampillent facilement « fabricant français» alors que la production de poêles à granulés est faite majoritairement en dehors de l’hexagone. Cette observation est valable pour tous les pays. Pour illustrer, voilà ce qu’on peut lire sur le site internet d’un distributeur :

"Nos clients méritent des poêles, cheminées et inserts d’une qualité irréprochable. C’est pourquoi nos produits sont intégralement fabriqués en Norvège avec les meilleurs matériaux leur garantissant ainsi une longévité inégalée sur le marché."

Si cette affirmation est valable pour les poêles à bois, tous les poêles à granulés de cette marque sont fabriqués en Italie. Si l’origine de fabrication est un critère important pour vous, regardez donc précisément l’onglet « fabrication » dans le détail des marques. Vous pouvez également consulter notre article relatif à la fabrication française d'un poêle à granulés

poele granule hase Quebec5. Prix : du simple au quadruple !

Les prix varient en fonction de la puissance bien sûr, mais les différences se font principalement au niveau de la finition (acier, céramique, pierre ollaire…) et de la technologie (ventilé ou non, canalisable, hydro). A titre d’exemple, entre les modèles Calgary (4 490€ HT) et Québec (5 990€) proposés par Hase, la différence de 1 500€ est uniquement liée à l’esthétique, la technologie étant exactement la même. Pour se situer, voici ce qu’on est en droit d’attendre pour un modèle classique (poêle ventilé Air de 9 kW, finition basique en acier) :

Pour tirer les prix à son avantage, il convient d’avoir plusieurs devis en main afin de mettre les professionnels en concurrence. Pour comparer rapidement différentes propositions, vous pouvez utiliser une application en ligne, gratuite et sans engagement comme Enchantier:

Votre demande de devis a bien été enregistrée.
Nos entreprises partenaires (Enchantier, 123 Devis ou Travaux.com) prendront contact avec vous très prochainement par mail ou par téléphone pour plus de précisions sur votre projet et pour vous mettre en relation avec des artisans disponibles et proches de chez vous.
Pensez à vérifier que vous ne recevez pas les mails dans vos "spams".

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logo QualiboisPensez à toujours vérifier la certification Qualibois du professionnel qui permet de bénéficier des aides financières en vigueur pour les logements de plus de 2 ans.

En parallèle, consultez les offres commerciales près de chez vous :

Vos coordonnées


Vos coordonnées sont nécessaires afin de recevoir une offre nominative (procédure automatique), elles ne seront transmises à aucun tiers. Cette précaution évite une diffusion non maîtrisée des réductions sur internet.

6. Fonctionnement des appareils : des différences techniques notables

En ce qui concerne le fonctionnement des poêles à granulés, celui-ci est directement lié à l'architecture électronique de l'appareil. De ce point de vue, il existe des différences sensibles entre les modèles que l'on peut répertorier selon 4 critères :

comparatif marque poeles à granulésModulation automatique de la combustion : Les meilleurs poêles choisissent seuls la puissance nécessaire en fonction de la température de consigne à atteindre. Les moins performants se contentent de chauffer à une puissance constante définie par l'utilisateur, puis de passer en puissance minimum quand la température de consigne est atteinte. Il y a un risque de ne jamais atteindre la température demandée si l'utilisateur encode une puissance trop faible.

comparatif marque poeles à granulésBruit et vitesse des ventilateurs : Les meilleurs modèles permettent de choisir le niveau de ventilation indépendanmment de la puissance, l'extinction des ventilateurs est parfois possible sous conditions. Les moins performants n'offrent pas cette possibilité. En conséquence, les fortes puissances peuvent être inutilisables car trop bruyantes. N'hésitez pas à consulter notre comparatif du bruit des poêles à granulés pour en savoir plus.

comparatif marque poeles à granulésNombre de températures de consigne : Les poêles à granulés les plus aboutis permettent d'associer une température unique pour chaque plage horaire programmée alors que d'autres se contentent d'une seule température configurée sur l'appareil pour toutes les plages de programmation. Dans ce dernier cas, il n'est pas possible de mettre une température réduite la nuit et se réveiller avec une température de confort.

comparatif marque poeles à granulésProgrammation : Plus la liberté de programmation est grande, plus il est possible de chauffer au plus près de ses besoins et d'économiser ainsi des granulés de bois.

Seule la notice spécifique d'un appareil peut renseigner avec précision sur le modèle choisi, demandez-là impérativement avant votre achat.

7. Réactivité des marques : 70% des enseignes répondent

Si votre revendeur initial reste toujours votre premier interlocuteur, il se peut que vous ayez à vous tourner directement vers la marque (litige avec l’installateur, fermeture de l’enseigne, achat d’un logement avec un poêle préexistant). Conseils Thermiques a donc testé la réactivité des entreprises par mail en prétextant une panne courante de l’appareil. Les marques qui répondent (48/73 environ) le font généralement très rapidement (moins de 48 heures). Les enseignes ont également été contactées par téléphone pour obtenir des informations complémentaires. A noter que certaines marques ne répondent pas aux mails mais restent tout à fait accessibles au téléphone. Dans ce cas, la présence d’un interlocuteur français facilite les démarches.

8. Installations : zones 1, 2 ou 3

exclusion garantie poele granule

Installation possible en zones 1, 2 ou 3 avec un poêle certifié étanche (CSTB) ou validé étanche (préconisation constructeur). Infographie : Casatelli

Installation en zones 2 et 3 : Pour une installation de ce type, il faut choisir un poêle « certifié étanche » CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment) ou « validé étanche » par le constructeur. La pose en zone 3 reste à éviter si possible (risque de mise en sécurité du poêle en cas de vent fort et de salissures sur la façade) et est interdite dans le neuf. Attention, en règle générale, seuls quelques modèles de la marque sont certifiés. Il arrive assez régulièrement que des installateurs proposent des installations en zones 2 ou 3 sans que le poêle ne possède de certification. Prudence donc.

Installation en zone 1 avec des conduits séparés : il n’y a pas besoin de certification particulière.

Pourquoi certaines marques ne fabriquent pas leurs modèles certifiés étanches ? Pour répondre à la demande de leur client, les enseignes veulent avoir dans leur gamme des poêles « certifiés étanches ». Or, la certification coûte très chère (au moins 30 000€ soit 1 salarié à plein temps pendant 1 an). De ce fait, les marques achètent des poêles certifiés étanches directement auprès d’un autre fabriquant pour avoir une gamme complète.

Conclusion : Quelle marque de poêle à granulés choisir ?

Vous l’aurez compris, c’est à vous de trancher cette question en fonction des critères détaillés dans l’article. Pour un achat durable, nous vous conseillons de passer par un revendeur spécialisé Qualibois qui vous épaulera avant (conseils), pendant (installation et mise en service) et après votre achat (entretien, dépannage). Cela vous permettra en outre de bénéficier des aides financières en vigueur. Il faut ensuite porter une attention toute particulière aux garanties de l’appareil (durée et conditions) notamment au niveau de la partie électronique qui reste le point faible des poêles à granulés. Quelques enseignes se démarquent ici en proposant une garantie supérieure à 2 ans pour tous leurs modèles (Hoben, Cogra, Stuv, Laugil). Conseils Thermiques invite par ailleurs toutes les marques à faire de même pour ses internautes, il suffit de se manifester. Enfin, pour une installation en zone 2 ou 3, pensez à vérifier la certification étanche du poêle (CSTB ou constructeur). Pour le poêle à granulés en lui-même, retrouvez nos 8 conseils pour faire le bon choix.

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#262 - NICO - 12 Décembre 2017

bonjour
au secours ....
je reviens vers vous après diffèrent devis
voici ceux qui rentre dans nos budget
edikamin blade acier 12kw
piazetta p163t 11kw (500euros + chère )
je rénove ma maison je compte mettre un poêle à granulé et refaire mon isolation .
j'ai une maison de 135 m² murs épais a étages HAUTEUR JUSQU'A toiture 8m
rdc pièces principale + cuisine
étage mezzanine ouverte sur pièces principale + 3 chambres

canalisables ou pas ?
QUEL MODEL POUVEZ VOUS ME CONSEILLEZ SVP ?
je n'est pas de gros budget donc pas les très haut de gammes
rapport qualité /prix et surtout sav et aussi le bruit

avez vous un autre appareil a me conseillé ?

merci beaucoup d'avance pour votre réponse

#261 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2017

Bonjour Walter,

Pour propulser la chaleur sur 10 mètres, un poêle ventilé avec une ventilation frontale comme le H11c me semble plus adapté. La puissance de 11.5 kW me parait aussi plus juste. Le P163T que nous avons testé récemment pourrait aussi convenir mais le niveau sonore risque d'être plus haut :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-piazzetta-p163T.php

Nous devrions testé le H11c prochainement (janvier 2018), vous pouvez consulter le test du Domo à cette adresse :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

Vous pouvez nous joindre un plan par mail (avec la position du poêle) par mail si vous le souhaitez (conseils.thermiques at gmail.com). Dans tous les cas, une maison de plain pied de 150m² sera difficile à chauffer entièrement avec un poêle à granulés (appoint électrique nécessaire dans les chambres les plus reculées du poêle).

A bientôt,

#260 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2017

Bonjour Jc,

En lisant le commentaire de Walter, je m'aperçois que je vous ai répondu à une mauvaise adresse! La voici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-hydro-chaudiere-bois.php#laisser_com

Désolé pour le délai et bon courage pour votre projet,

#259 - Walter - 02 Décembre 2017

Bonjour, je vais faire installer un poêle à granulé en remplacement de mon plancher chauffant. La maison en L fait 150 m2. J'ai donc besoin de pouvoir envoyer de la chaleur à environ 10 mètres. Après quelques devis, j'hésite entre le DOMO de RIKA et le H11C évolution de HOBEN. Pourriez vous me donner votre avis?
Merci

#258 - Jc - 24 Novembre 2017

Bonjour je souhaite acheté un poêle à granulés hydro en remplacement de la chaudière au fioul et j'hésite entre 2 poêle:
1: laugil PHS a 5830€ TTC posé
2: ravelli hrv 140 touch a 5873€ TTC posé
Qu'en pensez-vous ?
Merci

#257 - denis - 22 Novembre 2017

Bonjour et tout d'abord bravo pour ce site et votre travail!!! J'ai acheté fin 2015 un poéle BESTOVE modèle charme après d'un revendeur de la marque. Depuis le printemps dernier j'ai essayé de faire faire un entretien des 2000h par ce professionnel qui ne n'a jamais honoré ses différents rendez vous pour cette intervention. Le fabricant m'a renvoyé vers un autre installateur dans ma région mais qui ne veut pas intervenir car trop loin de mon domicile... sympa quoi! ceci dit depuis la remise en route en début de mois les pellets se mettent à "déborder" du foyer après 2 heures de fonctionnement (ça s'était déja produit parfois l'année dernière mais rarement) ce qui fini par mettre l'appareil en sécurité = arrêt + message d'erreur sur écran contrôle. une idée pour régler ce problème. merci d'avance . Denis

#256 - Xavier (admin) - 20 Novembre 2017

Bonjour Steph,
Il n'est pas évident que le poêle à granulés soit la meilleure solution pour votre projet car la puissance mini de la plupart des appareils sera supérieure à votre besoin. Vous risquez des cycles de chauffe répétés et très courts. Vous pouvez creuser du côté des modèles en 4 kW type Palazzetti ADAGIO sous avis CSTB ou Hoben H4 sous validation constructeur :
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS14-O/AO162160_V1.pdf

Le ralenti sur ces poêles sera assez bas (1.2 kW). Vous pouvez aussi regarder du côté ds chauffages électriques (moins écologiques) mais peut-être plus adaptés à la petite surface :
http://conseils-thermiques.org/contenu/chauffage_electrique.php

A bientôt,

#255 - Steph - 19 Novembre 2017

Bonjour
Je souhaite installer un poêle à granulés dans un petite extension indépendante de 20m2
Le poêle sera à ventouse certifié étanche
Je peine pour trouver un modèle adéquat
Merci pour vos conseils de recherche et modèle
Cordialement
Steph

#254 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2017

Bonjour Gilles,

Nous n'avons pas pu tester ces appareils (Edilkaminn et Heta ne donnent pas suite à nos demandes de tests, un test d'un CMG est prévu pour cette saison). D'après les caractéristiques techniques, le Eireine semble être le mieux positionné avec un mode silence (absent des autres modèles), une gestion de la puissance sur 10 paliers, une gestion intelligente de la ventilation (qui peut se couper d'elle même quand la température est atteinte) et un tableau de commande avec un large afficheur qui semble intuitif :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-cmg-eirene.pdf

Toutefois, les poêles choisis sont dimensionnés pour chauffer environ 90-100m² et il ne sera pas possible de chauffer toute votre maison avec un poêle à granulés (puissance trop faible et diffusion de la chaleur non adaptée à cette surface).

Enfin, c'est toujours la compétence de l'installateur qui prime (le meilleur poêle mal installé ne donnera jamais satisfaction) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1

A bientôt,

#253 - Gilles - 15 Novembre 2017

bonjour
Je rénove ma maison je compte mettre un poêle à granulé.
J'ai une maison de 180 m² .
rdc pièces principale + cuisine
étage 3 chambres + salle de bain

Trop de marques différentes avec des écarts de prix importants

Quel modèle choisir entre ces 3 offres de prix ?
EDILKAMIN SALLY 10 Kw 2 600 € HT
CMG EIRENE 9 Kw 2865 € HT
HETA GREEN 200 9 kW 3910 € HT

Merci de me donner votre avis sur la fiabilité de ces produits

Cdlt



#252 - Xavier (admin) - 10 Novembre 2017

Bonjour nico,

Pour faire le tri, il faut d'abord bien définir votre besoin :
- surface à chauffer : autour de 10 kW (maison construite après le 1er janvier 2006 ou avec une bonne isolation) ou de 12 kW dans un autre cas.
- technologie : poêle avec ventilation frontale (si le poêle est dans un coin du salon), poêle sans ventilation (si position centrale).

Par rapport à vos questions :

- trop de marques différente : Oui, ce marché est une vraie jungle, il faut toujours privilégier un installateur compétent :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1

- canalisable ou pas : Si la trémie de l'escalier est ouverte sur le salon, je pense que vous pouvez partir sur un poêle classique. La différence sera de 2 à 4°C, voir nos relevés de températures :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Dans tous les cas, il faut garder un appoint dans les chambres.

- Ventouse en façade ou sortie toiture : Il faut toujours privilégier la sortie toiture avec le conduit qui dépasse de 40cm le faitage quand cela est possible (tous les poêles sont compatibles). La pose en ventouse sur façade est plus complexe et nécessite un poêle certifié étanche).

- Tarif Moyen : Prix du poêle (mini 2 000€ HT) + 2000 à 2500€ HT de pose soit 4500€ HT minimum. Avec 30% de crédit d'impôt sur le matériel et une TVA à 5.5%, vous pouvez être au mini sur 3700€ TTC.

- Modèle en bon rapport qualité prix : Il faut se diriger vers les modèles basiques des constructeurs les plus vendus. Ex : MCZ Ego :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Vous trouverez d'autres références avec les prix à cette adresse :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Mais attention, pour le SAV, c'est avant tout votre installateur qui en sera responsable. Prenez le temps de consulter plusieurs pro.

A bientôt,

#251 - Xavier (admin) - 10 Novembre 2017

Bonjour Vero et merci de vos encouragements,

Il s'agit probablement d'un poêle de la marque KOPPE. La marque n'a pas donné suite à notre demande de test.

Vous trouverez ici un comparatif des poêles à granulés sans électricité (où vous verrez que KOPPE est assez cher en lien avec des matériaux de bonne qualité) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php

Aussi, un test d'un poêle sans électricité avec un bon rapport qualité/prix où il n'est pas nécessaire de remonter la vis sans fin (système de toboggan par gravité naturelle) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-sans-electricite-laminox-fiorello.php

Bonne recherche et à bientôt,

#250 - Vero - 09 Novembre 2017

A la recherche d'un poele a granule on nous a parle d'un poe!e de fabrication allemande qui fonctionnait sans electricite .... Il tourne en continu, avec 3 puissances differentes, et une manivelle pour remonter le mecanisme de la vis sans fin ... En aves vous deja entendu parle ? Et teste ?
Je viens de decouvrir votre site : un grand merci pour vos precieux conseils sans parti pris ...

#249 - nico - 09 Novembre 2017

bonjour

je rénove ma maison je compte mettre un poêle à granulé et refaire mon isolation .
j'ai une maison de 135 m² murs épais a étages HAUTEUR JUSQU'A toiture 8m
rdc pièces principale + cuisine
étage mezzanine ouverte sur pièces principale + 3 chambres

trop de marques différente
trop d'installateurs (pas tous d'accord)
canalisables ou pas ?
sortie en façade ou en toiture ?
CANALISATION INTERIEUR EXTERIEUR ?
QUELLE PUISSANCE 12KW?
quelle tarif en moyenne je ne veux pas me faire avoir
QUEL MODEL POUVEZ VOUS ME CONSEILLEZ SVP ?
je n'est pas de gros budget donc pas les très haut de gammes
rapport qualité /prix et surtout sav

merci beaucoup d'avance pour votre réponse





#248 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2017

Bonjour Frederic64,

Merci pour cette info sur le comportement électrique des appareils. Nous essayons aussi lors de nos tests de relever les conso. électriques et de placer les poêles sur onduleur pour voir leur comportement. C'est effectivement très utile si les microcoupures sont fréquentes, mais il faut être prudent car tous les appareils ne se comportent pas pareils.

Exemple avec un poêle Laminox où les moteurs semblent se désynchroniser :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-laminox-idro-jessica.php

Exemple avec un poêle Hoben conçu pour ce cas :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php

A bientôt,

#247 - Frederic64 - 09 Novembre 2017

Bonjour
Très bon site et reponses très détaillées et pertinentes mais un souci n'est pas abordé c'est celui des coupures de courant qui ne sont pas fréquentes mais qui existe et aucun vendeur de poêle n'en parle jamais.
Personnellement j'ai installé un onduleur de 2,5kva pour que mon poêle puisse fonctionner 30 minutes et qu'il puisse être arrêté normalement
Cordialement

#246 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2017

Bonjour wilou27,

Le projet global et le dimensionnement (800W pour 10m² en RT2005) me paraissent cohérent. Le modèle Domo est un très bon produit mais reste le plus cher de la gamme (celui indiqué par votre revendeur correspond au prix relevé chez nous) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

De notre côté, nous conseillons souvent le Rika Filo en 8kW qui propose des prestations comparables pour un prix bien inférieur (3 450€ HT + 200€ HT pour un raccordement par le dessus dans votre cas) ou le Sumo en 9 kW (4 050€ HT + 200€ HT). Vous pouvez donc gagner quelques euros en changeant de modèle pour la même qualité. Après, il y a les considérations esthétiques qui jouent.

A bientôt,

#245 - wilou 27 - 08 Novembre 2017

Bonjour,

En projet d'installation d'un poele à granulé, nous avons été chez un revendeur RIKA proche de chez nous. Nous avons actuellement une cheminée à foyer ouvert et donc le poele prendra lieu et place avec une sortie sur le dessus et prise d'air extérieure (déjà existante pour la cheminée). Le vendeur propose le RIKA DOMO avec pilotage via sonde connecté déportée. La surface est de 130m2 sur 2 demi-niveaux avec une construction RT2005. Etant donné le coût, 5330 euros le poele, est-ce que cette proposition est judicieuse (puissance 10KW) et faut-il considérer que RIKA est plutôt cher ou bien le prix est justifié par les prestations et qualité du matériel ?
Merci pour votre avis.

#244 - Xavier (admin) - 08 Novembre 2017

Bonjour vonic,

J'attire votre attention sur le fait que les 2 modèles choisis n'ont pas le même sens de ventilation :
- Hoben H6 : ventilation frontale (position plutôt dans un coin)
- Edilkamin Dame : ventilation supérieure (position plutôt centrale)

Pour le Hoben H6, nous avons réalisé un test détaillé à son sujet (très bien, mais aussi très cher) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h6-eclipse.php

Concernant Edilkamin, la marque ne donne jamais suite à nos demandes de tests donc je ne peux pas vous renseigner avec précisions. Il faut surtout pouvoir écouter le poêle (ou un de la même marque) en fonctionnement sur les ventilations 1-2-3 pour s'assurer que le confort acoustique est au rendez-vous. Essayer d'écouter également l'appareil en Mode Silence (bruit de la vis sans fin) et de voir quelles sont les conditions d'activation (mode silence souvent limité aux puissances 1-2-3). C'est surtout sur ces points que la différence se fera par rapport au Hoben.

A bientôt et tenez-nous au courant,

#243 - vonic - 07 Novembre 2017

Bonjour, Je cherche un poele à granulés en chauffage d'appoint pour une surface d'environ 60 m². Après un premier contact avec deux artisans, j'ai repéré les modèles Eclipse (H6)chez Hoben et Dame chez Edilkamin.
Que pensez vous de ces modèles ?
Merci d'avance

#242 - stephane - 06 Novembre 2017

Merci pour votre réponse Xavier

je ne manquerais pas de lire votre test sur le poele piazzetta p163
A bientot

#241 - Xavier (admin) - 06 Novembre 2017

Bonjour jba,

Pour vous aider sur la puissance, il faudrait connaître la hauteur sous plafond (90m3 = 36 m² avec une hauteur de 2.5 mètre).

Au niveau de la régulation, la plupart des modèles (sauf très bas de gamme) possède un mode ECO. C'est à dire qu'une fois la température atteinte, il passe en puissance minimum. Les meilleurs appareils anticipent la montée en température avec une gestion linéaire de la puissance (si le poêle voit qu'il se rapproche vite de la température de consigne, il baisse sa puissance par anticipation). Voici les différents type de régulation :
http://conseils-thermiques.org/contenu/reduire-consommation-granule.php

Vous avez aussi intérêt à viser la puissance ralentie la plus faible possible car c'est celle qui sera le plus utilisée si le volume à chauffer est faible. Exemple :

- Poêle très adapté : de 2kW à 6 kW
- Poêle adapté : de 2.5 kW à 6 kW
- Poêle pas adapté : 3.5 kW à 6 kW

Voir un Palazzetti Adagio ou un H4 Classic par exemple.

A bientôt,

#240 - jba - 03 Novembre 2017

Pour un living de 90m³ quel serait la puissance ideale qui me serait nécessaire pour un poêle à pellets. je crains la surchauffe du local lorsque la température demandée est atteinte, t a t'il une puissance minimum de chauffe. Merci pour les précisions

#239 - Tibal - 01 Novembre 2017

Merci bcp

#238 - Xavier (admin) - 01 Novembre 2017

Bonjour Stephane,

Seguin Duteriez (distributeur de Piazzetta) n'est pas une entreprise récente :
https://www.societe.com/societe/cheminees-seguin-duteriez-332651595.html

Le premier critère de choix reste la compétence de l'installateur (certification Qualibois, ancienneté, réactivité, disponibilité, conseils techniques...). Si vous avez pu voir le poêle en fonctionnement et que l'installateur vous a semblé sérieux, ce sont déjà de bonnes garanties.

Pour l'anecdote, l'enseigne Cheminées du Loir qui nous installe les poêles pour des tests pose aussi du Piazzetta et nous a toujours dit que le matériel était fiable. Pour pouvoir avoir des données comparatives, il faudra voir le test.

A bientôt,

#237 - Xavier (admin) - 01 Novembre 2017

Bonjour flocon,

Si votre besoin est celui d'un poêle à granulés à convection naturelle de petite puissance (6 kW), vous ne serez pas déçu par le Rika. Tous nos tests chez cette marque montrent des produits de qualité : niveau sonore très très bas (vous ne verrez pas la différence avec votre poêle à bois car le motoréducteur qui assure l'approvisionnement des granulés tourne en continu), régulation efficace (gestion linéaire de la puissance, pilotage à distance possible) et intuitive (écran tactile), autonomie supérieure à la moyenne en général.

Vous trouverez également le Rika Livo (moins cher, 3 000€ HT) sur la même puissance mais avec une autonomie moindre (20 kg). Une autre alternative serait de faire chiffrer votre projet chez Haas Sohn, moins cher encore (2 100 à 3 000€ HT selon les modèles) mais sans le motoréducteur en continu (prestations très correctes cependant et avec un bon rapport qualité/prix).

Au final, il faut bien définir votre besoin (technologie et puissance) et se diriger vers l'installateur le plus compétent (1er critère de choix) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1

A bientôt,

#236 - Xavier (admin) - 01 Novembre 2017

Bonjour Tibal,

Le projet (ventilation frontale) et la puissance me semblent cohérents. MCZ et Cadel appartiennent au même groupe (même si les fabrications sont indépendantes) avec un positionnement sur le marché respectivement "Haut de gamme" et "Entrée de gamme". Nous testerons un Cadel au cours de cette saison de chauffe. Pour le rapport qualité/prix, ce sera difficile de faire mieux que le Ego même si celui-ci n'est pas vraiment silencieux :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Au regard de nos connaissances, aucun poêle ventilé à bas prix offre un confort acoustique satisfaisant. Il faudra laisser le poêle en ventilation 1 ou 2 et mettre le mode "Silence" quand la maison est chaude. Comme le mode silence est limité à la puissance 1, il ne suffira pas cependant en pleine saison (déperditions de la maison > chaleur fournie par le poêle).

A bientôt,

#235 - flocon - 29 Octobre 2017

Bonjour
je souhaiterais faire l'acquisition d'un poêle à granulés. celui qui a attiré mon attention est le Miro chez Rika.
enseigne du Aasgard . puis je être assurée d'être satisfait de mon futur achat ?
je chauffe actuellement au bois. et j'hésite encore.
merci de votre conseil

#234 - Stef - 28 Octobre 2017

Merci Xavier pour ta réponse .
Mais voilà j ai vu un Poele chez eux qui me plait et je n arrive pas a trouver de retour de bonne ou mauvaise experience.
J ai l impression que c est une boîte toute nouvelle
Alors difficile de choisir entre les fabricants dont tout le monde parle et Piazzetta .
Ça effraie ma compagne...:(

#233 - Xavier (admin) - 28 Octobre 2017

Bonjour Stephane,

Un test est prévu le mardi 14 novembre sur le P163T, je pourrais vous en dire davantage à ce moment là. Seguin est en tout cas l'un des rares groupe à avoir son propre centre de formation et est bien intégré sur le territoire.

A bientôt,

#232 - stef - 28 Octobre 2017

Bonjour,
que pensez vous des poeles piazzetta?
on ne trouve pas grand chose a leurs sujets
merci par avance
Stephane

#231 - Xavier (admin) - 26 Octobre 2017

Bonjour Jeanm,

Vous pouvez aborder le choix du poêle par la technologie nécessaire dans votre cas :
- Poêle avec ventilation frontale (H7 ou green 200) : Plus adapté sur le poêle est dans un coin en face d'un espace ouvert
- Poêle à convection naturelle (type Rika) : Plus adapté pour un positionnement central
(Vous pouvez nous envoyer un plan du logement avec la position du conduit à créer à conseils.thermiques arobase gmail.com)

Ensuite, pour les appareils, nous avons identifié (en l'état des tests effectués) que Hoben et Rika se démarquaient chacun sur leur technologie. Ce sont tous les deux d'excellents appareils et au niveau technique, ça se vaut (le pilotage à distance n'est dispo que chez Rika). Le choix peut se faire en fonction de la diffusion de la chaleur (besoin d'une ventilation ou non), de la qualité de l'installateur (ancienneté, disponibilité, certification Qualibois...), du prix, de l'esthétique attendu.

Chez Rika, l'optimum économique sera sur le Filo (8kW - 3 450€ HT). Chez Hoben, il faut rester sur la gamme "Classic" (autour de 4 300€ HT pour le H7).

Pour le modèle Héta, difficile de vous répondre avec précision car la marque n'a pas donné suite à nos demandes de test. La carte électronique est identique au modèle Palazzetti (soit assez peu intuitive), voir notre test :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php

Il ne semble pas y avoir de mode silence donc une écoute en magasin est impérative (d'autant que les concurrents cités plus haut sont très bons sur ce point) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

La notice du Heta :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-heta-green.pdf

A bientôt et tenez-nous informé,

#230 - Jeanm - 26 Octobre 2017

Bonjour,
Nous hésitons entre 3 modèles de poêle à granules :
Heta scan-line green 200
Le como de chez Rika
ou un H7 de chez Hobben?
Auriez-vous des conseils, c'est pour une maison avec création de conduit?
Merci

#229 - Xavier (admin) - 25 Octobre 2017

Bonjour Fidou,

Difficile de vous répondre avec précision car nous n'avons pas pu tester d'appareil (une demande est en cours chez le constructeur). Voici néanmoins quelques remarques à la lecture de la notice :

Plus :
- Raccordement dessus possible
- Garantie 5 ans sur le poêle y compris sur la bougie (très rare)
- 27 kg (presque 2 jours d'autonomie)
- Option de pilotage à distance (environ 250€ HT, à confirmer auprès du revendeur)
- Installation possible en zones 1,2,3
- Sensibilité du poêle réglage (vous pouvez lui demander de s'éteindre à +1°, +2°, +3°... au dessus de la température de consigne).
- Programmation par jour avec suffisamment de possibilités semble-t-il
- Notice assez précise
http://deuxlamaison.com/public-stoves/Notices/Stove-Notice-PGVC-13kw.pdf

Moins :
- Pas possible à priori de faire varier le niveau de ventilation indépendamment du niveau de puissance. De ce fait, un haut niveau de puissance peut entrainer des niveaux sonores élevés (Puissance 1 = Ventilation 1, P2=V2, P3=V3, P4=V4, P5=V5).
- Pas de mode silence
- Pas de température de sécurité quand le poêle est éteint (mode hors-gel)
- Paramétrage de la programmation qui parait complexe au départ

Le prix de 3 350€ est moyen. Il faut donc surtout demander des précisions sur la gestion de la ventilation et écouter le poêle en fonctionnement sur tous les niveaux de puissance. Pour le reste (et avant le choix du modèle), c'est avant tout la compétence de l'installateur en fumisterie qui va être déterminante.

A bientôt,

#228 - Xavier (admin) - 25 Octobre 2017

Bonjour Bruno,

Le Botero 2 fait parti des modèles 2017 de Jolly Mec et apporte pas mal de nouveautés sur le papier :

- Motoréducteur qui tourne en continu (c'est le reproche fait aux modèles Palazetti dans le test). Normalement, aucun bruit (si ce n'est la flamme) en mode silence.
- Mode silence (comme le Palazzetti, à voir s'il y a des restrictions d'utilisaton)
- Wifi intégré au poêle sans coût supplémentaire (149€ pour Palazzetti, à voir la différence de prix entre les modèles).
- Déshumidificateur d'air inclus (est-ce utile? On peut ressentir un air asséché en utilisant les fortes vitesses de ventilation. Cela arrive assez peu en pratique car cela occasionne du bruit).

Pour le reste, cela semble se valoir avec le Palazzetti Bétrice :
- Vérifier si un avis CSTB est en cours pour le Botero 2 pour une pose en zone 2 ou 3 (comme le Palazzetti). A priori oui, car le Botero 1 disposait déjà d'un avis technique.
- réservoir de 18 kg pour un jour d'autonomie à priori configurable.
- hystérésis de +0.5°C, -1°C (à priori paramétrable)
- à vérifier sur la télécommande les possibilités offertes par la programmation

L'idéal serait vraiment d'écouter les poêles en fonctionnement (ou un de la même gamme), surtout en mode silence ou au démarrage où vous entendez clairement la différence au niveau du motoréducteur (moteur qui fait tomber les granulés dans le creuset).

Au niveau prix, le Botero 2 devrait être au dessus (environ 3250HT pour le Béatrice avec kit wifi et 3950HT pour le Botero 2). A voir ce que donne les devis.

Tenez-nous au courant,

#227 - fidou - 24 Octobre 2017

bonjour que pensez vous du Laugil PGVC 13 KW

#226 - Bruno - 24 Octobre 2017

Bonjour,
Je compte installer un pôele à granulés et j'hésite entre le Botero 2 de chez JOLLY MEC et le Béatrice de PALAZZETI avec pour les deux un système d'évacuation des fumées et apport d'air extérieur par un système PGI.
Merci pour vos conseils.

#225 - Xavier (admin) - 09 Octobre 2017

Bonjour alainp,

Les modèles TurboFonte sont des poêles Palazzetti "relookés" avec un design maison. De ce que nous avons pu en juger, la marque nous semble fiable. Il faudra simplement porter attention au bruit du motoréducteur qui fait tourner le système à écluse. L'écluse tourne vite car elle est capable de sectionner des granulés qui seraient coincés pour éviter un bourrage. En contrepartie, cela peut être gênant. Il faut écouter les appareils avec le mode silence pour mesurer la gêne. Voir nos tests :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php

A bientôt et tenez-nous au courant,

#224 - alainp - 07 Octobre 2017

bonjour,
j'hésite actuellement sur les poêles turbofonte.
Connaissez vous les poêles turbofonte et leur sav car on trouve très peu d'infos

Merci à vous.
Cordialement

#223 - ELO - 05 Octobre 2017

Bonjour,
Après avoir pris en compte vos conseils nous venons de signer pour un poêle Amino pure ( dernier modèle sorti), Devis poêle, tubage, pose ... 6880 euros. dont tarif poêle 5250 ht)
On espère qu'il nous apportera satisfaction vu l'investissement non négligeable.
Mais nous avons déjà parlé de votre site et de vos précieux conseils.
Cordialement

#222 - Xavier (admin) - 04 Octobre 2017

Bonjour Nicolas,

Dans votre configuration où la hauteur sous plafond semble être importante, une ventilation supérieure type Jotul PF1230S ne me parait pas très adaptée (même si la chaleur montera quoi qu'il arrive).

Jotul est fabriqué par Palazzetti, on est sur les mêmes niveaux de qualité que MCZ, des produits vendus à grande échelle et avec un bon maillage de professionnels sur le territoire. Je ne pense pas qu'il y ait de soucis de ce côté là. Pour le prix, les différences ne sont pas toujours liées à la qualité du produit :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

MCZ possède une vis sans fin en continu ce qui le rendra plus silencieux en mode silence (mode limité à la puissance 1). Le motoréducteur peut être gênant chez Palazzetti, il faut donc surveiller ce point ("Vvvv" "Vvvv" à chaque fois que tombe les granulés). La régulation de Palazzetti est un peu meilleure (mode Hors gel et pilotage à distance moins cher, 150€ HT). Sinon, ça se vaut, voir les tests réalisés sur ces différentes marques :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php

A bientôt et tenez-nous au courant,

#221 - Nicolas - 03 Octobre 2017

Bonsoir,
Nous désirons remplacer notre poele a bois par un poele a granule .
Nous désirons chauffer notre sejour avec une ouverture d'envrion 20m² pour une mezzanine, avec une sortie supplementaire pour chauffer la cuisine ce qui represente environ 300m3 au total
j'ai actuellement deux devis.
pour un poele MCZ MUSA 14KW à 4700€ et un second pour un poele jotul 12KW PF1230S à 5400€
Le poele jotul me parait de meilleur qualite , ce qui explique peut etre la difference de prix?
Pouvez vous me donner votre avis sur ces deux poeles
Merci d'avance
Nicolas

#220 - Xavier (admin) - 29 Septembre 2017

Bonjour tony,

Animo n'est pas une sous-marque de Rika, ce sont strictement les mêmes produits avec des finitions esthétiques différentes. Exemple : Animo Pure = Rika Domo. Ce sont donc d'excellents appareils également.

Les prix sont également très proches :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

A bientôt,

#219 - tony - 29 Septembre 2017

Bonjour Xavier; merci pour vos conseils nous allons contacter des revendeur de ces marques , mais dans les postes précédent certains parlent de la marque Animo c'est une sous marque de Rika ? c'est d'une moins bonne qualité ?
Merci

#218 - Xavier (admin) - 29 Septembre 2017

Bonjour Perle,

Nous n'avons pas encore pu tester le Stuv P10 que nous attendons aussi avec impatience. Les signaux sont plutôt au vert. D'après nos retours d'installateur, le silence serait bien au rendez-vous avec une motorisation continue de la vis sans fin (à confirmer avec votre revendeur et à écouter si possible). Selon la notice, la régulation semble fine avec 20 paliers de puissance et une gestion par anticipation (Smart Mode). La programmation semble aussi exhaustive avec 3 températures paramétrables (ex : 17°C Absence, 20°C Confort, 22°C Super Confort) associées indépendamment à chaque jour avec un pas de 30 minutes. Une application de pilotage à distance est également disponible (+75€ HT). La notice est enfin très technique et précise ce qui laisse deviner une conception de qualité :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-stuv-p10.pdf

Les prestations sont donc plutôt haut de gamme en cohérence avec le prix de l'appareil (4 500€ HT). Seule l'autonomie de 18 kg (1 jour) est standard mais elle va probablement de pair avec le design original de l'appareil. Pour la marque, pour avoir échangé avec eux sur différents salons et les appeler de temps en temps pour avoir des infos, la marque a toujours répondu présente. Elle est par ailleurs bien implantée sur les poêles à bois et je pense que le "Made In Belgium" tient la route.

A bientôt et tenez-nous au courant,

#217 - Perle - 28 Septembre 2017

Bonjour,

Merci pour toutes ces infos très intéressantes.
Que pensez-vous du STUV-P 10? A part le design que je trouve très sympa, je trouve que la possibilité de pouvoir charger les granulés par le bas, l'orientation de la vitre et la convection naturelle semblent intéressantes. La marque est-elle sérieuse?

D'avance merci,

Perle

#216 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2017

Re tony,

Nos retours sont bons sur ces modèles qui ne sont toutefois jamais à l'abri d'une panne. Les marques Rika et MCZ font partis des poids lourds du marché donc vous devriez toujours trouver un installateur près de chez vous et une bonne disponibilité des pièces en cas de soucis.

Bonne recherche,

#215 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2017

Bonjour Solex,

Nous n'avons pas pu tester de modèles chez Edilkamin (qui fait aussi parti des gros acteurs du marché). Sur le papier, il n'y a pas de différences significatives entre les poêles. En termes de niveau sonore :

- MCZ a une vis sans fin qui fonctionne en continu donc le mode silence est vraiment top. Malheureusement, il est limité à la puissance 1 ce qui fait que l'on ne peut l'activer que quand la maison est chaude et qu'il ne fait pas trop froid. La ventilation sera donc de mise la plupart du temps et c'était un point de vigilance souligné sur le Ego (dont la ventilation n'est pas dans le même sens ce qui a aussi une influence).

- Chez Edilkamin, il faut demander à votre revendeur la technologie du motoréducteur (intermittent type "VVVV", "VVVV" ou continu) et quelles sont les limites du mode silence (limité à une plage de puissance?). Quelques infos sur le bruit :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Si vous ne pouvez pas écouter votre modèle en particulier, il serait intéressant d'écouter en magasin des poêles de la même marque et avec un même sens de ventilation (technologie souvent identique sur les différents modèles).

Le prix pour le MCZ Halo à 4 000€ installé me parait anormalement bas (à moins que le crédit d'impôt soit déduit). Nous avons relevé un prix catalogue à 3 275€ HT juste pour le Halo :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Mais c'est peut-être juste une bonne affaire. Vérifiez bien que le Qualibois est à jour (site qualitEnr) et la bonne santé de l'entreprise (google) :
https://www.qualit-enr.org/

A bientôt et tenez-nous au courant,

#214 - tony - 28 Septembre 2017

Rebonjour Xavier.
Merci pour votre réponse je vais regarder les deux modèles que vous me conseillez, je suppose que vous n'avez pas de retour négatif en particulier sur le rika domo ou le mcz ego ? Quant au mode de fonctionnement c'est exactement ce que j'avais l'intention de faire.
Merci beaucoup.
Cordialement

#213 - Solex - 28 Septembre 2017

Bonjour,

Nous souhaitons installer un poêle 8Kw dans notre maison de 1987 (90m2 habitable).

nous avons consulté 2 modèles MCZ Halo et Edilkamin Ania

Ces 2 modèles sont ils équivalents? y a t'il des pannes ou soucis récurrent sur l'un ou l'autre de ces modèles?
Nous n'avons également pas eu l'occasion de les voir en fonctionnement, nous ne savons pas lequel est le plus silencieux.

Nous avons eu 2 devis MCZ:
MCZ 4000€ (pose offerte)
MCZ : 4800€
Edilkamin : 5100€
Les 3 sociétés étant RGE / Qualibois la différence de prix vaut elle vraiment le coup?

Merci de votre aide

#212 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2017

Bonjour ELO,

Effectivement, tous les poêles à granulés chaufferont votre maison. Voir le dernier test du modèle Strauss à 1200€ TTC :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-strauss.php

Après, ils le font avec plus ou moins de confort (acoustique, autonomie, utilisation), de précision (qualité de la régulation, pilotage à distance), d'esthétisme (design de l'appareil, effet sur la flamme, raccordement sur le dessus) et de fiabilité (garantie).

En termes d'efficacité, je ne pense pas qu'il y ait de différences significatives entre les poêles Animo Pure et MCZ Ego qui ont tous les deux une vis sans fin en continu et un niveau sonore acceptable avec la canalisation supplémentaire.

Pour le modèle Cadel Sweet3, nous devrions pouvoir le tester à partir du 15 octobre (sous réserve de dispo de l'installateur).

A bientôt,

#211 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2017

Bonjour tony,

Malheureusement, la marque Ecoforest n'a pas donné suite à nos demandes de tests (je vais les relancer suite à votre demande).

Quelques précisions sur votre recherche :

- Les matériaux de parements (type céramique, pierre) n'ont pas d'influences signicatives sur le confort de chauffe (plutôt une plus-value esthétique).
- Un poêle à granulés ne pourra pas chauffer 140m² de manière homogène (plutôt 100m²), il faut donc des chauffages électriques pour faire l'appoint.
- Plus le poêle possède de ventilateurs, plus il fait de bruit. Pour limiter cet inconvénient vous pouvez envisager de chauffer l'espace salon séjour cuisine (si ouvert) en convection naturelle (ventilateur à 0) et d'amener une gaine (voire 2) à l'étage pour chauffer les pièces au dessus du poêle.

Voir les tests du Rika Domo et du MCZ Ego ainsi que notre comparatif du bruit :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

A bientôt,

#210 - tony - 28 Septembre 2017

Bonjour, je souhaiterais connaitre votre avis sur les poêle a granulé ecoforest ? Je recherche un poêle de bonne qualité , le moins bruyant possible a inertie et canalisable pour répartir la chaleur dans les piéces adjacentes. Pouvez vous me conseiller s'il vous plait jai une surface au sol de 80 metres carré et 60 a l'étage le poele sera en face des escaliers.
Merci d'avance

#209 - ELO - 28 Septembre 2017

Bonjour,
Donc il n'y a pas d'intérêt a acheter un poêle a 5538 euros (animo pure )si la seul différence est une grande contenance de granulé et un écran + intuitif.
Car en ce qui me concerne ce que je demande en premier lieu a mon poêle c'est de chauffer ma maison correctement .
Merci pour vos renseignements, a quand vos essai sur un cadel ?

#208 - steph - 27 Septembre 2017

Bonjour
j'ai une maison ancienne et je voudrais installer dans ma cuisine non isolé un poele etanche zone 2 Conduit qui sort juste de la toiture. Que me conseillé vous budget 700 -1100€ , j'ai vue le Lindara 60 S-line red - Qlima qu'en pensez vous.
Egalement, est-ce que le tirage d'un poêle étanche et bon dans n'importe quel configuration même avec un fort vent pas de risque de refoulement?
Merci par avance

#207 - Xavier (admin) - 26 Septembre 2017

Bonjour ELO,

Il n'y a pas de différence de chauffe entre un poêle ventilé en acier classique et un poêle ventilé avec un parement massif (type pierre ou céramique), l'habillage est avant tout une question d'esthétisme. Si vous touchez le Rika Domo (ou Animo Pure) en fonctionnement, vous constaterez que seule la petite partie de l'habillage au dessus du foyer est chaude. A puissance égale, les poêles restituent la même quantité de chaleur (la masse ne crée pas de la chaleur).

Si on parle des poêles de masse ou poêles à inertie (qui sont des poêles à bûches), leur forte masse couplée à de longs tuyaux d'évacuation des fumées fait que la chaleur se diffuse de manière plus confortable (par rayonnement) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-masse.php

Sans ventilation, le bruit du Ego est comparable à celui du Domo. La ventilation arrière est un peu plus silencieuse sur le Domo sur les niveaux 4 et 5 (mais qui seront peu utilisés) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

L'Animo a en revanche une autonomie bien supérieure (50 kg) à son concurrent et un panneau de commande plus intuitif.

A bientôt,

#206 - ELO - 26 Septembre 2017

Bonjour, pour vous y a t il une différence significative de chauffe entre un poêle ventillé et un a inertie ? car en plein hiver quand celui-ci fonctionne en continu il n'y a pas le problème de soufflerie pour chauffé la maison rapidement et idem les poêles haut de gamme avec un corps de chauffe avec 200 kg de fonte restituent surment plus de chaleur quand le poêle fonctionne au ralenti ? Je pense vraiment que nous allons partir sur l animo pure 10kw au lieu du mcz ego .Merci d'avance cordialement

#205 - Xavier (admin) - 26 Septembre 2017

Bonjour Mat,

Nous n'avons pas pu tester le poêle Nola 10. Des produits que nous avons pu voir, un prix bas va souvent de pair avec un niveau sonore élevé :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Voir aussi notre dernier test en date à 1 200€ TTC (Strauss Jura) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-strauss.php

Il faut donc absolument écouter le poêle en fonctionnement avant de se décider.

Aussi, une installation en zone 2 ne semble pas possible avec ce modèle. A ma connaissance, le Nola 10 n'est pas certifié étanche pour cet usage. Il faudrait demander des précisions sur ce point à votre installateur mais cette pose parait non conforme.

Le prix de l'installation parait conforme à nos retours :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Au niveau de la puissance, je pense que vous pouvez élargir la fourchette à 8-10 kW compte tenu de votre isolation type RT2005 qui devrait être correcte.

Si vous avez un budget serré, vous pouvez regarder les tests du MCZ Ego (ventilé) et du Haas Sohn 2.17 (convection naturelle) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#204 - Mat - 23 Septembre 2017

Bonjour, je passe ici en quêtes de réponse
Nous cherchons à investir avec mon épouse dans un poêle à granulé pour notre maison bâtie en 2008
Notre surface d'environ 90m² est complètement ouverte et un petit couloir desert nos chambres.
Nous sommes pour l'instant chauffé avec des radiateurs électriques.

Apres plusieurs contacts, on nous a conseille un poêle de 10kw.
Ma femme était plutôt emballe par le NOLA 10 de chez Invicta, mais je n'ai pas trouve grand chose sur le net à son propos.

*Faut il partir sur un poêle un peu plus cher? (on me le propose a 1222 euros après négociation )
*2000 euros de frais d'installation pour un Zone 2 n'est ce pas un peu trop?

Je suis un peu dans le flou, merci d'avance de ce que vous pourrez faire pour nous.

#203 - Xavier (admin) - 22 Septembre 2017

Bonjour Les 3C,

Pour votre projet, vous pourriez envisager de refaire l'isolation (surtout des combles) et investir dans un poêle de 9-10 kW plutôt que de compenser le manque d'isolation par une augmentation de la puissance. Au niveau économique, ce sera probablement la solution la plus rentable (diminution conséquente de la consommation à moindre frais). Heureusement, dans tous les cas, le poêle pourra adapter sa puissance, même si vous refaites l'isolation plus tard.

Concernant le choix du poêle, nous n'avons pas pu tester de modèle Edilkamin en pratique mais la marque fait partie des gros acteurs du marché comme MCZ. Je pense que les poêles se valent et prendre le moins cher me parait judicieux. Les prix relevés chez nous font état d'une différence de 500 à 700€ HT (après il faut voir l'installation du professionnel) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Quelques points de vigilance :
- Ecouter le niveau sonore des appareils en magasin avec la ventilation sur les 3 premiers paliers et avec les ventilateurs secondaires si vous en avez besoin.
- Ecouter le mode Silence ("Relax" chez Edilkmain, "No Air" chez MCZ) pour entendre la vis sans fin et voir si elle vous dérange. Normalement, chez MCZ, vous n'entenderez rien (vis qui tourne en continu).
- Réservoir de 33 kg (2 jours d'autonomie) chez MCZ contre 22 (1 jour et demi) chez Edilkamin.
- Sens de la ventilation : ventilation supérieure chez MCZ (positionnement central) et frontale chez Edilkamin (positionnement "dans un coin").
- Vérifier la certification Qualibois du professionnel pour bénéficier des aides financières en vigueur.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#202 - Les 3 - 21 Septembre 2017

Bonjour,
Merci pour vos renseignements.
Nous souhaitons acquérir 1 poêle à granulés de couloir avec sortie tuyau sur le dessus. C'est notre mode de chauffage principal. Maison de 90 m2 des années 60 (c'est à dire qui "respire" pas d'isolation ).
Nous étions au poêle à bois dois 16 ans...
Nous hésitons entre le poêle streamde MCZ 12 kw et le balade de chez Edilkamin 12 kw.
Pouvez-vous nous faire part de votre avis?
Nous avons les devis des 2, il y a 1200€ d'écart .
Merci par avance.
Cordialement
Les 3C

#201 - Elo - 21 Septembre 2017

Bonjour, merci pour vos renseignements, nous allons regarder de plus prés le modèle mcz ego dont vous nous parlé.Ainsi que pour la régulation des chauffages.Mais j'ai peur qu'avec une ventilation frontal la chaleur ne monte directement a l'étage.
C'est vrai qu'il est vraiment difficile d être sur que tel ou tel marque répondra a nos attentes.Surtout en terme de compromis chaleur / acoustique/ tarifs.C'est dommage que l'on ne puisse vous joindre un croquis afin d'avoir votre avis en fonction de notre maison.
Cordialement.

#200 - Xavier (admin) - 20 Septembre 2017

Bonjour Elo,

Le Animo Pure est le clone du Rika Domo, c'est donc un excellent appareil qui joue dans le haut de gamme : motoréducteur en continu, écran tactile intuitif, bougie longue durée,

canalisation silencieuse, autonomie de 50 kg (au moins 3 jours en hiver)... C'est probablement ce qui se fait de mieux pour cet usage. Voir le test :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

Sur le marché, Cadel se positionne sur le secteur entrée de gamme mais nous n'avons pas pu tester encore d'appareils. Vous n'aurez cependant pas les prestations ci-dessus : pas de mode

silence, écran moins intuitif, autonomie de 22 kg, motoréducteur intermittent. Le poêle chauffera probablement aussi bien (mais avec un moins bon confort acoustique).

Pour votre projet, attention aux fausses promesses. Un poêle ne chauffera pas 135m² de façon homogène, il faut donc prévoir que le chauffage électrique assure l'appoint. Au RDC, avec un

poêle à convection naturelle (type Animo, Rika), les écarts à l'autre bout du poêle seront probablement importants (3-4°C d'où l'intérêt du chauffage électrique). On pourrait envisager

d'utiliser une ventilation frontale (le Doge de Cadel a une ventilation par le haut qui ne me semble pas apporter grand chose) type MCZ Ego (mais cela se fera au détriment du confort

acoustique) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Aussi, la longueur des gaines ne doit pas être trop importante (5 mètres chz Rika environ et généralement jamais plus que 8 mètres) pour éviter des pertes de charges.

Au niveau économique, si on table sur 70% de la maison chauffée avec le poêle :
- Coût électricité annuel : 828€
- Coût granulés annuel : 966€
- Entretien poêle : 200€

Soit à la louche, soit 766€ d'économisés par an.

Enfin, la facture d'électricité me semble élevée, vous pourriez creuser du côté de la régulation pour optimiser les dépenses :
http://conseils-thermiques.org/contenu/regulation-chauffage-electrique.php

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#199 - Elo - 19 Septembre 2017

Bonjour merci pour votre réponse. Entre le cadel doge plus 10.5 kw et le nouveau animo pure 10kw.lequel me conseillez vous? Pour chauffer 135 m2 dont 55 à l'étage sachant que le poêle sera devant les escaliers et qu'il y'a un système de canalisations d installé à l'étage.L inconvénient c'est que le rdc est en longueur pour le salon salle et cuisine.le poele sera dans le salon côté salle .Notre maison à complètement était re isolé en 2013 mais nos factures électriques s'élève aujourd'hui à 2760 euros /an ( malgré un petit insert à bois. Nous n'avons ni plaque ni four électrique) donc aujourd'hui nous voulons chauffer correctement et faire des économies d'électricité. Merci d'avance pour vos conseils avisés. Cordialement

#198 - Xavier (admin) - 18 Septembre 2017


Bonjour bougnat,

Comme vous le soulignez, il vaudrait vraiment mieux refaire l'isolation (au moins les combles) avant de changer de mode de chauffage. L'investissement sera moins coûteux et rentable rapidement (avec une plus-value au niveau du confort).

Pour le poêle, le projet global semble cohérent (pièces de vie + étage avec un différentiel de 3°C). La puissance de 8 kW me semble trop juste au regard des performances de la maison (sauf si région particulièrement chaude type Corse). Un 10 kW serait plus sécurisant (et pas beaucoup plus cher).

Pour les répartitions de températures, vous trouverez de nombreux exemples à cette adresse :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Si la cage d'escalier est ouverte sur la pièce de vie (j'ai du mal à me représenter la place du poêle), la chaleur devrait monter quand même. Voir par exemple le relevé avec le H6 (où le poêle est au centre du RDC avec une ventilation à l'opposé de la cage d'escalier) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h6-eclipse.php

A voir le niveau sonore des poêles, mais le choix du 10 kW type Ego sera peut-être plus facile à gérer. Une fois que le bas est chaud, vous coupez la ventilation frontale pour vous contenter de la ventilation secondaire (moins bruyante). Voir notre test :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Tenez-nous au courant,

#197 - Xavier (admin) - 18 Septembre 2017

Bonjour Dams,

En comparaison du chauffage électrique, c'est sûr que le poêle à granulés sera moins cher à l'utilisation car le kWh revient 2 à 2,5 fois moins cher. Prix du kWh

granulés : 6 à 7 centimes, Electricité : 15 centimes :
http://conseils-thermiques.org/contenu/chauffage_electrique.php#6

Après dans votre cas, la dépense en chauffage en semble faible au regard de la facture totale d'électricité.

2 solutions donc :

- Etudier une optimisation du chauffage électrique par une bonne régulation (si ce n'est pas déjà fait) car votre technologie de chauffe est déjà (normalement)

confortable :
http://conseils-thermiques.org/contenu/regulation-chauffage-electrique.php

- Envisager un achat de poêle à granulés : Mais sur 900€ TTC, on peut considérer un gain de 500€ sur les consommations, mais compter 200€ d'entretien d'un autre

côté (partie fixe), soit un gain de "seulement" 300€ par an (rentabilité sur 15 ans peu intéressante car probablement supérieure à la durée de vie du poêle).

En revanche, si vous avez des frais (chauffages à changer) ou si votre facture annuelle dédiée au chauffage augmente, alors il sera plus intéressant d'investir

dans un poêle. Exemple : A 1 500€ d'électricité, on gagne 600€ par an (800-200) avec un amortissement plus intéressant sur 7 ans.

A bientôt,

#196 - Xavier (admin) - 18 Septembre 2017

Bonjour maycky,

Il est très difficile d'avoir des infos techniques sur le poêle Moretti. Sur son site, le poêle n'est pas représenté et la communication se fait beaucoup sur le design. En regardant les autres modèles, il ne semle pas y avoir de mode silence (= arrêt de la soufflerie, à confirmer avec votre revendeur) et des réservoirs assez petits (proches ou inférieurs à 15 kg).

Chez CMG, toutes les infos techniques sont dispo. Le poêle est certifié étanche ce qui peut expliquer une différence de prix significative, voir notre enquête sur le prix des poêles à granulés :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Si vous n'avez pas besoin d'une canalisation, vous pouvez regarder les modèles dits "à ventilation débrayable" qui permettent de couper la soufflerie pour un meilleur confort acoustique.

A bientôt,

#195 - bougnat - 17 Septembre 2017

Je projette d installer un poele a granule pour chauffer le rdc (tout ouvert 55m2) a 22° et l etage (3 chambres + bureau soit 55m2) a 19°.
Maison de 97 tout electrique avec isolation thermique moyenne : 10m
cm polystyrène.
Le poele sera positionné à la base de l escalier (c est l emplacement actuel du poele a bois), et sera à côté ( ni face de la cage d escalier, ni dos a la cage d escalier)

Le vendeur me propose :
- un jolly mec Odette 8kw ventilation devant
- un mcz ego up 8kw ventilation devant et petite grille dessus
- un mcz ego up 10kw : idem 8kw avec ventilation arrière ( donc canalisable pour faire unegaineen sortie arriere de 3m debouchant dans la cage d esaclier)

Dans ma configuration :
- un 8kw est il suffisant?
- lequel semble adapté pour chauffer le bas et le haut ?

Le vendeur me dit que peut importe mon choix, l air chaud montera...mais avec une ventilation devant poussant le chaud au rdc, je vois mal comment l air monterait facilement.

A l etage, sdb avec vmc simple flux...

Merci !!

#194 - Dams - 15 Septembre 2017

Bonsoir je souhaiterais remplacer mes radiateurs radiants par un poêle à granulés j'ai une maison à étage de 130m2 de 2008 et souhaite faire des économies car environ 2100€ d'électricité par an dont environ 900€ pour le chauffage j'habite en région centre et j'aimerais avoir des conseils pour ne pas me faire avoir car c'est un achat conséquent ! Environ combien d'économie par an? Avec ce type de chauffage ? Merci de votre réponse

#193 - md - 14 Septembre 2017

Bonsoir,

Professionnel du poêle pellet depuis 2012, si je peux tenter de conseiller : un petit poêle de marque simple où vous serait certain de trouver des pièces ultérieurement. Color Noir, trouver une céramique bordeaux d'un poêle de 10 ans dont la marque à disparu... Evitez les céramiques, les vitres sérigrafiées que des soucis. Les installations simples sont les meilleures comme disait Boileau. Si vous vous orientez vers un poêle de grande surface, Elledi (sous marque de Ravelli moins de 1000€) vous trouverez la plupart des pièces détachées. En fouillant, vous trouverez des marques efficaces entre 1500 et 2000€.Cordialement et bonne chauffe. Michel Das Granuloconfort.

#192 - maycky - 14 Septembre 2017

j'ai deux devis avec une grosse différence de prix, entre un poêle cmg drum xw 12kw et un moretti A12 all style. j'aurai voulu savoir pour vous quel est le meilleur poêle et pourquoi.
merci

#191 - Xavier (admin) - 14 Septembre 2017

Re Moy,

Oui, il y a bien des différences significatives entre les marques, mais elles ne vont pas forcément vous "sauter aux yeux" en magasin. Elles seront par contre tangibles à l'utilisation, c'est pour ça qu'il faut prendre le temps de bien comparer. Par exemple et pour ma part, je considère MCZ et Palazzetti comme équivalentes (valeurs sûres) mais avec les différences suivantes :

Palazzetti : Avantage sur la régulation (mode hors-gel), Mode silence plus polyvalent (jusqu'à puissance 3), Pilotage à distance moins coûteux, mais bruit du système à écluse à surveiller.

MCZ : Vis sans fin ultra silencieuse, mais mode silence limité à la puissance 1.

Voir les tests :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php

Pour Rika, l'enseigne s'est spécialisée dans la convection naturelle (pas de ventilateur pour propulser la chaleur) donc ce n'est pas vraiment comparable. Elle propose des prestations haut de gamme sur cette technologie (positionnement tarifaire plus haut également) :

- Vis sans fin ultra silencieuse
- Panneau de commande intuitif
- Gestion intelligente de la puissance
- Grande autonomie
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

Et je vous épargne les différences entre les modèles d'une même marque qui ne se valent pas tous en fonction des gammes (mode silence ou non, moteurs différents, pilotage à distance ou non...)

Enfin, c'est d'abord la compétence de votre installateur qui sera primordiale (un excellent appareil mal installé ne fonctionnera pas bien). Il faut donc tenter aussi de jauger cette compétence, quelques pistes :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1

A bientôt,

#190 - Xavier (admin) - 14 Septembre 2017

Bonjour Elo,

Cadel est un des rares fabricants (le seul?) qui publie le niveau sonore de ces poêles à granulés. Le Doge Plus est annoncé à 46,7 dB - 60,8 dB mais je ne sais pas dans quelles conditions sont prises ses mesures. On peut néanmoins les comparer aux autres données chez Cadel, le Sweet 3 par exemple, est annoncé entre 40,5 dB - 42,5 dB ce qui n'a rien à voir.
http://www.cadelsrl.com/wp-content/force-download.php?file=uploads/catalogo_cadel_2017_72dpi.pdf

Le meilleur moyen de se rendre compte du bruit d'un appareil est de l'écouter en magasin (ou au moins, un appareil de la même marque car la technologie est très souvent identique).

Notre comparatif du bruit semble montrer qu'il est difficile de concilier petit prix et confort acoustique :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Nous devrions cependant pouvoir tester prochainement un poêle Cadel, je pourrais alors vous donner un niveau sonore pris dans les mêmes conditions acoustiques.

Dans le cas d'un poêle canalisable, l'idéal en termes de confort acoustique si cela est possible dans votre configuration, est de faire fonctionner l'appareil en convection naturelle pour chauffer la pièce principale (arrêt du ventilateur) puis de mettre une petite puissance (jusqu'à 3) sur le ventilateur secondaire pour chauffer l'espace canalisé. Dans tous les cas, les gaines devront êtres les plus courtes possibles.

A bientôt,

#189 - Moy - 14 Septembre 2017

Merci pour votre réponse xavier mais est-ce que un mcz ou un rika et meilleurs qu un palazzetti ou bien ils se valent tous ?

#188 - Elo - 14 Septembre 2017

Bonjour, j'aimerais savoir si le poêle a granulé CADEL DOLGE PLUS n'est pas trop bruyant ? Vu notre configuration de maison il nous en faut un canalisé mais avoir des retour d'expériences est a mon sens plus utile que le blabla des commerciaux.
Merci d'avance pour vos réponse

#187 - Xavier (admin) - 14 Septembre 2017

Bonjour Moy,

Nous ne connaissons pas particulièrement ce modèle mais nous avons déjà testé des poêles Palazzetti. Le Palazzetti Ginger semble être récent et bénéficier des dernières avancées : mode silence (rare sur les modèles Compact), réservoir assez important (23 kg), pilotage à distance, bougie céramique (allumage rapide et bonne durée de vie). Je pense que vous pouvez vous référer au test du Lola avec sa ventilation supérieure qui devrait être comparable :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php

Il faudra cependant bien écouter le poêle en magasin et notamment en mode silence pour voir si le bruit du motoréducteur (qui fait tomber les granulés dans le foyer) ne vous dérange pas. Vous trouverez toutes les références Palazzetti à l'adresse suivante. Prix catalogue relevé pour le Ginger : 3 390€ HT (option Wifi potentiellement négociable).
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Cependant, dans votre maison avec mezzanine (et potentiellement une forte hauteur sous plafond), il faut voir si un poêle à granulés est bien la solution adaptée car la chaleur diffusée par convection monte rapidement (il faudrait idéalement un ventilateur brasseur à l'étage). Aussi, la ventilation supérieure du Ginger va probablement accentuer l'effet "chaleur montante", il vaudrait mieux privilégier une ventilation frontale ou par le bas. Voir quelques exemples de diffusion de la chaleur :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Pour la puissance, cela me parait cohérent vu le volume à chauffer.

Bonne réflexion et à bientôt,

#186 - Xavier (admin) - 14 Septembre 2017

Bonjour Cosimo,

Je vais avoir du mal à vous conseiller la marque Skia Design car c'est la seule marque avec laquelle il y a eu des frictions fortes lors du comparatif des marques (difficile d'avoir les infos sur l'origine de fabrication des poêles, les garanties, changement de discours entre la prise d'infos en amont et la publication...). C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils ne sont pas représentés.

Pour Extraflame, il faut se diriger vers les modèles avec l'option Acoustic Comfort Fan (mode silence) type Serafina, Giusy, Ketty. Vous trouverez les caractéristiques techniques à cet adresse :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Attention à la taille du réservoir qui souvent un peu juste (15 kg = 1 jour d'autonomie maxi.). Après, il faudra se rendre en magasin pour écouter les appareils (avec et sans ventilation) et manipuler le panneau de commande pour voir si la navigation est facile.

A bientôt,

#185 - Moy - 13 Septembre 2017

Bonjour xavier pouvez vous me dire si vous connaissez le ecofire ginger de chez palazzetti ?et il bon ?ou me conseiller vous un autre modèle ou marques ?c est pour une maison de 110m2 tout ouvert avec une mezzanine on me conseille un 12kw

#184 - Cosimo - 12 Septembre 2017

Bonjour Xavier.
Tout d'abord merci pour votre réponse.

Après réflexion nous abandonnons Jolly Mec.
Nous hésitons entre le Dorothy d'extra flamme et le Skia design Fusion mini qui sont plus ou moins au meme prix. Malheureusement j'ai du mal à comparer leurs caractéristiques compte tenu qu'ils ne possèdent pas les mêmes avantages.
Par exemple le skia possède une bougie en ceramique et a l'air moins energivore...
Le Dorothy peut être connecté via le wifi et a un corps de chauffe en fonte...
Difficile de voir lequel est le meilleur rapport qualité prix.

Lequel me conseillez vous d'acheter ?

Par avance merci beaucoup pour votre aide.

#183 - Xavier (admin) - 11 Septembre 2017

Bonjour Cédu et merci pour vos encouragements,

Dans votre situation, l'arbitrage doit probablement se faire entre ces 2 solutions :

- Poêle à convection naturelle (plus silencieux, surtout chez Rika)
- Poêle ventilé avec une ventilation frontale vers le couloir des chambres (plus bruyant, mais diffusion vers les chambres probablement plus rapide)

(Le Palazzetti Inès qui a une ventilation supérieure ne me semble pas apporter grand chose.)

Je pencherais plutôt pour la première solution qui, avec un excellent confort acoustique, devrait pouvoir assurer 22°C dans la pièce de vie et 18-19°C dans les chambres (portes ouvertes) vu la petite surface.

Pour le choix du modèle, la puissance de 9 kW est probablement un peu surdimensionnée (idéalement 6 à 8kW) mais pas non plus incohérente, surtout que les poêles Rika adaptent la puissance en temps réel (pas de paliers "rigides" 1,2,3,4,5).

Sauf si vous êtes arrêtée sur le design du Corso (qui est vraiment sympa), le Rika Filo dispose d'un meilleur rapport qualité/prix (3 200 à 3 450€ HT contre 4 300€ HT). Vous pouvez également le raccorder directement sur le dessus pour un gain de place.

Enfin, prenez le temps de vérifier l'isolation des combles et visez 30 cm d'isolant. A 15€/m², vous pouvez réduire très efficacement votre consommation d'énergie pour un investissement faible (1000€ soit la différence entre le Corso et le Filo) et améliorer sensiblement votre confort :
http://conseils-thermiques.org/contenu/isolation.php

A bientôt et tenez-moi au courant,

#182 - Cedu - 11 Septembre 2017

Bonjour,

Tout d'abord je tenais à vous remercier pour toutes les informations importantes et pertinentes de votre site.

J'ai une maison d'une superficie d'environ 65m2 de plein pied construite en 1980 donc mal isolée... La pièce à vivre qui comprend cuisine salle à manger et salon en "open space" fait environ 35m2 autrement dit la moitié de ma superficie ! Le principal étant de chauffer cette surface (les deux chambres et salle de douche sont équipés de radiateurs à inertie).

La pose sera en zone 2 dans un coin du salon entre deux murs donnant sur l’extérieur exposition sud - sud ouest, la maison se situe en Normandie mais proche des Yvelines (pour vous faire une idée des températures hivernales cela à peut être une importance pour la puissance...).

Après de longues recherches, deux modèles de poêle à granule me sont proposés et j'aimerais avoir votre avis.
RIKA CORSO 9KW ou PALAZZETTI INES 9KW

Ne pensez vous pas que la puissance est trop élevée ? (j'aimerais avoir 21 à 22 degrés dans la maison, oui un peu frileuse !)

Ensuite quel modèle serait le mieux adapté pour mon habitaion ? Kika ou Palazzetti ???

Pour les 3 autres pièces, pensez vous que le simple fait d'ouvrir les portes permettrait d'amener un peu de chaleur, sachant que dans les chambres un 18, 19 degrés suffit ?

Merci par avance de votre retour.

#181 - Xavier (admin) - 11 Septembre 2017

Bonjour dune24,

Malheureusement, nous n'avons pas encore pu tester de poêles hydro (marché de niche) donc je ne peux pas vous donner d'avis expérimentés. Vous trouverez à cette adresse une liste de marque qui propose des poêles hydro ainsi que des critères de choix (puissance dédiée à l'air et à l'eau notamment) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-hydro-chaudiere-bois.php

Les marques MCZ et Laminox Idro commercialisent également des chaudières à granulés (marque RED chez MCZ) depuis longtemps, on peut supposer qu'ils ont de l'expérience dans ce domaine. MCZ bénéficie en plus d'un bon maillage auprès des installateurs sur le territoire français (ce qui pourra faciliter le suivi SAV).

Pour le professionnel, une certification Qualibois Air ET Eau sera nécessaire.

Bon courage,

#180 - Xavier (admin) - 11 Septembre 2017

Bonjour Rigouse,

Merci pour ce retour positif et heureux que vous ayez pu faire un choix éclairé (c'est certain que la compétence en fumisterie de l'installateur est déterminante).
Ce sera avec plaisir pour votre retour d'expériences!

A bientôt,

#179 - Rigouse - 11 Septembre 2017

Bonjour Xavier,

Merci pour votre retour rapide!
J'ai pu retourner dans le magasin qui proposait le Elance II 8 de Chazelle. Par chance, ils venaient tout just de mettre en route le poêle. J'ai donc eu l'occasion de le voir en fonctionnement et de particulièrement faire attention au bruit.
Le creuset est en fonte. La vis sans fin ne tourne pas complètement en continu, mais a des cycles très lents avec apport plus ou moins important en pellet selon le besoin.
Honnêtement, en puissance 3, même en étant à côté, une simple conversation couvre le bruit du ventilateur (d'ailleurs la fonction silence fonctionne jusqu'à la puissance 3). Du fond du magasin, je ne l'entendais pas même avec le silence complet.
Nous avons aussi essayé la puissance 5, et là bien sûr il est relativement bruyant. Mais je pense que ça reste un usage exceptionnel.

Bref, le prestataire qui me proposait ce poêle me paraissait plus sérieux (c'est le seul qui m'a dit qu'une sortie en zone 2 chez moi n'était pas possible à cause des velux - un grand merci d'ailleurs pour les références qui m'ont été très utiles!).
De plus, nous avons pu bénéficier d'une promo de 30% que faisait le magasin.

Donc vous aurez compris que j'ai opté pour le poêle Chazelle Elance II 8, qui me revient au total (avec pose + 4 plaques de protection + credit d'impôt déduit) à 4000€.

J'espère que c'est une bonne affaire et que nous avons fait le bon choix. La pose est prévue début Novembre, je vous tiendrai au courant.

Encore merci pour tous vos conseils. Je dois dire que votre site est une mine d'information et que vos conseils m'ont beaucoup aidé à faire mon choix.

En vous souhaitant une bonne continuation. Bonne journée.

#178 - dune24 - 08 Septembre 2017

Bonjour
Nous voudrions poser un poele a granulé HYDRO pouvez vous nous donner votre choix des meilleurs marque (puissance , garantie , fiabilité)

merci d'avance

PAUCHET BERNARD

#177 - Xavier (admin) - 08 Septembre 2017

Bonjour Rigouse et merci pour vos encouragements!

Concernant la pose en zone 2, il faut effectivement respecter une distance latérale de 2 mètres comme le précise le CSTB (page 6) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/CPT_3708_poele_granule_etanche.pdf

Ou une version plus "digeste" de l'espace info énergie (page 3) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/zones_installation_poele_granule.pdf

Pour le Curve de chez MCZ, notre prix catalogue relevé est de 4 120€ HT. Il peut y avoir quelques différences mais pas de cet ordre là. Après, le prix de la pose est probablement artificiellement plus bas (une manière de profiter des aides financières sur le prix du poêle?). Pour les prix, le design a une influence très importante, vous trouverez une liste de produits et des éléments explicatifs à cette adresse :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

D'une façon plus large, si vous n'avez pas confiance dans un professionnel, ne prenez pas chez lui.

J'attire votre attention sur le sens de la ventilation qui n'est pas le même sur les 2 poêles : Chazelles (ventilation frontale pour un positionnement plutôt dans un coin), MCZ (ventilation supérieure pour un positionnement plutôt central).

Chez Chazelles, les poêles étanches sont fabriqués par Palazetti, il faut donc vraiment écouter le poêle en mode silence (à vérifier si celui-ci est disponible d'ailleurs), car le moteur du système à écluse peut être dérangeant. Voir nos tests :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

En bref, prenez le temps de bien définir votre besoin (puissance, sens de la ventilation, option de confort) avant de vous engager. Vous pouvez nous envoyer un plan (conseils.thermiques(at)gmail.com) pour plus de précisions.

A bientôt,

#176 - Rigouse - 07 Septembre 2017

Bonjour,

Mon premier commentaire va être sensiblement le même que certains que j'ai vu : merci pour toutes ces informations. Je crois que je n'ai pas fini de l'explorer.
Je vois également que vous répondez généralement rapidement et de façon détaillée (c'est ce qui me pousse à vous laisser un message).

Brièvement, j'ai une maison avec 1 étage qui fait 115m2. Je veux installer un poêle à granulés en zone 2 ou 3 (bien qu'ayant un conduit existant, cela ne colle pas avec notre aménagement intérieur). Le poêle sera notre chauffage principal (au moins pour le niveau inférieur pour environ 70m2).

Nous avons fait faire 3 devis. J'hésite entre 2 essentiellement complètement différents:
- poêle elance II 8 de chez Chazelle à 2492 HT + 1635 HT pour pose et conduits + 1220 TTC pour 4 plaques protection (car dans un angle). Le tout donc pour un total de 5575 TTC. Ce serait pour une pose ventouse en zone 3
- poêle curve de chez MCZ à 5592 HT + 663 HT pose et conduits - 948 HT de remise commerciale (sans avoir négocié) + une palette de granulés offerte. Pas de pose de plaques recommandée. Le tout pour un total de 6100 TTC. Ce serait pour une pose en zone 2.

Les 2 vendeurs se sont déplacés chez moi et on été réactifs.

J'ai conscience que mon message est long. Voici mes questions:
- j'ai des velux à l'étage et donc le premier vendeur m'a dit qu'une sortie zone 2 est interdite car à moins de 2m des velux et donc recommande la zone 3. J'ai un peu peur des vents qui mettraient le poêle en sécurité et de noircir mon mur. Donc est ce que cette règle pour les velux est vraie (les 2 autres vendeurs proposent en zone 2) ?
- le vendeur MCZ me rend méfiant car il a fait le devis en direct avec des remises commerciales sans qu'on négocie. De plus, j'ai le sentiment que le prix du poêle est largement gonflé (d'où la remise d'environ 1000€ pour rééquilibrer ?). Je suis donc plutôt partant pour le poêle Chazelle car beaucoup moins cher (et meilleur feeling avec le vendeur qui me semble plus sérieux). Bref, auriez-vous des conseils, un avis ?
- d'un autre côté, je trouve le poêle curve beaucoup plus beau (j'ai eu un coup de cœur) et je n'arrive pas à savoir si la différence de prix est justifiée ou uniquement parce que le curve est en céramique ?

En gros, je suis un peu perdu. Et malgré vos conseils, il est souvent difficile d'accéder aux infos que vous recommandez de vérifier. (Données techniques, fonctionnèrent du poêle en magasin car on est en été...)
Vos conseils pourraient me permettre de faire mon choix.

Merci par avance pour votre temps. Et j'espère que je n'ai pas été trop dans le detail.
En vous souhaitant une bonne journée.

#175 - Vincent - 01 Septembre 2017

Bonjour Xavier et merci pour votre dernière réponse.
Elle a été précieuse dans mon choix. Après avoir été chez Rika avec des bons produits en showroom mais pas de déplacements à la maison pour chiffrer le montage puis un rdv avec deux professionnels l'un Nordica Extraflamme et l'autre Palazetti. Nous allons choisir le Palazetti Beatrice.
Grâce à vos conseils et à la lecture du test fait sur votre site. Il semble être à la fois le meilleur modèle pour notre projet et le professionnel sérieux et technique.
Au plaisir de continuer de lire votre site
Vincent

#174 - Metalslug - 29 Août 2017

Au final, Coco33130, mauvais choix!!
La différence de prix avec le rika filo en vaut la chandelle.
C'est un commercial, il c'est vendre, c'est vous qui le dites: remises et sacs offerts, mais ne vous inquiétez pas, vous les payés.
Signé, un vendeur pro qui est passé par ces enseignes: chazelles et Brisach entre autres. Au fait: je suis pratiquement sûr que le Poele est en fait italien.
Bon courage.

#173 - COCO33130 - 29 Août 2017

Merci beaucoup pour votre retour.
J'ai finalisé avec CHAZELLES.
Offre alléchante, étude la plus sérieuse et commercial très compétant.
(remises et plusieurs sacs offerts).
Installation le 03/10/17.
Je vous tiens au courant pour vous donner mon avis.
Bonne journée
corentin

#172 - Elizabeth - 29 Août 2017

Pas de question mais Encore Merci pour cette Réponse inestimable !!

#171 - Xavier (admin) - 29 Août 2017

Bonjour Elisabeth,

Heureux que vous puissiez trouver des infos utiles sur notre site. Voici quelques pistes pour vous aider dans votre projet :

Acheter un poêle à granulés d'exposition n'est pas toujours une bonne affaire car les poêles trop anciens peuvent avoir "raté" les dernières innovations technologiques. Quelques exemples :

- Mode silence : Le mode silence est désormais "de série" sur la plus grande partie des poêles MCZ, le Philo n'en est pas doté. (Pour ma part, c'est un critère éliminatoire vu le nombre de modèles sur le marché).

- Bougie d'allumage : Il faut vérifier le nombre d'allumage du poêle (inscrit dans le panneau de commande dans le menu installateur). Sur les anciennes bougies en acier, la durée de vie est d'environ 2 000 allumages. Sur les nouvelles en céramique, la durée de vie est bien supérieure. Il faut demander au revendeur quelle est la technologie actuelle (acier ou céramique) et négocier un changement de la bougie si nécessaire.

- Obsolescence logicielle : Il faut que le poêle soit compatible avec les futures mises à jour. MCZ a part exemple changé de télécommande il y a quelques années (elle est noire désormais). Il se peut aussi que des anciens modèles ne soient pas commandables à distance.

- Optimisation des moteurs : Les nouveaux moteurs sont souvent plus silencieux que les anciens.

- Revendeur en difficulté financière : Il arrive qu'un revendeur solde son stock pour déposer le bilan quelques semaines plus tard ce qui rend le SAV compliqué (d'autant plus si le modèle est obsolète!).

En ce qui concerne le modèle MCZ Philo, l'absence d'un mode Silence est à surveiller en écoutant le poêle en magasin (ventilation 1 à 3). Le bruit de la ventilation sur le Ego n'était pas anodin :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php
Le Stream possède par exemple le mode silence.

Pour le Thermorossi, nous n'avons pas de retour d'expériences sur ce modèle (notre demande de test est en attente auprès du responsable en Italie).

Le choix d'un modèle compact n'est pas évident car le marché n'est pas très fourni. Vous pouvez jeter un œil sur cette page pour trouver des alternatives (CTRL + F "Compact") :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

Bonne réflexion et tenez-nous au courant de votre projet,

#170 - ELIZABETH - 29 Août 2017

Bonjour,

Un grand Merci tout d'abord pour toutes les informations que vous donnez tout au long de ces pages. J'étudie le sujet des poêles a granulés depuis qq temps et je viens de trouver une offre qui me semble interessante. il s'agit de deux poêles granulés qui sont tous deux des matériels d'exposition.
Il sont vendus par un concessionnaire qui fait entre autres les marques Mcz
La décote est de l'ordre de 450 € par poêle. Question 1 que pensez-vous de ce principe.
Et puis j'aurais aimé, s'il vous plaît vote avis sur les deux marques :
Le Thermosroosi Slimquadro 11 ou le MCZ Philo ? Lequel choisir ?

Je vous renouvelle mes remerciements

#169 - Xavier (admin) - 24 Août 2017

Bonjour Vincent et merci de l'intérêt que vous portez à notre démarche,

Concernant votre sélection, les poêles semblent ne pas présenter les mêmes caractéristiques. Rika diffuse la chaleur par convection naturelle et Heta / Extraflame par convection forcée (avec ventilateur). Si votre logement se prête à la convection naturelle, autant partir sur ce type d'appareil qui évitera le bruit de ventilation :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Les arguments du type "Moi je faisais ça avant (peu importe la marque), mais j'ai arrêté parce..." sont souvent fallacieux, mais font hélas partie de la compétition entre installateurs. Que Choisir, dans sa dernière enquête sur les poêles (pas exempte de défauts) notait que Rika était le seul poêle (sur 11) à tenir ses promesses de rendement. Cette notion reste toutefois difficilement chiffrable car elle dépend de l'installation, du réglage du poêle et du type de granulés utilisé.

Nous n'avons pas pu tester de modèle récent chez Extraflame ou chez Heta. Toutefois, si vous avez pu vous rendre en magasin, voici les critères qui discriminent un poêle lambda d'un poêle haut de gamme :

- Mode silence pour un poêle ventilé
- Vis sans fin inaudible avec fonctionnement continu (type Rika). Écouter le poêle en mode silence ou en ventilation 1.
- Bougie en céramique (type Rika, Palazzetti, Haas Sohn) avec allumage rapide et meilleure durée de vie.
- Panneau de commande intuitif. Manipuler le poêle en magasin et tenter de configurer la programmation.
- Pilotage à distance possible (si nécessaire) pour un prix abordable (200€ HT).
- Autonomie > 30 kg (30 kg = 2 jours d'autonomie).

En regardant la notice du Extraflame, quelques points à prendre en compte :
- Hystérésis semble de 4°C (-2°C, Température souhaitée, +2°C). Avec un réglage à 21°C, le poêle démarre à 19°C et s'arrête à 23°C. A voir si cela vous convient ou si cette donnée est paramétrable. On est plutôt sur -1°C, +1°C d'habitude

- 4 plages horaires à définir et à associer à chaque jour de la semaine. A voir si cela correspond à votre emploi du temps.

Dans tous les cas, prenez votre temps car cette décision vous engage au quotidien et sur plusieurs années.

Concernant l'entretien et la garantie en général, les constructeurs ne prennent jamais aucun risque! Voilà ce qu'on peut lire sur la notice du Extraflame :

"l'entretien courant doit être effectué au moins une fois par an. Le générateur, en utilisant du pellet comme combustible solide, nécessite d'une intervention annuelle d'entretien courant, qui doit être effectuée par un Technicien autorisé, en utilisant exclusivement des pièces de rechange originales. Le non-respect peut compromettre la sécurité de l'appareil et peut faire déchoir le droit aux conditions de garantie."

Dans les 170€ d'entretien annuel, cela comprend le ramonage à 70€ et le démontage du poêle pour un nettoyage en profondeur (100€).

N'hésitez pas si vous avez des questions et tenez-nous au courant de la suite.

A bientôt,

#168 - Vincent - 24 Août 2017

Bonjour,

Après une sélection de différents prestataires localement (autour de Rouen) j'ai basé ma recherche sur des professionnels pouvant intervenir lors de la maintenance de l'appareil. Ceci m'a conduit à avoir le choix entre Rika, Nordica Extraflamme et Heta.

Seul 1 prestataire sur les 3 est venu sur place me faire un devis sur du Nordica Extraflamme modèle Anabella (j'ai vu un test sur un autre modèle pas top 12/20). Ce même prestataire me dit ne plus faire Rika à cause du rendement de l'appareil...

Enfin, je me pose la question sur l'entretien, est ce qu'effectuer le ramonage annuel avec un prestataire à 70-80 € contre le double est une condition de sortie de garantie ?

Merci d'avance pour les conseils avisés, votre site est une mine d'informations.

Cdt
Vincent

#167 - Xavier (admin) - 23 Août 2017

Bonjour COCO33130,

Je vous réponds aussi vite que possible vu l'urgence de la situation. Nous n'avons pas pu tester de poêle Chazelles donc je ne peux pas me prononcer sur cette marque. Toutefois, nous connaissons bien les poêles Rika et je peux vous donner les éléments qui différencie un poêle "classique" d'un poêle haut de gamme :

- Bruit : La vis sans fin tourne en continue chez Rika ce qui la rend inaudible. Chez 95% de la concurrence, elle tourne par intermittence ce qui peut se remarquer voire être gênant ("Vvvv", "Vvvv"). En plus, Rika fonctionne à convection naturelle (sans soufflerie). Si vous avez pu écouter l'appareil en magasin, vous n'entendez quasiment que la flamme.

- Bougie d'allumage : La bougie Rika est en céramique (allumage en 2'30 contre 5-6 minutes), meilleure résistance à l'humidité et meilleure durée de vie. A priori, 5 000 à 10 000 allumages selon les constructeurs interrogés (Palazzetti, Haas Sohn, Rika) contre 2 500 pour une bougie en acier mais cela reste difficilement vérifiable pour le moment (assez récent) même si les avis concordent.

- Réservoir : Rika est souvent au dessus de la norme de 15-20 kg. 40kg pour le Filo soit 2 à 3 jours d'autonomie.

- Panneau de commande facile à utiliser : les écrans intuitifs de type Smartphone se comptent sur les doigts d'une main (Hoben, Rika, Harman).

- Régulation de la puissance : Rika s'adapte en temps réel aux besoins de la maison, il n'y a pas de paliers de température. Un poêle classique chauffe à la puissance demandée (4/5 par exemple) puis passe à la puissance 1 ensuite.

D'une façon générale, je vous encourage à aller écouter les poêles en magasin et à les manipuler (panneau de commande) et à prendre votre temps avant une signature (qui vous engage sur 10 ans). Après, la qualité du professionnel est également primordiale (le meilleur poêle du monde mal installé ne fonctionnera jamais bien).

Enfin, 3 articles qui devrait vous éclairer :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Merci de me tenir au courant de la suite et des infos recueillies,

#166 - COCO33130 - 23 Août 2017

Bonjour,
Je suis en train de finaliser l'acquisition de notre poêle à granules.
Nous hésitons entre un RIKA FILO 8kW et CHAZELLES BARBARA puissance identique.
Chez RIKA nous sommes à 5000€ contre 4000€ chez CHAZELLES.
Le technicien/commercial de CHAZELLES a fait une étude plus sérieuse que ses confrères, mais ce qui m'intéresse avant de signer (demain 12h), c'est de connaître vos avis sur la fiabilité de l'un et l'autre des appareils et les différences techniques qui font ce delta de prix.
Vous remerciant par avance pour vos retours.
Bonne journée
Corentin

#165 - Xavier (admin) - 22 Août 2017

Bonjour loubzh,

Au regard de votre maison, vous semblez avoir besoin d'un poêle d'environ 9kW (sur une base de 800W pour 10m²) et avec une ventilation frontale (tous les poêles sélectionnés ont cette caractéristique). Les différences de prix s'expliquent par de nombreux critères esthétiques (design, matériaux de finition) ou technologiques (poêle étanche ou non, mode silence, capacité du réservoir...). Nous avons récemment publié un article à ce sujet qui vous aidera à voir plus clair. Il y a également une base de données avec de nombreux appareils :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

D'un point de vue pratique et au regard des tests que nous avons pu faire, il semble qu'en dessous de 2 000€, le confort de l'usager baisse (motoréducteur plus bruyant). Voir le test du Palazzetti Lia :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php

Nous testerons avant le 15 octobre, un poêle à 1 000€ HT pour confirmer cette hypothèse.

Pour affiner votre choix, je vous conseillerais les points suivants :

- Se diriger vers un poêle ayant un mode silence :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

- Définir si vous avez besoin d'un poêle étanche (installation en zones 2 et 3) ou si un poêle classique suffit :
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-granule.php#8

- Ecouter les poêles en fonctionnement en mode silence (= bruit de la vis sans fin) et sur les 3 premiers niveaux de ventilation. Nous n'avons pas pu écouter les poêles de votre liste.

- Définir si vous souhaitez le pilotage à distance par Smartphone

- Définir si vous souhaitez un raccordement "par le haut" des fumées (= gain de place)

- Porter attention à la taille du réservoir : 15 kg constitue le minimum acceptable soit 1 sac de granulés pour 24 heures d'autonomie, 20 kg est un peu plus confortable (vous pouvez recharger le matin en cas d'oubli la veille).

En complément de votre liste et dans un budget raisonnable, vous pouvez jeter un oeil au poêle MCZ Ego qui constitue un bon rapport qualité/prix (2 300€ HT) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Nous testerons le Piazzetta P158T avant décembre prochain.

Enfin, Brisach a récemment été racheté par MCZ, il faut s'assurer auprès de votre revendeur du modèle vendu et du SAV disponible (à priori, Brisach continuerait son activité indépendante en parallèle de MCZ).
http://www.varmatin.com/economie/le-repreneur-mcz-devoile-ses-intentions-pour-brisach-a-sainte-maxime-110564

N'hésitez pas à revenir vers moi pour la suite.

A bientôt,

#164 - loubzh - 19 Août 2017

Bonjour,

Nous avons pour projet l'achat d'un poêle à granulés pour cet hiver. Notre maison est de l'annee 2007, nous avons une surface de 115 m2 et le poêle sera situé au milieu de notre pièce de vie.

Après avoir consulté plusieurs revendeurs de poêles, nous constatons une différence de prix au niveau de l'appareil, dont voici quelques devis :
- Invicta shop, modèle lodi 7 pour 1158 HT
- Brisach, modèle Aris pour 2426 HT
- Hase, modèle Botero pour 3766 HT
- Aire du feu, modèle P158T de chez Séguin pour 2728 HT

Que pensez-vous de ces prix ? Je suis un peu perdu avec tout ça. Que me conseillez-vous ?
Dans l'attente de vous lire, je vous remercie d'avance.

#163 - Xavier (admin) - 14 Août 2017

Bonjour lolok,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre démarche. Voilà ce que je peux vous dire concernant votre projet :

- Isolation des combles : Visez un R entre 7 et 10 m².K/W pour une isolation efficace (généralement entre 30 et 40cm d'isolants en fonction du matériau choisi).

- Répartition de la chaleur : Comme la maison est assez cloisonnée, je pense que vous pourrez espérer chauffer les espaces suivants :

+ Salon/Séjour/Cuisine (il devrait y avoir une petite différence de température dans la cuisine du fait du bout de mur entre le salon et le séjour, à voir si vous pouvez le supprimer en même temps que le mur rouge).
+ Entrée et dégagement du RDC
+ Dégagement de l'étage avec le vide sur Hall

L'appoint électrique fera le reste.

- Puissance du poêle : Avec cette hypothèse, un poêle de 10 à 12 kW devrait être adapté.

- Conduit à l'étage : Les conduits sont isolés et ils sont à peine tièdes lorsque le poêle est en fonctionnement (on pose sa maison dessus sans problème). De ce fait, ils ne peuvent pas chauffer l'espace qu'ils traversent (chaleur négligeable).

- Produit connecté et bruit : Une application connectée vous permettra aussi de gérer le niveau de ventilation à distance pour une meilleure gestion du confort acoustique (mettre la ventilation à puissance maxi. lorsque que vous êtes absents pour la réduire à votre arrivée).

- Pistes de produits de 10-12 kW, avec ventilation frontale, mode silence et appli wifi :

+ MCZ Star/Ego (2.9 à 10.1 kW) : Mode silence uniquement à puissance 1 (mais extrêmement silencieux).
+ MCZ Club/Musa/Suite (3.3 à 12.1 kW): Mode silence uniquement à puissance 1 (mais extrêmement silencieux).
+ Palazzetti Miriam/Anna 12 : Moteur d'alimentation à écouter en magasin avec le mode silence activé (jusqu'à puissance 3).
+ Edilkamin Blade (3.5 à 12 kW) (marque non encore testée)

L'option Wifi est généralement négociable surtout quand les prix sont exagérés (au dessus de 200€ HT).

- Prix : vous trouverez une base de données des poêles à cette adresse (outil de sélection en cours de création) ainsi qu'un article informatif sur les prix :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/tableau_prix_poele.php

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

Xavier

#162 - lolok - 31 Juillet 2017

Bonjour Xavier,

J’ai parcouru avec attention votre site et le forum d’échange.

Je vous écris car j’ai besoin un peu d’aide pour le choix d’un poêle a granules.

Je vais acheter une maison dans la région de Reims. Celle-ci fait un peu moins de 140 m2 en volume si j’ajoute toutes les pièces et dégagement (plan joints).

Elle date de 1991 environ. Construite en brique.

Les combles devraient être isolé avant l’hiver par soufflage.

Actuellement dans le salon il y a un très grosse cheminée avec insert bois. Je vais la supprimer pour mettre en place un poêle a granule. Contrairement au plan la fenêtre qui apparait sur le plan n’est pas tout à fait en face de celui-ci mais lègerement sur la droite.

Je souhaite donc que le poêle soit situé sur la zone ou était l’ancienne cheminée (matérialisée en jaune), en face de la double porte d’accès.

Je vais faire ouvrir le mur entre la cuisine et la salle a manger (matérialisé en rouge).

J’ai indiqué les radiateurs (j’ai peut-être oublié un radiateur au rdc dans le couloir d’entrée). Je vais peut-être supprimer le radiateur de la cuisine pour un gain de place.

Je souhaite installer un poele connecté car si j’ai bien compris cela me permettrait de le lancer de mon téléphone. J’ai des horaires de travail qui ne sont pas toujours identiques. Je ne sais parfois pas a quelle heure je vais rentrer le soir en fonction de mes réunions de copro (je suis syndic.)

Le poele devra être également silencieux. Je suis sensible au bruit c’est la raison pour laquelle je pensais à un poele a convection naturelle et ventilateur.

Quel produit pourriez vous conseiller et quelle puissance devrais je acheter le poele.

Autre question, le conduit de cheminée passe dans un placard donnant sur la chambre située sur la rue (cela chauffait un peu la chambre l’hiver). Serait il possible d’utiliser ce conduit pour la chauffer mieux qu’elle ne pouvait l’être ?

Je vous remercie de l’attention que vous pourrez porter à ma demande.

#161 - Xavier (admin) - 31 Juillet 2017

Bonjour Vinss,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre site. Concernant votre projet, si votre besoin est très faible, il faut choisir un poêle :

- qui adapte en temps réel sa puissance au besoin de la maison (assez rare)
- avec une puissance ralentie la plus basse possible (<= 2.5 kW) pour éviter des cycles de chauffe trop fréquents.

Les modèles Haas Sohn adaptent bien leur puissance en temps réel. Si la puissance ralentie est bien de 2kW comme annoncé, il devrait pouvoir convenir en le réglant correctement (courbe de chauffe sur la valeur 1 et hystérésis fixée à 2°C). Voici plus d'infos sur le fonctionnement de ces poêles :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php

Voici également des alternatives pour faire jouer la concurrence avec des puissances maxi moins élevées :

- Hoben H5 : Adaptation en temps réel. Puissance mini plus faible grâce au mode ralenti. A partir de 4200€ HT.
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h5.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h6-eclipse.php (mode ralenti testé sur ce modèle)

- Rika Miro ou Filo : Adaptation en temps réel. Encore plus silencieux (vis sans fin qui tourne en continu). A partir de 3 200€ HT (Filo) et 4 100€ HT (Miro)
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php (tous les poêles Rika fonctionnent sur la même technologie).

Pour vos questions :

Ma question ce poêle n'est-il pas trop puissant pour mon besoin? Si, il est inutile d'avoir une puissance si élevée. Néanmoins, comme le poêle est intelligent, il utilisera la puissance maxi uniquement si nécessaire.

Mon poil va-t-il avoir un rendement et un fonctionnement correct? Oui, le rendement est généralement meilleur à faible puissance. Le fonctionnement sera adapté si la puissance mini est faible et le poêle bien réglé (hystérésis).

N'hésitez pas à revenir vers nous pour la suite de votre projet,

#160 - Vinss - 31 Juillet 2017

Bonjour,
Tout tout d'abord bravo pour votre travail d'information qui m'a été très utile.
Je fais construire une maison de plein pied en RT 2012 d'une surface de 100 m².
D'après mes calculs grâce a une formule trouvé mon besoin en kilos ouate et d'à peine quatre.
Mon futur voisin installateur de poil haas Sohnme propose l'installation en zone 2 du modèle hsp8 Catania 2 RLU.
Ma question ce poêle n'est-il pas trop puissant pour mon besoin?
Mon poil va-t-il avoir un rendement et un fonctionnement correct?

#159 - Metalslug54 - 29 Juin 2017

Concernant le choix du modèle Filo ( rapport prix/qualité), je suis tout à fait d'accord, j ajoute que le modèle le plus proche mais avec une part de radiation plus importante, une esthétique de flamme et de l'appareil plus belle est le Polly de chez Austroflamm. Prix de base 3745€ HT. Point "négatif": pas de cendrier amovible sur le modèle de base (Polly Light)
Espérant compléter les renseignement.

#158 - Metalslug54 - 29 Juin 2017

Bonjour
J apporte une correction sur le crédit d impôt. Il est bien de 30% mais sur le prix du Poele TTC!
Bien a vous

#157 - Xavier (admin) - 29 Juin 2017

Bonjour JB,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre démarche et pour vos encouragements. Dans votre maison compacte à étage, j'aurais tendance à privilégier un poêle non ventilé pour éviter le bruit de la soufflerie en gardant à l'esprit qu'il faudra conserver un chauffage d'appoint dans les chambres pour "ajuster" les températures (normalement 2 à 3 °C d'écart). Une puissance entre 6 et 8 kW me parait adaptée.

Concernant les poêles sélectionnés :

- Chez Rika : Pour nous, le meilleur rapport qualité/prix (probablement tout poêle à convection naturelle confondu) se situe sur le Filo. Vous pouvez choisir l'option RAO pour un raccordement des fumées et un gain de place (réservoir de 26 kg par contre au lieu de 40). Les autres modèles apportent une plus-value esthétique ou l'option multiAir mais le prix est vraiment plus élevé.

- Wodtke : Les poêles sont fabriqués en Allemagne. Ils ont aussi une vis sans fin silencieuse ce qui est rare et montre que la marque innove. Nous n'avons pas pu encore testé de modèles Au niveau du panneau de commande, je n'ai pas d'infos mais il sera difficile de faire mieux que Rika (panneau type Smartphone + Option Wifi à 190€ HT).

- Hoben H5 : C'est un des rares poêles ventilés sur lequel vous ne serez pas déçu niveau bruit. Un très bon produit made in France (garantie 5 ans électronique et 10 ans corps de chauffe) mais qui reste cher.

- Piazzetta : Nous en testerons un en novembre prochain. La puissance de ce modèle est disproportionnée par rapport à votre besoin. La régulation et le niveau de garantie n'est pas au niveau du Hoben H5 donc le rapport qualité/prix est moins bon.

Si vous avez un budget qui vous permet de partir sur le Filo, je vous conseille de faire ça. Si vous êtes un peu juste, je vous propose une alternative chez Haas + Sohn (poêle à convection naturelle) qui viennent de mettre à jour leur électronique et qui proposent une prestation très correcte pour le prix. Je vous joints en PJ l'article qui va être mis à jour (merci de ne pas le diffuser).

Tenez-moi au courant de la suite et à bientôt,

#156 - JB - 29 Juin 2017

Bonjour,
J'ai pour projet de faire installer un poêle à granulés. Cela fait un moment que je consulte votre site (bravo pour tous vos articles).
Ma maison de 2010 fait 90 m2 habitables avec un étage. Le poêle sera installé en angle du salon-séjour, une pièce d'une trentaine de m2 avec une cuisine + entrée ouvertes, soit environ 45 m2. Dans le salon, à l'opposé du poêle se trouve aussi la cage d'escalier qui dessert les 3 chambres et la SDB à l'étage. Je vous sollicite pour quelques conseils :

1) on 'a conseillé une puissance de 6 kW. Est-ce suffisant selon vous ?
pourriez-vous me dire si un poêle à convection naturelle permettrait de diffuser la chaleur partout ? je redoute le bruit des poêles à air pulsé...

2)J'ai eu plusieurs devis :
2 pour un Rika Miro 4700 €HT et 4400 € HT
1 Rika Filo à 3700 € HT
1 pour un Wodtke Family light à 4200 €. Avez-vous des retours sur cette marque ?
1 Hoben H5 Evolution inox à 4790 € HT
1 Piazzetta P963 4520 € HT
Que pensez-vous de ces prix ? Je suis un peu perdu avec tout ça. Que me conseillez-vous ?
Dans l'attente de vous lire, je vous remercie d'avance.

#155 - Xavier (admin) - 29 Juin 2017

Bonjour Manumanu,

La certification Qualibois est obligatoire pour bénéficier des aides financières en vigueur soit 30% de crédit d'impôt sur le prix HT du poêle... Un installateur non certifié, s'il n'est pas forcément moins compétent, est de fait hors jeu niveau compétitivité.

Pour l'installation, si on se base sur cet appel d'offre :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#4

On est entre 400 et 720€ HT avec une moyenne autour de 550€ HT... Donc Harman devrait être dans la fourchette très haute et Dielle dans le fourchette très basse et la différence n'est pas négligeable.

Dans tous les cas, si l'installateur Harman n'est pas Qualibois, c'est un non sens économique d'aller chez lui. Que vous dit-il sur les aides financières?

A bientôt,

#154 - Manumanu - 29 Juin 2017

Bonsoir,

L'installateur de poêle Dielle me confirme qu'il n'y a pas de soucis pour utiliser les 12 M de conduit en 130mm. Mais je n'arrive pas à avoir de réponse chez Dielle.
En ce qui concerne l'installateur Harman, il n'est pas référencé RGE, et les 2 autres contact fourni par Cogra ne font que de la maintenance. De plus je lui ai demandé de séparé le carottage du mur de son devis d'installation; et ses frais de mise en place et réglage sont de plus de 800 euros, alors que pour Dielle je suis à 320.
Cela me semble disproportionné à moins qu'il faille 2 fois plus de temps pour régler un Harman ?

Qu'en pensez vous?

Bien Fraternellement,

#153 - Xavier (admin) - 15 Juin 2017

Bonjour Lionel,

Heureux que votre projet avance bien. Si vous avez pu apprécier le fonctionnement d'un poêle Piazzetta et que cela vous convient, ce sera votre meilleur argument. De notre côté, nous testerons le poêle canalisable P158T en novembre prochain (ainsi que le Hoben H11c en décembre dans la même maison) mais la marque n'a pas donné suite à l'extension de garantie.

Quelques remarques cependant. La programmation semble n'embarquer que 2 plages horaires ce qui est assez peu. Il faut voir si cela correspond bien à votre emploi du temps. Idem pour le bruit, il ne semble pas possible de couper totalement les ventilateurs en cas de besoin (prestation qui doit être assez rare sur les inserts vu le faible nombre de modèle).

Pour le trajet, tous les installateurs rencontrés jusque ici optent pour le trajet le plus court. Les longueurs de gaine sont propres à chaque constructeur, mais on se situe généralement autour de 8 mètres maximum (Rika annonce plutôt 5 mètres, MCZ 8 mètres et Palazzetti 14 mètres). Le bruit dans les chambres, s'il est assez faible, peut effectivement être gênant si le poêle est allumé la nuit (silence absolu). Vos verrez un exemple de relevé sonore sur le test du Rika Domo MultiAir :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

Pour la salle de bain, on garde généralement un chauffage très réactif et ponctuel car la pièce n'est pas forcément utilisée très longtemps dans la journée et sa faible superficie est vite réchauffée. La RT 2012 considère par exemple que le poêle à granulés peut chauffer 100m² hors salle de bain (sous entendu, il faut un autre mode de chauffage pour la salle de bain).

Vous pouvez peut être envisager de diriger le premier ventilateur vers le salon et le deuxième dans le couloir des chambres.

Pour le prix, vous trouverez un devis détaillé à 8 500€ TTC pour l'insert canalisable MCZ qui représente la fourchette haute je pense. Vous pouvez partir avec l'idée de 7000€ TTC, aides financières déduites. Selon nos retours, on serait plutôt autour de 5 000€ TTC avec un poêle ventilé classique. Voir notre article en cours de parution (merci de ne pas diffuser) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/prix-poele-granule.php

N'hésitez pas à me tenir informé et à bientôt,

#152 - Lili - 15 Juin 2017

Bonjour Xavier,

Je me permets de revenir à nouveau vers vous en ce qui concerne mes projets.

La maison en question est enfin en vente et nous allons très prochainement signer le compromis de vente. Concrètement, si tout se déroule comme il faut, nous serons dans la maison en septembre et nous pourrons alors planifier nos travaux concernant le "mode de chauffage" pour l'hiver prochain.
Parallèlement, je poursuis mes réflexions et ma recherche du poêle à pellets correspondant à notre besoin et nos critères.

Pour avoir vu fonctionner un poêle Piazzetta, je suis un peu resté sur cette marque qui semble de bonne qualité.
J'orienterai même davantage mon choix vers un insert à granulés pour ses aspects capacité de chargement, "gain de place" par rapport à un poêle et esthétique.

Le modèle MP938 semble correspondre à mon projet mais je m’interroge sur les pièces vers lesquelles orienter les débits d'air chaud dans le cas de canalisation de l'air.
Pour moi, 2 options dans ce cas :
1/ trajet le plus court pour canaliser : 2 chambres au dessus de la pièce principale ou sera installé l'appareil mais la gène auditive m'interroge (bruits de ventilation dans les chambres)
2/ trajet un peu plus long (quid de la longueur max canalisable ?) : couloir et salle de bain mais je ne sais pas si la canalisation vers une salle de bain est préconisée.

La question du prix d'une telle installation, très vraisemblablement plus coûteuse que l'installation d'un poêle classique, est par ailleurs importante mais je ne parviens pas à obtenir ne serait ce qu'une idée de tarif.
Avez vous quelques informations que ce soit sur la marque/le produit ?
Vous m'aviez parlé de contact avec la marque pour d'éventuels extension de garantie ou test produit. Est ce toujours d'actualité ?

Merci pour votre retour.

Cordialement.

#151 - Xavier (admin) - 09 Juin 2017

Pour les modèles Lia ou Luca, ils n'ont justement rien à voir en terme d'intuitivité ou de bruit mais représentent bien les modèles dans cette gamme de prix (ils sont deux fois moins chers que le Rika). Ca vous permettra d'appréhender si le surcoût en vaut la chandelle ou non.

Merci pour les infos sur Edilkamin, je vais les comparer à celles récolter jusque là!

N'hésitez pas à faire savoir au prochain installateur les modèles avec lesquels vous hésitez, il sera peut-être plus enclin à concéder un geste commercial (granulés offerts, premier entretien gratuit...) ce sera toujours ça de pris!

Bon weekend,

#150 - syfol - 09 Juin 2017

Grand merci, je vais étudier le Rilo de Rika ce week-end (il est quand même plus cher que les autres)
vous me dites de comparer Luca et Lia, Est-ce à dire qu'ils sont proche du Rilo de Rika ?
ma hauteur sous plafond est de 2.40 il me semble.
merci

Je ne sais pas si cela vous intéresse mais voici ce que m'a remis un des installateur, il l'a eu directement de la Sté Edilkamin avec son tarif 2017 :
Gamme Poêles à granulés AIR :
Le poêle CHÉRIE Up 11 kW qui remplace la gamme Sympathy line avec plusieurs finitions : Disponible fin mai.
Le poêle VYDA & KIRA 14 kW qui remplace la gamme FATA, SIRENA et FANTASY :
Disponible Fin juillet
Le VYDA Air Tight Étanche 10 kW avec concentrique intégré : Disponible fin septembre
Le ‘petit’ poêle LILLE avec un look rustique entièrement en fonte de 5 kW ou 8 kW :
Disponible fin avril
Le poêle JANE est un NARA plus petit avec une puissance de 4,9 kW :
Disponible fin mars
NARA Plus 9 kW, le NARA avec la canalisation en plus :
Disponible courant avril
Le poêle SALLY et SALLY Plus 10 kW :
Disponible actuellement



#149 - Xavier (admin) - 09 Juin 2017

Merci pour ces précisions Syfol, on y voit un peu plus clair! Le projet me semble tout à fait cohérent.

Votre maison compacte et ouverte se prête bien à un poêle à convection naturelle (qui diffusera la chaleur sans ventilateur) si le poêle n'est pas directement sous la trémie de l'escalier et que la hauteur sous plafond est "normale" (max 2m70). Si vous avez le courage de faire un autre installateur (et si vous en avez un près de chez vous), je peux vous orienter vers le modèle Filo RAO de Rika (modèle étanche le moins cher de la marque) qui réunit nombre de vos critères :

Puissance : 2.5 à 8 kW
Réservoir : 26 kg soit (quasi 1.7 jour d'autonomie en hiver)
Panneau de commande : intuitif type "Smartphone" notamment pour la programmation
Budget du poêle : 3 450€ HT - 1035€HT (30% de crédit impôt) = 2415€ HT soit 2536€ TTC (TVA 5%).
Installation : 2536 + 1800 = 4 336€ TTC (ça devrait donc passer)
Silence : Pas de soufflerie + vis sans fin inaudible qui tourne en continu, cette marque fait partie des meilleures sur ce point avec Hoben.
Espace : Le tube des fumées arrive directement sur le dessus du poêle = gain de place
Poêle étanche : Installation avec conduit concentrique possible si hauteur de conduit raisonnable (pas de trou dans les murs)

Ce devrait être un très bon rapport qualité/prix. Voici un exemple de test où vous verrez notamment le panneau de commande intuitif commun à tous les modèles et les relevés sonores en convection naturelle :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

A titre de comparaison, vous pouvez regarder le test du Palazzetti Lia (1 700€ HT) qui est le même modèle que le Casatelli Luca :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php

Tenez-moi au courant,

#148 - syfol - 09 Juin 2017

Merci pour votre aide, voici les réponses à vos questions :
- Caractéristiques de la maison : maison avec 1 Etage, année de construction 1994, isolation des murs en BA13 avec polystyrène , forme carrée, j'ai 2 maisons de voisins accolées de chaque coté à la mienne (l'isolation est plutôt bonne sauf ds les combles)
- Diffusion de la chaleur : le poêle sera placé au centre de la pièce de vie au RDC le long d'un mur sous le conduit de fumée (derrière ce mur il y a le mur de mon voisin et entre les 2 murs une plaque de polystyrène ). La cuisine est ouverte (a l'américaine) et le bas représente environ 50 m3.
La chaleur pourra monter par la cage d'escalier (à l'Etage 3 chambres et une SDB mais toutes les pièces sont équipées de convecteurs).
- Espace : Raccordement dessus (le tube n'aura pas de coude, il partira du dessus du poêle tout droit ds le conduit)
- Design : ce n'est pas trop ma priorité je souhaite un appareil fiable et simple a utiliser car je suis seule (a priori le Dame, qui me plait bien en design, nécessite un entretien journalier car il est plat !!! et d'après les internautes le réglage ac la télécommande semble fastidieux)
- Budget pour le projet total : je dois compter dans la pose l'enlèvement du BA13 derrière le poêle et remise d'un revêtement ignifugé ac laine de roche. Budget total max 4 500 E (sachant que pour la pose j'ai un devis à 1 750 E TTC ac GSB et 1 804 E TTC par un installeur indépendant)
- Bruit : Mode silence obligatoire? = pas nécessairement si le bruit n'empêche pas une conversation ou d'écouter la TV sans mettre le son au maximum.
- Installation : il est possible de faire un trou soit en façade soit à l'arrière de la maison mais cela ne m'enchante guère (cependant l'installateur de GSB me dit que c'est obligatoire).

Le GSB propose certains modèles des marques Nordica, Casatelli, FreePoint. L'installateur via GSB fait SAV, 1 visite avec ramonage par an pour 200 E. Il change les pièces si nécessaire aussi mais il faut passer par la GSB pour les commander (donc 1 seul professionnel).

L'installateur indépendant propose plusieurs marques dont Nordica et Edilkamin. Il installe et fait le SAV ainsi que l'entretien annuel (2 visites par an avec ramonage à 230 E, sinon 180 E pour une seule visite annuelle). Si problème avec une pièce, il l'a commande au constructeur lui même et vient ensuite l'a changé (cout pièce et déplacement en sus des 2 visites annuelles). Son site internet est srj à St Pathus ds le 77.

Voilà mon projet et je suis ravie d'avoir trouver votre site pour m'aider,

Cordialement

#147 - Xavier (admin) - 09 Juin 2017

Syfol,

De notre point de vue, il est préférable de passer par un magasin spécialisé qui assurera toutes les étapes de votre projet (conseils et vente, installation, SAV). La GSB (grande surface de bricolage) assure la vente puis sous-traite l'installation (professionnel 1) puis le SAV (professionnel 2). Cela dit, les marques de poêles GSB font des efforts pour suivre leur produit correctement avec des enregistrements en ligne.

Pour le bruit, il dépend de chaque modèle et il n'est pas possible de savoir sans écouter les appareils, même s'il y a un mode silence. Le bruit dépend de 2 facteurs :
- Ventilateur de soufflerie : réglable de 1 à 5 avec désactivation possible ou non (mode silence)
- Bruit de la vis sans fin qui fait tomber les granulés dans le réservoir (bruit qui peut être gênant, il faut écouter le poêle en mode silence pour l'entendre).

Pour le bruit, il faut aussi voir si vous avez besoin ou non d'une soufflerie (poêle ventilé ou à convection naturelle) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

On peut essayer de redéfinir vos besoins si vous le souhaitez :

- Caractéristiques de la maison : niveau d'isolation ou année de construction, plain-pied ou étage, forme (carré, rectangle, en L)?
- Diffusion de la chaleur : Où sera placé le poêle (centre, le long d'un mur périphérique)?
- Espace : Raccordement dessus obligatoire?
- Design : Droit, Rond ou Compact (type Dame)?
- Budget pour le projet total?
- Bruit : Mode silence obligatoire?
- Installation : "faire un trou" est-il envisageable ou privilégie-t-on un conduit concentrique?

Bon courage,

#146 - syfol - 09 Juin 2017

A nouveau merci pour votre réponse. Je viens de regarder le modèle DAME et en effet je gagnerai de la place par rapport aux autres modèles.
-Peut on considérer que le Dame n'est pas trop bruyant ??
- par rapport au Giusy, le Dame est-il plus avantageux/meilleur (grâce à vos conseils j'ai déjà réduit la liste)
- est-il préférable de passer par GSB ou par un installateur local ?
(je souhaite passer ma commande d'ici la fin de ce mois pour une installation en septembre)
d'avance merci

#145 - Xavier (admin) - 09 Juin 2017

Re Syfol,

Pour le parement en pierre, l'inertie (accumulation de chaleur dans la pierre pour un chauffage plus doux) est certes meilleure mais reste négligeable. Si vous posez votre main sur le poêle en fonctionnement (avec précaution), vous verrez que seule une petite partie de la pierre est effectivement chaude. C'est assez logique car le but d'un poêle à granulés est d'être réactif (diffusion rapide de la chaleur). Les chauffages au bois à inertie sont bien plus lourds (800 kg mini) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-masse.php

Pour l'arrivée d'air, il y a effectivement 2 solutions :
- Faire un trou dans le mur (moins conseillé car cela refroidit la maison) pour que le poêle prenne l'air comburant dehors.
- Utiliser un conduit concentrique où l'air est pris dehors sans passer par la maison. Il faut obligatoirement un poêle certifié étanche pour cet usage (généralement plus cher).

A ma connaissance, le seul modèle chez Edilkamin qui réunisse vos critères (Sortie dessus + certification étanche) est le Dame (2790€ HT).

Autres pistes possible:

- Supra Maël ou Leïos (3 100 ou 2 700€ HT)
- Rika Filo RAO (3 450€ HT)
- Palazzetti Béatrice (3090€ HT)
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-beatrice.php

Les appareils raccordés à un conduit tubé (c'est votre cas) doivent normalement n'être ramonés qu'une fois par an :
(Source gouvernementale: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006363881&cidTexte=LEGITEXT000006070308&dateTexte=20150223
Voir Article 31-6 Entretien, nettoyage et ramonage des conduits de fumée)

Nous allons sortir d'ici trois semaines une enquête approfondie sur le prix des poêles à granulés où il sera possible de choisir les critères (puissance, raccordement, mode silence...), cela pourra vous aider dans votre choix.

Bon courage et à bientôt,

#144 - cricri62 - 09 Juin 2017

Merci Xavier pour ta réponse. Il s'agit bien sûr d'un fabricant italien dont le rapport qualité/prix semble intéressant. Il m'a été conseillé par une société dont l'activité principale est l'entretien des poêles à pellets et qui n'aurait aucun souci avec cette marque. Si un lecteur a un retour de cette marque, merci de m'en faire profiter. Le site de ce fabricant est : www.stufepellet-tsp.it

#143 - syfol - 09 Juin 2017

Merci Xavier pour cette réponse qui m'aide déjà en effet beaucoup.
Je souhaite en effet un conduit de raccordement par le dessus (afin de gagner un peu de place dans la pièce). Suite aux visites de 3 installateurs qui sont venus chez moi, la puissance qu'on m'a indiqué pour mon logement se situe entre 6.5 et 8 KW (aucun n'a vraiment le même discours).
Par contre un des installateur m'indique qu'il y a une meilleure inertie avec un parement "pierre" ???
Un des installateur est via Leroy Merlin (module Guisy), l'autre est un indépendant (j'ai déjà éliminé le 3ème qui ne me semble pas sérieux).
un des 2 me dit qu'il faut ouvrir un trappe d'arrivée d'air frais en bas d'un de mes murs qui donne sur l'extérieur, le second me dit que ce n'est pas nécessaire car il y aura un arrivée d'air frais via le conduit de cheminée double tubage arrivée air frais/évacuation des fumées (qu'en pensez-vous ?)
une autre question : il faut 1 ou 2 ramonage par an ?
encore merci pour votre aide très très précieuse.

#142 - Xavier (admin) - 09 Juin 2017

Re-bonjour Syfol,

Chaque vendeur vous dira que la marque qu'il vend est la meilleure, c'est de bonne guerre... Nous n'avons pas non plus de tests Edilkamin en stock mais cette enseigne fait partie des "gros acteurs" du marché avec MCZ et Palazzetti.

Pour les modèles, voici quelques réflexions :

- Les modèles proposés ont tous des puissances différentes (de 7 à 11 kW). Il faudrait peut-être mieux définir votre besoin pour choisir un poêle qui y correspond au mieux. Sur cet aspect le Cherie Up me semble disqualifié car sa puissance minimale est vraiment très haute (5.5 kW). Voici des infos sur la puissance :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#3

- Les prix indicatifs varient également beaucoup, ça peut être un critère de choix :
+ Giusy - 2.4 à 7 kW : 1 671€ HT
+ Doroty - 3.1 à 9 kW : 3 042€ HT
+ Aris - 2.4 à 8 kW : 1 960€ HT
+ Logo - 2.7 à 9 kW : 2 730€ HT
+ Cherie Up - 5.5 à 11 kW : 3 140€ HT

- Le mode silence (désactivation possible de la ventilation) ne semble pas présent sur les modèles Aris, Logo et Doroty. Ca peut être un élément éliminatoire (c'en est un de mon point de vue). En savoir plus sur le bruit des poêles à granulés :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

- Le raccordement des fumées par le dessus (gain de place) n'est pas non plus présent sur tous les modèles (juste Aris, Giusy et Doroty). A voir si cela est important pour vous.

- Les matériaux de parements des poêles à granulés n'ont pas d'influence sur le confort thermique. En général, la finition basique est l'acier puis la céramique, puis la pierre, c'est avant tout esthétique.

Pour y voir plus clair dans votre projet, je vous conseillerais de bien définir votre besoin en puissance et votre budget, puis de sélectionner vos critères discriminants : Mode silence, raccordement dessus, design... afin d'avoir une "short list".

Bonne réflexion et à bientôt,

#141 - syfol - 08 Juin 2017

Re-bonjour,
J'ai reçu hier un installateur qui me propose plus particulièrement la marque EdilKamin, il me dit que cette marque est trés fiable, qu'il en installe beaucoup. Que pouvez-vous me dire sur cette marque ?
les modèles vus avec lui qui pourraient me convenir sont :
- Vida 10 KW (a priori tout nouveau modle)
- Aris 8 KW (en céramique ou en pierre ollaire ?)
- Logo 9 KW (céramique)
- Cheri up 11 KW (céramique ou pierre ollaire)

je dois faire un choix entre les modèles ci-dessus ou Giusy ou Doroty d'Extraflame Nordica

D'avance merci pour votre réponse.

Très cordialement

#140 - Xavier (admin) - 08 Juin 2017

Bonjour cricri62,

Nous n'avons pas d'informations sur cette marque, je l'ajoute à la liste des marques à mettre à jour pour la prochaine enquête...

Bon courage,

#139 - Fanny69 - 06 Juin 2017

Merci xavier pour votre retour, cela m'éclaire plus sur mon futur choix
Cordialement

#138 - Xavier (admin) - 06 Juin 2017

Bonjour MaxMax,

D'après nos tests, les deux marques fournissent d'excellents appareils (chaque marque occupe d'ailleurs la première place de sa catégorie). Quelques remarques pour essayer d'orienter le choix :

- Vu la position de l'escalier : un chauffage d'appoint sera nécessaire à l'étage. Idéalement, il faudrait casser la cloison de l'entrée pour la chaleur puisse atteindre efficacement la trémie de l'escalier. Dans l'état, je pense que peu de chaleur montera à l'étage (cloison de l'entrée en "barrage").

- Vu la position du poêle "dans un coin" : un poêle ventilé serait plus judicieux mais comme l'espace est vraiment réduit, ça n'a pas vraiment d'importance. Un poêle à convection naturelle est habituellement mieux adapté en position centrale.

- Vu la petite taille du logement : il faut viser la puissance ralentie la plus faible possible (le poêle chauffera la majorité du temps à puissance minimum). L'avantage est plutôt à Hoben sur ce point. Je vous renvoie à l'utilisation du mode ralenti testé sur le H6 (valable sur tous les poêles) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h6-eclipse.php

- Vu la petite taille du logement : Une puissance de 6 kW devrait suffire.

- Sur notre proposition, Hoben s'est engagé sur une garantie électronique à 5 ans ce que n'a pas souhaité faire le fabricant autrichien : http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/garantie-hoben.pdf

- "le commercial m'a indiqué qu'il pourrait m'en proposer mais qu'il ne le ferait pas" : S'il n'y a pas de poêle Hoben dans son magasin, c'est qu'il n'en vend tout simplement pas... Propos pas très "fair play".

Sur le fond, la décision se joue sur le Hoben H5 et le Rika Filo qui reste plutôt attractifs en termes de prix et qui sont tout deux d'excellents produits. Si le Hoben est moins cher, je partirais plutôt sur ce produit. A voir aussi en terme d'esthétique ce que vous préférez. La qualité de l'installateur (disponibilité, qualité des conseils, ancienneté, certification Qualibois) est également à prendre en compte.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#137 - MaxMax - 06 Juin 2017

Bonjour,

Suite à nos échanges récents de mails, mon projet avance et j'ai reçu les (technico)-commerciaux de 2 revendeurs de la marque HOBEN et RIKA.

Le représentant de HOBEN m'indique qu'un poele H5 (donc 6,2 kW) serait suffisant pour le RDC mais que de tout manière il faudra un appoint à l'étage et me déconseille un poêle non ventilé (pas étonnant étant donné qu'il n'en vende pas)

Le représentant RIKA me précise qu'un 8 kW serait nécessaire et de ne surtout pas prendre un poêle HOBEN (le commercial m'a indiqué qu'il pourrait m'en proposer mais qu'il ne le ferait pas car de moins bonne qualité que les RIKA... On est pas à un mensonge près j'ai l'impression :-) )

Le représentant RIKA m'a également précisé qu'un poêle a convection naturelle serait bien plus efficace compte tenu de la configuration de la maison.

En terme de tarif :
> HOBEN H5 (fourni posé, hors coffrage tubage dans la chambre à l'étage) : 6230 € TTC
> RIKA FILO 8 kW : 6838 € TTC
> RIKA SUMO 8kW : 7344 e TTC
> RIKA COMO 8 kW : 7872 € TTC

Je me suis rendu dans le Showroom HOBEN pour voir le poêle en fonctionnement. Je l'ai trouvé plutôt silencieux.

A priori, le RIKA est encore plus silencieux (car non ventilé et vis sans fin qui tourne en continu) donc ce facteur ne sera pas déterminant pour notre achat.

Qu'en pensez vous notamment par rapport à l'implantation prévue du poêle (le poêle est prévu au niveau de la croix sur le long mur de 6 m)?
(sur le plan l'escalier qui dessert l'étage prend l'emprise du salon et cuisine)

Merci par avance de vos précieux conseils,

#136 - cricri62 - 06 Juin 2017

Bonjour,
connaissez-vous la marque TSP ?

#135 - Xavier (admin) - 06 Juin 2017

Bonjour Fanny69,

En remplacement d'un poêle à bois, je vous conseille de vous orienter plutôt vers un poêle à convection naturelle moins bruyant. Sinon, il se peut que vous soyez déçus par le bruit de soufflerie.

Concernant votre sélection de modèle, nous n'avons aucun retour sur les marques Horus (totalement inconnue jusqu'à lors) ou Thermorossi (pas de tests pratiques). Pour le modèle Aura de chez Horus, le poêle n'est plus présenté sur le site officiel de la marque ce qui peut laisser penser que l'appareil n'est plus au catalogue (modèle d'expo ou ancien modèle?). D'une façon plus large, il faut s'assurer de la présence de la marque sur le territoire pour avoir un SAV si votre revendeur ferme ses portes.

Pour le Thermorossi, la puissance ralentie est assez élevée (3.5 kW contre 2.4 kW pour une même puissance) ce qui pourra entrainer une surconsommation (le poêle fonctionnant la plupart du temps à puissance minimum). Il ne semble pas y avoir de "mode silence" (soufflerie coupée) sur ce modèle si l'on se base sur la notice :
http://www.energie-poele.fr/back/medias/612-article-notice-installation-et-utilisation-manuel-slimquadro9.pdf

Pour le Jotul PF930, il s'agit d'un modèle fabriqué par Palazzetti, on retrouve donc le fonctionnement habituel de la marque (bonne régulation, ventilation en partie désactivable) mais il faut impérativement écouter le poêle en fonctionnement en mode silence (bruit du moteur d'alimentation des pellets prédominants) et en mode ventilé (bruit de la soufflerie prédominant). Voici différents tests :

http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lia.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-beatrice.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#134 - Fanny69 - 04 Juin 2017

bonjour, je suis en pleine réflexion car nous souhaitons remplacer notre poêle à bois par un granule (maison de 2000) avec chauffage électrique !
3 devis différents et un écart de prix pour les 3..
un installateur nous propose la marque Horus modèle Aura en 9kw qui nous plaît mais nous ne trouvons pas de retour sur celui-ci , le second un Thermorossi slimquadro 9 mais plus cher et une différence de prix assez conséquente ou encore un jotul PF930
Quels sont vos retours sur ces modèles ? merci de nous éclairer car nous sommes un peu perdus et nous ne voulons pas nous tromper !!

#133 - Xavier (admin) - 30 Mai 2017

Re syfol,

Nous n'avons pas de retour très approfondi sur la marque Extraflame (j'ai profité de votre message pour leur demander l'envoi d'un appareil récent).

Le modèle Giusy à l'avantage d'avoir le mode Comfort (possibilité de couper la soufflerie) et de pouvoir être raccorder par le dessus (gain de place par rapport au mur). En revanche, la programmation est plus limitée que sur un MCZ. Sur le Extraflame, on ne peut configurer que 2 tranches horaires pour toute la semaine contre 6 pour le modèle concurrent. A voir si votre emploi du temps peut se satisfaire d'une programmation plus simple.

Voici la notice :
https://www.lanordica-extraflame.com/sites/default/files/documenti_temp/004276735-000_man_ut_stufe_pellet_596p_francese_1.pdf

Nous devrions tester en début de saison de chauffe prochaine le modèle Sweet3 de Cadel qui est également un modèle à petit prix (1290€ HT) avec un mode silence. Cela pourra peut-être vous intéresser.

A bientôt,

#132 - syfol - 30 Mai 2017

Merci Xavier pour votre retour sur le modèle PRIMULA de RED.
Je m'interroge également sur le GIUSY de Nordica/Extraflame en 7 KW, avez-vous des infos sur ce modèle, cette marque est-elle "meilleure" que RED/MCZ ??
merci pour votre retour,
Bien cordialement,

#131 - Xavier (admin) - 30 Mai 2017

Bonjour Stevie,

Merci de votre retour sur votre recherche approfondie qui montre clairement l'intérêt de prendre son temps et de faire plusieurs magasins. Pour le bruit, on ne peut effectivement pas faire mieux qu'un poêle à convection naturelle (pas de soufflerie) avec une vis sans fin qui tourne en continu (pas de bruit intermittent). C'est ce que montre notre sonomètre en tout cas (qui à priori est très compétent dans son domaine et parfaitement impartial...) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Pour le tarif des appareils en général, il n'est pas toujours proportionnel à la qualité intrinsèque du produit tant le design (forme, matériaux des finitions) impacte le prix. Nous sommes en train d'écrire un article à ce sujet.

Merci encore pour votre retour et à bientôt!

#130 - Xavier (admin) - 30 Mai 2017

Bonjour Syfol,

Nous n'avons pas de retour d'expériences direct sur ce modèle. RED est une "sous-marque" de MCZ. Au niveau qualité de fabrication et fiabilité, il n'y a aucune différence. C'est au niveau des options que cela change, les poêles RED sont moins travaillés et moins coûteux :
- Absence de télécommande
- Design plus basique
- Fonctions en moins comme le mode silence notamment (baptisé "No Air" chez MCZ) selon la notice :
http://www.red365.it/download/8901418300.pdf

Pour cette dernière raison, je vous conseille d'aller écouter le poêle RED en fonctionnement sur les vitesses de ventilation 1,2 et 3. Il faudra ensuite écouter un poêle MCZ en fonction "No Air" et sur les 3 premiers niveaux de ventilation pour comparer les 2 produits. A mon avis, le surcoût entre les deux marques vaut la peine sur cet aspect.

Vous pouvez lire le test du MCZ Ego qui représente le premier prix chez MCZ. Les fonctionnalités sont les mêmes que le RED (à l'exception du "No Air") :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#129 - Stevie - 30 Mai 2017

Bonjour Xavier,

Merci pour votre réponse.
Après avoir reçu de nombreux devis et écouté le bruit des MCZ, Palazzetti, Edilkamin, Hoben, Rika et Brisach entre autre, mon choix s'oriente sur 1 produit:
Rika Sumo (6726€ TTC posé -crédit impôt 1357€ - 1ère année entretien offerte 160€ - 1/2 palette Piveteau offerte= 5059€ TTC
Le bruit est pour moi un paramètre très important.Je n'ai pas envie de monter le son de la TV parce que le poêle fait du bruit.Ensuite la convection naturelle est bien adaptée aux pièces de ma maison. Le réservoir à granulé de 45 kg n'est pas négligeable et le décendrage automatique est un atout de plus. Le revendeur ne fait que RIKA. Il commence à me connaître. (je suis allé 4 fois au magasin, il est venu 1 fois chez moi). Il me semble très sérieux.
J'hésitais avec le Hoben H7 mais le devis est à 7300€ TTC installé -crédit impôt=5810€ TTC
Concernant Aäsgard, ils ont déconné:
Exceptionnellement, le magasin où je suis allé ne faisait pas Rika puisque l'enseigne Rika est à moins de 30 kms donc Rika France a décidé de na pas concurrencer le magasin Rika.
Ainsi j'ai été bien reçu chez Aäsgard mais ils m'ont pris pour un jambon. Leur magasin est beau mais ce sont essentiellement des poêles à bois qui sont dans l'entrée.
Du coup ils m'ont proposé un Edilkamin au design arrondi.
Donc je suis emballé par ce produit. La ou je rigole c'est le devis. 6500€ TTC posé - crédit impôt = 5370€ TTC
Comme vous le voyez, Le Rika qui est un appareil il me semble haut de gamme par rapport à cet Edilkamin me revient moins cher.
Bref je retourne chez Aäsgard. Ils ne proposent pas un geste commercial puisqu'ils me disent qu'ils ne sont pas des marchands de tapis. Evidemment ils ne dénigrent pas Rika puisqu'ils représentent cette marque mais me confirment qu'un Edilkamin est un super choix. Enfin je leur parle d'hoben. Ca les fait marrer. Ils me disent "Monsieur Hoben ça existe depuis combien de temps ? 4-5 ans, si vous voulez prendre le risque allez-y."
Et pour finir je leur dis que moi et de nombreuses personnes se documentent sur des sites comme le vôtre et lisent des avis sur les forums spécialisés.
Réponse des intéressés: "Ces quoi ces sites, ces forums ? quelles sont les personnes qui laissent des commentaires ? quelles sont leur compétences ?"
Pour résumer si vous voulez rigoler allez chez Aäsgard. Ce sont les meilleurs, ils connaissent tout. C'est surtout les prix qui sont très élevés chez eux. Porsche est à l'automobile ce que Aäsgard est au pôele.
PS: le poêle Rika Sumo chez Rika est 4300€ HT, chez Aäsgard (dans un autre magasin où ils ont le droit de le vendre) il est à 4500€ HT.
Désolé pour la longueur.

#128 - syfol - 29 Mai 2017

Bonjour,
avez-vous un retour d'expérience SVP sur le poêle granulé Primula 9.5 KW de chez RED .
D'avance merci pour votre retour et pour votre site qui est une aide précieuse.

#127 - Xavier (admin) - 22 Mai 2017

Bonjour Manumanu,

Merci pour vos encouragements. Voici quelques pistes de réflexion sur votre projet qui n'est pas évident :

- Isolation : L'isolation est presque inexistante dans ce logement (durée de vie de la laine de roche = 25 ans). Il serait plus logique de ré-isoler le plafond puis les murs, pour diminuer le besoin de chauffage, avant de changer de moyen de chauffage. Ce sera le mode le plus économique.

- Régulation : Dans votre cas, il vaut mieux un poêle qui adapte sa puissance en temps réel au besoin de la pièce. Comme ça, le poêle pourra compenser en permanence les déperditions thermiques du bâtiment de façon la plus juste possible. Harman propose cette option ainsi que Thermorossi dans une moindre mesure. Edilkamin et Palazzetti et Palazzetti sont sur des modes plutôt "réactifs" ce qui pourra entrainer des fluctuations de températures plus importantes :
http://conseils-thermiques.org/contenu/reduire-consommation-granule.php#2

Je ne sais pas comment se comportent les modèles Dielle ou DZ que nous ne connaissons pas. A priori, Dielle serait comme Thermorossi (adaptation automatique sur 5 paliers) si on se base sur cette notice :
http://www.calideal.com/media/notices-techniques/ostro-scirocco.pdf

- Rendement à bas régime : Le rendement d'un poêle à granulés est quasi constant sur l'ensemble de la plage de modulation. Il est même légèrement supérieur à puissance réduite. Il y a bien une modulation de l'arrivée d'air comburant. Voir p10 et p11 les rendements à puissance nominale et réduite sur ce poêle (ou un autre):
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS14-O/AO152084_V1.pdf

- Pièces détachées : Il faut aussi prendre en considération l'effort consenti par les marques pour garantir leur matériel. Chez Harman, la garantie de 3 ans sur l'électronique (très rare) et de 6 ans sur le corps de chauffe sont des arguments valables. Ce modèle a aussi un décendrage automatique avec foyer volcan et un grand réservoir (41 kg) qui le rend bien adapté à la location. L'interface de fonctionnement est également intuitive. Ce serait mon choix de la sélection. Pour le prix des pièces détachées, je pense que les marques peuvent vous le communiquer. Vous trouverez des prix Harman sur cette boutique :
http://www.g4hometechnology.com/pieces-poeles-a-granules

Bonne réflexion et à bientôt,

#126 - Manumanu - 22 Mai 2017

Bonjour,

D'abord un grand merci pour votre site. Je prospect depuis plus d'un an et je ne trouve pas de quoi me convaincre sur un modèle. Je recherche un poêle à pellet pour une ancienne salle de classe de 62m2 avec un plafond de 3,5m.

La construction de 1903 est en grès sans isolation des murs, le plafond a été isolé sans doute 15cm de laine de roche il y a 30 ans. La face Sud possède 3 grande baie vitrée que nous venons de changer pour du double vitrage. Le taux d'hydrométrie est variable autour de 55.

Jusque là nous avions un poele à fioul à convection de 10,5 Kw, nous préchauffions la salle habituellement la salle 10 h avant. Par grand froid nous avions du mal à avoir 20°. la cheminé est déjà tubé avec récupérateur de condensa en 140 sur 11 m droit. Un modulateur est actuellement installé sur le Poêle.

L'usage est ponctuel 3 réunions par semaine et quelque location sur un WE.

Je pense que plus économique est un fonctionnement ponctuel avec pré-chauffage à grande ventilation, puis utilisation en faible ventilation avec régulation pour compenser l'apport des baies vitrées.

Je m'oriente vers un poêle à pellet a air pulsé pour faire face au volume 2 installateur m'oriente vers du 12 Kw voir plus 18KW DZ. Un autre vers du 9 KW PALLETZETI en me mettant en garde d'un poêle trop puissant qui ne fonctionnerai jamais a plein régime et s’encrasserait rapidement.

Si je comprend bien: l'encrassement à bas régime est lié au fait d'une mauvaise combustion trop riche en air, puisque le réglage en air primaire est établi en usine pour un plein régime. Si c'est bien cela, comment cela se passe-t-il sur les poêles modulants? Il a-t-il une modulation de l'air primaire?

Pour le moment on m'a proposé :
DZ Forno 14KW
DZ Air Max 18KW
THERMORROSSI 8000 10,8KW
DIELLE Libeccio 100 Silent 11KW (brûleur type Volcan avec évacuation des cendres)
EDILKAMIN Blade 12 KW
PALAZZETTI Rossella 9KW

Je pense aussi au HARMAN Allure 50 10,8W

Je n'ai pas trouvé sur votre site de référence concernant DZ ou DIELLE, pouvez vous m'en parler ?

Autre point important le prix des pièces détachés, on me conseil de rester sur des marques faisant de la grande série pour en abaisser le coût : PALAZZETTI, EDILKAMIN, THERMOROSSI. Qu'en pensez vous ?


Nous sommes soumis à une TVA de 20%, sans crédit d'impôt. Par conséquent nous sommes dans un budget serré où nous devons trouver le meilleur compromis en investissement et en fonctionnement.

Merci d'avance pour vos conseils.

#125 - Xavier (admin) - 17 Mai 2017

Bonjour Maxmax,

Voici les les différences les plus significatives :
- Convection naturelle : poêle positionné plutôt en position centrale dans une maison à étage. Ou pour ne chauffer que l'espace salon.
- Soufflerie : poêle positionné "dans un coin", plus adapté aux maisons de plain pied
Voici un article détaillé :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

En général, tous les produits d'un même constructeur utilisent la même technologie "fondamentale". C'est pourquoi je pense que les poêles MCZ Tray Cap ou Lam ont une vis sans fin aussi silencieuse que le MCZ Ego que l'on a pu tester (rotation continue) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Pour le haas sohn, vous trouverez les niveaux sonores ici mais il faut pouvoir l'écouter en magasin car le bruit est discontinu ("VVVVV" "VVVVV" "VVVVV"):
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php
Je pense aussi que tous leurs poêles sont équippés des mêmes moteurs.

Pour avoir le moins de bruit possible, il faut prendre un appareil :
- à convection naturelle ou "ventilé haut de gamme" (type Hoben)
- dont la vis sans fin tourne en continu et ils sont rares (type Rika ou MCZ)

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#124 - Maxmax - 17 Mai 2017

Bonjour,

Je vous remercie pour la célérité de votre réponse et pour ces précisions.

J'ai oublié de citer un modèle sur lequel je me penche qui est de la marque HAAS SOHN également :

> HSP II PREMIUM II (modèle que j'ai pu voir en magasin et qui possède un creuset en fonte donc à priori plus silencieux qu'en acier)

Quand vous indiquez que le bruit de la vis sans fin est un peu sonore, avez vous un comparatif sur une échelle de "bruit"? (car le modèle en magasin n'était pas branché)

Par ailleurs dans le mail vous indiquez que "les vis sans fin que vous avez pu entendre sur d'autres modèles sont inaudibles" vous parlez des modèles de MCZ TRAY CAP OU LAM ou bien justement d'autres modèles que ces 3 là de la marque MCZ?

Par ailleurs, juste une dernière question, quel modèle combine l'aspect silencieux (qui est primordial pour moi) et performance ? Et quel est l'interet d'avoir un poele à convection naturelle vs un poele avec soufflerie et inversement?

J'espere que je ne vous dérange pas trop avec toutes ces questions mais il y a tellement de paramètres en jeu que je me pose plein de questions,

Par avance merci

#123 - Xavier (admin) - 17 Mai 2017

Bonjour Maxmax,

Pour la marque Solzaima, nous n'avons pas du tout de retour d'expériences, je ne peux donc pas vous en dire plus.

Pour Haas+Sohn, la programmation électronique de la carte a été revue pour un fonctionnement bien plus cohérent (programmation hebdomadaire + application Wifi pour les absences quotidiennes), de quoi ré hausser certainement la note (qui est principalement due à la régulation catastrophique). La mise en place d'un SAV français et d'une carte interactive des revendeurs est aussi un vrai plus :
http://www.haassohn.com/fr/haendler
Je vais relancer la marque afin qu'ils nous envoient un nouveau panneau de commande.

Pour le reste, les finitions étaient assez légères (à voir sur votre modèle plus haut de gamme), la vis sans fin un peu sonore mais acceptable (à écouter en magasin).

Vous pouvez aussi aller voir les modèles de MCZ dans la même gamme de puissance (Tray, Cap ou Lam). Les vis sans fin que j'ai pu entendre sur d'autres modèles sont inaudibles ce qui est un vrai plus pour un poêle à convection naturelle, à vérifier en magasin. Après, vous avez Rika mais cela est bien plus cher.

Pour la rentabilité, ça dépend bien sûr de votre consommation et du prix d'achat :

- kWh électrique = 15 cts contre kwh granulés = 7 cts
- Entretien électrique = 0 contre 200€ par an pour le granulé

On peut partir sur une durée de vie de 10 ans pour un poêles à granulés (les commerciaux disent 15 ans...). Faites vos calculs mais avec le crédit d'impôt, ça devrait se défendre.

Il faut après considérer que le granulé reste une énergie locale donc moins dépendante de la géopolitique. Vu le contexte actuel (nouveau réacteur difficile + vieillissement des centrales), ça ne fait guère de doute que l'électricité augmentera à moyen/court terme.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#122 - Maxmax - 17 Mai 2017

Bonjour,

Je me permets de prendre attache avec vous suite la lecture assidue des articles sur les poêles à granulés que vous avez établi.

Je suis en train de me décider sur le mode de chauffage que je vais choisir sur une maison que je rénove environ 110 m² en R+1 année 1983 (classe C sur le DPE)

Le chauffage d'origine était 100 % électrique (convecteur).

J'hésite entre continuer sur ce type de chauffage ou bien passer sur un chauffage via un poêle à granulés.

A ce sujet ,j'ai déjà contacté deux installeurs qui m'ont proposé deux marques :

&gt; SOLZAIMA
&gt; HAAS SOHN modèle HSP 6 PELLETO III GRANDE

Compte tenu de l'évaluation plutot négative que vous avez faite sur le poele HAAS SOHN 1.7, je suis mitigé à l'idée de me lancer sur un achat de cette marque.

Par ailleurs, quelle est la durée de retour sur investissement pour ce type d'appareil par rapport à des radiateurs électriques qui ne nécessite pas d'entretien (ou très peu)

Est ce vraiment économique?

Par avance merci et bravo pour vos publications,

Cordialement

#121 - Xavier (admin) - 15 Mai 2017

Bonjour Olitri56,

Merci pour vos encouragements.

Concernant votre projet, le type de poêle dépend principalement de la configuration de votre logement :

- Maison à étage - poêle centré au RDC : Un poêle à convection naturelle de type Rika pourra très bien convenir (Exemple Filo autour de 3 500€ HT). Le constructeur autrichien vient de sortir son modèle mixte Paro 2.5-8 kW qui sera parfaitement adapté à votre logement. Voici un exemple de répartition de la chaleur avec convection naturelle dans une configuration proche de la vôtre (maison RT 2012, 124m²) : http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php

- Maison de plain pied ou poêle excentré : Un poêle à ventilation frontale sera mieux adapté. En terme de niveau sonore, nous avons mesuré les meilleurs résultats chez Hoben même si les modèles restent assez chers (à partir de 4 200€ HT avec un prix moyen de 5 000€ HT).

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#120 - Xavier (admin) - 15 Mai 2017

Bonjour Stevie,

Merci pour vos encouragements et de l'intérêt que vous portez à notre démarche.

Pour le Ania, la puissance de l'appareil proposé est cohérente avec vos besoins (2.4 à 8 kW). La puissance fonctionne selon 2 paliers "puissance choisie puis puissance 1 quand la température est atteinte" ce qui est le cas de la plupart des poêles. La programmation semble accepté 3 programmes par jour de manière indépendante ce qui est plutôt bien. Pour le bruit, il y a bien un mode "Comfort Air" pour couper la ventilation. Il faudrait écouter l'appareil en fonctionnement pour voir si le motoréducteur de la vis sans fin est dérangeant ou non (chez Rika, le moteur tourne en continu et vous ne devriez rien avoir entendu). Le prix est également correct compte tenu du design travaillé.

Pour faire jouer une concurrence dans cette même gamme de prix, vous pouvez vous diriger vers MCZ ou Palazzetti (les 2 autres géants du marché). C'est surtout par rapport au bruit qu'il faudra faire attention : en mode silence (prédominance du moteur de la vis sans fin) et en mode ventilé (prédominance de la soufflerie).

En mettant un peu plus cher, vous êtes logiquement sur des produits plus hauts de gamme type Hoben (4 200€ HT mini, soit 700€ HT de plus que le Ania) au niveau du bruit et de la programmation :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Bonne recherche et n'hésitez pas à revenir vers nous,

#119 - Xavier (admin) - 15 Mai 2017

Bonjour alex,

Effectivement, le choix d'un poêle à granulés n'est pas simple! Voici quelques points de vigilance pour y voir plus clair dans votre cas :

- Distance poêle - chambre de 9 mètres : Cette distance me parait assez importante pour que la diffusion de la chaleur se fasse de manière optimale. Par exemple, MCZ préconise 8 mètres maximum (5 mètres pour Rika). Il faut donc demander précisément aux vendeurs quelles sont les longueurs maximum acceptables selon le constructeur. Voir des exemples de répartition de la chaleur :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

- Poêle certifié étanche CSTB : Un poêle certifié étanche est obligatoire si vous faites une installation en zone 2 ou 3. C'est le cas de tous les poêles Seguin et du Olea, mais pas du modèle Cayenne. Les poêles certifiés ont un meilleur rendement (de 4 à 5% généralement).

- Poêle Cayenne : Vu à 1 600€ sur un autre site internet... cette proposition semble très peu sérieuse. Il se peut que le prix de la pose ait "glissé" sur le prix de l'appareil pour profiter plus largement des aides financières.

- Bruit : Un poêle à granulés canalisable fait logiquement un peu plus de bruit qu'un poêle à granulé classique. Si la trémie de l'escalier est ouverte sur le séjour, vous pouvez aussi laisser la chaleur monter naturellement. Voici des exemples de niveaux sonores :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#118 - alex - 15 Mai 2017

Bonjour Madame, Monsieur,

J’ai vraiment besoin d’aide…
Je souhaite installer un poêle aux pellets j’en suis a mon 3 ème devis et chaque fois il y aussi bien une incohérence au niveau du devis des prix que sur les arguments des vendeurs.

Donc ma configuration
Maison a étage, chauffage au sol, je veux installer le poêle au rez de chaussez.
Par la même occasion je veux chauffer 2 pièces a l’étage uniquement donc du poêle aux chambres il y a 9 mètres
c’est pour cela que je voulais un canalisable.
Une autre question est ce indispensable qu’il soit étanche et qu’est ce que cela veut dire pour un poêle étanche

Premier devis : Poêle Seguin modele 943M ( 5500 euros le poêle et + de 2000euros de pose)après
Devis 2 invicta Olea 12EC ( 4150 euros et plus de 2700 euros de pose)
Devis 3 Etna Cayenne 14kw celui la c’est vraiment carnaval j’avais pas vu le prix sur les sites avant mais lui c’était 4500 euros et 700 euros de pose (après je m’aperçois que sur le site mon poêle.com il est 1925 euros, vraiment n’importe quoi

Je ne sais pas si dois faire encore des devis par ce que la devient très complique.
Franchement je ne pensais pas que ce serait aussi difficile de faire installer un poêle.

Cordialement

#117 - Olitri56 - 14 Mai 2017

Bonjour,

Bravo pour votre site très complet.

Nous sommes en plein dans le choix du mode chauffage de notre futur maison (t2012 environ 120m2) en Bretagne. Nous nous orientons vers le poêle à granulés ou un poêle mixte. La marque rika nous a plu pour son modéle induo mais après des calculs nous nous sommes rendus que ce poêle est bien trop puissant pour la surface. Nous aurions aimé connaître votre avis et vers quel type de poêle vous pourriez nous orienter (mixte ou granule). En sachant que nous comptons mettre les arrivés électrique mais que le poêle sera notre chauffage principale.

Merci d'avance

Cordialement

Olivia

#116 - Stevie - 14 Mai 2017

Bonjour Monsieur,
Un grand Bravo pour votre site et merci de prendre du temps pour répondre à chaque commentaire.
Voici le mien.
Je souhaite m'équiper d'un poêle à granulé.
Ma maison fait 70 m2 de plein pied. L'emplacement du poêle se trouvera dans un angle de la pièce principale et devra chauffer les 2 chambres qui sont juste à côté.
Donc j'ai besoin d'une ventilation frontale. Je suis allé chez Rika. Leurs poêles sont très intéressant mais à convection naturelle. Je suis allé chez Aäsgard. Ils m'ont proposé un Edilkamin Ania. Je ne sais pas si la modualtion automatique est sur plusieurs paliers et la programmation hebdomadaire. De plus les garanties (électronique et corps de chauffe) ne sont que de 2 ans. Et vu le devis proposé: Ania (3568€ HT) + pose (2592€ HT) - crédit impôt (1130€)
Mon budget est d'environ 5000€ donc cela irait. Mais le sérieux et le SAV de la société Aäsgard m'a fait bonne impression. Je précise, mon installation est en zone 2.
J'ai prévu d'aller visiter d'autres enseignes mais pouvez-vous m'orienter vers un produit précis, une marque ?
A vrai dire il y a trop de produits sur le marché.
Merci à vous.

#115 - thomas - 12 Mai 2017

Bonjour Metalslug,
Merci pour ces conseils très éclairants. Il est vrai qu'esthétiquement nous avons un faible pour le Clou, tant pour le design que pour la flamme, vraiment belle. Toutefois l'utilisation est vraiment ... pas optimale. Si l'on compare avec l'interface du Polly que l'on a pu voir, ya pas photo, même s'il est compatible netatmo. Ce qui m'embête aussi pour Austroflamm, c'est que je ne trouve quasiment aucun retour sur la toile, positif ou négatif.
De toute façon ma femme voulait un modèle cylindrique et pour Rika j'ai des retours positifs sur le SAV, contrairement à Austroflamm.
En tout cas, encore merci pour vos infos.

#114 - Metalslug - 11 Mai 2017

Bonjour Thomas,
mis à part l'esthétique appareil et flamme, le Rika (plus cher pour le moment) est pour moi un peu plus pratique à l'usage, à l'entretien intermédiaire (écouvillon fourni), il a une bougie céramique, Pour le Clou, il faut ajouter un thermostat externe ou prendre l'option wifi (pas encore réussi à tester) si l'on veut faire des plages horaires, dommage car le modèle Polly à une super interface avec un menu plus intéressant que sur Rika. Je fais cour, si vous désirer plus "chauffer": le Rika Corso . si vous voulez plus un bon appoint et vous faire plaisir pour l'objet et une chaleur bien radiante comme un Poele bûche alors, le Clou d'Austroflamme. J appui un peu sur les extrêmes mais dans ces gammes les différences sont négligeables, par contre rien à voir avec les autres marques. Espérant vous avoir aidé.

#113 - thomas - 11 Mai 2017

Bonjour Metalslug,
simplement pour avoir une précision, vous les connaissez bien parce que vous en vendez, en installez, les entretenez ? Conseilleriez-vous donc cette marque? À titre personnel, j'hésite entre RIKA et Austroflamm justement (pour être plus précis encore entre le corso et le clou), pourriez-vous m'aiguiller?
Et merci pour vos commentaires.

#112 - Metalslug - 10 Mai 2017

Précision.
La marque austroflamm est plus ancienne que Rika. C est un ancien de chez Austro qui a créé Rika orienté plus Poele à granulés alors qu'austro à débuté dans le granulés il y'a environ 3ans et à une plus grande offre en Poele à bois.

#111 - Metalslug - 10 Mai 2017

Bonjour,
Concernant la marque Austroflamm, en effet assez comparable à la marque Rika. Pour bien les connaitre, étant professionnel, je mettrais en avant la chaleur de radiation et l'esthétique de la flamme en avant par rapport à Rika. Rika reste devant du point de vu pratique car possède des cendriers amovibles et des réservoirs de plus grandes contenances. Le motoreducteur de vis sans fin Rika est quasi inaudible alors que l'Austroflamm à un léger bruit. Les deux marques restent relativement proches, mais de nouveaux modèles Austroflamm vont arrivés, il y a une vrai volonté de prendre des parts de marché à Rika. À voir si les SAV Des modèles Austroflamm seront aussi peu nombreux que leurs cousins Rika! Ayant à peine deux ans de recul, cela reste comparable.
Bien cordialement.

#110 - thomas - 06 Mai 2017

Bonsoir, suiteà mon message, je me permets d'apporter quelques éléments sur la marque austroflamm.
Il s'agit d'une marque autrichienne qui fait des poêles à granules à convection naturelle. D'après le revendeur (à prendre donc avec des pincettes) cette marque serait même une émanation de rika (un mec de rika a monté sa boite en fait).
Ils proposent 4 modèles en granulés avec 2 ans de garantie sur l'électronique et 6 ans sur le corps de chauffe. Le foyer est réalisé avec une sorte de chamotte brevetée appelée keramott. Leurs poêles à granules ont une certaine masse (178kg pour le modèle qui m'intéresse) et une capacité de 26 à 38kg de chargement. Vus en fonctionnement il sont très silencieux , possibilité de régler au dixième de degré sauf pour le modèle clou qui, pour être honnête, ne ressemble en rien au autres poêles à granules, compatibles netatmo...
Que dire sinon que ça à l'air d'une marque sérieuse, du moins en apparence.
En espérant que cela vous sera utile.
Bien cordialement.

#109 - Xavier (admin) - 03 Mai 2017

Bonjour Thomas,

Merci pour vos encouragements.

Nous ne connaissions pas cette marque avant votre message. Après un regard sur la notice :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-austroflamm.pdf

On peut dire qu'il ne s'agit probablement pas d'un produit Palazzetti. La carte électronique est bien identique en apparence (carte de chez Fumis atech electronics) mais elle n'est pas programmée de la même façon. J'attire d'ailleurs votre attention sur le fait que le niveau de ventilation semble directement indexé sur le niveau de puissance. De ce fait, il y a un risque que les fortes puissances ne soient pas utilisables car trop bruyantes et qu'il n'y ait pas de mode silence. Voir le bruit du poêle Laminox Idro qui est dans ce cas :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php#5

Ensuite, l'alimentation en granulés en réalisé par une vis sans fin alors que Palazzetti travaille avec un système à écluse (vis en étoile) de façon exclusive à ma connaissance.

Bonne recherche et à bientôt,

#108 - thomas - 03 Mai 2017

Bonjour, j'aurais voulu savoir si vous aviez des éléments sur la marque austroflamm. J'ai vu sur un forum que c'était du palazzetti mais si quelqu'un avait une information fiable sur le sujet cela m'intéresse. Et merci aux administrateurs du site et aux membres qui m'ont permis de mieux definir mon choix.

#107 - Xavier (admin) - 24 Avril 2017

Bonjour Danny,

Nous n'avons pas de retours d'expériences directs sur la marque Richard LeDroff qui est fabriquée par Supra. Nous sommes entrés en contact avec l'enseigne au salon du bois en mars afin qu'elle nous envoie un modèle mais la marque n'a pas donné suite pour l'instant (je vais les relancer à l'occasion de votre mail).

Pour le Rika, nous avons pu le tester en situation et il fait parti des meilleurs produits que nous ayons pu voir jusqu'à présent : gestion intelligente de la puissance, panneau tactile intuitif, très silencieux, option Wifi à 190€HT (non testée). Tous les détails sont sur l'article :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

A bientôt,

#106 - Danny - 24 Avril 2017

Bonjour nous sommes dans la construction d'une maison de plein pied 200 m2 presque passive donc très bien isolée. Nous hésitons dans le choix d'un poele à granule entre le QUARTZ de chez ledroff et le DOMO de chez RIKA en raison du design que nous apprécions particulièrement. Pour le silence le RIKA est très bien nous l'avons "entendu" . Nos questionnements sont la fiabilité, le règlage de la température avec la fourchette de confort , le reglage à distance par Tel poratble ( pas fondamental) les conditions de garanties. Et je vois qu'il n'y a pas de test des poeles Ledroff pour quelles raisons
Merci de vos réponses
Bien Cordialement

#105 - Benjamin (Admin) - 14 Avril 2017

Bonjour 4PP,
Je ne sais pas à qui vous avez demandé une isolation par l'extérieur, mais en réno, le coût n'est normalement pas 2 fois supérieur à celui d'une ITE (qui n'impose d'ailleurs pas de tout déplacer les réseaux intérieurs...).

Cela étant dit, vous pouvez tout à fait refaire au fur et à mesure l'isolation, à condition de remplacer la laine de verre très vieillissante, par des panneaux semi-rigides de bonne LdV = Th 32 (autrement dit avec un lambda de 0,032).

L'isolation par injection est clairement à oublier (valable uniquement lorsqu'il y a une contre-cloison ventilée non isolée, et encore puisque cela pose ensuite des problèmes d'évacuation de l'humidité).

#104 - 4PP - 09 Avril 2017

Bonjour Xavier et merci pour votre réponse.

C’est fort probable que on va choisir Gaz & Bois, buches ou pellets a voir en fonction du budget.....
Je ne suis pas 100% convaincu que l'efficacité de chauffage des pellets et si supérieur au buches.....à voir/relire ici!

Sur une autre thématique du site j'ai pu comparer les fenêtres et la encore le budget va jouer...(4porte fenêtre, 9 fenêtre & porte d'entrée!), j'attends les devis!

Par contre votre remarque sur l'isolation des murs me travaille. Il s’avère que les murs sont en béton banché et non pas des moellons comme indiqué auparavant avec 8cm LdV (apparemment défunte d’après vous) et des briques de 3.5cm.
Les couts annoncé , a la "louche", sont d'environ 12-15000€ pour 15cm à l’intérieur et presque le double par l’extérieur!!!.....sans tenir compte de la déplacement des volets(battant)/fenêtres/prises/radiateurs!.
Prohibitive pour moi.
Je peut bien sur effectué une isolation par mes propre soins a fur et mesure je refait le déco, même si ce n'est pas de 15cm et je laisse les radiateurs la ou ils sont!!!....mais sans "aide" évidement.

Sinon d'isolation par "injection" dans les murs?
Mon premier reflex c'est que ça va être hyper compliqué et pas forcement efficace.......

Merci pour vos retours et encore merci pour votre site!

#103 - Xavier (admin) - 05 Avril 2017

Bonjour Claude66170,

Nous ne sommes pas formés sur l'installation des poêles en tant que telle. Voici ce que précise la documentation du CAPEB (page 21):
http://www.ctmnc.fr/images/gallerie/Guide_de_mise_en_oeuvre_de_conduite_de_fumeee_en_boisseaux_de_terre_cuite_CAPEB_FFTB_CTMNC_sept_2014.pdf

7.3 - DISTANCE DE SÉCURITÉ
Le NF DTU 24.1 précise qu’une distance de sécurité minimum entre la paroi extérieure du conduit et tous les matériaux combustibles de la construction doit être respectée. Cette distance dépend de la classe de température du conduit de fumée et de la résistance thermique Ru
de celui-ci. Cette distance de sécurité (exprimée en mm) par rapport
aux matériaux combustibles est de :
- 50 mm pour les boisseaux isolés
- 100 mm pour les boisseaux alvéolés.

A bientôt,

#102 - Xavier (admin) - 05 Avril 2017

Bonjour 4PP,

Pour l'isolation, la durée de vie de la laine de verre est d'environ 25 ans. Après 40 ans, il y a de très fortes chances pour que l'isolation des murs soit inefficace. Les murs représentent 20 à 25% des déperditions pour une maison non isolée (Ademe) donc l'investissement peut valoir le coup (et le coût):
http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/guide-pratique-isoler-son-logement.pdf
En dehors de l'aspect économique, cela améliorera le confort perçu. A voir si les devis sont acceptables.

Pour une maison si grande, une chaudière me semble la solution la plus appropriée. C'est en outre la solution la moins coûteuse et la plus fiable (20 ans). Vous pourriez partir sur une chaudière gaz de ville à condensation avec ballon instantané éligible aux aides financières. Actuellement, le prix du gaz de ville et du granulé sont comparables, environ 6-7 cts le kWh (mais le granulé ne dépend pas de la Russie). Avec un poêle canalisable, vous n'aurez pas la même précision au niveau de la régulation (un point chaud par pièce avec une chaudière).

Pour le plaisir, vous pourriez garder un poêle à bois (très fiable et moins cher) pour chauffer le salon ou un poêle à granulés ventilé silencieux (type Hoben) pour un fonctionnement plus automatisé. Ces 2 systèmes sont également éligibles aux aides.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#101 - claude66170 - 01 Avril 2017

Bonjour. Je voudrais savoir la distance mini que l'on doit laisser entre le boisseau et les tasseaux , lambris MDF au plafond.
Cordialement.

#100 - 4PP - 31 Mars 2017

Bonjour, d'abord une grande merci pour votre site, ça nous aide bien! (même moi qui bafouille votre langue, désolé!)

Actuellement chauffé au gaz de ville et insert (les 2 + 20/30ans) nous sommes noyer sous un masse d'info des prestataires divers et variés. Sans parler des différents aides et crédit d’impôts!

En bref, maison de 1977 -moellons/8cm laine de verre/3,5cm brique. Double vitrage récent & combles isoler 35cm.
140m2 donc 30 à l’étage plus sous sol de 112m2. Salon Séjour(40m2) et cuisine(20m2) séparer par petite couloir mais la chaleur de l'insert arrive quand même dans la cuisine.
On me pousse vers l’isolation des murs (int ou ext) mais je trouve l’investissement énorme par rapport aux économies envisager, a tort?

Choix possible:
Gaz condensation + poêle bois/pellets
Poêle canalisable + ballon ECS elec ou thermodynamique??
Poêle pellets & ballon & radiateur elec d'appoint
Poêle de masse & Gaz

Gaz ET poêle canalisable!!!

Et il y a certainement d'autres solutions......

L'idée d'abandonner le Gaz me plait, j'avoue, sans même penser aux frais/coute.....
Mais est ce que ces poêle canalisable (Hoben par exemple) & ECS thermodynamique suffira pour une telle maison en plein hiver (Valence26)

Nous travaillons, 2 à la maison sauf weekend (et encore). L’étage (30m2) est donc en "jachère".
Pas frileux, 18-19° suffit largement, même moins pour les chambres bien que c'est vrai dans le salon un ou deux dégrées de plus est un confort.
Actuellement, le gaz est programmé à 18° 2hrs le matin et 2hrs le soir, l'insert fait le reste.

J’espère que je suis clair parce que dans ma tête ça bouillon!
Merci d'avance pour vos éventuel commentaires et/ou conseils.

Bien cordialement,
4PP










#99 - Xavier (admin) - 28 Mars 2017

Bonjour Candy,

Tous les vendeurs vous diront que leur poêle est très silencieux et très fiable. La vérité est qu'il n'existe aucune norme concernant le niveau sonore des appareils et il est impossible de vous dire si le poêle est effectivement silencieux avant de l'avoir testé en situation et dans les mêmes conditions que d'autres poêles. De notre côté, nous pouvons avoir cette démarche quand les marques nous prêtent des appareils, mais elle reste forcément limitée en termes de nombre de modèles. Nous allons sortir d'ici 15 jours un article complet sur le bruit des poêles à granulés et vous verrez que le sujet est complexe.

Les poêles les plus silencieux testés à ce jour sont les modèles Rika (pour les poêles à convection naturelle) et Hoben (pour les poêles ventilés). Pour le Heta, il ne semble pas y avoir de mode silence sur ce poêle. Pas d'option OFF concernant la ventilation, voir notice :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-heta-green.pdf

Pour la fiabilité, il est difficile d'avoir un retour car nous nous ne testons pas assez longtemps les appareils, ni sur un échantillon assez représentatif. Si l'on reste sur des données concrètes, les constructeurs qui engagent leurs responsabilités sur des garanties réelles (> 2 ans) sont rares. C'est le cas pour Heta sur la partie mécanique.

Le poêle Heta 200 semble bien convenir à l'usage que vous décrivez. En me basant sur la notice de l'appareil, je peux vous dire que le poêle est équipé d'un panneau de commande similaire aux modèles Palazzetti. La programmation n'est pas intuitive mais elle reste complète et pour les réglages quotidiens, ils s'effectuent sans problème. Voici un exemple :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-lola.php

Pour le reste, j'ai rajouté la ligne Heta dans le tableau des fonctionnements :
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-granule.php#6

Les prestations me paraissent plutôt satisfaisantes mais il faut pouvoir écouter le poêle en fonctionnement pour savoir si l'absence du mode silence ne va pas faire défaut.

Bonne réflexion et à bientôt,

#98 - candy - 28 Mars 2017

Bonjour, je souhaite remplacer ma cheminée avec insert part un poêle à granulé de marque HETA green 200 pour chauffer notre maison. Le vendeur nous indique qu'il s'agit d'un produit très silencieux et très fiable ? Je ne trouve aucun avis sur ce produit sur votre site. Le Heta green 200 est un 9KW avec soufflerie. Ma maison de 120 m2 est de 1992 avec un étage et une isolation moyenne, Surface du bas 80 m2 avec une grande pièce a vivre de 65 m2 dont un escalier en position centrale de la pièce. Je voudrais votre avis sur le produit Heta, est il comparable au Hoben en terme de performance et de bruit ?
Cordialement

#97 - Xavier (admin) - 27 Mars 2017

Bonjour Octomore,

Concernant le conduit concentrique, cela reste la solution la plus simple à mettre en oeuvre (arrivée d'air et évacuation des fumées par le même conduit). Néanmoins, il faut que le poêle soit certifié étanche CSTB ou validé étanche par le fabricant pour cet usage. Cela ne semble pas être le cas pour les modèles Edilkamin cités (MYA, LOU, NEA, DAME et ANIA sous avis technique du CSTB), ni du modèle Stream (qui ne bénéficie pas de la technologie "Oyster" propre à MCZ et présente sur de nombreux modèles de la marque). Le Domo et le Hoben bénéficie d'une validation constructeur (conditions de pose précisées dans la notice).

Aussi, concernant les distances de sécurité, le site de Poujoulat précise la chose suivante concernant son conduit concentrique PGI :
"Une distance de sécurité de 10 cm entre la paroi extérieure du conduit et les matériaux combustibles doit être respectée quelle que soit la configuration."
http://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/economie-energie/conduit-pour-poele-a-granules-de-bois
Il faut redemander des précisions sur ce point pour chaque installateur.

Pour la masse de l'appareil, elle peut éventuellement renseigner sur l'épaisseur des matériaux utilisés mais reste difficilement comparable car elle varie beaucoup en fonction des finitions. A ce titre, un habillage massif n'a pas d'autre intérêt que l'aspect esthétique car l'objectif du poêle à granulés est bien d'avoir peu d'inertie (contrairement à votre poêle actuel) pour une montée en température rapide.

Concernant la remontée en température de 8°C très rapidement... c'est très peu probable. En fonction de l'inertie et de l'isolation de la maison, on se situe davantage sur 1 ou 2 °C par heure en fonction de la puissance de chauffe et du niveau de ventilation. Il faudra d'ailleurs allumer le poêle plus en amont car sur 45 minutes, il faut déjà 15 minutes avant que le poêle commence à moduler sa puissance.

Pour le choix du modèle en détails, tous me semblent tenir la route (MCZ, Rika, Hoben, pas encore de retour pour Edilkamin). Il faut porter une attention au bruit de l'appareil. Nous n'avons pu mesurer pour le moment que le Rika Domo qui est effectivement très silencieux. Nous aurons un retour sur le Hoben H11c en octobre 2017 qui devrait aussi être plutôt silencieux (sur la base des autres tests). Chez MCZ, nous avons testé le Ego qui nous a un peu déçu sur cet aspect :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php

La longueur de la gaine va compter également :
- Rika indique 5 mètres
- MCZ 8 mètres
- Hoben 15 mètres

En terme d'ergonomie, le Rika et le Hoben seront plus faciles à utiliser (écran tactil couleur intuitif) que le MCZ avec un avantage pour le Hoben en ce qui concerne la régulation (mode vacances, programmation plus complète) mais sans application Wifi pour le moment (+300€ HT chez Rika).

Chez Hoben, la ventilation de la zone secondaire sera gérée automatiquement selon un thermostat à la différence des modèles concurrents. Vous pouvez bénéficier d'une garantie 5 ans gratuite chez ce constructeur :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/garantie-hoben.pdf

Enfin, la ventilation par le haut du MCZ ou l'absence de ventilation du Rika conviendra si l'espace devant le poêle n'est pas trop important comme cela semble être le cas. Un modèle ventilé devrait diffuser la chaleur plus rapidement même si ce n'est pas si évident :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Bonne réflexion et à bientôt,

PS : De ce que j'ai compris, il y a 12cm d'isolants dans les murs ce qui est très correct compte tenu de l'âge de la maison. Refaire l'isolation des combles si nécessaire (30 cm d'isolant) serait un plus.

#96 - Octomore - 24 Mars 2017

Bonjour,
Nous envisageons de remplacer notre "Kochloff" pour un poële à granulés plus adapté à nos absences professionnelles (personne n'est à la maison entre 7h00 et 18h30). Notre maison de 1983 (murs en briques de 12cm -1cm (de lame d'air)-12cm) fait 135 m² (RDC et R+1) et l'appareil sera positionné plein centre de la maison, un conduit de chaleur emmène l'air chaud dans 50% des pièces de l'étage. Nous partions sur Mcz Stream, Rika Domo ou bien encore Hoben H11c que nous conseilleriez vous ?
Edilkamin est passé à la maison et nous propose les modèles Funny et Blade. Il nous dit que le poids des appareils est important. Et après visite de nos combles nous propose la mise en place d'un conduit en double paroi isolée car un de nos chevrons de charpente est collé à notre boisseau de 23x20. L'allumage des poële s'effectuerait 45 minutes avant notre retour à la maison et ferait gagner 8°C très rapidement ...

Que pensez-vous de tout cela et quel serait votre conseil d'achat ?
cordialement

#95 - Xavier (admin) - 15 Mars 2017

Bonjour ymer49,

Je suis bien passé au stand de l'enseigne qui s'est montrée ouverte pour le prêt d'un appareil, je les ai relancé hier par mail (mais cela prendra forcément du temps). Vu la taille du stand, la marque doit être bien implantée en Italie. Elle avait aussi 2 modèles spécialement dessinés pour le marché français (poêles ronds). Mais dans le brouhaha du salon, impossible de pouvoir juger le bruit de l'appareil ou de tester en profondeur la régulation. Pour des infos vraiment précises, il faudra malheureusement attendre un test en situation.

Cordialement,

#94 - ymer49 - 14 Mars 2017



Bonjour.

Est-ce vous avez pu avoir quelque renseignements au sujet des poêles à granulés de la marque Cola lors du salon Be positive de Lyon.

Cordialement.

#93 - Xavier (admin) - 13 Mars 2017

Re Barbara,

Dans votre maison bien isolée (norme RT 2005), il vous faut un ralenti assez bas (autour de 2-3 kW). Le ralenti est la puissance minimum du poêle. Ainsi, le modèle Invicta fonctionne sur une plage de puissance allant de 2.7 kW (ralenti) à 9 kW (puissance maxi) et le Edilkamin va de 5.5 kW (ralenti bien trop élevé dans votre cas) à 11 kW (puissance maxi qui me parait également trop élevée). Un faible ralenti permet de ne pas surchauffer la maison quand le poêle tourne à puissance minimum et d'allonger ainsi les cycles de fonctionnement en préservant la bougie d'allumage (le poêle ne s'allume pas toutes les 30 minutes).

Pour la répartition de la chaleur, votre configuration est idéale car la gaine qui envoie la chaleur sera très courte (une cloison à traverser).

Pour le bruit, je ne peux pas vous dire car nous n'avons pas pu testé ces marques en situation et il n'y a pas de protocole standardisé qui permettrait de comparer effectivement le bruit des appareils. Dans votre cas, il faut choisir un poêle dont les 2 ventilateurs (frontal et arrière) peuvent se piloter indépendamment ET s'éteindre. Ainsi, je pense que vous pourrez chauffer la plupart du temps l'espace salon par convection naturelle et rayonnement (ventilateur éteint) et mettre le ventilateur arrière assez fort (ventilation 3) ce qui permettra d'avoir un bon confort acoustique (et thermique).

Pour avoir une idée du bruit, vous pouvez regarder le test du MCZ Ego qui correspondrait bien à votre usage (possibilité de ne faire fonctionner que le ventilateur arrière, mais de réchauffer rapidement le salon si nécessaire):
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

A bientôt,

#92 - Barbara - 13 Mars 2017

Bonjour Xavier, qu'entendez vous part ralenti plus bas et ralenti plus haut ?
Notre maison de 2006 est de plein pieds 130 m2.
Nous pensions centrer le poêle ds notre salon sam cuisine de 45 m2 contre la cloison du coin nuit et étend canalisable envoyer chaleur ds le couloir .
Lequel selon vous est le moins bruyant?
A bientôt,

#91 - Xavier (admin) - 13 Mars 2017

Bonjour Barbara,

Pouvez-vous nous en dire davantage sur les caractéristiques techniques de votre maison (superficie, année construction ou isolation, étage ou non, espaces ouverts ou non, position du conduit de fumées) car les poêles choisis sont assez différents et ne correspondent pas au même usage. Le Invicta est moins puissant (avec un ralenti plus bas) et a une ventilation vers le haut ce qui le rend plus adapté à une position centrale dans une maison de taille moyenne (environ 80m²). Le Edilkmain est plus puissant (avec un ralenti plus haut) et une ventilation frontale ce qui le rend plus adapté à un positionnement le long d'un mur périphérique dans une maison un peu plus grande (100m² environ).

A bientôt,

#90 - Xavier (admin) - 13 Mars 2017

Bonjour claude66170,

J'ai profité de ma visite au salon Be Positive de Lyon pour relayer votre question. De l'avis général, il apparait que le critère "foyer fonte" ou "foyer vermiculite" n'est pas un critère de choix. Il existe des différences techniques mineures (la vermiculite isole donc la montée en température de la chambre de combustion est un peu plus rapide, la fonte monte davantage en température) mais la durée de vie est comparable. Du Firex 600 est bien suffisant compte tenu des températures à l'intérieur d'un foyer granulés (certains vantent du Firex 1200° mais c'est intutile dans ce cas).

A bientôt,

#89 - Barbara - 08 Mars 2017

Bonjour, nous souhaitons acheter un poêle à granulés, nous hésitons entre 2 marques olea d' invicta et funny d' edilkamin. Pouvez vous nous conseiller ?

#88 - Xavier (admin) - 08 Mars 2017

Bonjour Dudu,

Effectivement, ce n'est pas évident de se représenter un espace à partir d'une description. Vous pouvez nous envoyer un plan ou un croquis à l'adresse conseils.thermiques(at)gmail.com. Néanmoins, avec une maison de plain-pied, il vaut mieux choisir un poêle à granulés ventilé d'autant plus si le poêle est situé le long d'un mur périphérique et loin de la cuisine.

Vous trouverez des exemples de diffusion de la chaleur sur cet article pour vous faire une idée :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

A bientôt,

#87 - Xavier (admin) - 08 Mars 2017

Bonjour Ymer49,

Nous n'avons pas pu effectivement testé les poêles Cola donc je ne peux pas vous conseiller sur ce point. Je serai demain au salon Be Positive de Lyon où l'enseigne sera présente, je passerai sur leur stand pour leur demander le prêt d'un poêle. Si vous avez une notice, je pourrais vous dire ce que cela vaut en terme de régulation mais guère plus.

Pour la vis sans fin, je pense que c'est davantage le réglage du moteur qui va être déterminant. A titre d'exemple, nous venons de tester le Rika Domo (qui correspondrait parfaitement à votre usage d'ailleurs même s'il reste onéreux) qui a une alimentation en continu du foyer. Ce système est parfaitement silencieux car la vis sans fin tourne lentement et en continu (il n'y a donc pas de "Vvvvv", "Vvvvv" toutes les 5 à 10 secondes). Le MCZ Ego a également une vis sans fin inaudible (alors que le système d'alimentation est différent).

Voici le test du Domo (le plus silencieux testé jusqu'à présent et qui réunit toutes vos conditions par ailleurs) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php

Bonne réflexion,

#86 - dudu - 06 Mars 2017

merci xavier pour votre reponse
la maison de plein pied est en 2 parties
-->partie avant ou se trouvera le poele (en plein milieu du pignon exterieur) (piece de 4m X8m avec à l'opposé du poele (8m plus loin un coin cuisine en L de 3x2.5m)
-->au centre et dans la longueur de la maison un couloir avec ouverture de 1m60 au centre de la maison pour desservir la partie arriere (chambres)
le poele sera placé dans le coin du salon/salle à manger (le long du mur ext pignon de la maison ),et mur en placo du couloir)et a 3 m de l'ouverture d'1m60
sans ventilateur la chaleur ira t elle dans la partie nuit(couloir + chambre)?
et chauffera t il la partie cuisine qui est au bout et en L de ce salon
(je suis désolé pour ces explications ,un schema aura ete plus facile )
cordialement

#85 - ymer49 - 06 Mars 2017

Bonjour,

Je vous remercie pour votre analyse pertinente, mais vous ne m’avez rien dit sur le poêle à granulés beauty 13 de Cola. Qu’est-ce que vous en pensez. Connaissez-vous cette marque ? Quant aux systèmes d’amenage des granulés par vis sans fin, lequel est préférable, celui en oblique comme la plupart des poêles ou celui horizontal à écluse comme le Palazzetti ou cela n’a pas une importance particulière.

Merci pour vos commentaires.

Cordialement.

#84 - claude66170 - 04 Mars 2017

Bonjour. Je voudrais savoir quelles sont les avantages et les inconvéniants des poêls à granulés avec foyer en fonte ou foyer en vermiculite ( firex 600 ) d'avance merci. Cordialement

#83 - Xavier (admin) - 02 Mars 2017

Bonjour dudu,

Dans votre maison très bien isolée, le poêle va fonctionner les trois quarts du temps à puissance minimum, il faut donc choisir un ralenti le plus bas possible (autour de 2 kW) pour éviter des cycles marche/arrêt trop courts et donc trop fréquents. De ce fait, les modèles Heta, Dual 7, Dual 9 et Infinity me semblent hors propos (ralenti de 3.5 kW selon les fiches techniques).

Pour la puissance maximale, 6 kW devrait suffire largement.

Le poêle Ravelli Alfa S semble donc le mieux adapté d'autant qu'il chauffe par convection naturelle (sans ventilateur frontal) ce qui vous évitera un bruit de ventilation.

Tenez-nous au courant de votre choix et à bientôt,

#82 - Xavier (admin) - 02 Mars 2017

Bonjour Dom,

A priori, il ne sera pas non plus possible d'utiliser votre ancien moteur sur le H11c car justement, l'innovation vient du fait que le moteur Hoben module automatiquement la vitesse de ventilation en fonction de la température désirée dans l'espace canalisé. Il y a donc 2 sondes de températures (1 au niveau du poêle et 1 au niveau de l'espace canalisé ce qui est une première à ma connaissance). Nous aurons un retour en situation normalement avant la prochaine saison de chauffe. Vous pourrez alors vous faire une idée bien plus précise et notamment au niveau du bruit. Si vous n'êtes pas pressé et comme la saison de chauffe se termine, ça peut valoir le coup d'attendre un peu.

Pour l'étage, une bouche devrait apporter aux alentours de 2 kW de puissance soit environ 20 m² de surface (en fonction de votre isolation, du climat...). Si l'escalier est ouvert sur l'étage, la chaleur montante devrait en théorie suffire à chauffer l'étage. Mais il faut surtout regarder comment se diffusera la chaleur, voici quelques exemples pour vous faire une idée :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

A ce titre, le Stream diffuse la chaleur par le haut (plus adapté en position centrale) et le H11c par l'avant (plus adapté le long d'un mur périphérique).

Enfin, nous allons publier un test du Rika Domo en situation (10 kW canalisable, 5 300€ HT, plutôt silencieux car sans ventilateur frontal) dans les prochains jours qui pourrait peut-être aussi vous intéresser.

A bientôt et tenez-nous au courant,

#81 - dudu - 02 Mars 2017

bonjour
je fais construire une maison rt2012 de 82m2 avec poele a granulés
on me propose differents modeles lequel est le +adapté?
heta green 200
ravelli alfa S
ravelli infinty
ravelli dual 7
ravelli dual 9

merci de votre aide

#80 - Dom - 02 Mars 2017

Nous souhaitons supprimer notre cheminée et installer un poêle à granulés. Notre maison fait 90 m² au rez de chaussée et 40 m² à l'étage. nous hésitons avec le modèle Hoben H11C et MCZ Stream. Pouvons nous utiliser notre moteur de redistribution d'air que nous avions avec la cheminée avec le modèle HOBEN H11C (gaines de 125) ? Avez-vous des retours sur ce nouveau modèle de chez Hoben ?
Pour le modèle MCZ Stream, l'installateur nous dit qu'une seule bouche à l'étage suffirait à chauffer tout l'espace.Par contre nous ne pouvons pas utiliser les gaines existantes.
Merci. pour votre aide.
Cordialement.

#79 - Xavier (admin) - 01 Mars 2017

Bonjour ymer49,

A priori, pour chauffer 2 espaces distincts, il vaut mieux prendre 2 ventilations séparées pour éviter de diviser la puissance de chauffe par 2. Il faut demander à vos installateurs la puissance de chauffage en sortie de gaine car cette valeur n'est jamais mentionnée. Pour les fabricants qui communiquent dessus, on se situe sur environ 2 kW par bouche. A voir si la bouche dans l'entrée est indispensable car en général, on ne trouve qu'un seul ventilateur supplémentaire sur les poêles de 9 à 11 kW (c'est ce que vous propose les 3 premiers installateurs). Avec une puissance supérieure, on trouve plus souvent 2 ventilateurs supplémentaires comme vous le propose l'installateur du modèle Cola (14 kW).

Pour le choix de la puissance, c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment de risque à prendre un peu plus puissant si le ralenti reste bas. Sur certains modèles où la ventilation n'est pas réglable, c'est même plutôt judicieux pour avoir un poêle qui tourne plus souvent au minimum (moins de bruit). Avec une maison qui semble moyennement isolée, il vaudrait peut-être mieux partir sur une puissance de 10-12 kW. Une puissance de 14 kW me semble aussi trop importante mais vous permettra d'avoir 2 ventilateurs supplémentaires. C'est plutôt le choix du nombre de ventilateurs qui va déterminer la puissance.

Les poêles qui répondent à vos contraintes (gestion intelligente de la puissance, réglage indépendant des ventilateurs et extinction possible) sont assez peu nombreux à ma connaissance. Chez Palazzetti, Stove italy ou Cola, il ne semble pas y avoir de gestion intelligente de la puissance. Après, si le niveau de ventilation est réglable en "Auto" comme pour Palazzetti et que le niveau sonore est bien dosé, on peut laisser le poêle à puissance 4 sans que cela soit gênant. Nous allons prochainement sortir le test du Palazzetti Lola qui nous a paru plutôt paru satisfaisant de ce point de vue là.

Pour la gestion automatique de la puissance, vous pouvez regarder du côté du CMG Darth (ou autre canalisable), MCZ Ego (ou autre canalisable) ou Hoben H11c. Vous pouvez consulter le test du MCZ Ego canalisable par exemple :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Vous verrez également que le bruit des ventilateurs supplémentaires n'est pas forcément significatif sur le bruit de l'appareil en général. Nous allons pouvoir tester prochainement un poêle H11C et je vais relancer CMG pour pouvoir avoir un de leurs appareils.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#78 - #78 - ymer49 - 28 Février 2017

Bonjour,

Actuellement, en complément de mon chauffage au fuel, j’ai une cheminée avec insert pour une surface à chauffer totale de 100m2, étage compris, (il y a 2 sorties d’air chaud, une dans le couloir d’entrée et l’autre sur le palier de l’étage) que je voudrais remplacer par un poêle à granulés pour une question de praticité et de simplicité. La cheminée se situe dans un renfoncement sans débord dans la salle-salon. Le poêle à granulés irait à cet endroit et il faut qu’il soit canalisable pour distribuer l’air chaud dans l’entrée et sur le palier et avec ventilation frontale comme le faisait l’insert. La maison date de 1980 et est isolée électrique avec fenêtres PVC.
Suite à la visite des commerciaux installateurs de ma région, qui assurent la maintenance et le SAV, j’ai fait la sélection suivante :
Anna de chez Palazzetti en 9Kw ;
Duetto de chez Stoveitaly en 9Kw ;
Dual de chez Cmg en 9Kw ;
Beauty 13 de chez Cola en 14Kw ;

D’après vous quel choix serait le plus judicieux, que ce soit niveau puissance, bruit et réglage de ventilation, paramètres horaires et températures modulables dans la journée et par tranche horaire, changement de puissance et de ventilation automatique suivant la température de consigne choisie sans être obligé d’intervenir manuellement pour passer aux puissances 4 et 5, et bien-sûr la fiabilité. Je ne sais pas s’il faut choisir un poêle avec une seule canalisation avec un Y pour distribuer l’air chaud en haut et en bas ou avec deux canalisations différentes. Avec une seule canalisation il n’y a qu’une seule ventilation donc moins bruyante mais sans possibilité de couper une seule des 2 sorties d’air chaud ou est-ce qu’il vaut mieux avoir 2 canalisations, donc 2 ventilations donc plus bruyantes, mais pouvant être réglées et coupées indépendamment.

Par contre 3 des 4 installateurs me proposent du 9Kw et un du 14Kw (Cola, marque très peu distribuée). Pour moi le 14Kw me semble un peu trop puissant. L’installateur me dit qu’il vaut mieux avoir une réserve de puissance par température très froide sachant que le poêle régule sa puissance par rapport à celle-ci et qu’un 9Kw par grand froid serait peut-être un peu juste l’obligeant à fonctionner à la puissance maxi très longtemps ce qui pourrait nuire à sa fiabilité.

Quelle est votre analyse et quel serait pour vous le meilleur choix. Merci pour votre réponse.

Cordialement.

#77 - Xavier (admin) - 27 Février 2017

Bonjour Juliedu48,

Nous n'avons pas beaucoup de retours concernant les poêles installés sur des niveaux intermédiaires. Comme la chaleur monte naturellement, la logique voudrait que l'on évite ce système. Je vous renvoie aux commentaires #53 et #56 de cette page. Cependant, votre espace à chauffer doit être restreint (moins de 30 m²) ce qui implique une longueur de gaine assez courte, vous ne risquez donc pas grand chose à essayer (surcoût faible). Il faut par contre choisir un ventilateur supplémentaire qui peut se couper totalement au cas où (c'est le cas du Ego par exemple). A voir ce que vous disent vos installateurs sur ce point.

Concernant les modèles :

- Le Harman semble très prometteur bien que nous n'ayons pas pu le tester : écran tactile intuitif, programmation hebdomadaire efficace (4 plages par jour), extinction possible de la ventilation et réglage du maximum possible (en pourcentage), décendrage automatique pour limiter l'entretien, autonomie très grande (réservoir de 41 kg pour 2 à 3 jours en hiver). A cela s'ajoute une garantie électronique de 3 ans et une garantie mécanique de 6 ans. Voici la documentation que j'ai trouvé en anglais (elle doit exister en français) :
http://www.harmanstoves.com/Why-Harman/Key-Technologies/EASY-Touch-Control.aspx

- Ensuite, le MCZ est meilleur que le Cadel si on s'en réfère au fonctionnement électronique :
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-granule.php#6

Vous pouvez voir le test du modèle Ego :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#76 - Xavier (admin) - 27 Février 2017

Bonjour Severine,

Il est délicat de chauffer de manière homogène une maison de 130m² avec un poêle à granulé à air (sans gaine) car en dehors de la puissance, il faut aussi considérer la répartition de la chaleur. Voici quelques exemples de relevés de températures :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Le problème se pose plus pour moi en terme de technologie :

- Poêle à Air + appoint : En théorie, votre poêle Eclipse de 7.9 kW me parait suffisant pour chauffer 100m² pour une maison RT 2005 en plein hiver. Si vous avez choisi ce poêle pour son design original et son gain de place (raccordement par le dessus), j'aurais tendance à vous conseiller de garder ce modèle, d'autant que vous avez la possibilité d'ajuster la température de l'étage. Avec un poêle plus puissant (9.3kW), vous soulagerez peut-être davantage la pompe à chaleur les jours de grand froid mais sur l'ensemble de l'année, ce ne sera pas forcément significatif.

- Poêle canalisable sans appoint : Une autre solution est d'opter pour le H11c canalisable avec une gaine qui dessert chaque chambre de l'étage (nous devrions pouvoir tester cet appareil prochainement). Vous n'aurez plus besoin de pompe à chaleur pour l'étage. Le prix de l'installation sera logiquement plus élevé.

Je pense que vous le savez déjà, mais vous pouvez obtenir une garantie 5 ans gratuite :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/garantie-hoben.pdf

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#75 - juliedu48 - 24 Février 2017

Bonjour,
je suis toujours dans l'hésitation pour acheter un poêle à granulés.
Nous possédons une maison ancienne (en lozère) de 90m2 sur 3 étages, le lieu de vie se trouve au milieu avec en haut et en bas des chambres.
Nous avons un vieux insert que nous voulons changer et y mettre un poêle a granulés.
Nous nous sommes renseignements nous hésitons entre
- poêle harman le modèle Allure
- poêle MCZ le modèle Ego
- poêle cadet le modèle Prince 3

Nous avons une hésitation sur le fait de chauffer notre pièce en bas, est il intéressant de prendre une double canalisation?

Qu'en pensez vous
Merci d'avance de votre réponse.
Cordialement
Julie

#74 - Severine - 24 Février 2017

Bonjour,
Merci pour ce site qui nous a permis de choisir notre poêle à pellets.
Nous avons opté pour le modèle H6 éclipse de la marque Hoben.
Notre maison construite en 2008 a une superficie de 130 m2 avec au RDC (80m2) la pièce principale et une chambre et à l'étage (50 m2) 3 chambres.
Nous souhaitons utilisé le poêle à pellets comme chauffage unique pour le RDC et nous avons à l'étage la possibilité de chauffer avec une pompe à chaleur (gaina le) pour les jours de grand froid.
Le revendeur nous certifie que les 7,9 KW seront suffisants pour chauffer la totalité de la maison mais mon mari a un doute et pense que le modèle H9 serait plus adapté.
Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
Severine

#73 - Xavier (admin) - 22 Février 2017

Bonjour Nzls93,

Pour le type de poêle, si celui-ci doit chauffer un espace allongé comme cela semble être le cas, il vaut mieux prendre un poêle ventilé avec une ventilation frontale. Si le poêle est au milieu d'un espace compact, un poêle à convection naturelle suffira (pour 40 m² cela suffira probablement aussi).

Pour la puissance, si l'espace ouvert est suffisamment grand, je pense qu'on peut monter jusqu'à 8 kW avec un poêle ventilé (avec un ralenti bas) pour espérer chauffer les 60 m² du RDC et gagner quelques calories à l'étage. Sinon effectivement, une puissance de 6 kW devrait suffire à chauffer les 40m² avec des hivers rigoureux.

Pour la facilité d'utilisation, il n'y a pas beaucoup de marques qui ont un panneau tactile intuitif (Hoben, Rika, Ecoforest) ou une gestion intelligente de la combustion qui fait que l'on ne modifie pas souvent les réglages (Hoben, Rika, Ecoforest, MCZ, CMG, Thermorossi).

Pour le bruit, je peux vous conseiller le poêle ventilé Hoben qui reste le plus silencieux testé jusque là (le poêle se fait oublier), exemple avec le H7 qui devrait être adapté à votre cas :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php

En comparaison, le bruit du MCZ Ego :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Nous devrions pouvoir tester un poêle Rika prochainement avec des relevés sonores précis (article autour du 15 mars). A priori, le poêle est également très silencieux (plus?) mais reste sans ventilateur. Vous pouvez voir des retours d'expériences d'internautes ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-como.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-mixte-rika-induo.php

Sur les tarifs, Rika et Hoben devraient être très proches soit minimum 4 200€ HT (gamme "classic" chez Hoben, finition "en acier" chez Rika). Avec un crédit d'impôt de 30%, on arrive à 3 250€ HT. En rajoutant à la louche un conduit concentrique (1000€ HT) et la pose (700€ HT), on arriverait dans les 5 000€ HT. Avec une TVA réduite, cela peut rentrer dans votre budget mais il faut faire plusieurs devis de toute façon. Pour info, Hoben avait accepté à notre demande d'augmenter la garantie électronique à 5 ans gratuitement pour nos internautes (sur simple présentation du bon) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/garantie-hoben.pdf

A bientôt et tenez-nous au courant,

#72 - Nzls93 - 20 Février 2017

Bonjour,
ayant parcouru les forums merci pour les informations déjà en ligne mais j'ai du mal à choisir mon poêle à granulé ?.
Nous faisons une extension (séjour + cuisine ouverte faite sur existant) qui fera 40m2 avec ouverture sur le salon de 20m2 qui lui donne sur le couloir avec étage et un bureau.
Nous avons actuellement un chauffage au fuel.
Nous voudrions mettre à poêle à granulé étanche (montage en zone 2) dans l'extension.
Nous avons vu plusieurs poêles (Hoben, hase, edilkamin, , superior et rika), très difficile de choisir nous recherchons un poêle facile à régler sans nuisance sonore, le prix réduit aussi notre choix, budget d'environ 5000€ monté.
la priorité est de chauffer l'extension 40m2, un 6-7 KW étanche devrait suffire ?, avec ou sans ventilation ?
Ai-je été clair vers quels produits m'orienterez vous car je suis un peu perdu car nous avons des discours contradictoires ??

Cordialement
Didier

#71 - Frédéric - 17 Février 2017

Merci de votre réponse
Je viens de signer pour un invicta arenga LPE 9 kW
Quand il sera installé et après quelques jours de fonctionnement je reviendrais pour donner mon avis
Cordialement
Frederic

#70 - Xavier (admin) - 17 Février 2017

Bonjour Frederic,

Votre poêle Invicta est fabriqué par CMG et effectivement, on est sur des prestations assez proches d'un MCZ. Nous venons de réaliser un test du modèle MCZ Ego qui devrait vous éclairer sur son fonctionnement :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Il faudrait que nous puissions tester un CMG dans nos locaux afin de comparer effectivement les produits notamment au niveau du bruit. La possibilité de régler la ventilation en pourcentage sur le CMG est intéressante car une fois le réglage réalisé selon votre confort acoustique, il n'y aura plus besoin d'y toucher. Sur le MCZ, il faut ajuster régulièrement le niveau de ventilation sur la télécommande. Je vais relancer CMG suite à votre demande afin qu'il nous envoie un appareil. Pour l'heure, je ne peux malheureusement pas vous aider beaucoup plus... Je reviens vers vous si nous avons une réponse positive.

A bientôt,

#69 - Frederic64 - 15 Février 2017

Bonjour
Je suis tombé sur ce site vraiment très complet et surtout pleins de renseignements très utiles
Je m'oriente vers l'achat d'un poêle a granules ou un invicta arenga lpe9 ou un mcz star 2.0 le mcz a un rendement théorique supérieur mais j'ai vu sur internet que certains corps de chauffe de chez mcz se fissuraient du a une combustion répété a puissance max mais je n'ai pas vu de gros problèmes chez invicta j'ai actuellement un insert et un volume de chauffe dans la pièce principale de 130 m3 a cause d'une mezzanine toute la chaleur monte avant de redescendre un poêle avec ventilation devrait atténuer ce problème majeur et un couloir de distribution en face. Le mcz fait 8kw et les prix avec la pose sont comparables. J'hésite la programmation est comparable
Pourriez vous m'aider??
Cordialement

#68 - Xavier (admin) - 14 Février 2017

Bonjour Pascal,

Nous n'avons pas eu de retours concernant ce poêle et d'éventuels problèmes. Le poêle est toujours présent sur le site d'Edilkamin ce qui laisse penser qu'il n'y a pas de défaut de sécurité et semble dater de 2015 (plutôt récent pour une sortie du catalogue). Pour le SAV, généralement, la plupart des pièces utilisées sont les mêmes d'un poêle à l'autre (hors finition) ce qui fait qu'il sera possible de dépanner le poêle même s'il n'est plus en production.

Après, si vos infos sont fiables ou si vous n'avez pas confiance dans votre revendeur, vous ne prenez aucun risque à changer de modèle ou d'enseigne.

Cordialement,

#67 - Xavier (admin) - 14 Février 2017

Bonsoir MSC,

Pour le test d'étanchéité, c'est bien l'ensemble des fuites d'air de la maison qui est comptabilisé.
Pour le conduit concentrique, il faut bien un poêle certifié étanche par le CSTB ou validé étanche par le fabricant. Voici par exemple ce que précise le document technique d'application du conduit Poujoulat PGI (conduit concentrique) :

"Les appareils doivent être à circuit de combustion étanche et titulaires d'un Avis Technique ou d’un Document Technique d’Application pour cette application."

Vous trouverez une liste des appareils compatibles ici ainsi que le fonctionnement du conduit concentrique :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#9
Dans ce cas, l'installateur aura le choix entre une pose en zone 1 ou en zone 2.

Sinon, vous avez la possibilité d'utiliser 2 conduits séparés avec un poêle "lambda" comme c'est le cas dans cette maison RT 2012 :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php
Dans ce cas, pose en zone 1 obligatoire.

A bientôt,

#66 - Pascal - 13 Février 2017

Un distributeur m'a proposé un poele à granulés de la marque EDILKAMIN modèle Kikka en déstockage.
Je me suis renseigné et je viens d'apprendre que cet appareil n'est plus fabriqué et serait même retiré du marché car il présente des dysfonctionnements graves notamment ils exploseraient et leur fiabilité n'a pas été démontrée.
Avez vous des informations sur ce sujet?
Merci

#65 - MSC - 13 Février 2017

Bonsoir,
Je fais construire une maison type RT 2012. Le bureau thermique a validé et préconisé un poele à granulés non étanche mais qui a satisfait les tests de perméabilité. La perméabilité est testée sur l'ensemble du bâti et non individuellement sur chaque matériel. On considère que c'e'st le système complet qui est étanche. Confirmez-vous ce point?
De plus le conduit mis en oeuvre est de type concentrique deux parois, c'est à dire que l'air comburant est amené par le conduit lui même à l'appareil et les fumées s'échappent par le conduit intérieur. Connaissez-vous cette technique? Quelles sont les prescriptions que l'installateur doit respecter?
Enfin, l'appareil n'est pas sous avis technique, est-ce un problème?
Merci pour vos réponses.

#64 - Xavier (admin) - 13 Février 2017

Bonjour Dave,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre site. Nous ne connaissions pas cette marque (et ce n'est pas faute d'avoir essayer de toutes les recenser!). A la lecture de la notice, voici quelques points de réflexion :

- Fonctionnement sans électricité : Contrairement à ce qu'on pourrait croire de prime abord, il semble bien que le poêle va s'arrêter rapidement en cas de coupure d'électricité (l'alimentation en granulés s'arrête).

- Fonctionnement simple : Il ne semble pas y avoir de programmation hebdomadaire ce qui implique de ne pas pouvoir se réveiller le matin avec une température de confort. Cela ne va pas dans le sens d'une économie de granulés (chauffer au plus près de la présence des utilisateurs). Voir un exemple de test sans programmation :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php

- Diamètre de 120 mm : le tubage des fumées est de 120mm ce qui est assez atypique (on est plutôt sur 80mm ou 100mm pour des poêles à granulés, 150mm pour des poêles mixtes, et 150-230mm pour des poêles à bois). Il faut donc s'assurer de la compatibilité de l'installation avec des terminaux futurs.

- Prix de 2 337€ TTC qui me parait plutôt élevé au regard des prestations. Prix semblable à un freepoint par exemple avec une programmation hebdomadaire (même s'il n'est pas parfait).

- Trouver un professionnel Qualibois : Pour assurer la garantie de la notice, une pose par un pro doit être effectuée. Il ne semble pas y avoir de liste de pros agréés par l'enseigne, vous pouvez dnc avoir quelques difficultés à trouver quelqu'un pour l'installation.

Bonne réflexion et à bientôt,

#63 - Dave - 13 Février 2017

Bonjour,
J'envisage d'acquérir un poèle Bruno LUMIO, auriez-vous un retour sur ce modèle qui semble simple de fonctionnement?
Merci
votre site est vraiment intéressant.

#62 - Xavier (admin) - 13 Février 2017

Bonjour Géronimo,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre site. Voici quelques éléments de réponse par rapport à vos questions :

1. Poêle ventilé ou non : Je pense qu'il vaut mieux s'orienter vers un modèle ventilé (avec un mode silence) car le poêle n'est dans un espace assez central et il faut envoyer de l'air chaud vers la cuisine.

2. Aspects pratiques :

- Pour la fiabilité, on compte quelques pannes aléatoires (3 à 5) par hiver qui se résolvent par un redémarrage et/ ou un nettoyage approfondi.

- En terme de durée de vie, les fabricants annoncent généralement 15 ans, on peut donc tabler plus raisonnablement sur 10 ans.

- Pour la consommation dans votre cas, je dirais que vous serez à une tonne maximum par hiver (300€).

- Pour la programmation, il vaut mieux un fonctionnement journalier des plages horaires (Rika, Hoben) que hebdomadaire (MCZ, Palazetti...). Les régulations sont en général assez "en retard" par rapport à ce qui se fait sur les chaudières. Du coup très peu de modèles proposent un mode vacances pour anticiper un retour après une absence prolongée (Hoben uniquement à notre connaissance) et trop peu proposent un mode Hors-Gel ou une température de réduit en dehors des plages de chauffe définies (Hoben, Rika, Palazzetti). Chez la plupart des concurrents, le poêle est totalement éteint en dehors des plages programmées.

- Pour l'emplacement de la cheminée, je garderais l'emplacement actuel en face de la cuisine qui permettra de chauffer plus efficacement les pièces de vie même si il y aura probablement un écart. Voir quelques exemples ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

L'emplacement secondaire peut se justifier si vous choisissez un poêle canalisé avec deux ventilateurs (1 pour le salon et qui traversera la cloison pour chauffer vers le hall).

Néanmoins ce type d'appareil occasionne mécaniquement plus de bruit. Voir notre récent test du modèle MCZ Ego :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Dans tous les cas, un appoint électrique de secours sera nécessaire dans les chambres (porte fermée la nuit).

3. Rika, Hoben ou Palazzetti :

- Pour le Rika, nos retours sont plutôt bons également :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-como.php
Cependant, j'ai une interrogation sur le bruit généré par le ventilateur en option car ce poêle est conçu "de base" pour un fonctionnement en convection naturelle donc je ne sais pas trop comment le facteur bruit peut être optimisé (il faudrait voir si vos amis ont cette option pour vous faire une idée).
Nous aurons l'occasion de voir un Domo en fonctionnement prochainement (début mars) qui fera l'objet d'un test in situ plus approfondi (sans ventilateur), je pourrais vous en dire davantage à ce moment là si votre achat n'est pas pressé.

- Pour le Hoben (ce serait mon choix pour l'avoir effectivement essayé pendant une saison de chauffe), le confort acoustique est au rendez-vous et la programmation est un peu plus complète :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php
Mais c'est évident que ce modèle est un peu cher (il faut opter pour une finition "classique" pour réduire un peu la note). Hoben s'engage aussi à notre initiative à "jouer le jeu" en augmentant sa garantie (ce qui a été proposé à toutes les marques):
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/garantie-hoben.pdf
http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif-poele-granule.php

- Pour le Palazzetti, on est un cran en dessous des autres modèles (pas d'écran tactile donc pilotage un peu moins intuitif, pas de gestion intelligente de la combustion, programmation moins fine) mais ce modèle devrait aussi être le moins cher. C'est surtout au niveau du bruit qu'il peut y avoir une différence. Nous n'avons pas pu le tester nous-même en situation mais je pense qu'on se situe sur un produit très similaire au MCZ Ego dont les niveaux sonores ne sont pas optimum (il faudrait écouter le poêle en ventilation 3 au magasin pour se faire une idée précise) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego.php

Voilà, en espérant avoir fait progresser votre réflexion!

A bientôt,

#61 - Géronimo - 13 Février 2017

Bonjour,
Merci pour tous les renseignements fournis sur votre site.
Cependant, j’hésite encore sur le choix du poêle à granules pour une maison de plain-pied de 79 m2.Combles isolés récemment (33cm ouate), fenêtres et baies vitrées pvc double vitrage Argon, murs moellons + brique intérieur 5 cm (année construction 1984-1985).

Je vous joins un plan de la maison avec l’emplacement de la cheminée actuelle où serait installé le poêle.

Également, un autre emplacement suggéré par un professionnel mais avec une nouvelle évacuation des fumées (+ 900 €).

Questions :
1. Convection naturelle ( avec ou sans option ventilateur) ou convection ventilée ?
2. Fiabilité, entretien, consommation pellets, programmation plages et arrêt du poêle automatique, etc…
3. 3 marques sélectionnées : RIKA COMO (avec option ventilateur), deux de mes amis sont équipés avec ce modèle et sont satisfaits. PALAZZETI Inès ou autre, HOBEN H 7 (la plus chère)
4. Ou votre choix…

Dans l’attente,

#60 - Xavier (admin) - 08 Février 2017

Bonjour Franck,

Malheureusement nous n'avons pas encore pu tester les poêles de la marque Strauss, je ne peux donc pas vous renseigner sur la qualité des produits. En ce qui concerne le prix, celui-ci est clairement imbattable, il faudra probablement prendre le modèle le moins puissant de la gamme pour votre maison RT 2012 (modèle Jura). Attention cependant, la puissance minimale de 3 kW pourrait être surdimensionnée par rapport à votre logement (voir en fonction de la surface). Le poêle Pure (4.5 à 10 kW) sera très sûrement inadapté. Voici le modèle Jura :
https://www.manomano.fr/poele-a-granules-et-pellets/poele-a-granules-strauss-jura-75-kw-2169328?referer_id=684540

Ce prix avantageux s'explique en grande partie par l'utilisation de matériaux classiques (finition en acier, design basique) et par le fait que la pose et le SAV sont assurés par le particulier avec une assistance uniquement par internet. Il faut donc avant tout voir si vous avez les compétences nécessaires pour entretenir et dépanner vous-même votre appareil. En cas d'une installation par un professionnel, la garantie passe à 1 an. Comme vous l'aurez compris à la lecture de l'article, de notre côté, nous recommandons plutôt de confier toute la partie technique à un installateur qualifié.

Concernant le fonctionnement en lui-même (selon la notice), il faut porter attention au bruit en mode automatique car il ne semble pas possible de dissocier la vitesse de ventilation indépendamment de la puissance (ce qui peut occasionner du bruit à forte puissance). Il ne parait pas non plus possible de couper totalement le ventilateur. Pour le reste, la programmation hebdomadaire semble plutôt exhaustive (4 plages par jour) avec une température de consigne pour chaque plage horaire définie et la puissance se module en fonction de la température désirée. Vous pouvez contacter la marque pour obtenir davantage d'infos à ce sujet : contact@poeles-strauss.fr

Pour la pose en zone 3 : Celle-ci est interdite dans le neuf. En rénovation, elle reste possible par une certification du CSTB ou un document officiel qui engage le constructeur auprès de son assurance en cas de problème. Il n'y a pas de document officiel dans ce cas. Contactée à ce sujet, la marque affirme avoir fait des tests en situation pour valider cette pose.
Vous pouvez consulter le commentaire #878 à ce sujet sur cette page :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php

Vous pouvez bien installer ce poêle en zone 1 avec l'arrivée d'air dédiée dans votre maison RT 2012.

"Non canalisable" signifie que l'on ne peut pas rajouter de gaines pour distribuer la chaleur vers une autre pièce. Si votre maison est compacte, ce devrait être inutile. A ce sujet, je me permets de vous rediriger vers cet article si votre maison n'est pas encore sortie de terre, cela vous permettra de belles économies d'énergie :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bioclimatisme.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#59 - Franck - 07 Février 2017

Bonjour Xavier,

Je dois bientôt commander un poêle à pellets pour ma construction RT 2012 dans le 84 à Sorgues, avec installation droite proche du faitage en conduit isolé et entrée d'air vide sanitaire (retenu).

Pourriez-vous me renseigner sur la marque Strauss en terme
de rapport qualité prix et compatibilité RT2012(Strauss Pure retenu) et me dire exactement ce qu'il convient de penser dans le non en installation zone 3 (sortie en ventouse) ainsi que voulez-vous dire en employant le terme "non canalisable" ds votre description.
Je vous en remercie d'avance.
Franck

#58 - Xavier (admin) - 06 Février 2017

Bonjour Dan,

Nous n'avons pas de retour pratique sur ce produit. Voici quelques points de réflexion à la lecture de la notice :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-insert-granule-canalisable-pelkamin-12.pdf

Possibilité d'installation et bruit : Apparemment, on peut installer l'appareil soit avec une ventilation frontale, soit sans ventilation frontale mais avec deux ventilateurs pour propulser la chaleur vers deux autres pièces. Dans ce second cas, le salon est chauffé par convection naturelle ce qui permet de limiter le bruit (il n'y a pas trois ventilateurs). Chaque ventilateur peut cependant se régler indépendamment (indispensable). Il y a également une fonction "Relax" qui permet d'éteindre la ventilation pour un fonctionnement en convection naturelle plus silencieux même en mode chrono (programmation hebdomadaire). Attention dans ce cas, la chaleur ne se diffusera plus dans les bouches et seulement par rayonnement dans la pièce de vie. Cela permet de maintenir la température du salon en silence. Nous sommes en train de tester un poêle canalisable MCZ qui se comporte de cette façon, vous pourrez voir l'influence de la vitesse des ventilateurs sur le bruit de l'appareil (qui s'annonce assez significatif).

Fonctionnement : Il semble y avoir une gestion intelligente et automatique de la puissance par rapport à la température de consigne demandée ainsi qu'une programmation hebdomadaire qui parait assez pertinente (association de température par plage horaire) au regard de ce qui existe. Il faudra demander à l'installateur quels sont les seuils d'allumage et d'extinction du mode Standby (le poêle s'arrête quand la température est atteinte) et s'ils sont paramétrables (ex : Allumage = température de consigne - 1°C, Extinction = température de consigne + 1 °C). Il ne semble pas y avoir de gestions des absences possibles (mode Vacances) comme trop souvent.

Réservoir : Capacité de 17 kg me parait un peu juste au regard de la puissance de l'appareil.

Au total, le produit semble plutôt intéressant et assez proche de l'insert MCZ :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-insert-granules-mcz-vivo-90.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#57 - Dan - 03 Février 2017

Bonjour, un ami m'a parlé de l'insert à granulés PELKAMIN 12 de la marque EDILKAMIN.
Connaissez vous ce matériel, est-il fiable et silencieux ?
Je vous remercie pour votre retour

Cordialement
Dan

#56 - Xavier (admin) - 30 Janvier 2017

Bonjour JG,

Désolé de la déconvenue que vous rencontrez avec la pose de votre appareil.

1. Est-il dans les "règles de l'art" de faire "descendre" la chaleur? La chaleur montant naturellement, il n'est pas logique de placer un émetteur de chaleur dans la partie haute d'un logement pour vouloir faire redescendre la chaleur. Il faudrait également savoir quelle est la puissance canalisée par la gaine qui à priori sera insuffisante pour chauffer tout un étage. Habituellement, on est plutôt aux alentours de 2 kW ce qui correspond à "une pièce adjacente" (20m² environ) et non à un étage entier. C'est d'ailleurs ce que spécifie la notice (même si elle ne donne pas la puissance exacte) :

"La quantité et la température de l’air de convection sont adaptées pour le chauffage d’une pièce, voire d‘une deuxième supplémentaire grâce au montage de 2 souffleries."

Pour autant, concernant les "règles de l'art", il n'est pas dit que cette installation ne soit pas conforme (au sens de "sans danger pour l'utilisateur"). C'est plutôt du côté du "devoir de conseils" qu'il pourrait y avoir un défaut. De ce point de vue, je vous redirige (Cf. Commentaire précédent) vers l'ADIL :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/

Pour les coudes, la notice n'est pas très explicite et précise juste que "La conduite d’air de convection doit être la plus directe possible (minimisez au maximum les coudes)" Je vous invite donc à contacter le service technique Rika (en français, 03 44 75 72 50) pour obtenir des précisions :

- Votre installation est-elle recommandée par Rika dans votre cas?
- Des détails techniques sur le nombre de coudes (et les angles) et la longueur max. des gaines

2. Le vendeur ne répond plus a mes mels ! Il n'y a pas de solutions miracles dans ce cas, même si dans la mesure du possible, un échange constructif est toujours préférable. Si ce n'est pas possible, il faut passer par un intermédiaire : soit le service technique Rika qui forme les installateurs et qui pourra faire se déplacer le technicien s'il juge cela nécessaire, soit par l'Adil si elle estime que le "devoir de conseils" n'a pas été satisfait, soit par une association de consommateurs (type CLCV ou autre).

Bon courage dans ces démarches fastidieuses et tenez-nous au courant,

#55 - Xavier (admin) - 30 Janvier 2017

Bonjour Pokemon,

Votre situation semble confirmer ce que l'on pressentait : la ventilation par le haut est plus adaptée en position centrale, alors que la ventilation frontale est meilleure "dans un coin". Les températures que vous indiquez désormais se rapprochent des températures observées habituellement (2 à 3°C d'écart). A l'évidence, si vous avez de meilleurs résultats avec votre système, vous pouvez vous considérer comme "mal conseillés". Néanmoins, de son côté, l'installateur va estimer que son poêle est posé dans les règles de l'art et qu'il fonctionne correctement (ce qui est également vrai). La question est de savoir si "le devoir de conseil" a été respecté ou non. De notre côté, nous n'avons pas les compétences juridiques pour vous aider dans cette démarche, vous pouvez contacter l'Adil (Agence départementale pour l'Information sur le Logement) qui pourra vous renseigner avec plus de précision (service gratuit de l'Etat) :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/

L'idéal reste bien sûr de trouver un compromis directement avec votre installateur. Par exemple, la substitution de votre appareil à ventilation vers le haut par un poêle d'expo. avec ventilation frontale (ce qui permettra en plus de comparer les solutions sans doute possible).

Bon courage et tenez-nous au courant,

#54 - Pokémon - 29 Janvier 2017

Bonjour je reviens vers vous.
Nous avons simulé à l'aide d'un petit ventilateur une soufflerie par l'avant nous arrivons à atteindre une température de 21 degrés dans notre couloir 19 degrés dans notre bureau est de 18,5 degrés de notre cuisine les températures ainsi sont beaucoup plus agréable et la différence de température ne se fait plus ressentir comme avant.
Nous avons contacter le vendeur en les montrant notre système lui trouve que ça ne simule pas assez bien un rendu quelqu'un poêle qui soufflent par l'avant nous affirme qu'il s'agit d'un problème d'isolation de notre maison. Or nous lui avons trouvé devant lui au bout de 30 minutes les températures de la maison ne cessait d'augmenter car nous avons fait notre petite installation avec le ventilateur après son arrivée.
Nous avons demandé un échange de produit à ce jour il ne peux satisfaire cette demande donc nous souhaitons un remboursement total car nous trouvons qu'il y a eu erreur.
Que pensez-vous de votre côté pensez-vous que nous avons été mal conseillé?
Est-il normal que le que l'installateur ne reconnaisse pas le problème?

Merci d'avance bien à vous

#53 - JG - 27 Janvier 2017

Bonjour, j'ai sollicité un vendeur agréé pour l'étude d'une solution de chauffage par poêle à granulés afin de chauffer le niveau principal "haut"d'habitation , ET le niveau inférieur ( partiellement enterré car terrain en pente): une cave voûtée et une entrée en rez de rue.
Il m'a été préconisé un poele RIKA domo multiair (installé au niveau principal) avec 1 soufflerie pour amener l'air chaud au niveau inférieur.)
Le vendeur m'a dit que ce seul poêle suffirait!

Mais à l'usage si le poele chauffe bien le haut, le bas ne gagne que 1 degré au mieux et la température reste autour de 10° !
J'ai signalé le problème au bout de 4 jours ... la suppression d'une grille de sortie m'a été proposée et des réglages du multi-air: mais rien ne change, sauf à faire fonctionner le poele à plus de 20° en continu ( ça monte jusqu'à 22 et + !!)) dans la pièce principale et mettre la soufflerie à fond ( on ne s'entend plus!)
Il y a , à la sortie du poele, une conduit horizontal de #70cm, un coude vers le bas, un conduit vertical d'environ 1 m, 1 T pour encoyer l'air d'un coté dans la cave et de l'autre dans l'entrée +1 coude vers une bouche de sortie.
1- question: Est-il dans les "règles de l'art" de faire "descendre" la chaleur? Le nombre de coudes limite -t-il le fonctionnement.
2- le vendeur ne répond plus a mes mels !

#52 - Xavier (admin) - 27 Janvier 2017

Re Sebast,

En fait, votre poêle Palazzetti chauffe à une puissance constante définie par l'utilisateur de 1 à 5. Quand il se rapproche de la température demandée, il passe tout seul en puissance 1 pour maintenir la maison chaude et éviter des extinctions répétées. Il faut donc bien paramétrer manuellement la puissance 5 dans votre cas.
Au regard de ce que vous décrivez (remontée en température très longue malgré la plus forte puissance avec un climat froid mais sans plus), le poêle semble être sous-dimensionné par rapport à votre besoin. Il faut soit choisir un poêle plus puissant (12 kW), soit regarder au niveau de l'isolation si une optimisation est possible à moindre coût (vérifier la présence de 30 cm d'isolant dans les combles par exemple, refaire les joints des ouvertures).

A titre de comparaison, ce matin (température de 0°C), il a fallu 1 heure pour remonter de 16°C à 21°C dans une maison très bien isolée de 120 m² (RT 2012) avec un poêle italien de 6 kW à puissance 5 et ventilation 5. Voici l'allure de la courbe de chauffe issue du thermostat Netatmo :
http://conseils-thermiques.org/contenu/images/montee-temperature-poele-granule-puissance-5-ventilation-5.png

http://conseils-thermiques.org/contenu/test-thermostat-netatmo.php

Tenez-nous au courant,

#51 - sebast - 27 Janvier 2017

Merci pour votre réponse !
Actuellement
nous avoisinons les -4°C quotidiennement, un temps de saison rien d'affolant, mais malheureusement il faut des heures (minimum 5h en continu, si ce n'est plus), de fonctionnement pour atteindre avec difficulté les 20°C.
J'ai testé 2 fournisseurs de Pellets (Woodstock, et une marque de Brico-dépôt) le résultat est le même..
J'ai testé également la pleine puissance (5) et ventilation au max (High), même chose, aucune différence !
Le poêle a 7 niveaux de ventialtion : 1, 2, 3, 4, 5, AUTO et HIGH.
Le technicien a déjà fait le nécessaire pour le paramétrage de la puissance, il l'a réglé au maximum, et d'après lui si l'on augmente encore, le poêle risque de se mettre en sécurité.
D'après le technicien, la flamme est correct (aspect, combustion).
Que voulez-vous dire par "La puissance encodée sur le poêle n'est pas suffisante" ?
Car pour moi, dans ce domaine, c'est le l'inconnu !!!! j'y perds mon latin...
Merci de votre retour

#50 - Xavier (admin) - 27 Janvier 2017

Bonjour sebast,

Effectivement, dans une maison normalement bien isolée avec un poêle plutôt bien dimensionné, ce résultat est plutôt surprenant même si 20-21°C reste raisonnable si vous avez les températures les plus froides de l'année en ce moment. Classiquement, le poêle est prévu pour remonter en température à forte puissance (ex: puissance 5, ventilation 3 pour garder un bruit raisonnable) puis maintenir la température de la maison en chauffant en continu à faible puissance (1 ou 2) et en supprimant la ventilation pour un meilleur confort acoustique. Par ce froid, il est normal que le poêle fonctionne en continue (à faible puissance) en maintenant simplement la température, car l'appareil compense juste les déperditions thermiques de la maison.
L'installateur devrait avoir une petite marge pour régler les paliers de puissances mais j'imagine que la puissance 5 représente déjà le maximum.
A mon avis, il pourrait y avoir 3 causes possibles :
- La puissance encodée sur le poêle n'est pas suffisante
- Le poêle a été sous-dimensionné par rapport aux caractéristiques thermiques de la maison et au climat
- Le poêle ne fonctionne pas comme il le devrait (les techniciens s'en seraient déjà rendu compte?)

En attendant votre installateur, essayez de mettre le poêle à puissance 5, ventilation 5 (même si cela va probablement faire trop de bruit) pour voir si la maison augmente sa température.

Tenez-nous au courant,

#49 - sebast - 26 Janvier 2017

Bonjour,
J'ai fait l'acquisition d'un poêle à pellets Palazetti modèle Béatrice 9Kw, mais malheureusement je rencontre un problème de chauffe dans la maison.
Celle-ci fait 127m2 habitable avec étage, environ 80m2 au rdc (d'une seule pièce) et environ 40m2 à l'étage, c'est une construction neuve de 2008.
Et malgré l'intervention à 2 reprises au technicien, nous n'arrivons pas à monter en température, soit 20-21°C maxi, malgré que le poêle fonctionne en continu...
Le paramétrage a été revu en totalité, mais aucun changement !
Avez-vous un conseil à m'apporter ?
A aujourd'hui, j'attends un retour du revendeur, soit on échange le produit, soit on change de modèle, soit je casse le contrat...
Merci de vos conseils

#48 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2017

Bonjour Seb,

La puissance choisie semble en accord avec votre besoin. Le ralenti de 3.5 kW est assez élevé (on est plutôt à 2.4kW habituellement) mais ça ne devrait pas trop poser de problème si votre maison est ancienne et moyennement isolée. Au passage, la cheminée ouverte a un très mauvais rendement, il faudra utiliser en priorité le poêle.
Si le prix de 4 200€ TTC inclut l'installation, cela est très raisonnable. Vous pouvez comparer ce prix avec d'autres regroupés ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#4

Pour l'installation en zone 1, si le tubage passe dehors, il devra impérativement être isolé. N'oubliez pas de vous renseigner sur les aides financières si ce n'est pas déjà fait, notamment le crédit d'impôt transition énergétique :
http://conseils-thermiques.org/contenu/aides-financieres-travaux.php

A bientôt,

#47 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2017

Bonjour Marie,

Nous n'avons pas encore de retour d'expériences sur les poêles Superior (fabriqués par Piazzetta). En règle générale, les niveaux de ventilation 1 et 2 sont très acceptables, le niveau 3 représente le maximum envisageable (les niveaux 4 et 5 ne sont utilisés qu'en cas d'urgence). Mécaniquement, plus il y a de ventilateurs, plus le poêle fait de bruit.

La différence majeure avec le MCZ est que le Superior ne choisit pas tout seul la puissance nécessaire pour atteindre la température de consigne. C'est à l'utilisateur de choisir une puissance et lorsque la température demandée est atteinte, le poêle passe en puissance 1. Si l'utilisateur n'a pas choisi une puissance assez élevée pour compenser les déperditions énergétiques de la maison, le poêle n'atteindra pas tout seul la température de consigne (contrairement au MCZ). Voici un tout récent test (en cours de relecture) sur un modèle MCZ canalisable (les modes de fonctionnement sont identiques):
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-stream.php

Pour le bruit, il ne semble pas possible de couper la ventilation sur le Superior (vitesse de 1 à 4) mais attention, sur le MCZ, la fonction "No Air" n'est pas compatible avec le mode Timer (programmation hebdomadaire) que vous utiliserez le plus souvent. Cette fonction est pensée pour laisser le poêle tourner la nuit sans faire de bruit afin que la température de la maison ne descende pas trop.

A bientôt,

#46 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2017

Bonjour tartine,

Votre demande rejoint le commentaire #31. En effet, ce poêle est surdimensionné pour votre espace qui ne nécessite probablement qu'une puissance de 4 kW maximum. Il faut donc choisir un modèle dont la plage de puissance est la plus large possible avec un maximum de 4. Ce type de poêle est très peu représenté sur le marché et le prix des rares modèles (Palazzetti Adagio, et Hoben H4) sera hors budget je pense. Demandez toujours un devis pour le palazzetti (autour de 3 000€ TTC probablement).

Si vous choisissez un poêle "classique", il faut viser la puissance max la plus faible possible (6 kW probablement). Si vous passez par un professionnel, il devrait être en mesure de vous régler les puissances 1,2 et 3 via le menu installateur afin qu'elles soient les plus faibles possibles.

Attention pour l'encombrement car sur les photos constructeurs, le tubage est souvent masqué dans un coffrage et on a l'impression que le poêle ne prend pas de place...

Pour les conduits, ils sont normalement standards (diamètre intérieur de 80mm), il suffira donc de "raccorder" le poêle sur votre installation.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#45 - Seb - 24 Janvier 2017

Bonsoir ,j'ai l'intention d'acheter un poêle à granulés de la marque Heta Green 200 olllaire 9kw au prix de 4200 plus le montage et le conduit en passant par le pignon directement pour remonté aux dessus du fettage sur 4m50 de haut en tout.maison en pierre isolation moyenne avec une cheminée ouverte avec un étage le tout pour 90 mètres carrés.vous pouvez me donné plus de renseignements sur le prix du poêle et l'a pause

#44 - Marie - 24 Janvier 2017

Bonjour,
Quelle poêle canalisable choisir entre le Sonia de la marque superior et le musca c air de mcz
Je n'ai pas trouvé si on pouvait couper les ventilations sur le Sonia?font ils beaucoup de bruit?

#43 - tartine - 24 Janvier 2017

Bonjour,
tout d'abord merci pour votre site ultra complet sur les poeles à granulés!
cependant j'ai une question: je souhaite changer mon poêle à granulés deville galaxie que je trouve trop imposant et trop grand au regard de ma pièce à chauffer (salon / cuisine = 34 m2 ) . Mon choix s'orientait vers le CASATELLI ARTURO mais j'ai un doute quant à la puissance mini de 2.2 et maxi de 8.2kw. qu'en pensez-vous?

de plus, est-il nécessaire de changer les conduits sachant qu'ils sont installés que depuis à peine 2 ans?

merci par avance pour votre réponse,

très cordialement,

#42 - Xavier (admin) - 23 Janvier 2017

Bonjour Cyril34,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre démarche. Concernant votre projet :

- Il faut d'abord regarder du côté de l'isolation des combles voir si une optimisation est possible à moindre frais (idéalement 30 cm d'isolant), ce sera probablement l'investissement le plus rentable :
http://conseils-thermiques.org/contenu/isolation.php

- Pour votre facture d'environ 900€ à 15 cts/kWh (qui ne me parait pas si excessive), vous pouvez commencer par mettre les fournisseurs en concurrence pour tirer un peu les prix vers le bas. Direct Energie ou Engie propose des offres en ligne à -10% :
https://partenaires-conseilsthermiques.jechange.fr/energie/electricite/comparateur

- A moyen terme, il faut calculer... Vous devriez utiliser environ une tonne de granulés (300€) avec un entretien annuel de (180€) soit 480€. Vous ne supprimerez pas pour autant totalement le chauffage électrique (comptons 120€ pour un appoint dans les chambres quand il fait froid et le chauffage des salles de bain). On arrive sur un gain de 300€ par an qui ne tient pas compte des futures augmentations de l'électricité. Le granulé reste une valeur plus stable indépendante des conditions géopolitiques (production locale issue des déchets). La rentabilité n'est donc pas évidente mais il faut peser le pour et le contre (chauffage écologique, chaleur du bois...).

- Pour le confort, je vous invite à consulter cet article qui reprend des exemples concrets de températures :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php
Il y a généralement une différence d'environ 2 à 3 °C entre le RDC et les chambres.

- Pour le poêle, une puissance de 8-9 kW devrait suffire. Pour un poêle ventilé, un positionnement au RDC, en face de l'espace ouvert et en face de l'escalier serait idéal. La marque Cogra me semble très sérieuse (réactivité, garantie) mais nous n'avons pas pu tester d'appareil pour savoir s'il y a notamment une modulation automatique de la combustion. Je vais les relancer à ce sujet.

Voilà ce que je peux vous dire... Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#41 - Cyril34 - 22 Janvier 2017

Bonjour,
Je consulte votre site depuis quelques temps, où les explications sont simples et nombreuses. Il faut arriver à en tirer l'essentiel !
J'aurais besoin d'un conseil avisé.
Notre configuration :
Maison individuelle avec une pièce principale de 100 m2 que l'on souhaiterait chauffer à l'aide d'un poêle à granulés. (2 chambres en étage) Notre chauffage actuel est en clim réversible qui ne fonctionne qu'en hiver pour le chauffage. L'été notre maison est fraîche, donc pas d'utilisation pendant cette période. Je trouve que notre consommation électrique en hiver est très, voir trop élevé. (Conso estimé ~6000 kW/h pour le chauffage) Sans compter que la qualité de chauffe n'est pas des plus agréables.
Je pense investir sur un poêle à granulés, j'ai vu sur votre site les poêles Cogra et je me demande si l'investissement peut être rentabiliser au vu du coût de l'énergie qui augmente chaque année. De votre avis est ce un achat qui se limitera à la notion de confort ou peut on envisager le rentabiliser sur un moyen terme ~6 à 7 ans et quel serait pour vous le meilleur compromis dans mon cas.
Dans l'attente de votre conseil.
Merci

#40 - Pokémon - 17 Janvier 2017

Bonjour.
Merci pour votre réponse très rapide.
Nous allons avoir rdv avec l'installateur aujourd'hui ou demain.
Il nous a garanti qu'on aurait chaud dans tout le rez de chaussée il n'était pas sur pour l'étage alors que c'est tout le contraire qui se passe 18degres à l'étage ce matin avec les températures 21 dans le séjour et 15 dans l'entrée située devant le séjour.
Nous sommes tellement déçus de ce si gros investissement.
Nous espérons trouver une solution.
Bien à vous.

#39 - Xavier (admin) - 17 Janvier 2017

Bonjour Pokemon,

Je ne peux pas pas vous l'affirmer "scientifiquement" mais pour avoir écrit l'article sur la répartition de la chaleur et tester quelques appareils, il me semble en effet que la ventilation vers le haut ou la convection naturelle se prête davantage à un positionnement central et que la ventilation vers l'avant (et le bas) est plus adaptée pour chauffer des espaces en longueur :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php

Les écarts constatés sont généralement de 3°C à condition de bien ouvrir les portes (poêle à convection naturelle placé au centre ou poêle à ventilation frontale placé dans un coin).

Tenez-moi au courant,

#38 - Pokémon - 16 Janvier 2017

Bonjour merci pour tous vos conseils très utiles cependant j'ai moi aussi une question nous habitons actuellement une maison de 110 m2 dans laquelle nous venons d'installer un poêle à granules 8 kw nous avons le poêle depuis vendredi soir.
Dans notre salon salle à manger qui fait 31 mètres carrés nous avons actuellement 22 degrés le poêle et diriger vers le couloir celui-ci n'est qu'à 16 degrés nous avons un poele dont la soufflerie s'effectue par le haut du coup nous trouvons que notre plafond est très chaud, est-ce cela qui fait que la chaleur ne se diffuse pas aurions-nous dû prendre un poêle dans la chaleur se diffuse par l'avant?
Nous sommes quand même un petit peu déçue car nous avions bien dit au vendeur que c'était dans le but de changer notre mode de chauffage est au maximum de rentabiliser le chauffage à granulés.
Autant de différences de température d'une pièce à l'autre est étonnant non ?
Merci de nous répondre car nous sommes vraiment très perturbé l'investissement d'un poêle à granules est conséquent nous avons des doutes et surtout de la déception.
Merci

#37 - Xavier (admin) - 10 Janvier 2017

Bonjour Jeremy,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre site.

1. Il faut réunir 3 conditions pour la pose en zone 3 fonctionne :

- Un poêle certifié étanche CSTB ou validé étanche par le fabricant, vous trouverez la liste ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#9

- Une évacuation des fumées doit être bien positionnée (à partir de la page 7) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/CPT_3708_poele_granule_etanche.pdf

- Pas d'exposition au vent dominant : Les notices évoquent un maximum de 12m/s
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-bosch-stove53.pdf

Si un de ces 3 critères n'est pas respecté (comme cela semble être le cas pour vous), il ne faut pas réaliser ce type de pose.

2. Je ne suis pas électricien mais si l'on s'en réfère aux notices, le choses sont très claires :
"S’assurer que le réseau électrique dispose d’une mise à terre suffisante: si celle-ci est inexistante ou insuffisante,
procéder à sa réalisation selon les normes en vigueur."
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-freepoint-etanche.pdf

3. Nous n'avons pas énormément de retours sur les poêles canalisables (des tests sur les modèles MCZ, Piazzetta et Hoben devraient arrivés prochainement). Vous pouvez peut-être commencer vos recherches avec ces 3 marques (MCZ, Piazetta = prix moyen, Hoben = ht de gamme). Il faut porter attention à la qualité de la programmation (correspond-elle à vos besoins), à la gestion des ventilateurs (possibilité de module la vitesse de chaque ventilateur indépendamment des autres), à la puissance obtenue en sortie de bouche et à la modulation de la combustion (le poêle adapte-t-il seul la puissance nécessaire ou chauffe-t-il à puissance constante).

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#36 - jeremy - 09 Janvier 2017

Bonjour et bravo pour cet article.
Quelques questions:

Habitant dans une zone à Mistral et n'ayant d'autre solution technique évidente que la sortie en ventouse (zone3), je me demandais si des solutions techniques pouvaient protéger de la mise en sécurité récurrente des poêles à pellets en cas de vent, ou bien si se fier à la liste du CSTB était la seule solution viable ?

La terre n'est pas tirée dans les prises électriques de la pièce concernée par la pose du poêle. Est-ce un gros problème ? (beaucoup de radiateurs électriques n'utilisent pas la Terre...)

Enfin quel produit conseilleriez vous pour une maison de 100m2 en R+1 avec possibilité d'envoyer 2 canaux pour chauffer des chambres juste au dessus ?

Merci encore !

#35 - Xavier (admin) - 09 Janvier 2017

Re Thomas,

Merci de l'intérêt que vous portez à notre site. Pour votre magasin, il faut regarder si cette enseigne est relativement proche d'un autre revendeur Rika car j'imagine que le SAV national redirige en priorité vers les installateurs de proximité. De ce point de vue là, cette marque est normalement bien implantée (à vérifier avec votre adresse) et tient une carte interactive à jour donc je pense que le risque est faible :
http://www.rika.at/fr/revendeurs/

Ensuite, il faut regarder du côté de la compétence spécifique de votre installateur (certification Qualibois, expérience, assurance décennale, conseils avant la vente, réactivité, prix de l'entretien) qui normalement a dû être formé par la marque.

Si vous voulez nous faire un petit retour après votre installation, ce sera avec plaisir. Cela permettra d'enrichir le contenu du site et de guider encore davantage de personnes.

Dans tous les cas, prenez le temps de la réflexion et à bientôt,

#34 - Thomas - 09 Janvier 2017

Bonjour Xavier

Merci de votre retour rapide, votre site mérite vraiment d'être connu et vos conseils nous aident beaucoup.

Mon ultime demande porte sur l’installateur, il s'agit d'un magasin "Rika Shop" appartenant au réseau "LES EXPERTS CHALEUR BOIS". Le magasin est ouvert depuis seulement mi 2016, donc très peu de recul..
Qu'en pensez vous ? Est ce important où seul le SAV Rika suffira en terme de garantie ?

Encore merci pour votre aide.

Bien cordialement

Thomas

#33 - Xavier (admin) - 09 Janvier 2017

Bonjour Thomas,

1. Longueur du conduit : il faut se référer aux données constructeurs. Fonte Flamme dit PGI 80/130 avec prise d'air jusqu'à 8 mètres. Rika dit PGI 100/150 avec prise d'air de 3.5 mètres max. Il se peut donc que chaque installateur ait raison.
http://www.poujoulat.fr/media/raccordement_poele-granules_pgi.pdf
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/preconisations-rika-poele-granule-como.pdf

2. Nous n'avons pas de retour chez Fonte Flamme en particulier. Néanmoins, le panneau de commande semble être le même que pour Palazzetti. Au niveau de l'architecture électronique, Rika est mieux équipé (2 plages horaires par jour + maintien d'une température de réduit en dehors des plages) et plus intuitif. Vous verrez les différences ici :

http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-como.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php

Au niveau du bruit, la ventilation "0" de palazzetti signifie une faible puissance de chauffe. Le reste du temps, cela reste un modèle ventilé qui sera plus bruyant. Nos retours convergent généralement vers ce constat : niveau 1-2 (très acceptable), niveau 3 (acceptable), niveaux 4-5 (inacceptable). Rika fonctionne toujours en convection naturelle (c'est ce que je choisirais dans votre cas : MOB RT 2012 110m² en position centrale). Vous pouvez aussi voir du côté de chez Hoben dans la même gamme de prix (poêle ventilé silencieux) où la régulation est encore plus fine (7 plages par jour + mode vacances, garantie 5 et 10 ans) :

http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php

Données en dB :

Fonctionnement 100% 45.5 44.5 41.5
Fonctionnement 80% 43.5 40.5 39
Fonctionnement 60% 40.5 38.5 37.5
Fonctionnement 40% 39.5 37.5 36.5
Fonctionnement 30% 38 36 35

En comparaison, les données enregistrées sur un Haas Sohn à convection naturelle (jugé plutôt silencieux) :

http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php

Grosse flamme : 42 dB
Moyenne Flamme : 38-40 dB
Petite flamme : 36-38 dB
Extinction : 42-48 dB

Nous testons en ce moment un poêle italien ventilé selon 5 niveaux (comme la plupart), voici les résultats :

P1 : 38.5 dB (très acceptable)
P2 : 41 dB (très acceptable)
P3 : 43.5 dB (acceptable)
P4 : 58 dB (inacceptable)
P5 : 60.5 dB (inacceptable)

Voilà ce que je peux vous dire pour vous aider. Tenez-moi au courant.

#32 - Thomas - 08 Janvier 2017

Bonjour,
Nous sommes actuellement en phase de terminer notre choix de poêle à pellet, qui sera l'unique moyen de chauffage de notre future maison (110m2, ossature bois, RT 2012, poêle en position centrale non situé sous l'escalier).
Nos critères de sélections sont les suivants : puissance 6Kw, rendement sup 90%, convection naturelle où système "débrayable", étanchéité reconnue, fiabilité et robustesse.
Voici mes 2 interrogations:
1/ Il faut compter environ 5,80m de conduit à l'intérieur de la maison + un peu moins d'un mètre à l'extérieur (si installation zone 1). Le premier installateur nous propose un conduit PGI de chez Pujulat alors que le second nous indique que la longueur est trop importante, il préconise un conduit type Therminox avec prise d'air dans la cloison. Qu'en pensez vous ?

2/ les deux modèles retenus sonts les suivants :
- Corso de chez Rika, convection naturelle uniquement, fabrication 100% Autrichienne, plus onéreux. Environ 800€ de plus que le second modèle.
- Axe 6 de Fonte Flamme, convection naturelle où ventilation forcée, corps de chauffe Italien (Palazzeti) garanti 5 ans et habillage Français, (électronique garanti 2 ans) idem Rika. Réputé étanche et plus abordable financièrement.
Quelles sont vos préconisations ? Avez vous des retours sur les modèles et plus
largement sur la marque Fonte Flamme?

Merci par avance pour votre aide qui nous sera très préciseuse.

Bien cordialement
Thomas

#31 - Xavier (admin) - 02 Janvier 2017

Re Mila,

Merci et bonne année à vous aussi!

D'une manière générale, il faut avoir une amplitude de puissance (différence entre la puissance maxi et la puissance mini) la plus large possible, cela permet :

- d'éviter des cycles marche arrêt trop fréquents et d'user prématurément la bougie d'allumage
- de garantir un bon confort thermique en évitant les à-coups

Dans votre cas spécifique (30 m² à chauffer). La puissance maxi nécessaire va être de 3 à 4 kW. Il faut donc un poêle qui puisse réguler de 1 à 4 kW.

Les modèles que vous avez choisi (je comprends que le design vous plaise) ont une puissance trop importante et comme il régule avec 5 paliers de puissance, vous risquez de vous retrouver avec ça :

Puissance 1 : 2kW (mi-saison froid)
Puissance 2 : 3.3 kW (hiver froid)
Puissance 3 : 4.5 kW (surchauffe)
Puissance 4 : 5.7 kW (surchauffe)
Puissance 5 : 7.5 kW (surchauffe)

Avec un poêle mieux adapté (Palazzetti Adagio et Hoben H4), cela donnerait ça :

Puissance 1 : 1.2kW (mi-saison doux)
Puissance 2 : 1.9 kW (mi-saison froid)
Puissance 3 : 2.6 kW (hiver doux)
Puissance 4 : 3.3 kW (hiver froid)
Puissance 5 : 4 kW (urgence = retour de vacances)

Malheureusement, comme votre besoin est très spécifique, il n'y a (à ma connaissance) que ces 2 modèles là qui correspondent d'un point de vue technique. Si vous souhaitez quand même partir sur un poêle "design", optez pour la puissance maxi minimum (autour de 6 kW) et la puissance mini minimum (autour de 2 kW). Cadel Bistrot3, Rika Miro...

Portez également attention à la fumisterie car le "joli poêle du magasin" prend plus de place que prévu une fois les tuyaux installés! Si le raccordement se fait par l'arrière, il faut bien compter 40 cm entre le mur et l'arrière du poêle.

Au final, si vous voulez plus le côté "déco" et chaleureux en appoint, vous pouvez aussi envisager une cheminée à bioéthanol (pas très économique en fonctionnement mais cela permet de réchauffer son intérieur sans travaux et avec un faible investissement le soir ou quand il y a des amis) :
https://www.manomano.fr/cheminee-bio-ethanol/cheminee-ethanol-copenhague-1173772?referer_id=684540

(Chauffage en votre présence uniquement)

A bientôt,

#30 - Mila - 02 Janvier 2017

Bonjour,
Merci Xavier pour cette réponse.
Après réflexion et simulation, j'envisage davantage un poêle à granulés de faible hauteur (inférieur à 75 cm) et de faible largeur (inférieur à 75 cm) compte tenu de l'endroit où je souhaite le placer dans la pièce principale qui fait en effet environ 30 m2. Le poêle ne chauffera que cette pièce. Pour l'instant, je n'ai trouvé que l'EDILKAMIN BRIO qui fait 67 cm de large et 66 de haut pour 7.5kw.
J'ai aussi vu l'Extraflame Teodora mais le desgn me plaît moins.

Qu'en pensez-vous? Avez-vous d'autres modèles à me conseiller correspondant aux critères recherchés (qui ne changeront plus, promis!).

Meilleurs voeux pour 2017!

#29 - Xavier (admin) - 02 Janvier 2017

Bonjour Mila,

Je ne sais pas quelle surface totale vous souhaitez chauffer car si vous voulez chauffer uniquement 25 m², il faut s'orienter vers un poêle de faible puissance avec un ralenti très bas (1.2 kW) et le choix de modèles est très limité (Ex : Palazzetti Adagio ou Hoben H4).

Les poêles plats ont généralement un ralenti un peu plus élevé (3 kW) c'est à dire que régler au minimum, il chauffe 30 m² environ (dépend du climat, de votre logement...). Voici quelques pistes si vous vous orientez vers ces modèles :

1. Palazzetti (ecofire Denise), Jotul (PF 910) , Godin = même fabrication
Vous trouverez un test ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-jotul-pf910.php
Et un autre à cette adresse (pour le fonctionnement du panneau de commande) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php

2. MCZ (Flair)

3. CMG (Darth)

Si on se base sur les notices, le CMG semble proposer les meilleures prestations avec une régulation automatique de la combustion sur 10 paliers (contre 5 chez MCZ et 2 chez Palazzetti) et une programmation plus exhaustive (pas de limite dans les programmes journaliers).

Au niveau du bruit, il reste acceptable à puissance moyenne et minimale. La puissance maximale ne s'utilise que ponctuellement car le bruit n'est pas acceptable dans une pièce à vivre. Dans votre cas, le poêle devrait chauffer à puissance minimale la plupart du temps.

Bonne réflexion et tenez-nous au courant,

#28 - Mila - 31 Décembre 2016

Bonjour,
je suis à la recherche d'un poêle à granulés à la fois extra plat et peu large pour le séjour qui fait environ 25m2. . J'ai identifié le Godin Pélissane (8kw). Qu'en pensez-vous? Est-il efficace, pratique et silencieux? En conseilleriez-vous d'autres?
Merci par avance pour votre réponse et joyeux réveillon!

#27 - Xavier (admin) - 12 Décembre 2016

Bonjour djiani27,

Je complète ma réponse suite à un échange avec le SAV en France cet après-midi. La marque est distribuée depuis 2010 en France via l'importateur belge Maison Henneton, ce qui explique son manque de notoriété pour l'instant. Il y aurait 200 installateurs en France. Les pièces détachées sont situées en Belgique. Le Sav est réactif (passage de l'Italie, à la Belgique à la France entre 11h40 et 15h!).

Pour la garantie, il serait bien précisé 5 ans sur les notices techniques sur le corps de chauffe (à vérifier par vos soins).

Pour la régulation, c'est bien ce que je vous avais indiqué (8 plages horaires par semaine et jusqu'à 4 par jour).

La fiche a été mise à jour.

En espérant vous avoir aidé,

#26 - Xavier (admin) - 12 Décembre 2016

Bonjour djiani27,

Effectivement, j'étais passé à côté de cette marque. J'ai appelé le siège social ce matin en Italie qui m'a redirigé vers un magasin en Belgique (maison henneton) pour obtenir plus d'informations en français (pas d'antenne en France donc). Les poêles sont garantis 2 ans et sont fabriqués par Tecno Cover Srl en Italie. Voici les conditions de garantie qui précise bien la durée de 24 mois et non 5 ans :
http://www.stoveitaly.com/fr/garanzie/

A confirmer, mais à priori : installation en zone 1 uniquement, SAV géré par l'installateur avec pièces détachées en stock en Italie

Au niveau de la régulation, les modèles proposent bien une programmation hebdomadaire avec la possibilité de paramétrer jusqu'à 8 plages horaires par semaine et d'en assigner jusqu'à 4 par jour. Un réglage de la température d'extinction est également possible au dixième de degré près. J'ai réussi à trouver une notice en anglais (avec des bouts en italiens):
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-stove-italy-anglais.pdf

Le modèle compact est bien canalisable en option.

Il faut surtout connaître les revendeurs Stove Italy dans votre région afin de voir si la marque est bien implantée pour traiter les pannes éventuelles si votre installateur local ferme ses portes. Il n'y a pas de cartes des revendeurs sur le site. De mon côté, je vais envoyer un mail au magasin belge pour essayer d'en savoir plus et je mettrai la fiche à jour à ce moment là.

Dans tous les cas, n'hésitez pas à faire plusieurs devis pour avoir plusieurs éléments de choix.

Bon courage,

#25 - nayotte - 10 Décembre 2016

J'ai un poêle HOBEN H7 depuis 2 ans... 2 années de galère.
ce poêle ne fonctionne toujours pas correctement malgré de nombreuses interventions de l'installateur. Aujourd'hui, le revendeur et le constructeur INOVALP font la sourde oreille et attendent la fin de garantie.
conclusion: HOBEN, société made in France, fabrique de beaux poêle, mais son SAV est déplorable... achetez FRANCAIS !!!

#24 - djani27 - 08 Décembre 2016

Je complète mademande de ce jour. Sur le présent site il y a une liste référencée de plus de 70 marques et je n'y trouve pas la arque STOVE. Filiale d'une autre marque? Marque récente? Marque peu comercialisée en France? merci

#23 - djani27 - 08 Décembre 2016

bonjour
J'envisage d'acheter un poele STOVE Compact (italien). Je ne trouve aucun avis positif ou négatif sur les sites. L'installateur me précise qu'il a un contrat d'exclusivité avec STOVE ITALY. A priori le poèle est garanti 5 ans fonte et électronique. Par ailleurs ce poele serait à la fois ventilé et canalisable. Qui pourrait m'apporter un élément de réponse? Merci

#22 - Xavier (admin) - 06 Décembre 2016

Bonjour de2re2,

Nous n'avons pas encore de retours pratiques sur les marques JollyMec et CMG mais les marques se sont montrées réactives lors de notre enquête (surtout CMG). Palazzetti est probablement la marque qui distribue le plus de poêles en France en fabricant pour d'autres marques (Jotul, Atlantic, Bosch...). Je pense donc que les produits sont plutôt fiables. Pour le choix de votre appareil, quelques points de réflexion :

- Bruit : Si vous n'avez besoin que de 2 ventilateurs (1 pour la pièce principale, 1 canalisé), dirigez-vous vers le CMG ou le Palazzetti (avec mode ZeroSpeed Fan)
- Réservoir : JollyMec (30 kg soit presque 2 jours), Palazzetti et CMG (22 kg, plutôt 1 jour et demi)
- Régulation : ce devrait être CMG qui offre le plus de souplesse de ce point de vue (il faut cependant le vérifier avec la notice de votre appareil car elle n'est pas sur internet, je me base sur la notice d'un autre poêle car les panneaux de commande sont souvent identiques) suivi de Palazzetti et Jolly Mec (qui ne semble pas offrir une vraie modulation automatique de la combustion).

Pour ma part, si le Palazzetti est moins coûteux, ça me parait un choix intéressant. Mon second choix irait pour CMG (plus de flexibilité, mais pas de mode silence).

Pour vous aider à choisir, je vous transmets les notices, elles donnent une bonne idée de l'utilisation au niveau du panneau de commande :

http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-palazzetti-julie.pdf
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-jolly-mec-idea.pdf
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-cmg-eirene.pdf (Pas le bon modèle, à vérifier avec votre installateur)

Voici un retour d'expériences sur un Palazzetti :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php

Enfin, il faut aussi (et surtout) tenir compte du sérieux de l’installateur :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#2

Bonne réflexion et à bientôt,

#21 - de2er2 - 05 Décembre 2016

Bonjour, j'ai selectionné jolly-mec idea, cmg rafale xw et palazzetti julie pro 2, 3 poëles étanches canalisés ; le palazetti est le seul où le ventilo peut être arrêté et le moins cher mais a selon certains la plus mauvaise réputation, le jolly-mec probablement le plus bruyant du fait des 3 ventilos, et le cmg sans doute entre les deux vu qu'il n'a qu'un seul ventilo et que ce sont des clapets qui orientent l'aire chaud ; avez-vous une préférence et un avis sur ces 3 modèles (fiabilité, bruit...) ? Merci d'avance

#20 - Xavier (admin) - 05 Décembre 2016

Bonjour michel,

Merci pour ce retour.
Effectivement, la régulation permet bien de moduler automatiquement la puissance de chauffe en fonction de la température demandée (avec 5 paliers de puissance).
Vous avez le choix entre 3 températures paramétrables (ex : Confort 22°C, Normal 20°C, Eco 17°C) que vous pouvez associer à des heures de fonctionnement (avec un pas de 30 minutes) pour chaque jour de la semaine. Cela constitue un "programme semaine". Comme il y a 4 "programmes semaines", vous pourrez utiliser un programme alternatif (programme n°2) pour vos vacances, sans modifier le programme habituel de votre semaine normale (programme n°1).

Les possibilités sont donc plus nombreuses que sur l'appareil Jotul / Palazzetti. Pour cette gamme de prix, même si l'interface n'est pas très facile d'accès, je pense que c'est ce qui se fait de mieux niveau régulation. Si vous voulez creuser cette question, je vous redirige vers notre récent test du Hoben H7 (haut de gamme) qui a une modulation linéaire de la puissance de chauffe (pas de paliers) mais cela n'a rien à voir niveau prix (du simple au double) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php

Tenez-nous au courant et si vous sautez le pas pour le CMG, ce serait super de nous faire un retour.

A bientôt,

#19 - michel - 05 Décembre 2016

Bonjour Xavier
Je vous envoie la notice du CMG par mail.
En la lisant, je pense qu'il a bien une modulation automatique de la combustion.
Pouvez vous me le confirmer ?
Merci

#18 - Xavier (admin) - 02 Décembre 2016

Bonjour Michel,

Les rendements ne constituent absolument pas un critère de choix car il n'y a pas de référentiel commun comme nous l'expliquons ici (87% serait surement plus proche de la réalité) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#4

Pour les poêles, le modèle Jotul est en fait fabriqué par Palazzetti, vous en trouverez un test ici sous l'appellation "Inès":
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php

La différence majeure se situe au niveau de l'étanchéité. Le poêle de Palazzetti est certifié étanche CSTB, vous pouvez donc l'installer en zones 1, 2 ou 3. Le modèle CMG ne peut s'installer qu'en zone 1. Il existe cependant le modèle "Han Avalon" qui possède également une certification CSTB :
http://www.cmgeurope.net/fra/produits/po%C3%AAle/han-3

Pour le reste, il n'y a pas de différences significatives, il faut se pencher :

- Sur la notice de l'appareil en ce qui concerne la régulation : Le modèle de Palazzetti a bien un mode "timer" avec 6 programmes possibles dans la semaine (3 plages horaires par jour max) qui tient compte de la température de consigne désirée et avec une modulation automatique de la combustion. Il faut voir si cela est pareil sur le CMG en demandant la notice à votre installateur (elle n'est pas sur internet) mais il y a de grandes chances que ce soit pareil. Voici les notices pour Palazzetti (et Jotul) :

http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-palazzetti-ines.pdf
http://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-jotul.pdf

- La qualité de votre installateur, nous en parlons ici :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#2

En espérant vous avoir éclairé, tenez-nous au courant de la suite et de votre choix.

A bientôt,

#17 - Michel - 01 Décembre 2016

Bonjour Xavier,
Notre choix de poêle pourrait se faire entre les modeles suivants à convection forcée et désactivable :
- CMG Han 2 : modèle 2.7 KW/8.7 Kw rendement supérieur à 87 %
- JOTUL PF920 : modèle 2.24 Kw / 9.02 Kw rendement supérieur à 95 %

La notion de rendement est-elle importante ?
Le prix du second est supérieur de 1000 euros.
Qu'en pensez vous ?
Merci à l'avance

#16 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2016

Bonjour Jiji,

Le STUV P10 est sorti très récemment donc nous n'avons pas de retour sur ce produit qui fonctionne par convection naturelle. Il n'aura donc pas de bruit de ventilateur. Il faut voir si la présence des 2 vis sans fin pour l'alimentation en pellets (au lieu d'une habituellement) n'est pas gênante en termes de bruit. L'idéal serait de se rendre chez un installateur pour écouter le modèle (le site internet précise bien la liste des revendeurs). Côté service, l'entreprise avait été très réactive lors de notre test et "fait l'effort" de proposer une garantie 3 ans sur l'électronique et 5 ans sur le corps de chauffe sous réserve d'enregistrer son produit.

Pour les produits à convection naturelle, vous pouvez vous orienter vers Rika, Hase, Haas + Sohn ou Palazzetti (gamme Silent), voici quelques retours :

http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-como.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-mixte-rika-induo.php
http://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_granule_haas_sohn.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#15 - Jiji - 01 Décembre 2016

Bonjour,
Je cherche un poele à pellets à convection naturelle. J'ai repéré le STUV P10 pivotant avec entrainement remontant des pellets ( et non par chute) . Autre critère : il est dit silencieux.
maison = 100 m2 à chauffer. Ossature bois; pièce principale à chauffer = 35m2 dominée par une cage d'escalier et mezzanine ( qui fera sans doute aspiration)
Qu'en pensez-vous ?
merci pour votre conseil

#14 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2016

Bonjour Eve,

Désolé que vous soyez déçue suite à l'achat de votre maison. En théorie, votre poêle de 10 kW peut bien chauffer une maison de 76m² même si un appoint électrique peut-être envisagé dans les chambres afin d'ajuster les températures. En termes de consommation, il faut plutôt compter un sac par jour au coeur de l'hiver et 1 sac tous les 2-3 jours en mi-saison (règle générale qui dépend du niveau de performance de la maison).
Les tuyaux qui traversent votre palier sont isolés et sont effectivement dédiés uniquement à l'évacuation des fumées et non au chauffage de l'étage.
Pour une meilleure répartition de la chaleur, il faut impérativement laisser les portes ouvertes sinon la chaleur ne se diffuse pas.

Idéalement, il faudrait que vous nous envoyiez un plan de votre maison.

Pour le bruit, vous pouvez tenter de baisser le niveau de puissance ou de vitesse de ventilation à 3/5 si cela est possible (impossible de trouver la notice du produit). Aussi, programmez le poêle 1h à 1h30 avant votre retour à votre domicile pour passer sur une plus faible puissance quand vous serez chez vous.

1. Pour les questions juridiques, je n'ai pas les compétences pour vous répondre, je vous dirige donc vers l'ADIL (Agence Départemental pour l'Information sur le Logement) qui est un service gratuit des pouvoirs publics et qui vous aiguillera avec pertinence :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/

2. Votre poêle est bien canalisable donc il est possible de rajouter une gaine pour propulser la chaleur, mais la longueur de la gaine est limitée (6 à 8 mètres généralement. Plus la gaine est longue, plus les pertes sont grandes. Je pense qu'il est préférable d'éviter de modifier le bâti ("faire des trous") sur le long terme (ce sera inutile quand vous changerez d'appareil).

3. Pour les radiateurs électriques, il est possible d'en placer dans les chambres en appoint. Il faut prendre des panneaux rayonnants basiques (150€) avec une programmation hebdomadaire et manière à les allumer uniquement quand cela est nécessaire (gain en consommation significatif). Vous trouverez des explications et quelques exemples de produits sur cette page :

5 000€ dans du chauffage électrique n'est pas raisonnable. Si vuos avez déjà vos arrivées électriques, il est assez facile de brancher vos radiateurs vous-même (il y a un exemple dans la page citée en amont). Il n'y a pas d'aides concernant les chauffages électriques (non renouvelable, prix au kWh deux fois supérieur au granulé). Pour les autres solutions, il faut en priorité envisager de refaire l'isolation (très bien subventionné car très rentable et très efficace en terme de performance énergétique) :
http://conseils-thermiques.org/contenu/isolation.php

Ensuite, il faut voir l'évolution avec votre matériel actuel, mais il est envisageable de remettre un poêle à granulés peut-être mieux adapté à votre maison (subventionné également). Voici toutes les aides possibles :
http://conseils-thermiques.org/contenu/aides-financieres-travaux.php

Enfin, pour avoir un autre avis indépendant, vous pouvez vous tourner vers votre Espace Info Energie local (service gratuit du gouvernement) :
http://www.renovation-info-service.gouv.fr/trouver-un-conseiller/step1

Tenez-moi au courant,

#13 - Eve - 01 Décembre 2016

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison équipée de cet appareil dont la garantie vient de s'achever.

Ma maison est disposée ainsi : cuisine-salon de 30 m2 avec au milieu et contre le mur le poêle ; plus loin salle de bains et tout au fond : chambre. A l'étage : palier ouvert en haut de l'escalier avec chambre à droite et chambre à gauche. Au milieu du palier : tuyaux de cheminée.

Le vendeur m'a affirmé qu'il chauffait l'ensemble de la maison y compris l'étage (76 m2 au total) avec le poêle, le tuyau devant distribuer la chaleur.
De plus il chauffait à 22 ° avec 1 tonne de pellets par an (soit 1 sac pour 3 jours).

Je m'aperçois que :
- je ne peux chauffer que la cuisine-salon et pas le reste de la maison (l'installateur m'a dit que les tuyaux servent à l'évacuation des fumées et non à diffuser la chaleur) ;
- je consomme 1 sac par jour pour chauffer cette pièce ; avec 1 sac pour 3 jours je chauffe à 16° ;
- l'appareil fait énormément de bruit et couvre le son de ma télé.

1. J'ai été trompée par le vendeur : puis-je me retourner contre lui ?

2. L'installateur me propose de percer des ouvertures pour diffuser la chaleur vers le haut. Pour la chambre du fond il propose de raccorder l'arrière à un tuyau en aluminium pour diriger la chaleur. Ces deux solutions sont elles valables ?

3. Dois-je ajouter des radiateurs électriques ? Je viens de recevoir un devis de 5 000 euros ! Si oui, comment les choisir ?
Sinon, existe-t-il d'autres solutions et est-il possible d'obtenir des aides ?

Je vous remercie de m'apporter des précisions sur ces différents points. J'ai besoin d'un avis éclairé et indépendant afin de trouver une solution.

Cordialement,

#12 - Xavier (admin) - 30 Novembre 2016

Bonjour Christian44,

Malheureusement je ne connais pas du tout le marché du chauffage au bois en Espagne et la qualification des installateurs. Des marques de poêle à granulés existent depuis assez longtemps donc j'imagine que l'offre est suffisamment développée pour avoir un réseau d'installateurs compétents. Lors de l'enquête, c'est la marque espagnole Ecoforest qui m'a paru la mieux renseignée. Pour avoir plus d'infos, peut-être pourriez-vous contacter la marque en leur demandant la liste des revendeurs agréés près de chez vous :
http://ecoforest.es/es/contacto

En parallèle, vous pouvez essayer de demander aux espaces info énergie des départements limitrophes avec l'Espagne, ils auront peut-être des contacts à vous transmettre et vous renseigneront sur les structures locales en Espagne (si elles existent!) :
http://renovation-info-service.gouv.fr/trouver-un-conseiller/step1

Bon courage dans vos recherches et à bientôt,

#11 - christian44 - 29 Novembre 2016

Bonjour,
J'aurais dû être plus précis en indiquant que mon intérêt porte sur le marché espagnol et sur la formation des techniciens
Cordialement

#10 - Xavier (admin) - 28 Novembre 2016

Bonjour christian44,

Je ne comprends pas bien votre interrogation. Est-ce que vous questionnez la rentabilité d'un poêle à granulés dans un endroit où il fait chaud, ou votre question porte t-elle plutôt sur le marché espagnol et la formation des installateurs?

Cordialement,

#9 - christian44 - 28 Novembre 2016

Bonjour,
Résidant en Espagne entre Valencia et Alicante, pouvons nous, en toute conscience, faire l'acquisition d'un poêle à granulés
Merci pour votre réponse
Cordialement
Christian

#8 - Xavier (admin) - 18 Novembre 2016

Bonjour pitoupe,

Il n'est pas nécessaire de rendre la paroi de derrière incombustible si vous respectez les distances de sécurité. Avec un conduit isolé, il faut respecter généralement 8 cm à partir de l'extérieur du conduit. Voici un exemple en photo :
http://conseils-thermiques.org/contenu/images/pose_poele_10.jpg

Voici le document pour un conduit PGI qui précise que "s distances de sécurité à respecter sont les suivantes : 8 cm pour les conduits isolés" (page 3) :
http://www.poujoulat.fr/media/Avis-Technique-CSTB-PGI-14-13-1943.pdf

Les poêles à granulés chauffent bien la puissance qu'ils indiquent mais il faut choisir un appareil adapté à la configuration de son logement :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php

Vous pouvez parcourir les différents retours d'expériences sur le site.

Peut-être aussi que le revendeur a une autre solution à vous proposer et qu'il ne veut pas poser un poêle... ?

Bonne réflexion et à bientôt,

#7 - pitoupe - 17 Novembre 2016

Bonjour

Nous prevoyons d'acheter et poser un poele a granulé.
le mur d'adossement est composé de : placo ( BA13 classique) puis brique puis polystyrene puis agglo
Un devis nous demande de poser une plaque de silicate de calcium et un autre devis rien du tout.
De ce fait, les devis vont du simple au double !

Que doit on réellement faire avec un granulé, sachant que selon le premier ceux ci ne chauffent pas trop

merci

#6 - ouragan - 11 Novembre 2016

ÉTONNANT. Un travail remarquable, vous méritez a etre mieux connu!

#5 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2016

Bonjour Audrey,

Dans votre cas, vous pouvez partir sur un sur modèle de 7 à 9 kW environ. Si le poêle est installé en position centrale, vous pouvez vous contenter d'un poêle à convection naturelle très silencieux. Si vous avez le choix de l'emplacement, l'idéal serait de placer un poêle ventilé en face de la cage d'escalier (le poêle réchaufferait d'abord le salon puis la chaleur monterait vers l'escalier).
Au niveau du bruit et dans le cas d'un poêle ventilé, optez pour un modèle dont la ventilation peut se couper totalement.
Pour Skia Design, la marque est en restructuration donc assurez-vous de ne pas acheter un ancien modèle (la marque a été rachetée par France Flamme qui devrait reprendre la production).
Pour l'électronique, vous pouvez opter pour une marque qui propose une garantie supérieure à 2 ans mais il y en a peu. Dans les fait, une panne n'est pas très grave mais il faut surtout que le SAV soit réactif et que votre installateur de proximité soit disponible (il n'y a qu'en le rencontrant que vous saurez).
Enfin, je me permets de vous rediriger vers les aides financières car comme votre logement a plus de 2 ans, vous pouvez prétendre à de nombreux dispositifs :
http://conseils-thermiques.org/contenu/aides-financieres-travaux.php

Bonne réflexion et à bientôt,

#4 - Audrey - 05 Novembre 2016

Bonjour je souhaite installer un poêle à granulés dans une maison de 2012 de 80 m2 avec un étage.
Je ne sais pas s'il est préférable de mettre à convection naturelle ou ventilé.
J'ai eu un devis sur un SKIA DESIGN 7kw min Tower, un autre de Edelkamin modèle MYA que je trouvais bruyant.
Je suis perdue dans mes choix. On m'a parlé aussi de la marque RIKa mais qui est peut être plus chère. J'ai peur d'être embêtée par l 'electronique qui peut tomber en panne.
Merci par avance de vos conseils.

#3 - Xavier (admin) - 28 Octobre 2016

Bonjour eric,

Dans votre maison de 1974, le mieux serait de refaire en premier l'isolation (au moins des combles) pour réduire votre besoin de chauffage. Cela vous permettra de dimensionner au mieux votre installation de chauffage (et cela sera aussi plus rentable).
http://conseils-thermiques.org/contenu/isolation.php

Pour le poêle à granulés, si l'espace est ouvert au RDC:

1. Opter pour un poêle "air" classique : Vous pourrez partir sur un poêle ventilé d'environ 9 kW qui chauffera uniquement le RDC. Le chauffage des chambres sera assuré par des panneaux rayonnants.

2. Opter pour un poêle canalisable : Vous pourrez partir sur un poêle d'environ 14 kW avec 2 gaines qui insuffleront de l'air chaud à l'étage. Attention néanmoins, la longueur des gaines est limitée à 8 mètres (selon les modèles) et un poêle canalisable occasionne plus de bruit au niveau du RDC (2 gaines supplémentaires, ce sont aussi 2 ventilateurs supplémentaires). L'idéal est de pouvoir en écouter un en fonctionnement chez votre installateur.

Si l'espace est fermé au RDC :
3. Opter pour un poêle canalisable : Vous pourrez partir un poêle d'environ 9 kW avec 1 gaine qui traversera le mur dos au poêle pour chauffer tout le RDC. Le chauffage des chambres sera assuré par des panneaux rayonnants.

4. Opter pour un poêle canalisable : Vous pourrez partir un poêle d'environ 14 kW avec 1 gaine qui traversera le mur dos au poêle pour chauffer tout le RDC et 1 gaine qui chauffera le couloir des chambres. Un appoint sera probablement nécessaire dans les chambres.

Au vu de votre très grande surface, ma préférence irait pour la première ou la troisième solution qui permettrait de chauffer de manière assez précise le RDC. Il vaudrait mieux des émetteurs de chaleur indépendants pour le haut pour ajuster au mieux les températures, complétés par un renouvellement de l'isolation des combles.

Pour le choix du professionnel, il faut se rendre sur le site du gouvernement et identifier les professionnels certifié Qualibois (option "chauffage et/ou eau chaude au bois") de votre secteur puis les rencontrer pour leur demander un devis :
http://renovation-info-service.gouv.fr/trouvez-un-professionnel

Vous pourrez ensuite vous référer à notre guide pour choisir le bon professionnel :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#2

Bonne réflexion et à bientôt,

#2 - eric - 28 Octobre 2016

bonjour
nous habitons une maison en Bretagne
maison de 2 étages notre chauffage actuel est un poêle à bois d une puissance de 15kw.ce dernier est situé à l extrémité de la maison.
nous aimerions avoir des conseils sur l emplacement de l installation à effectuée (lieu et puissance et soufflerie possible ??)

la maison est de forme rectangulaire (90m2 rdc et 70 à l étage)

le poêle est sur une largeur et à ce jour l espace est cloisonné (projet de décloisonner en fonction de la futur position du poêle)

la maison est de 1974 (seul les vitrages ont été refait en double vitrage il y a 5 ans)

quel interlocuteur sérieux sur le département 56
merci

#1 - Xavier (admin) - 28 Octobre 2016

Bonjour Lili,

Merci pour l'intérêt que vous portez à notre démarche et pour vos encouragements.

1. et 2. Pour le mode de chauffage au bois et les chauffages électriques :

- Poêle mixte : Le système de Rika (modèle Induo) fonctionne sans tricherie : on peut bien passer du bois aux granulés sans problème (un test est à venir). Néanmoins, le prix du système (7500€ HT) est assez prohibitif (prix d'un poêle à bois + poêle à granulés). Aussi, il y a quelques inconvénients liés à l'usage des 2 systèmes (stockage des 2 combustibles, plus de technologie = moins de fiabilité). Dans les faits, vous risquez également de n'utiliser que le système à granulés, beaucoup plus automatisé et pratique.A moins d'être un vrai indécis (et d'avoir l'habitude de sa "bonne vieille bûche" du dimanche), ce système n'est pas forcément adapté.

- Poêle à pellet simple : il chauffera tout le RDC, mais pas les chambres. Vous pouvez prendre une puissance de 9 kW.

- Poêle à granulés canalisable : il chauffera une bonne partie de l'étage, mais il sera techniquement difficile de faire arriver une gaine dans chaque chambre. En général, une ou deux gaines desservent les couloirs. La longueur maximale des gaines est d'environ 8 mètres, selon les modèles. Ces modèles ont logiquement un ou deux ventilateurs en plus et occasionnent plus de bruit.

- Insert ou poêle canalisable : Il n'y a pas de différences de fonctionnement si ce n'est que l'insert coûte plus chère (mise en place d'un habillage) et que son réservoir est généralement un peu plus grand.

2 solutions à mon avis :

- Garder un poêle "simple" et plus silencieux au RDC et mettre les panneaux rayonnants dans les chambres. Les convecteurs pouront servir d'appoint au RDC au cas où. (Ou vous pourrez racheter des panneaux rayonnants à 50€ l'unité pour dépanner).

- Mettre un poêle canalisable si vous acceptez un peu de bruit. (Idem pour les chauffages électriques)

3. VMC

- Une VMC Simple Flux suffit dans votre cas. Elle est en outre moins chère, plus simple à installer et plus facile à entretenir. La VMC Double Flux est plus adaptée aux logements neufs très performants au niveau de l'étanchéité à l'air et nécessite des compétences techniques pointues.

- Il vaut mieux choisir un poêle installé "en configuration étanche" qui prend l'air en dehors de la maison. La plupart des modèles proposent une arrivée d'air dédiée (hors bas de gamme de grandes surfaces de bricolage) et le coût est très faible (kit d'arrivée d'air = 100€).

- Les débits de ventilation avec une VMC DF ne sont pas suffisants pour répartir la chaleur.

En espérant vous avoir guider...

A bientôt,

#0 - Lili - 28 Octobre 2016

Bonjour,

Je me permets de vous écrire, d'une part pour vous féliciter de la qualité de votre site (contenu, explications claires et détaillées,neutralité, mise en avant de solutions durables...) et d'autre part pour vous faire part d'une réflexion concernant un futur projet d'achat immobilier.
Je ne suis pas sûr d'avoir trouvé toutes les réponses à mes questions dans votre site (mais peut être n'ai je pas tout cherché...) et c'est pour cela que je vous expose mon cas.

Je m'apprête donc à acheter une nouvelle habitation dont voici les caractéristiques générales :
Maison individuelle de 1997, construction "traditionnelle" en brique en R+1 avec :
rdc = hall + séjour + cuisine (qui sera surement ouverte sur séjour à court terme) + cellier + garage traversant -> surface habitable 70m² environ avec plafonds à 2,5m
étage = 4 chambres + sdb + dressing -> surface habitable 50m² environ, surface plancher 90m² environ.
Toute la maison est à l'électrique (propriétaire actuel agent EDF) et est chauffée par des panneaux rayonnants (remplacement récent des convecteurs d'origine) au rdc et convecteurs d'origine à l'étage. Le tout est "piloté" par un thermostat général différencié avec 1 zone pour le rdc et 1 pour l'étage.
La maison est bien isolée : double vitrage, murs extérieurs brique + vide + parpaing + isolant/placo, combles isolés mais pouvant bénéficier d'une isolation supplémentaire. Elle dispose également d'une VMC simple flux.

N'étant pas moi même agent EDF et ayant quelques considérations éconologiques, il me semble indispensable de penser différemment le mode de chauffage. C'est bien là où ça se complique et où les différentes possibilités du marché rendent le bon choix plus complexe.
Je me permets de vous les énumérer, en espérant avoir quelques éléments de réponse.

1) installation d'un moyen de chauffage alternatif à bois. Mon choix premier irait vers un poil à pellet pour ses performances générales mais là encore quelques questions importantes :
- poêle à pellet exclusif ou mixte pellet/bûches (pour le coût moindre du bois vs pellet) ? quid des performances de ces appareils mixtes ?
- poêle à pellet "simple" ou canalisable pour "réchauffer" les chambres ? quels prérequis techniques pour le canalisable ? limites de distance vers les pièces à l'étage ? rapport surcoût/intérêt ?
- poêle à pellet canalisable ou insert canalisable ? quelles différences d'utilisation ? avantage/inconvénients de ces 2 solutions ? de manière générale quelles différences entre poêle et insert (canalisable ou non) ?

2) remplacement des moyens de chauffage existants. Idée 1ere = changer les panneaux rayonnant du rdc par des radiateurs à inertie et les convecteurs de l'étage par les rayonnants du rdc (tout ou partie selon puissance). Après lecture de certains de vos articles, l'idée serait plutôt de garder les rayonnants au rdc et changer uniquement les convecteurs dans les chambres pour rayonnants ou inertie (?).

3) réflexion sur la ventilation de la maison, ici aussi d'autres questions :
- VMC simple flux suffit-elle ou installation d'une double flux ? rapport coût/intérêt ?
- quelles conséquences sur l'installation d'un appareil de chauffage à bois/pellets (j'ai bien vu que selon les cas l'arrivée d'air dédiée ou non devait être prise en compte) ? surcoût sur les modèle de poêle ?
- l'utilisation d'une VMC double flux ne peut elle pas faire office de "canalisation" pour apporter l'air du rdc chauffé par le poêle (ou l'insert) à pellet (non canalisable dans ce cas) vers les chambres ?

Il y a sans doute des paramètres qui m'échappent encore et des questions auxquelles je n'ai pas pensé.
Dans tous les cas, je vous remercie par avance de l'intérêt que vous porterez à mon message et des réponses que, j'espère vous y apporterez.
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