La ventilation par insufflation
La ventilation par insufflation peut être une bonne alternative à la VMC Simple Flux pour ventiler sa maison en rénovation, notamment pour de petites surfaces ou s'il y a une possibilité de coupler le système avec un puits canadien. La pose d'une ventilation par insufflation est relativement aisée, mais reste coûteuse et les prix fluctuent de manière importante. De plus, peu de retours pratiques existent.
- Principe de la ventilation par insufflation
- Avantages et inconvénients
- Prix et choix d'un professionnel
- Avis sur la ventilation par insufflation Ventilairsec
Principe de la ventilation par insufflation
La ventilation par insufflation, est peu connue et peu mise en place. Le principe est l’exact opposé d’une VMC "classique". En effet, le ventilateur aspire l’air extérieur et l’injecte à l’intérieur du logement. Le bâtiment se retrouve alors en surpression. L’air vicié est donc "poussé" à l’extérieur par les grilles d’aération existantes : sorties d’air ou fenêtres dans les pièces techniques et/ou entrées d’air dans les pièces principales.
La mise en place d’une ventilation par insufflation est donc assez simple du fait de l’absence de gaines. En ce sens, elle peut donc être une alternative à la VMP (ventilation mécanique ponctuelle).
En contrepartie, on peut craindre que la surpression ne favorise des risques de condensation à l’intérieur des parois surtout pour les climats froids. En effet, si l’enveloppe du bâti présente des fuites d’air (comme la plupart du temps en rénovation), l’air humide va vouloir traverser la paroi à ces endroits. En se refroidissant, l’air n'est plus capable de transporter autant de vapeur d'eau. De la condensation peut donc se former allant jusqu’à la pourriture des matériaux de construction (voir l’étude de l’Ademe à ce sujet).
Le préchauffage
Pour ne pas souffler de l’air trop froid et risquer de faire apparaître de la condensation, il est impératif de préchauffer l’air entrant. Il existe de nombreuses techniques pour le faire.
Électrique : Une résistance électrique va préchauffer l’air, classiquement entre 15°C et 18°C. C’est la solution la plus basique et la plus facile à mettre en place, mais sûrement pas la moins onéreuse au niveau du coût de fonctionnement. Ce système ne permet pas alors de faire des économies d’énergie, contrairement à ce qui est annoncé sur certains sites marchands.
Puits canadien (provençal) :
La ventilation par insufflation est tout à fait capable de fonctionner avec un puits canadien, c’est même la ventilation la plus "logique" par rapport au système. Cependant, une résistance électrique doit tout de même être mise en place. En effet, lors des grands froids, la température du sol peut chuter sous les 10°C, ce qui pourrait poser problème.
Voir le principe du puits canadien qui assure le préchauffage et la climatisation
Solaire : Une autre solution écologique est le solaire. Classiquement, on fait passer l’air entrant dans une serre. La température, généralement élevée de celle-ci, permet ainsi de préchauffer l’air.
Adaptabilité
La ventilation par insufflation est adaptable à de nombreux systèmes. La compatibilité avec le puits canadien et le préchauffage solaire, tout comme l’absence de gaines en font une solution cohérente pour une auto-construction d'une maison écologique par exemple. De plus, le fait d’être en surpression permet un meilleur tirage des cheminées ou poêles à bois, ce qui peut résoudre certains problèmes en rénovation.
Avantages et inconvénients de la ventilation par insufflation
On retiendra que si la ventilation par insufflation est très simple à installer, elle reste un système peu connu dont il est difficile de mesurer la pertinence.
| Avantages | Inconvénients |
| Peu de gaines | Equipé généralement d'un préchauffage électrique coûteux à l'usage |
| Préchauffage donc diminution des sensations de courants d'air froid | Système peu adapté à de grandes surfaces (1 seul point de soufflage) ou à des habitations avec étages (problème de répartition de l'air neuf). Notons que certains systèmes proposent 2 bouches de soufflage pour ces cas. |
| Présence de filtres qui peuvent piéger certaines particules (notamment les pollens) | Entretien des filtres à effectuer régulièrement (nettoyage voire remplacement des filtres). Bien vérifier si les filtres sont disponibles à la vente libre aux particuliers |
| Forte compatibilité avec un puits canadien | Coût d'installation élevé et peu de produits disponibles directement dans le commerce |
| Mise en surpression favorise la lutte contre le radon | Risque de condensation dans les parois en cas d’enveloppe présentant des fuites d’air |
| Favorise le tirage des cheminées | Non conforme à la réglementation qui demande « des entrées d’air dans les pièces principales » (arrêté 24/03/1982) |
| - | Fiches techniques souvent sommaires |
Prix et choix d'un professionnel
Il faut compter entre 2000€ et 3000€ TTC pour l’installation d’une ventilation par insufflation. Cependant, elle peut tout à fait être posée par un bon bricoleur lors d’une rénovation ou dans le cadre d'une autoconstruction. Le prix d’un kit de ventilation par insufflation coûte en moyenne 500€ (avec des variations entre 100 et 1 200€).
Si vous envisagez de faire appel à un professionnel pour installer votre ventilation, il est important de réaliser différents chiffrages. Cela permettra d’étudier plusieurs solutions techniques et de faire baisser les prix par une mise en concurrence. Pour cela, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne, gratuite et sans engagement.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
Je souhaite rencontrer des entreprises >
Il vous faut choisir de préférence un artisan RGE (Reconnu Garant de l'Environnement) Qualibat. Cela vous permettra de sélectionner une entreprise évaluée régulièrement.
Avis sur la ventilation mécanique par insufflation Ventilairsec
Contexte
Nous prenons l'exemple d'une maison ayant des problèmes d'humidité constatés suite à des travaux de rénovation. L'isolation a été renforcée et les anciennes fenêtres changées pour du double vitrage. La maison est ainsi devenue plus étanche et du salpêtre est apparu autour des fenêtres et sur les murs. Le taux d’humidité atteint souvent plus de 70% (pour une bonne qualité de l'air le taux doit être compris entre 40 et 60%). Pour éliminer l'humidité, une ventilation mécanique par insufflation est envisagée.
Devis
- 1er devis : 3000€ Ventilation par insufflation Ventilairsec Prestige
- 2ème devis : 5000€ Ventilation AIRASEC Inno'vision technology
- 3ème devis : provenant de démarchages téléphoniques et offrant la pose. Cependant, les prix fluctuaient énormément en fonction des tarifs concurrents. Finalement, pour la ventilation par insufflation Ventilairsec Prestige, un devis est proposé pour 2000€. Soit 1000€ de moins que le devis le plus compétitif ! Cet installateur jugé peu sérieux sera écarté du projet.
Installation
La VMI Ventilairsec est installée dans les combles, où l'air entrant est pris directement à travers une chaussette filtrante. Cela n'est pas recommandé, il faut mieux prendre l'air entrant à l'extérieur via une gaine. L'installation a été facile et rapide : l'artisan a mis moins d'une heure pour mettre en place l'appareil. Le plus long a été de raboter les portes de 2 à 3 cm pour garantir une circulation d'air suffisante. Notons que pour que l'installation de la VMI soit efficace, il faut mettre en place (ou conserver) des grilles de sorties d'air dans les pièces humides. Pour une maison de 75m², une bouche unique d'insufflation est souvent installée. Elle est reliée à la VMI via une gaine isolée et installée au centre de la maison. Au niveau électrique, un disjoncteur différentiel a été installé.
Utilisation
Fonctionnement : La VMI peut se régler sur une vitesse de 1 à 10. L'installateur fixe une valeur de consigne pour un fonctionnement optimal selon la configuration du logement. Dans ce cas, la valeur est fixée à 7. Cette valeur de consigne peut être changée avec l'aide de l'installateur. Le système est jugé très efficace car en moins d'une semaine, les traces d'humidité ont totalement disparu sans jamais réapparaître. La VMI fonctionne en général sur une plage de vitesse de 7 à 9 et redescend rarement sous la vitesse 6. Pour plus d'informations, téléchargez la notice de la ventilation par insufflation Ventilairsec Prestige.
On note au passage une erreur dans les unités avec une consommation qui devrait être en Wh et non en « W/h ».
Régulation : Notons la présence d'une température de coupure pour éviter la surconsommation (valeur par défaut : 30°C, amplitude de 20 à 60°C). Dans ce cas, la température a été fixée à 20°C par l'installateur. Ainsi, dès qu'il fait plus chaud (taux d'hygrométrie plus faible), la VMI tourne à vitesse minimale. Sur ce modèle, on peut également choisir 3 paliers de préchauffage (12/15/18°C) en fonction du confort thermique attendu.
Bruit : Le bruit occasionné peut être gênant en fonctionnement continu. Cependant, il reste acceptable au regard du confort apporté, il n'y a pas de gêne durant la nuit.
Entretien : il faut changer le filtre tous les ans (300 jours), comptez 15€. L'opération est aisée pour le particulier, il faut cependant avoir accès à l'endroit où est installée la VMI. Attention, le non-respect des consignes d'entretien entraîne l'annulation de la garantie.
Avis final
La VMI a bien permis de faire disparaître les traces de salpêtre dans la maison. Son installation facile la rend particulièrement adaptée aux rénovations. Le bruit reste présent mais acceptable pour le confort. Les consommations électriques ont augmenté mais le changement d'autres équipements en même temps ne permettent pas de savoir la quantité réelle imputable à la VMI. Ce modèle est par ailleurs fabriqué en France et garanti 5 ans pièce et 1 an main d'œuvre comprise.
Conclusion
La VMI peut donc être une solution de ventilation surtout dans les projets de rénovation, quand le passage de gaines se révèle compliqué. Toutefois, le manque de recul sur ce système rend son évaluation difficile.
Dans tous les cas, la ventilation doit être envisagée en amont des projets de rénovation énergétique car ces derniers viennent généralement renforcer l'étanchéité à l'air et peuvent donc engendrer des risques de condensation dus à l'humidité.
Enfin, la présence d'humidité n'est pas toujours imputable à un manque de ventilation (remontée capillaires, ponts thermiques...). Il faut donc bien diagnostiquer la (ou les) cause réelle pour garantir un logement sain de manière durable. Ainsi, même si dans notre cas la ventilation par insufflation a résolu les problèmes d'humidité, il ne s'agit pas d'une solution "miracle" à appliquer partout et elle doit s'intégrer correctement avec l'ensemble des systèmes qui composent le bâtiment.
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#248 - Cathy37 - 25 Novembre 2023
Bonjour
J’arrive à lire les quesrions posées mais pas les réponses navré donc de poser sans doute les mêmes. Je viens de faire installer une vmi mais l’air sortant reste toujours trop froid à mon goût.il s’agit d’une maison à 1 étage d’envIron 160 m2. Après divers réglages (sans doute incomplets) la sensation de vivre dans un courant d’air froid perdure. Mon dernier réglage est à 18° et vitesse 5. Sur la télécommande la température varie de 16 à 17°. Mon chauffage principal est basé sur du bois dans 2 inserts. J’ ai l.impression que la vmi avec une vitesse de 7 ou 9 empêche la chaleur de se diffuser ce qui contribue à une sensation d’inconfsort. Des suggestions svp sur ce qu’il conviendrait de faire ? Avec mes remerciements.
#247 - Michel - 17 Novembre 2023
Bonjour Xavier,
Merci pour votre réponse comme toujours très utile.
Effectivement vu qu'on est sur de l'ancien, si c'est pour avoir le même phénomène qu'avec le pare-vapeur où le moindre "trou" se transforme en canal favori de passage de l'humidité, ce n'est pas viable.
Je vais contacter leur SAV pour avoir leur avis dans ce cas, l'installation d'une VMC étant encore possible, je peux passer les gaines en réservation avant de plaquer la semaine prochaine.
Merci encore et bon weekend !
Michel
#246 - Xavier (admin) - 17 Novembre 2023
Bonjour Michel,
Pour la ventilation, je ne saurais pas vous dire avec précision mais la VMI présente quand même des incertitudes liées à l'humidité. Voir cette étude du Costic :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/ventilation-insufflation-ademe.pdf
"Une mauvaise connaissance générale du système ne permet pas aujourd’hui de déterminer clairement si des pathologies spécifiques se développent à cause de la VI. En particulier, on peut craindre que la surpression exacerbe le phénomène d’exfiltration d’air quand l’enveloppe du bâtiment présente des fuites d’air. L’air humide poussé vers l’extérieur par la surpression risque de se condenser à l’intérieur des parois, provoquant des problèmes allant jusqu’à la pourriture des matériaux de construction."
Pour cette raison, j'aurais tendance à vous orienter vers une VMC hygrovariable ou sur des extracteurs ponctuels hygrovariables qui peuvent être plus faciles à mettre en œuvre (type S&P Silent Dual).
Le SAV de cette marque pourra probablement vous donner des infos techniques intéressantes, d'autant qu'ils fabriquent les trois solutions : VMI, VMC, extracteur ponctuel.
A bientôt
#245 - Michel - 16 Novembre 2023
Bonsoir,
Je me pose une question, pour notre maison de 126m2 sur 2 niveaux, avec à terme 60m2 de plus en combles aménageables, et 45m2 de grange qui sera communiquante avec le salon.
Maison en pierre 1930 donc remontées capillaires assez normales, on va drainer, mais le renouvellement de l'air sera important.
Je songe à la VMI depuis un moment, car elle permettrait de renouveller l'air dans toutes les pièces (contrairement à une VMC simple flux, une double-flux n'étant pas indiquée sur une telle réno).
Cependant, je vois qu'au delà de 80-100m2 habitables (ou 500m3 environ), une seule VMI n'est pas suffisante.
Nous aurons 230m2 avec 2.8m sous plafonds donc ça me semble bien trop léger.
- Peut-on installer plusieurs VMI, et le système garderait-il sa pertinence par rapport à une VMC Hygro dans ce cas ?
- On parle de "pas de gaines", mais si je veux mettre mes 2 VMI dans la même pièce (cave, combles...), puis-je gainer les diffuseurs pour aller au bon endroit ?
Dernière question, liée au retour d'expérience dans les commentaires : l'installer dans une cave (avec arrivée d'air extérieur directe) est-ce envisageable ? Car en plus, cela permettrait de la raccorder à terme à un PC.
Merci d'avance pour vos avis, et merci une fois de plus pour ce site !
Michel
#244 - Laura (admin) - 13 Novembre 2023
Bonjour Img,
La PAC air/air ne peut pas assurer à elle seule les besoins de chauffage et de ventilation.
Par contre il est possible de coupler une PAC à une VMI pour préchauffer ou refroidir l'air entrant. A voir le surcoût d'une telle solution.
A bientôt,
#243 - lmg - 12 Novembre 2023
est il possible de remplacer une VMI installée dans les combles avec préchauffage à 18°c par une pompe à chaleur air/air dans les combles. La PAC air/air met elle la maison en surpression
#242 - Laura (admin) - 06 Novembre 2023
Bonjour Aurelien,
Dans le cas de la VMI, il n'y a qu'une gaine allant du groupe moteur à l'intérieur de la maison et une du groupe moteur à la sortie toiture.
Dans le cas de la VMC, il faut une gaine partant de chaque pièce avec un point d'eau vers le groupe moteur. Et une du groupe moteur vers la sortie toiture.
Il parait donc compliqué de réutiliser les gaines. D'autant qu'il faudrait examiner en profondeur leur état avant de les réutiliser.
A bientôt,
#241 - Aurelien - 02 Novembre 2023
Bonjour
Est-il possible de remplacer la VMC par la VMI et reprendre les gaines déjà installées ?
#240 - Floflolb - 15 Octobre 2023
Bonjour à vous !
Je recommence mon message qui semble-t-il est effacé.
Je vais devoir faire plus concis…ou pas !
J’ai une neobretonne de 1968 sur sous-sol semi enterré dans lequel nous avons posé une VMC. 2 étages, nous avons du radon à 4000bq au premier, nous avons donc décidé de mettre une VMI en mars 2023. (Ventilairsec)
Une grosse bouche principale au 2eme au dessus de la cage d’escalier qui est ouverte sur les 3 niveaux donc. Une entre 2 chambres au 2eme. Et un répartiteur permet de conserver les anciennes gaines (récentes) de VMC pour mini souffler dans les sde et la cuisine au premier.
Il y a biensur des aérateurs sur les fenêtres des chambres et séjour.
Les capteurs de CO2 et humidité sont dans les sde. Mais on doit laisser les portes ouvertes quand même pour bien sécher.
En avril, je me suis rendue compte d’une surconsommation d’électricité … résistance à 18°. J’ai appris dernièrement qu’il ne fallait pas mettre plus de 15-16° ??? Ah. J’aurais aimé le savoir avant.
De plus, la VMI s’autoregulant, elle souffle fort par moment, surtout la nuit, sans doute des restes d’humidité dans les sde. J’ai d’ailleurs changé le capteur du 2eme dans le couloir vers la bouche principale. Ça souffle plus calmement. Cette sde n’est pas isolée en capucine sur le toit. Ce n’est peut être pas la bonne place non plus…
Il y a un by-pass permettant de choisir l’entrée d’air extérieur ou comble. Normalement sensé récupérer les calories la journée en hiver. Mais la nuit, il fait vite froid comme à l’extérieur dans les combles. La résistance est donc activée longtps.
Nous avons isolé par l’extérieur les sous-pente du 2eme avec de l’isosac et ouate principalement , nous faisant économiser 20% de consommation de gaz (pour le même prix…) en décembre 2022.
Nous avons une chaudière gaz à condensation viessman. Les murs ne sont pas isolés (lame d’air) et il est impossible de le faire par l’extérieur (40000€) et par l’intérieur (maison achetée juste rénovée et DPE mensonger classe C en 2019)
Nous chauffons à 19° et sentons les rayonnements des murs. Nous avons finalement un peu peur que la VMI refroidisse la maison et ne pas gagner en confort alors qu’on nous a vendu aussi l’économie sur le chauffage et une meilleure répartition des flux. Il commence juste à faire frais, on va vite le sentir …
Où doivent normalement se placer les capteurs ? Où cela serait-il pertinent sachant que de toute façon les sde ont la porte ouverte pour sécher.
Que dois-régler comme température de résistance pour trouver le bon compromis confort/économie ? Comment puis-je potentialiser encore tout ça ?
J’ai normalement la VMI en mode 2 soit pour moi environ 205m3/h, j’ai 70m2 par niveau. Premier étage ouvert avec salon séjour cuisine + 1 chambre et 1sde + 1 WC, cage d’escalier ouverte, 3 chambres + sde + WC au 2 eme. sous sol avec VMC.
Là j’ai mis en mode 1 pour ne pas trop souffler la nuit soit 165m3/h. Est-ce gênant ? L’air met juste un peu plus de temps à se renouveler ?
J’ai encore 10000 questions je pense
Je vous remercie
Désolé pour le pavé. J’espère que ça gardera mes paragraphes.
Cordialement
#239 - Floflolb - 15 Octobre 2023
Désolé pour le pavé, j’avais mis des espaces en petits paragraphes !
#238 - Floflolb - 15 Octobre 2023
Bonjour à vous et merci pour vos conseils…
J’ai une neobretonne de 1968 sur sous sol semi enterré, 2 étages, Murs non isolés (lame d’air). Les combles et les sous-pentes du 2eme sont isolés. (Pas les pignons donc). L’hiver nous sentons le rayonnement froid des murs. Mais impossible d’isoler par l’extérieur car hors de prix et dénaturerait la maison, et non plus par l’intérieur car nous avons acheté une maison déjà rénovée. (DPE mensonger classe C en 2018)
Il y a biensur du radon. 4000Bq au premier. Nous avons donc décidé de changer la VMC initialement présente (on en a mis une cependant dans le sous sol), pour une VMI ventilairsec depuis mars 2023.
Les anciennes bouches de VMC ont été réutilisées (2 sde, cuisine afin de laisser un mini flux avec un répartiteur) et 2 autres ont été créés dont une bouche centrale en haut de la cage ouverte d’escalier au 2 eme et une qui souffle moins entre 2 chambres au 2eme toujours.
Portes détalonnées mais nous laissons les portes des sde ouvertes car sinon c’est humide.
Un by-pass a été installé. Je peux donc prendre l’air extérieur ou l’air des combles l’hiver.
Cependant, je trouve que la VMI soufflant assez fort par moment, cela refroidit un peu le 2 eme étage, et la cage d’escalier forcément. L’hiver nous avons d’ailleurs au premier, un gros rideau de laine pour isoler la cage car ce niveau est un espace ouvert (salon, séjour, cuisine + une chambre, sde et WC) .
Je n’avais pas conscience qu’il ne fallait pas mettre la température de chauffe de la résistance au max , soit 18°… j’ai noté une surconsommation d’électricité en avril après la pose.
Aujourd’hui,J’ai réglé à 15-16° pour voir, vu que cela commence à se rafraîchir sérieusement. Les combles ne sont isolés qu’au sol. L’air devient donc vite à la même température que l’extérieur.
J’ai une chaudière gaz à condensation viessman qui fonctionne bien sur 14 radiateurs répartis sur les 3 niveaux. (3 au sous sol) on chauffe à 19°…
Cependant avec le prix du gaz … l’isolation des sous pente par l’extérieur avec isosac en dec 2022 a permis d’économiser 20% environ de gaz. (Pour le même prix)
Mais là je commence à m’inquiéter avec la VMI et sa conso d’électricité si je ne peux même pas réchauffer à 18°.
Le commercial prônait une économie sur le chauffage en somme. Et que sur l’année, la conso de la résistance était correcte.
La VMI se régule et ne souffle pas de la même manière selon l’humidité, le CO2…
Mais souffle quand même bcp la nuit alors que les capteurs CO2 sont dans le vert . Ils sont placés dans les sde. Peut être détectent ils surtout l’humidité …
d’ailleurs, là, il est 5h du matin et j’avais changé le capteur du 2eme de place pour le mettre dans le couloir hier soir, ça souffle moins. La sde du 2eme étant non isolée en capucine sur le toit… peut être n’était-ce pas la bonne place ? La porte reste souvent ouverte la journée mais on ferme un peu la nuit si il fait froid.
Normalement je suis en mode 2 soit environ 205m3/h, j’ai baissé en 1 à 160m3/h. J’ai 70m2 sur chaque niveau. Je suis sensée laisser en mode 2 je pense. Qu’en pensez-vous ? L’air est tout de même renouvelé en mode 1, juste ça met plus longtps non ?
Bref. J’essaie de la régler encore. Vais-je vraiment surconsommer ? J’ai réglé la résistance à 15-16° du coup… donc 18° impossible ?
Et Où dois-je placer mes capteurs ? Ils étaient dans les sde.
Il y a de plus, la commande au niveau de la cuisine (ouverte) mais elle sert juste de capteur d’humidité et de température.
J’avais compris que l’air passait sous les portes normalement. Je pense aux chambres. Il y a des entrées d’air dans les fenêtres. Mais je ne vois pas de différence avec avant, sans la VMI. J’aime bien garder la porte un peu ouverte pour respirer. (On est 2)
Enfin il me reste une tonne de questionnements…
Comment potentialiser tout cela ?
Je vous remercie
Cordialement
#237 - JMMaud - 14 Octobre 2023
Bonjour,
Nous avons une VMI qui a été mise en place dans les combles et nous avons juste après mis en place un poêle. Nous avions demandé à l'installateur du poêle de prendre l'air directement dehors mais il a mis son tuyau d'arrivée d'air du poêle dans les combles. Sachant que nos combles sont quand même grandes (45m2), est ce qu'il ne risque pas d'y avoir un problème d'approvisionnement d'air avec 2 sources qui pompent l'air en même temps dans les combles ? Merci pour votre aide.
#236 - cto21 - 25 Juin 2023
Bonjour,
Je regarde pour une rénovation d'une vielle maison en pierre dans une zone 3 en radon. Je vois les conseils pour une installation en sous-sol pour éviter l'humidité, mais pour le radon il faut que l'air vienne des combles avec un grand grenier le volume d'air est-il suffisant ? Cela évite-t-il le problème d'humidité ?
Merci de vos conseils.
Chris
#235 - Silmao - 06 Juin 2023
Bonjour, j'ai une VPH Eoletech pour renouveller l'air d'une maison de 154M2 + 42M2 de veranda.
Afin d'évacuer les mauvaises odeurs de la cuisine, je vais installer un extracteur permanent (curv genius 120ih). La VPH souffle dans le couloir a l'étage. L'extracteur permanent sera installé dans la cuisine (a côté de la communication avec la veranda qui a 2 arrivées d'air modulable).
Pensez vous que cet extracteur permanent puisse nuire au bon fonctionnement de la VPH ?
Merci
#234 - Doumé 3 - 04 Avril 2023
Bonjour, Lisa.
La VMI n'est pas conçue pour que son entrée d'air soit "canalisée". Elle consiste généralement en un grand filtre.
Rien ne vous empêche de faire un "caisson ouvrant" (pour pouvoir changer le filtre) autour de la VMI puis de raccorder ce caisson par une gaine de diamètre équivalent à celle de sortie à votre échangeur: 2 m² de contre plaqué, 2 charnières, un loquet et un "raccord" pour la gaine (250 mm???)
#233 - Xavier (admin) - 04 Avril 2023
Bonjour lisa,
Ce n'est pas possible à ma connaissance. Le préchauffage de l'air peut se faire par une résistance électrique mais cela augmente sensiblement les consommations.
A bientôt
#232 - lisa - 03 Avril 2023
Bonjour,
concernant l'entrée d'air de la VMI, peut on la raccorder sur un échangeur de chaleur pour chauffer l'air entrant via la chaleur provenant du conduit de la cheminée?
Merci d'avance pour vos réponses
#231 - Doumé3 - 01 Mars 2023
Bonjour à tout ceux qui s'interrogent sur la VMI:
Très souvent installée dans les combles, c'est le pire endroit car plus chaud que l'extérieur en été et comme l'extérieur en hiver.
En été quand l'air est humide, en se refroidissant en entrant dans le logement, cela produira de la condensation.
Le bon endroit est le sous sol ou le vide sanitaire: plus froid que l'extérieur en été donc c'est la que se fera la condensation et plus chaud en hiver donc pas de condensation.
Surtout cela fera faire des économies de chauffage et de climatisation.
Si ni sous sol, ni vide sanitaire, une gaine enterrée sur quelques dizaines de mètres fera le travail. Il faudra y créer des "points bas avec une fuite" pour évacuer la condensation l'été. le prix est comparable à une VMC simple flux et l'installation très facile à faire pour un bricoleur (4 chevilles, une alimentation électrique et un trou dans une cloison (+/-25 cm). Au final, fini les entrées d'air vicié par le hotte de cuisine ou le conduit de cheminée, l'air est filtré et les fuites sont des "sorties"...
#230 - AnneL - 01 Mars 2023
Bonjour et merci pour tous les conseils et avis apportés sur votre site. Nous habitons une vielle maison en pierre de 100m2 avec 1 étage, en nord Mayenne, que nous allons rénover. Nous sommes en train d’étudier la faisabilité de certains travaux et l’efficacité des systèmes. Nous recherchons une certaine autonomie et aimerions votre avis sur le système Solarventi qui propose de ventiler, préchauffer et déshumidifier avec un capteur thermique solaire et un ventilateur couplé sur une cellulaire solaire 12V. https://captairsolaire.com/
Merci par avance pour votre réponse.
#229 - Doumé3 - 24 Août 2022
Pour Poumic:
Quel que soit le dispositif de ventilation (VMC ou VMI), s'il n'y a pas de dispositif d'échange de chaleur (double flux), la consommation énergétique de la ventilation sera celle du ventilateur plus celle nécessaire au réchauffage de l'air:
Pour calculer ce dernier: P (en W)= Qm (en kg/s)*Cp (proche de 1)*écart de température (en ° entre entrée et sortie)
exemple: débit de 50 m3/h et 10°C d'écart de température avec de l'air à 20°C (1,2 kg/m3)
50*1.2 = 60 kg/h = 1 kg/min, = 16 g/s
puissance de chauffage: 0,016 kg/s * 1 kJ/kg/° * 10° = 0.16 kW (160 W) * 24 (heures par jour) = 3.84 kW.h par jour.
#228 - Doumé3 - 24 Août 2022
Pour Michele83: pour faire chuter le taux d'humidité relative, il faut que la température augmente: entrée de l'air froid (ou frais) en hiver permettra à coup sûr de régler le problème. Mais en été, s'il fait plus frais dedans que dehors, vous risquez de la condensation. Il faut alors refroidir l'air avant de l'insuffler dans la maison (en passant par le sous sol par exemple où l'on placera un déshumidificateur.
#227 - Doumé3 - 24 Août 2022
Pour Bernik:
où est la prise d'air de la VMI?
si dans les combles ou dehors, entrée d'air froid l'hiver qui est peut être réchauffé électriquement dans le caisson de VMI.
Pour économiser du chauffage, il faut que la prise d'air de la VMI soit dans un endroit plus chaud que l'extérieur (sous sol par exemple).
Pour l'été, pour économiser de la climatisation, il faut que la prise d'air de la VMI soit dans un endroit plus froid que l'extérieur (encore le sous sol).
#226 - Doumé3 - 24 Août 2022
Je souhaite vous soumettre l'installation de VMI que j'ai réalisée et qui me donne toute satisfaction:
Celle-ci est installée dans mon sous sol et souffle dans l'entrée de ma maison (juste un trou de 25cm dans une cloison) un air filtré, plus chaud que l'extérieur (15°C par 0°C en hiver et plus froid en été (25°C par 40°C). Cela fait à la fois des gains de chauffage, de climatisation et une impossibilité de condensation dans la maison
#225 - Doumé3 - 24 Août 2022
Votre remarque sur l'unité n'est pas meilleure que celle du fabriquant: une énergie consommée en W.h ne peut être utilisée qu'en indiquant une durée (W.h/jour par exemple).
Le W/h n'existe pas. Le tableau présente des W (Watts = unité de puissance: 1W consomme 1W.H chaque heure.
#224 - Bernik - 18 Août 2022
Bonjour, nous avons installé une VMI au mois de mai 2021 notre consommation électrique a été de 40% supérieure sur les mois d.hiver , nous aimerions savoir si le détalonnage des portes est obligatoire car rien n.a été fait . Pourquoi une telle augmentation électrique . Nous vous précisons que nous n.avons rien modifié dans notre habitation à part cela et nous sommes 2 personnes Augmentation du nombre de kva en proportion merci de nous trouver une explication
#223 - Michele83 - 27 Juillet 2022
Bonjour
J habite dans l appartement en rez de chaussée d une maison avec 1 seul étage au dessus.
J ai une grande cour, d après vous quel type de VMC serait le mieux adapté car j ai énormément d humidité dans la maison
Merci
#221 - philipe94 - 29 Mai 2022
Bonjour,
je souhaiterai savoir s'il y est possible également d'insuffler de l'air chaud à partir d'un foyer tel une cheminée ou un insert et ainsi diffuser l'air chaud dans les étages de ma maison. Si oui avez vous des exemples techniques à me conseiller ou professionnel proposant ce type de prestation ?
Merci d'avance.
#220 - martin d - 06 Mars 2022
Bonjour,
michel67 pouvez vous donner les references des elements qui constitue votre instalation. Je suis tres interesse mais netant pas le rois du bricolage jai besoin de quelques orientations. merci
#219 - Xavier (admin) - 21 Février 2022
Bonjour poumic,
Oui, l'air peut être préchauffé par 2 résistances électrique de 540 W chacune d'après le site de ventilairsec. Donc si on active ce préchauffage sur la valeur maximale, cela représente un radiateur électrique de 1 000 W environ. Mais cela apporte davantage de confort.
A bientôt
#218 - poumic - 16 Février 2022
Je suis sceptique quant à la consommation en wh du dispositif: ici on ne parle que de la consommation du ventilateur, qu'en est il si on ajoute la consommation de la resistance du chauffage d'air? Merci.
#217 - Eludib - 31 Janvier 2022
Bonjour.
Voilà je me renseigne pour la future pose d'une vmi.et je voulais savoir comment on fait pour savoir si il faut 1 ou 2 bouche d'entrée d'air. Et si on peut se raccorder avec l'ancienne bouche de vmc. Merci d'avance.
#216 - Fred - 22 Novembre 2021
Bonjour,
Est-ce que la VMI doit être posée avant l'isolation des combles (perdus) ou ça n'a pas d'importance ?
Nous souhaiterions commencer par l'isolation. Nous avons des problèmes d'humidité et de condensation dans notre maison, et deux entrepreneurs nous ont conseillé l'isolation des combles et la VMI.
#214 - Michel67 - 13 Février 2021
Ma ventilation par insufflation est installée depuis plus de 30 ans, pour environ 130m², avec évidemment un entretien régulier et un élément de préchauffage. Dans mon cas l'arrivée de l'air est située dans les combles est lorsque la température est inférieure à 16°C une batterie de chauffage électrique de 500W est commandée d'une part par une sonde qui contrôle la température de l'air entrant des combles (permet la mise en route) et par une deuxième sonde qui mesure la température de l'espace où se trouve la bouche d'insufflation et qui est réglé à 20°C et qui commande la coupure de ce chauffage. Il s'agit donc d'un thermostat différentiel qui gère ces commandes. Dans tout l'appartement le brassage de l'air apporte une température uniforme et confortable dans tous les espaces ouverts et ceux dont les portes sont fermées (les portes ont été raccourcies dans le bas laissant un passage d’environ 1 à 2cm pas forcément esthétique) sont néanmoins traités par un passage plus faible de la surpression générée. Ces volumes fermés ne présentent plus eux aussi, depuis l’installation de la VMI, de traces d’humidité comme par exemple dans la chambre à coucher dans un coin de mur extérieur non isolé ou des traces de moisissures étaient apparues dues à la respiration et à une fenêtre fermée en hiver. Autre avantages d’une VMI face à une VMC : la circulation de l’air aspiré par une VMC dans un volume cubique (comme une salle de bains) se fait uniquement au centre et dans un volume que l’on peut définir comme un globe inscrit dans ce volume car on se trouve à la pression atmosphérique alors qu’avec une VMI où l’espace est sous légère pression (supérieure à la pression atmosphérique) la circulation de l’air se fait dans la totalité du volume jusque le long des murs et du plafond. Cela explique que plus aucune surface ne présente de trace d’humidité. Autres avantages : les poêles et autres cheminées et inserts n’enfument plus leur proximité et l’humidité d’une douche ne se répand plus hors de la salle de bains (lorsque la VMC ne permet pas une évacuation assez rapide de l'air humide et vicié) car la pression extérieure à la salle de bains est supérieure à celle de la pression à l'intérieur.
L’origine de la VMI est apparemment anglaise où l'air est clairement plus humide que sur un continent plus grand et loin des espaces marins. Il paraît que ce même procédé a été installé et s’utilise en Bretagne pour préserver certains bâtiments historiques que l’on souhaite préserver. (ces propos sont à vérifier !) Expérience et installation Alsacienne. Salutations et merci pour avoir lu ma prose.
#213 - voltaire - 06 Décembre 2020
Ne faites pas cela.
J'ai installer une Ventilation Positive INDIAN R et ma consommation électrique a nettement augmentée.
Cet appareil consomme 10KWatt par jour.
Ma facture a évolué tres fortement
#212 - Laura (admin) - 11 Août 2020
Bonjour Bertrand,
Vous pouvez trouvez des artisans RGE proche de chez vous sur cet annuaire :
https://www.faire.gouv.fr/trouvez-un-professionnel
Une visite dans votre logement leur permettra de définir un diagnostic et de vous proposer des solutions adaptées.
Peut être votre VMC actuelle peut être réglée pour apporter plus de débit ?
A bientôt,
#211 - Sodabi - 10 Août 2020
Merci Xavier pour la réponse et le conseil. J'ai contacté son ADIL on va voir. Bonne journée.
#210 - Xavier (admin) - 06 Août 2020
Bonjour Sodabi,
Il n'y a pas d'hésitation à avoir, c'est une proposition malhonnête que vous devez décliner.
Je vous invite à faire suivre votre cas à l'ADIL pour avoir leur avis sur l'aspect juridique (service public) :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
A bientôt,
#209 - Sodabi - 05 Août 2020
Bonjour. Merci pour toutes les informations fournies. Je pose ma question ici sans être certain d'être au bon endroits. Ma mère, assez âgée, a fait installer une VMI ventilairsec prestige et on lui propose un contrat d'entretien/maintenance (250 euros / an) pour 10 ans réglable d'avance pour les 10 ans... je trouve cela un peu bizarre, surtout quand je vois le prix (une quinzaine d'euros) que vous annoncez pour les filtres. Que le service soit facturé pour une plus grande sérénité ( avec intervention à la demande) me convient mais lui faire faire payer 2500 euros pour cela me laisse perplexe. Qu'en pensez vous ?
#208 - Bertrand - 03 Août 2020
Bonjour
Je cherche à améliorer le taux d'humidité de mon appartement (T3 de 60m2) situé à Biarritz (climat doux l'hiver, parfois très chaud l'été et forte pluviosité). Il est situé en RDC côté rue et semi-enterré côté chambres (simple vasistas) au sein d'une grande maison basque traditionnelle redistribuée en appartements. Utilisé pour des locations courtes, 2 déshumidificateurs font bien le job quand il est occupé mais l'odeur d'humidité voire des traces au coin des murs reviennent vite quand il est inoccupé pour quelques temps. Actuellement nous disposons d'une VMC classique simple flux. Pensez vous qu'une VMI puisse arranger ce problème d'humidité? Dans l'affirmative à quel type de professionnel dois-je m'adresser pour demander un devis?
Merci beaucoup de votre réponse!
#207 - popito - 26 Juillet 2020
Je connaissais pas VPH, mais VMI, c'est du pareil au même me semble t'il. Pour le contrat c'est juste le filtre...peut-être pas besoin d'un contrat, c'est comme une hôte. En été, mes clients l'éteignent le jour, et la mettent en marche la nuit, ce qui rafraichit bien la maison.
#206 - Frany - 26 Juillet 2020
Bonjour,
J'ai fait installer une VPH. Cette ventilation est positionnée dans les combles, accrochée à une poutre. La gaine est branchée sur un Y, répartie en deux gaines qui passent par un conduit de cheminée, dont l'une à son arrivée au 1er étage cuisine et l'autre au RDC cuisine. Je souhaite souscrire un contrat d'entretien, quel est le professionnel que je dois contacter?
Quel est l'inconvénient pour cette VPH de vivre prndant l'été, fenêtres ouvertes ?
Merci Bonne soirée
#205 - popito - 20 Juillet 2020
Cela peut améliorer, pas trop sur les fenêtres. Es ce que la surpression faite par la VMI va résoudre le problème de perméance des parois? possible ou pas. La composition du mur serait nécessaire pour s'en faire une idée. Chaque mur travaille différemment pour évacuer ou pas l'humidité. S'il y a du polystyrène derrière c'est mal engagé pour ma part. S'il y a du béton armé aussi,(les agglo ça peut aller) en plus s'il y a un crépi plastique ça empire le manque de perméance nécessaire pour régler les problèmes d'humidité. Les bouches d'extraction de la VMI aideront aussi à évacuer l'humidité(pour moi ce n'est que au niveau du sol que l'on doit trouver les bouches d'extraction, pour évacuer les gaz lourds et particules plus lourdes que l'air qui peuvent être chargées de virus). La pièce d'eau doit avoir une extraction pour ne pas humidifier la maison,comme toutes les pièces, à part celle ou on insuffle. Pour la VMI j'oblige un interrupteur bien placé pour l'arrêter quand tout est ouvert l'été, aussi quelques détecteurs de CO. Bon courage
#204 - Lilou - 19 Juillet 2020
Je dois faire installer une vmi par Murprotec dans appartement de 100m2 car moisissure sur les murs et condensation sur les fenêtres est-ce que cela résoudra le problème ?
#203 - popito - 15 Juillet 2020
Le purificateur d'air peut être bien, mais peut s'encrasser vite si d'autres mesures ne sont pas prises. exemple: un aspirateur qui enlève les micro-particules, je n'en connais qu'un abordable, (nom d'un des apôtres)l'air passe dans l'eau et les micro-particules restent dans l'eau d'un réservoir (eau à changer souvent). Il est sur que de bien respirer chez soi est primordial, après s'être fait polluer ailleurs. Diagnostiquer bien votre système actuel de ventilation. Éradiquez au fur et à mesure tous les polluants internes est importants pour les poumons, purifiez votre intérieur en choisissant du bon matériel.
#202 - Philippe - 26 Juin 2020
Un grand merci à vous Popito pour toutes ces informations, je vais me rapprocher des distributeurs de vmi pour voir celle qui me convient.
Bien cordialement.
#201 - Popito - 25 Juin 2020
D'accord avec la conclusion sur ce chapitre avec quelques petites remarques de plus.
Pour la double flux, il faut s'assurer d'une excellente pose pour le nettoyage, et une maintenance assurée, car nettoyer les tuyaux, et démonter l’échangeur, ne sont pas mince affaire. Il peut y avoir un problème de santé publique comme en Belgique ou c'est analysé. Quand au prix et aux surcoût, hauteur de maison supérieure,et faux plafonds.€...
De plus il faudrait mettre les insufflations au plus bas des pièces pour créer un système diagonal à la pièce dans les trois dimensions.
Pour la VMC hygro, prendre l'air par le bas et l'extraire par le haut, est un contre-sens pour l`évacuation des polluants, particules, gaz lourds. Plus lourds que l'air ces polluants ont plus de mal à être extraits, et sont brassés dans les pièces.
Ce type de ventilation est préférable en zone rurale car moins de pollutions, et surtout très abordable.
Pour la VMI, bien la connaitre pour bien la poser. Filtrer l'air des combles n'est pas bon, Il faut donc prendre l'air au plus haut, au dessus du toit,avoir accès très facilement aux filtres(pollen, pollutions). Une dernière solution utilisée par certains architectes qui font des grands ouvrages, c'est de mettre des détecteurs de gaz carbonique, et de faire des courants d'air par les baies, une fois par jour minimum, et plus selon les occupations. Ce système n'est possible que sur certains types de bâtiments (logements, écoles...) à condition que la conception soit prévue au départ. Autre problème qui pose questions: des scientifiques et ingénieurs de l'air à propos de la ionisation, font état que les tuyaux en plastique, abaisseraient considérablement les ions négatifs de l'oxygène. Ces ions négatifs participent de la transmission de l'oxygène dans le sang par les micro-alvéoles des poumons. L'oxygène permet de dynamiser l'ensemble des organes et du corps. Ils préconisent des tuyaux en métal(galva). Bien à vous tous.
#200 - Popito - 24 Juin 2020
Bonjour Philippe,
Juste au dessus de la plinthe, je fais des trous côte à côte, mets une petite grille PVC spéciale extérieure horizontale, et une petite grille laiton ou autre qui se ferme à l'intérieur, quand la pièce n'est pas occupée sur plusieurs jours. Je pense que l'aération doit être un acte conscient. N'écoutez pas les incompétences. J'ai mis tout type de ventilation, VMC, VMC Hygro(mieux), Double flux, la catastrophe au bout de quelques années, puis VMI, ou la après plusieurs installations, j'ai vu la différence chez tous mes clients. N'oubliez pas l'interrupteur, et éventuellement les niveaux d'aération. Ventilairsec, font 7 niveaux d'insuflation avec télécommande, mais si on la fait soi-même, il faut rajouter un boitier pour moduler. C'est pas pareil quand on est 10 à la maison ou 2. Sinon que des avantages, comme je l'ai dit dans mes précédents mails. Après, je prends l'air sur la toiture (à l'endroit le plus propre)avec une tuile à douille. Attention de la mettre loin de la sortie du poêle, (5à6m mini, mais c'est pareil pour toutes les ventilations).Il y a regardez le sens du vent dominant. Si vous voulez l’entièreté de mes infos demandez au modérateur mon mail pour ce faire.
#199 - Philippe - 24 Juin 2020
Bonjour Popito,
Merci pour votre réponse. Je n'avais pas pensé à l'extraction par le bas, c'est vraiment très pertinent. Ce serait pour moi plus simple à mettre en oeuvre qu'au niveau des fenêtres du fait des volets roulants.A vrai dire je penche vers la vmi depuis un moment, l'économie d'électricité à long terme en est aussi l'avantage, certains commentaires m'ont fait douter notamment ceux disant qu'une surface habitable importante nécessitait une vmc.
Concernant ces extractions au niveau des plinthes avez-vous des marques ou spécificités à conseiller ?
#198 - popito - 24 Juin 2020
J'oubliais: pour la santé, le vrai sens d'aération c'est de souffler au plus haut, et d'évacuer au niveau des plinthes, les particules fines sont plus lourdes que l'air, comme certains gaz, donc une VMC aura tendance à brasser les particules fines, qui peuvent être porteuses de virus, la VMI sera bien plus saine.
#197 - Popito - 24 Juin 2020
Réponse à Philippe, Après 30 années d'architecture, j'installe des VMI, avec les extractions au niveau des plinthes. La VMI doit être visitable régulièrement pour nettoyer les filtres, et la possibilité de la couper pendant les canicules. Donc: répartition de la chaleur, rafraichissement nocturne quand il fait chaud, enlèvement des COV, Radon, elle ne rentre pas en contradiction avec la hôte, ou le poele, donc n'attire pas les poussières, puisqu'elle souffle, chasse l'humidité s'il y en a, etc. Que du bon!!! Il faut pouvoir la régler(puissance), et la déconnecter, quand c'est le printemps et qu'on ouvre les fenêtres pour aérer.
#196 - Philippe - 18 Juin 2020
Bonjour,
J'ai une maison neuve + dépendance depuis l'an dernier située près de Lisbonne, la maison est étanche et comme cela n'est pas obligatoire sur place elle n'est pas équipée de ventilation mécanique, pas d'entrées d'air fenêtres et les portes ne sont pas détalonnées.
Le taux d'humidité atteint très souvent 70% à l'étage en hiver.
J'hésite sur le matériel à acheter.
Voici la configuration :
Maison 120m2 :
Rdc salon/cuisine + 1 chambre + 1 salle de bain
Étage 3 chambres + 2 salles de bain
Combles facilement accessibles
Dépendance 40m2 :
Salon/cuisine + 1 salle de bain + 1 chambre
Pas de combles
Pour la maison j'hésite entre vmi et vmc, ajout d'entrée/sortie d'air aux fenêtres et bien sur détalonnage.
Pour la dépendance une vmc double flux individuelle ?
A noter électricité beaucoup plus chère qu'en France, je prendrai quelque chose d'efficient.
Merci de vos conseils.
Cordialement,
Philippe
#195 - germain - 30 Avril 2020
bonjour , j'ai fait intaller une VMI dans le couloir de la maison le problème c'est que l'hiver a la bouche c'est de l'air tres froid qui sort surtout quans t'il gèle , et comme l'année drnière il y a eu la canicule a la bouche il y avait de l'air chaud comme si il y avait du chauffage , alors pour garder de l'air frais dans la maison c'est pas le top , je trouve !!
#194 - Xavier (admin) - 16 Mars 2020
Bonjour MRE,
Le tableau est issu de la documentation du fabricant.
- Une puissance doit bien s'exprimée en W
- Une consommation en Wh (et non en W/h)
A bientôt,
#193 - MRE - 14 Mars 2020
Dans votre tableau de comparaison VMI Compact, VMI Galbé, la puissance devrait apparaître en W Watt, et non en W/h, ni en Wh.
#192 - Laura (admin) - 07 Février 2020
Bonjour Ksav254,
Vous trouverez des artisans RGE spécialisé dans la ventilation en suivant ce lien :
https://www.faire.fr/trouvez-un-professionnel
A bientôt,
#191 - Ksav254 - 04 Février 2020
Pour une installation de type SOUPLEX à Boulogne Billancourt (92100) avec un RDC de 24 M2 et un sous-sol de 20 M2, je recherche une solution de ventilation. Je pense à installer une ventilation positive et vous remercie de me mettre en rapport avec un expert pour un diagnostic.
Je vous remercie.
#190 - Alex - 03 Janvier 2020
Bonjour Chantal,
Pourriez-vous me contacter au 0661762332 afin d’échanger sur la VPH.
Merci
#189 - Chantal - 27 Décembre 2019
Bonjour Alex
Je vous laisse revenir vers moi si la VPH peut vous convenir.
le modulateur de ce site pourra vous donner mon adresse mail pour échanger en directe.
Bien cordialement
#188 - Alex - 22 Décembre 2019
Bonjour Chantal,
Merci pour la proposition d’une VPH., Je me renseigne si cela peut convenir pour ma cave et revient vers vous.
A quel prix vendez-vous la VPH ?
Merci
#187 - chantal - 19 Décembre 2019
Bonsoir Alex
Si VMI = VPH (cf mon annonce #421 ci dessous du 14 novembre)... alors j'en vend une neuve non utilisée.
Bien cordialement,
#186 - Alex - 27 Novembre 2019
Bonsoir, je suis à la recherche d’une VMI pour ma cave voûtée de 30m2 (env. 60m3) à disposer directement dans la cave. Je souhaite évidemment pouvoir l’installer moi-même pour éviter des frais importants.
Où trouver cette VMI ? En boutique, par internet ? Quelle VMI convient le mieux pour une cave.
Merci infiniment
#185 - Didier - 26 Novembre 2019
Bonsoir ninon, à votre place je mettrais une gaîne sur le toit côté Sud car en été votre grenier risque d'être très très chaud, donc c'est de l'air chaud qui sera soufflé, mais bon, certaine VMI se coupe lorsque l'air est très chaud. Et en hiver, cet air sera souvent aussi froid que celui de dehors voir même plus lorsque le soleil est présent. Valable pour toute les VMI. De plus, suivant votre isolant du grenier plus ou moins volatile (laine de verre, ouate de cellulose...), il risquerait d'encrasser le filtre de VMI rapidement.
#184 - chantal - 14 Novembre 2019
Voici les informations sur l'appareil VPH que je vends :
Couleur : Gris
Dimensions : (L x l x h) : 398 x 250,25 x 520 mm.
Installation : Modèle Mural
Débit d'air : 530 m3/h.
ventilation positive pour Habitat
Plus d’information et photo du modèle sur :
https://www.batiproduits.com/fiche/produits/ventilation-positive-pour-habitat-vph-p68913723.html
#183 - chantal - 13 Novembre 2019
Bonjour Stef
oui, il est disponible à ce jour
Bien cordialement,
#182 - Chantal - 06 Novembre 2019
Bonjour Christophe
La valeur d'achat était de + 2000€
je vous propose un prix occasion à 900€
Etat neuf
Cordialement
#181 - Christophe - 02 Novembre 2019
Bonjour Chantal je suis intérsse par votre VPH.
Merci de me faire une proposition de prix.
#180 - Gulliver - 01 Octobre 2019
Bonjour en intervenant sur un changement de filtre j ai sur demande changer la vitesse de fonctionnement de 6 à 4 . Mode vitesse nominale de 6 baisser à 4 ok etc et après avoir quitter sur télécommande il y avait 1 près du ventilateur et non 4 est çe normal? Merci de votre reponse . Cordialement
#179 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019
Bonjour Gil,
Vous pouvez vous orientez vers des "passage d'air" qui n'ont pas de filtres.
#178 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019
Bonjour Vinc,
Sur 2 étages, la VMI ne sera pas efficace.
Une VMC sera probablement difficile à mettre en place. Si possible vous pouvez au moins ventiler les pièces humides de l'étage (souvent les plus risquées) afin d'avoir un minimum de circulation d'air dans toutes la maison.
Sinon vous pouvez vous orientez vers 1 extracteur (programmable) dans une pièce humide à chaque étage.
#177 - Gil - 16 Août 2019
Comment trouver des grilles à poser sur les fenêtres pour évacuer l'air et non pas introduire de l'air ?
Pas de filtre sur les grilles
#176 - Vinc - 05 Juillet 2019
Bonjour;
Je suis actuellement plein doute sur le choix de la ventilation pour mon projet de rénovation.
La maison date de 1800 mur en pierre sur deux étages. RDC en pierre apparente; etage en mur pierre enduit béton.
La dalle du rdc béton sur terre plain sens rupteur d'humidité.
Je souhaite installer une ventilation qui permettra de faire "respirer" les murs et dalle pour éviter tous désordre (Plancher bois).
Les murs seront recouvert d'un système de placo + isolation de 100 mm et lame d'air de 50 mm.
Un partie des murs du RDC seront traité avec un enduit chaux-chanvre.
Quels types de ventilation est la plus adaptée pour mon logement? VMI?
Merci de d'avance
#175 - henri - 13 Mai 2019
-> Marc
D'où vient le Radon ? D'une cave ? D'un vide sanitaire ? Dans ces cas là, pourquoi ne pas plutôt ventiler sous la maison et rejeter dehors...
#174 - Frédérique - 19 Décembre 2018
Bonsoir,
Mon propriétaire vient de faire installer une vmi dans l'appartement que j'occupe et ce pour raison de moisissures sur les murs. Effectivement l'air semble plus sain et la moisissure a cessé de se propager. par contre depuis il y a un courant d'air froid absolument glacial dans la maison. La temperature de préchauffe a été fixée à 18 degrés, mais en fait c'est comme si en plein hiver on vous envoie de l'air à 18 degrés dans une voiture alors qu'il fait froid dehors, c'est tout simplement glacial. Auparavant je réglais ma clim reversible sur 20 degrés et j'avais 20 de température. Maintenant je la mets sur 22 et j'ai 17 degrés. Impossible de rester dans le salon où se trouve la vmi tellement il fait froid et par contre l'air chaud se retrouve repoussé juste en dessous de la clim puis il est explusé dehors sans meme avoir eu le temps de chauffer la pièce. Je me suis renseignée auprés d'edf, qui m'a confirmé que c'est un gouffre energivore. Bref je vais envoyer une lettre recommandee à mon propriétaire pour vite quitter ce logement.
#173 - Benjamin (Admin) - 10 Octobre 2018
Bonjour Belfegor,
A priori dans les pays nordiques, les maisons anciennes sont plutôt en ventilation naturelle (ouverture des fenêtres 5 min par jour) et les nouvelles en VMC Double Flux.
Pas de trace de ventilation par insufflation...
Il y a peu de marques de ventilation par insufflation aujourd'hui, on peut en retenir 3 : Ventilairsec, Eoletec et Unelvent (leader européen de la ventilation par extraction).
Globalement, les produits se valent, mais ce n'est pas le cas des installateurs et du prix qu'ils pratiquent.
Parmi ces marques, seul Unelvent propose une vente aux particuliers ce qui permet de faire largement diminuer le prix comparé aux concurrents (la marge des installateurs est très -trop- importante). La pose d'une ventilation par insufflation n'est pas plus difficile que la pose d'une VMC (dans les 2 cas, seule la pose d'une tuile de ventilation peut être un frein).
Sur une maison de 200 m² en rénovation et donc avec une perméabilité à l'air pas exceptionnelle (même avec des ouvrants de bonne qualité, si ceux-ci sont équipés d'entrées d'air), les besoins en ventilation mécanique sont relativement faibles. La présence d'une VMC Simple Flux à l'étage peut suffire, notamment pour avoir un renouvellement d'air minimum dans les chambres, tandis qu'une hotte à extraction permettra d'évacuer rapidement les odeurs de cuisine.
#172 - Belfegor - 06 Octobre 2018
J'imagine que les fabricants de système de ventilation par insufflation ne sont pas légendes en France.
Qui y a-t-il sur le marché ? Sont-ils au même niveau ou y-en a-t-il à éviter ?
Ce système est-il utiliser ailleurs qu'en France ? dans les pays nordiques par exemple ( etant donné qu'ils sont références sur tout, a-t-on du recul sur ce type d'équipement ?)?
#171 - Belfegor - 04 Octobre 2018
Bonjour,
La VMC double flux déportées peut-elle être une solution à part entière dans un logement ? Effectivement le procédé est intéressant, mais la plupart des sites revendeurs parle d'une installation pour une pièce ou deux.
Est-ce transposable sur une maison de 200m² ? Est-ce une installation dans des pièces d'eau ( sanitaires+SDB + cuisine) ou faut-il installer dans toues les pièces de la maison ?
Si il faut installer deux modules par pièce, un extractible et un qui insuffle, le système restera couteux.
Qu'en est-il des sanitaires localisés sous les escalier du RDC, installation courante dans les foyers français, le module n'est pas adaptable car pas de mur donnant sur l'extérieur.
Désolé pour toutes ces questions, mais ce sont des points qui paressent intéressants et qui sont souvent "oubliés" par les revendeurs.
#170 - Ovaline - 04 Octobre 2018
Bonjour,
Nous n’avons toujours pas solutionné notre problème de fonctionnement de Vmi .. les données sont farfelues..l’apparei annonce insuffler des taux d’humi SUPÉRIEURS à l’air pris à l’extérieur...l’entreprise n’est pas très réactive, plus d’un mois pour répondre à une Lrar.? Le technicien doit passer et nous annonce au téléphone que leur appareil n’a pas vocation de faire baisser l’humidité d’une maison mais seulement la ventiler !!!! C’est un comble..nous avions contacté cette entreprise spécialisé dans le traitement de l’humidité...je n’ai jamais dévoilé le nom de cette entreprise ...mais je me demande si d’autres personnes n’ont Pas le même soucis.?.. merci de votre aide
#169 - dodiamant44 - 03 Octobre 2018
Merci pour votre réponse.
J'avais pensé au destratificateur.
J'ai essayé de metttre un petit warmy mais trop bruyant et un peu gadget.
https://youtu.be/U7dAnM3i9I4
J'ai envie d'essayer un ventilateur de ce type
https://www.ventilateurs-plafond.com/fr/destratificateur-d-air/1296-modulo-de-klassfan-super-destratificateur-d-air-sans-lumiere-blanc-laque-et-bois-ideal-pour-70-a-90-m-kldc4p3wi-8435525600893.html
J'ai un palier d'un côté et de l'autre une entrée avec un velux en haut ( environ 8 mètres)
J'hésite....
Qu'en pensez vous ?
Merci.
#168 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018
Le remplacement d'une VMC Simple Flux par une VMI n'est pas forcément évident car l'emplacement des entrées d'air ne doit pas être le même (respectivement pièces de vie contre pièces humides).
En France, les ventilations Double Flux décentralisées sont peu courantes mais cela pourrait bientôt être le cas et être une vraie alternative en rénovation.
Vous avez tout à fait raison : Le préchauffage électrique ne permet pas réellement d'économies d'énergie et encore moins d'argent notamment dans le cas d'un chauffage au gaz (ou pire, au bois). Dans ces cas, la résistance électrique va induire un surcoût important sur les factures d'énergie totales (du fait du prix de l'électricité au moins 30% cher que les autres énergie). C'est un des plus gros inconvénients de la VMI (et sur lequel certains artisans peu scrupuleux surfent : "Si, si vous allez payer moins de chauffage". Ok, c'est vrai, par contre votre facture d'électricité va enflée...)
C'est dans ce cadre que le kit Hydro'R peut être intéressant en augmentant le confort tout en payant globalement autant d'énergie (même si le kit a forcément un rendement inférieur à 100% et donc créé un peu de pertes supplémentaires).
#167 - Belfegor - 03 Octobre 2018
L’intérêt de cette installation, par rapport à une VMC double flux, c'est dans le cadre d'une rénovation ou de remplacement de VMC simple.
Ce qui faut voir, aussi, c'est le prix du KWh par l'electricité et celui par le gaz de ville. Le surcout de la résistance est supérieur à celui de la chaudière, là il devrait y avoir un vrai gain. Car je ne suis pas sur que la consommation électrique d'une VMC simple soit le même que la résistance de la VMI.
Donc, on a beau dire, mais ce qu'on dépensera en électricité avec la VMI ne sera pas économisé sur le chauffage, si celui-ci est au gaz de ville.
#166 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018
Effectivement, j'étais passé à côté de cette nouveauté.
Malheureusement, il y a peu de documentation sur ce produit. Les caractéristiques techniques annoncées ne permettent pas de se faire une réelle idée des performances (efficacité de l'échangeur notamment?). A noter qu'il y a toujours une résistance électrique qui peut servir de secours ou d'appoint (ou en demi-saison).
Certaines informations de la doc sont tout de même relativement contradictoires. On y apprend par exemple que pour faire un préchauffage le plus économique possible, il faut utiliser le mode "Froid", autrement dit avoir un soufflage de l'air fixé à 4°C (contre 15°C pour le mode "Economique" et 18°C pour le mode "Confort").
Le module Solar'R semble peu intéressant quand on sait que la production solaire est la plus basse lorsque les besoins en chauffage sont les plus élevés. Le gain peut toutefois être notable en demi-saison (quid de la rentabilité selon le prix du module).
Sur ce type de produits, la question se pose également sur la concurrence avec une VMC Double Flux qui préchauffe l'air grâce aux calories contenues dans l'air vicié (récupération d'énergie gratuite donc).
#165 - Belfegor - 03 Octobre 2018
Ventilairsec commercialise la VMI Hydro'R .... si j'ai bien compris le shéma, la chaudière est raccordée à un module qui se situe après la VMI.
https://www.ventilairsec.com/solution-hydro-r.html
C'est sur le principe d'une récupération des calories du chauffage centrale pour les insuffler dans le logement.
Le Couplage Hydro'R
Ne génère pas de consommation d'énergie supplémentaire
Améliore votre confort sans augmenter votre budget
Se couple à différent types de chauffage central
Il existe le même principe avec des panneaux solaires, la VMI Solar'R
#164 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018
Bonjour Belfegor,
Sur le marché, seule des ventilation à insufflation à résistance électrique existent.
Des systèmes de chauffage (mais qui gèrent aussi, de fait, la ventilation) existent avec un soufflage et une batterie (échangeur) à eau chaude. On appelle cela communément le chauffage par air pulsé. Ce dernier reste relativement peu confortable et surtout adapté pour de gros bâtiments (salle des fêtes par exemple).
#163 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018
Bonjour panch0 et YARTIS,
L'étude l'ADEME reste intéressante.
Il est vrai que l'impact de la VMI à long terme est encore aujourd'hui relativement peu connu.
Sur certains murs peu étanches à l'air, il pourrait effectivement y avoir des soucis de condensation et donc de pérennité du bâtiment. Mais les exemples sont peu nombreux (quoique appuyés par la théorie).
Toutefois, à mon sens, dans une ITE et maison parpaing, le risque évoqué semble faible.
L'avantage de la VMI est effectivement d'avoir un filtre qui (bien entretenu) peu apporté un plus-value sur la santé des occupants, y compris dans la "lutte" contre le radon. Toutefois, ce n'est pas la seule ventilation à le permettre (cf. VMC Double Flux).
Dans votre configuration, c'est surtout les aspects bruits / Préchauffage électrique / Filtrations / Faisabilité qui sont donc à prendre en compte car les 2 techniques devraient être aussi efficaces en matière de renouvellement d'air.
#162 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018
Bonjour dodiamant44,
Vous pouvez vous orientez vers un déstratificateur si la configuration de la maison le permet (cage d'escalier ou pallier).
#161 - Belfegor - 02 Octobre 2018
Bonjour,
Pour l'installation d'une VMI, peut on chauffer l'air d'une autre façon qu'avec une résistance ? Sauf erreur de ma part, tout ce qui utilise une résistance ( four, seche linge ... ) est synonyme de sur consommation électrique ...
Merci
#160 - YARTIS - 01 Octobre 2018
Bonjour
Vous limitez la VMI à un usage standard mais elle fait beaucoup plus notamment dans le traitement du radon, la remédiation partielle des maladies respiratoires et l'atténuation des allergies (filtres)
Quant à l'étude de l'ADEME, si vous regardez précisément la méthodologie utilisée et le contexte, je pense que vous verrez les erreurs d'interprétation
Bien à vous
#159 - panch0 - 20 Septembre 2018
Bonjour Benjamin,
J'ai pris note de votre réponse précédente et je continue de surveiller ce sujet. J'ai pu déduire d'une étude commandée par l'ADEME que la VMI seraît plutôt réservée aux maisons ne possèdant pas d'isolation intérieure (ITI), car risque de condensation dans les murs et donc de pourissement de l'isolant... Pire encore pour les maisons ossature bois
Quel est votre avis sur le sujet ?
D'autre part, ma maison fait 70m& habitables, un RDC et un premier étage sous combles aménagés, possède une ITE en polystyrene sous bardage non ventilé, des murs extérieurs en parpaing et une contre cloison intérieure en briques, séparée par un vide d'air. Pensez-vous que la VMI puisse poser problème dans une telle configuration ? Car je n'arrive toujours pas à me décider. La maison ne pose actuellement aucun problème d'humidité, elle est parfaitement saine du sous sol au toit, et je voudrais être sur de mon choix puisque les fenêtres seront bientôt changées...
Merci
#158 - dodiamant44 - 20 Septembre 2018
Merci pour votre réponse claire et précise.
Connaitriez vous un moyen de pousser la chaleur d'une maison du haut vers le bas?
Merci.
#157 - Benjamin (Admin) - 20 Septembre 2018
Bonjour Dodiamant44,
La ventilation n'a pas vocation à répartir la chaleur.
Vos craintes sont légitimes concernant le bruit en intérieur qui risque d'être gênant.
Par ailleurs, il ne faut pas oublier que l'air (comme tous les fluides en général) est fainéant. Il va au plus facile et donc la répartition de la chaleur que vous voulez améliorer sera peut-être pire que ce que vous avez aujourd'hui. En tout cas, il est très difficile de garantir une nette amélioration.
#156 - Dodiamant44 - 19 Septembre 2018
Bonjour et félicitations pour votre site c'est toujours intéressant de lire les questions et réponses.
J'ai une maison ancienne de ville entièrement rénovée et bien isolée (classée C) avec un étage. 170m2
Pas de VMC dans la maison.
Aucune trace d'humidité.
Seul pb j'ai fait installer l'année passée une véranda ( haute de gamme) dans le prolongement du Rez de chaussé et cela à complètement modifié la distribution de la chaleur ( chauffage par radiateurs électriques fonte)
Je pense que la surface importante du vitrage même si celui ci est de très bonne qualité crée une masse froide et cela pousse la chaleur à l'étage.
J'envisage de faire poser une VMI ventilairsec dans le but de repousser la chaleur vers le bas et donc vers la véranda.
La prise d'air se ferait en toiture et la VMI posée en haut de plafond.
Pensez vous que ce soit une bonne idée ?
J'ai également une inquiétude par rapport au bruit engendrée par la la VMI puisque celle ci serait à l'intérieur de la maison ?
Merci d'avance.
#155 - Xavier #381 - 13 Septembre 2018
Bonjour Benjamin,
Merci pour ces informations (ça devient compliqué avec tous ces Xavier :)).
Les menuiseries ont été changés pour des menuiseries sans entrées d'air. J'envisage donc l'ajout d'entrées dans les ouvrants des trois pièces humides.
Je viens de recevoir une VMI que j'installerai en fin de mois, je vous donnerai mes impressions sachant que les conditions sont particulières : environnement maritime avec un taux d'humidité extérieur proche de 100% :)
Xavier.
#154 - XAvier # 382 - 13 Septembre 2018
Bonjour Benjamin,
Merci pour ton retour.
Les entreprises que j'ai rencontrées me conseillent l'assèchement des parois avec injection de résine. Je vais me diriger vers cette solution.
Les avis divergent sur la nécessité où non de mettre une VMI en plus.
Je serai partisan de l'installé vu les travaux d'isolation (changement huisseries + isolation par l'extérieur).
J'ai cependant un doute au niveau de son efficacité vu que j'ai une VMC au RDC et à l'étage.
Bien que le sous sol soit séparé du RDC par une porte, ne risque t il pas d'y avoir conflit, donc baisse d'efficacité de la VMC ou de la VMI si j'installe cette dernière au sol?
#153 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour Xavier (#382),
Ce sont clairement des remontés capillaires.
Le rôle de la ventilation sur cette problématique est très limité et je pense qu'au delà d'avoir un air sain, vous souhaitez aussi que vos murs restent debout?
Je ne connais pas la configuration et donc la (les) cause(s) de ce problème de remontées capillaires.
Globalement il y a 3 solutions relativement graduées : L’asséchement des parois (avec l'injection de résine) > Le Drainage > Le Cuvelage
Le seul VRAI conseil est de choisir (mais ce n'est pas toujours évident) un véritable professionnel qui va vous proposer la solution adaptée.
Ce qui est sûr : VMI pour remontées capillaires = pas du tout adaptée.
#152 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour Xavier (#381),
Est-ce que des entrées d'air ont été installées dans les ouvrants (pièces de vie? pièces de service?).
Vous pouvez également vous orientez vers une VMP ou VMR (= ponctuelle ou répartie). Cela consiste à mettre 2 ou 3 extracteurs dans la maison, dans les pièces humides, la VMC n'est donc plus "Centralisée". Cela évite le passage de gaines + permet d'évacuer l'air vicié au plus près de la production.
Vous avez des infos sur les VMP ici : https://conseils-thermiques.org/contenu/pourquoi_ventiler_sa_maison.php#2
#151 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour Nenene,
En premier lieu, il faut savoir qu'elle ventilation a été prévue à l'origine dans l'immeuble.
Avez-vous un conduit d'aération naturelle commun par exemple?
#150 - Xavier - 10 Septembre 2018
Bonjour,
Je viens de faire rénover une vieille maison en IDF de 1900 (changement huisserie / isolation par l'extérieur toiture et murs).
Une VMC de type B a été installée avec des bouches dans chaque pièce humide .
Il n'y a pas d'humidité dans la maison.
Depuis la rénovation une odeur de poussière / humidité remonte du sous sol.
Le taux d'humidité de l'air est très élevé et les joints des murs s'effritent par endroit.
Plusieurs entreprises m'ont expliqué que cela était du à des remontés capillaires et qu'en plaçant une VPH l'odeur et l'humidité de l'air (mais pas des murs) disparaîtrait.
Je me demande s'il est possible de mettre une VPH ou VMI au sous sol alors que j'ai déjà une VMC au RDC et 1er étage ?
#149 - Xavier - 08 Septembre 2018
Bonjour,
Je dois ventiler une maison de 1960 dont les ouvertures ont été changées il y a deux ans. La pose d'une VMC est problématique : il me faudrait créer des gaines techniques un peu partout dans les pièces de vie et les (très petites) pièces d'eau, sachant qu'il n'existe rien aujourd'hui.
La VMI semble assez séduisante dans ce cas, mais la maison est sur RDC+2 étages (comme celle de Gilles ?) selon la distribution suivante : une cage d'escalier centrale et deux pièces de 16m2 chacune, de part et d'autre de l'escalier, à chaque niveau.
La VMI est-elle à complètement proscrire ?
Merci !
#148 - Nenene - 02 Septembre 2018
Bonjour
Il s’agit d’un appartement à Paris 18, rdc de 35 m2 correspondant à la pièce de vie et de nuit comme un studio, nous y avons posé une fenêtre sur la rue avec grille d’aeration etoscillobattante (ancien local commercial)
Il existe un tréma avec un escalier pour accéder à un souple de 27 m2 devenu une pièce de travail ( studio de musique)
Est il possible d’installer une ventilation mécanique pour assainir l’air?
A noter qu’il n’y a pas d’humidité visuelle plutôt une odeur de renfermé.
L’immeuble date des années 80
Nous sommes propriétaires
Merci pour votre aide et vos conseils
#147 - Benjamin (Admin) - 28 Août 2018
Bonjour OVALINE,
Pour tous les litiges avec les artisans, je vous conseille de vous rapprocher vers l'ADIL https://www.anil.org/
C'est un service public gratuit qui oriente les particuliers dans leurs démarches en cas d'anomalie sur des travaux du bâtiments.
#146 - Benjamin (Admin) - 28 Août 2018
Bonjour henrib75,
1) Il ne faut pas prendre l'air des combles pour souffler. Même avec une isolation, cela refroidira tout de même l'air des combles et le gain sera très faible. De plus, même s'il y a la présence d'un filtre et même si les combles sont ventilés, vous risquez de souffler de l'air déjà en partie vicié (accumulation de polluants, de poussières ou d'odeurs. Mais il est tout à fait possible (et le plus courant) de mettre le groupe moteur dans les combles (au-dessus de l'isolation).
2) C'est tout le problème avec une VMI et le fait de n'avoir qu'un seul point de soufflage. Il est difficile d'avoir un balayage de toutes les pièces. En faisant des sorties d'air dans les pièces principales, vous risquez d'y ramener de l'air vicié provenant d'autres pièces.
3) La première partie revient au point 1 : Il ne faut souffler que de l'air qui vient de l'extérieur. Sinon les risques de souffler de l'air déjà vicié (humidité, polluants, odeurs,...) est important. D'autant plus de l'air d'une cave pas forcément bien ventilée. Vous risquez également de modifier le taux d'hygrométrie de la cave de manière importante et rapide ce qui n'est pas une bonne chose. Toutefois, il n'y a aucune raison pour qu'une cave bien ventilée vous apparaître de la condensation.
4) Concernant le sens, je vous conseille effectivement de vous renseigner auprès du fabricant mais d'un point de vue technique cela ne semble pas poser problème.
#145 - Benjamin (Admin) - 28 Août 2018
Bonjour panch0,
Il n'y a pas à hésiter :
- En VMC : entrées d'air dans les pièces principales ("sèches") et bouches d'extraction dans les pièces de service ("humides")
- En VMI : Bouche de soufflage dans une pièce principale ou plus généralement dans une circulation et grilles de sorties d'air (=grilles d'entrées d'air) dans les pièces humides.
#144 - OVALINE - 23 Août 2018
Bonjour, cela fait plus d'un an que nous avons fait faire l'installation par une société dite "spécialisée" d'une VMI qui devait régler tous nos problèmes de ventilation et surtout d'extraction d'humidité, nous avions pas régler la totalité de la facture car nous n'étions pas satisfaits, les ventilations sur les fenêtre n'étant pas en surpression,, l'air rentrait comme pour une VMC classique, de plus le boitier de commande nous indiquait des choses aberrantes, ils nous ont repris le matériel pour contrôle à la période la plus humide,, et pour nous la réinstaller à la période beaucoup plus sèche,, mais nous avons fait des relevés et nous nous sommes aperçus que l'appareil insuffle de l'air plus chaud que celui prélevé dehors,, en plein été,, c'est bizarre, et de plus l'air insufflé est PLUS humide que celui d'extérieur,, c'est complètement loufoque,, pourriez vous nous indiquer un organisme officiel qui pourrait nous faire un contrôle et nous conseiller plus professionnellement que cette société,,,qui nous mène en bateau...merci de vos conseils avisés
#143 - henrib75 - 18 Août 2018
PS : savez vous s'ily a des contre-indications à mettre un bloc VMI à l'envers (genre accroché à un plafond tête en bas pour souffler vers le haut) ? Evidemment je demanderai confirmation au constructeur au final...
#142 - henrib75 - 18 Août 2018
Bonjour et merci pour tous vos conseils !
J’ai moi même quelques questions (dsl si déjà répondu, j’ai essayé de lire les autres questions mais il y en a tellement…) :
1/ Pourquoi dire qu’il ne faut pas mettre la VMI dans les combles ? je comprend l’explication (logique) comme quoi les calories récupérées dans les combles refroidiront les combles (dont l’étage) et n’apporteront rien au final. mais pourquoi les constructeurs conseillent alors de mettre dans les combles ? Si les combles sont isolées « au sol » il n’y a plus ce problème ?
2/ Le pavillon que je rénove est petit et a un seul étage. A cet étage pas de pièce d’eau. Donc je devrais quand même faire des ouvertures dans les pièces sèches du coup ?
3/ J’envisage de mettre le bloc VMI dans la cave et d’insuffler au RDC (et non sous les combles). ma question est de savoir où prendre l’air… A l’extérieur (et donc forcément froid), dans les combles (avec une gaine qui descend) pour récupérer quelques potentiels degrés ou prendre l’air directement dans la cave. Je sais que la dernière solution sera souvent déconseillée, mais elle me permettrait du coup de ventiler la cave (en faisant une ouverture au point opposé, obligeant à un courant traversant). J’ai testé et il y a peu de radon. A certains endroits la cave est sèche, d’autres moins (elle n’est pas du tout ventilée actuellement)… Comme la cave est totale, je me demande si je ne vais pas du coup énormément refroidir toute la maison en plein hivers… Et quid de la condensation si je fais rentrer de l’air froid dans la cave ? Comme il y a des lambourdes à certains endroits, pas envie de les voir pourrir rapidement…
MERCI
#141 - panch0 - 17 Août 2018
Bonjour, j'ai lu avec attention la plupart des commentaires ci-dessous. Mais j'hésite toujours entre une VMC et la VMI d'Unelvent.
Sachant que je souhaite m'affranchir complètement des aérations dans les fenêtres, devrais-je créer des aérations uniquement des les pièces humides avec la VMI ? Ou en faut-il aussi dans les pièces dites sèches ? Les avis semblent diverger à ce sujet...
Merci
#140 - Dom - 29 Juillet 2018
Bonjour, la VMC fonctionne bien, il s'agit d'une infiltration provenant d'une salle de bains; les joints et l'étanchéité sont à refaire.
Attention aux pseudo experts en humidité zélés pour vous vendre une ventilation par insufflation très chère. Ne pas hésiter à prendre plusieurs avis.
#139 - Benjamin (Admin) - 28 Juillet 2018
Bonjour Dom,
Avant toute chose, il faudrait savoir si vous avez une VMC et si elle fonctionne correctement?
Pour le savoir, je vous invite à effectuer vous-même le diagnostic avec la procédure expliquée ici : https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php#6
En parallèle, il faut également savoir si cela ne peut pas être dû à une infiltration d'eau venant de la toiture ou des combles (tuiles percées, gouttières percées, tuyaux d'eau qui fuit dans les combles...).
Bon courage et merci de nous faire un retour si vous avez pu trouver quelque chose.
#138 - Benjamin (Admin) - 28 Juillet 2018
Bonjour Gilles,
En VMI comme en VMC, il faut des entrées d'air.
Sur une maison de 2 étages, la VMI ne sera pas efficace.
Mieux vaut donc partir sur une VMC, quitte à ne ventiler que les parties accessibles (SdB à l'étage). Par contre, il faut des entrées d'air dans les pièces attenantes (ex dans les chambres à coté de la SdB).
Dans tous les cas, du bidouillage extracteur d'air puis pose d'une VMC mais sans grille d'entrée d'air puis on l'enlève et on remet l'extracteur puis on propose une VMI indique que l'entreprise n'est pas compétente dans les travaux de ventilation.
Le meilleur conseil serait de ne pas payer la partie ventilation (et surtout pas de passer par eux pour la pose d'une VMI) et d'aller voir une vraie entreprise...
#137 - Dom - 28 Juin 2018
Bonjour, j'ai une maison rdc+1 étage datant de 2000. Des cloques sont apparues dans un coin d'une chambre avec odeur de moisissures. J'ai contacté une entreprise de diagnostique humidité. Déjà au téléphone, le technicien m'a parlé de la ventilation par insufflation. Il s'est déplacé aujourd'hui, et a confirmé son diagnostique, malgré un taux d'humidité du mur élevé (je ne suis donc pas sûr que mon problème ne vienne que d'un taux d'humidité trop élevé dans la maison). Il me propose donc une VDS 560 m3/h avec un seul diffuseur, 34dB pour quand même 3800€. J'ai peur que cela soit bruyant, et en lisant vos précédentes réponses, en plus inefficace. Quel est votre avis? merci
#136 - Gilles - 26 Juin 2018
bonjour, j'ai une maison 1910, rdc + 2 étages. J'avais un problème de condensation quand je prenais une douche dans la salle de bain du 2eme etage située sous combles. un extracteur d'air avec une gaine de sortie sur le toit n'a rien changé..Les murs ruissellent d'eau. J'ai donc fais isoler l'ensemble de la toiture, à la fois pour isoler la maison de manière globale et aussi pour atténuer le choc thermique int/ext dans ma salle de bain qui pouvait générer cette condensation. L'entreprise qui a isolé la toiture m'a aussi installé un vmc simple flux (tj dans la salle de bain) pour mon problème de condensation. Mais ils n'ont pas installé de réglettes sur mes fenêtres pvc (modele d'il y a 15 ans qui n'ont pas de grilles d'aérations) - résultat j'ai une maison mieux isolée mais pas d'amélioration notable pour la condensation dans ma SdB. L'entreprise à donc démonté (et remboursé) la vmc, à remis provisoirement mon extracteur d'air (mais il fait trop de bruit pour fonctionner de manière continu), se propose de me mettre des réglettes au fenêtres et d'installer un vmi dans ma maison (pour le meme prix que la vmc) . Selon eux la vmi traitera à la fois le pb dans ma salle de bain tout en traitant l'air de ma maison (qui ne me semble par particulièrement humide par ailleurs). ils souhaitent installer la bouche au sommet de la cage d'escalier, qui est elle même voisine de la Salle de Bain qui pose problème. Qu'en pensez vous? J'ai par ailleurs, toujours une différence de température entre les 2 premiers étages et le dernier sous comble, qui malgré l'isolation complète du toit est plus sensible au changement de température extérieure. La vmi peut elle aider à mieux uniformiser les températures dans l'ensemble de la maison? merci bcp
#135 - Benjamin (admin) - 20 Juin 2018
Bonjour cathy,
Dans votre cas, il semble bien qu'une VMC autoréglable gainée avec une sortie de toiture pour évacuer l'air vicié (diamètre 160) aurait suffit à résoudre le problème :
https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc-autoreglable.php
Il faut mettre en lumière ce qui semble être (au mieux) un défaut de conseils.
Pour cela, je vous suggère de contacter l'ADIL de votre département qui dispose d'un service juridique compétent (service public gratuit et indépendant) :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
L'évocation de cet organisme pourra faire pression sur l'entreprise pour une résolution rapide à l'amiable.
L'espace info énergie de votre département pourra aussi aller en ce sens :
http://renovation-info-service.gouv.fr/trouver-un-conseiller/step1
Concernant la visite de ce soir, vous pouvez avertir l’entreprise des procédures en cours et dire que vous n'êtes pas disponible pour les recevoir.
Tenez-nous au courant,
#134 - cathy - 20 Juin 2018
Que puis-je faire à ce stade, ils viennent ce soir pour récupérer l'argent et ils veulent débrancher électriquement la VMC, puisque à cause d'elle il y a de l'humidité et cette dernière est rejeté par la VPI dans la maison
#133 - cathy - 20 Juin 2018
c'est tout a fait ça et c'est ce que je leur reproche aujourd'hui et il ne veulent rien entendre.
Ils ne sont pas intervenu sur les grilles d'entrée d'air
#132 - Benjamin (Admin) - 20 Juin 2018
Bonjour Cathy,
Si je comprends bien, lors d'une visite de garantie (= installation récente?), l'entreprise vous a dit que la VMC était mal posée et risquait d'engendrer des désordres sur la charpente. Et donc plutôt que de résoudre le soucis (= mettre une gaine qui sort vers l'extérieur pour 200€ maximum), ils vous ont conseillé de passer en VMI = changer tout le système pour 4000€ ?
Sont-ils intervenus sur les grilles d'entrées d'air?
#131 - cathy - 18 Juin 2018
On m'a installé une VPI dans une maison à étage de 160 m2 environ.
l'air entrant vient du grenier à partir d'une chaussette filtrante, le cout est de 4089 € que je dois leur donné Mercredi soir. Mais selon ce que j'ai pu voir sur votre site je pense pas qu'ils m 'ont installés le bon appareil. Je leur en ai parlé mais il pense que je ne veux pas les payer et m'assure que je me fais des idées, j'aimerai avoir votre avis SVP si je peux demandé leur faire renoncer à cette commande en reprenant leur appareil et voir quelque chose de plus approprié (avec vos conseils). D'autant plus que j'avais déjà dans mes combles une VMC existante qui n'était pas gainé sur l'extérieur. c'est delà qu'est parti le problème , lors d'une visite annuel de garantie, ils m'ont dit que ma VMC dégageait trop d'humidité et allait faire pourrir mes bois sous l'isolation. Je pense que cette opération est totalement une arnaque qu'en pensez vous. merci d'avance de votre réponse. j'ai besoin de votre réponse
#130 - Benjamin (Admin) - 07 Juin 2018
Bonjour Nono,
Vu les explications, il semble effectivement probable que la VMC ne fonctionne pas correctement. Avant d'envisager de changer de système, je vous conseille d'aller faire un tour sur notre article traitant de la VMC simple flux. Vous y retrouver les conseils pour l'entretenir et vérifier son bon fonctionnement (gaines non raccordees ou pleines d'eau par exemple).
#129 - Benjamin (Admin) - 07 Juin 2018
Bonjour PQS99,
Il faut essayer au maximum d'avoir environ 30cm d'isolant dans les combles.
Si votre isolation à près de 30 ans, au minimum un complément doit être étudié. Généralement l'évacuation de l'ancien isolant est préconisé avec mise en place du nouveau (laine de coton soufflé, par exemple).
Cela devrait permettre de diminuer la température en été et d'améliorer l'étanchéité à l'air (notamment par une pose minutieuse du pare vapeur.
Concernant la ventilation, voyez déjà si en mettant la VMC en grande vitesse cela améliore les choses. Avec une VMI, il y a un risque d'avoir des parties de la maison mon bien ventilées que d'autres sur de grandes surfaces et des étages.
#128 - Nono - 07 Juin 2018
Bonjour bonjour,
J ai des problèmes d humidité dans une maison construite il y a 10ans. Elle est sur deux étages: un appartement au Rez de chaussé humide. Cet appartement communiqué par une porte avec la maison au 1er étage avec chambres au 2ème étage.Une chambre est particulièrement touchée par de la moisissure.... Une VMC est installée mais les bouches n aspirent pas (pas de filtres sales), seule la bouche de la cuisine (au 1er) souffle de l air! Je ne comprends donc pas le système! Bref j ai besoin d assainir ma maison, on m à proposé une ventilation par insufflation avec deux carottages mais’me Devis est de plus de 4000€ c est assez lourd! Quelle serait la meilleure solution d après vous. Merci beaucoup
#127 - PQS99 - 06 Juin 2018
Bonjour Ben
Ma maison de 200m2 sur 2 niveaux ( +90 m2 de sous-sol) date de début 90. Située en haut du village, elle est bien isolée, chauffage fuel, super agréable l’hiver. Un garage-sous-sol étanche relié par un escalier. Un RC de 120 m2 en longueur avec une sdb avec VMC à un bout, un WC avec VMC pas loin, et une grande cheminée traditionnelle à l’autre bout. Beaucoup de portes-fenêtres double vitrage de qualité. L’etage sous les combles de 90 m2 est accessible par large escalier donnant sur grande mezzanine. Il est haut de plafond avec le milieu plat, tout en longueur, avec une sde +VMC au bout, située au-dessus de la sdb. J’apprends que l’isolation sous charpente a 2 pb : 1/ elle a un peu glissé, 2/ il n’y en a pas a l’horizontale sur la partie « plate » où l’on y marche et qui représente aussi la partie plate du plafond du premier. Alors j’ai 3 problèmes. 1/ en été la température de mon 1er étage est intenable. 2/ l’hiver lorsque le feu crépite dans la chemiée, un courant d’air froid descend de l’etage (Sans doute de la trappe des combles) et un 2eme courant d’air traverse le salon entre la cheminée et la hotte de la cuisine. 3/ Enfin un problème personnel : souffrant d’insuffisance respiratoire je supporte mal le manque de mouvement naturel d’air ainsi que la chaleur. J’excus la clim qui ne convient pas.Une société qui semble sérieuse me propose d’une part de mettre de la laine de coton sur le plafond du premier, et D’autre part d’installet une VMI à 2 bouches au premier, une juste au-dessus de l’escalier (pour ventiler le RC) et l’aute au bout du premier (pour faire descendre de quelques degrés la température ressentie des chambres). Travaux rapides, mais ...Devis dépassant les 7000€... Avant de mettre en concurrence, je préfère connaître votre avis de sage sur la pertinence technique de la proposition ! Merci d’avance.
#126 - Benjamin (Admin) - 04 Juin 2018
Bonjour Nanou,
Oui il y a des risques malgré la présence de filtres (qui en plus s'encrassent plus souvent). Certes, on gagne quelques degrés sur l'air insufflé l'hiver, mais l'été, soit on souffle du chaud, soit il faut arrêter sa VMC.
De plus, même si cela reste anecdotique, la prise d'air refroidi de fait le grenier en hiver et la maison consomme plus d'énergie (on gagne d'un côté mais on perd quand même un peu de l'autre).
L'un des avantages de la VMI est la possibilité d'avoir des filtres et donc de souffler un air "plus sain". Si c'est pour souffler un air potentiellement plus poussiéreux (au minimum), cela en diminue l'intérêt.
#125 - Nanou - 03 Juin 2018
Bonjour, l'air de ma VMI est prise dans mon grenier où est étalee de la laine de roche .Y a-t-il un danger concernant les particules fines que cette dernière peut générer au niveau de l'appareil respiratoire ? Cordialement
#124 - Benjamin (Admin) - 29 Mai 2018
Bonjour Jean42,
- Vu la surface et la configuration, il ne me semble pas qu'une VMI soit une solution très adaptée. Avec 2 bouches de soufflage cela peut éventuellement s'envisager mais cela reste juste à mon sens pour avoir une circulation d'air cohérente.
- La consommation électrique dépend du volume d'air traité, du climat, de l'hygrométrie de la maison et de la température à laquelle vous souhaitez préchauffer. Malheureusement, c'est donc plutôt une donnée empirique que vous ne connaîtrez qu'au bout de 1 ou 2 ans d'utilisation. (Le surcoût dépend aussi de votre chauffage actuel).
- Les filtres se nettoient environ tous les 6 mois et le remplacement doit être envisagé au bout de 18 à 24 mois. Cela dépend toutefois de la taille du filtre et des conditions extérieures.
#123 - Benjamin (Admin) - 29 Mai 2018
Bonjour molmol,
Je ne connais pas les prescriptions constructeurs mais cela m'étonnerait que les appareils soient certifiés pour un usage extérieur. Il faudrait dans tous les cas qu'il soit classé IP 65 et éventuellement envisager un surcaisson isolé pour éviter des problèmes de condensation.
L'air ne doit cependant sortir que par les pièces de service, sinon de l'air vicié risque de transiter par les pièces principales. Il ne doit donc pas y avoir de grille d'aération dans les pièces principales.
#122 - Jean42 - 23 Mai 2018
Bonjour, Je souhaite installer une VMI dans une maison ancienne (1850) de 145m2. Je me pose plusieurs questions :
- une VMI est-elle susceptible de ventiler l'ensemble de la maison située sur 2 étages ?
- quid de la consommation électrique ?
- quid du changement des filtres (fréquence moyenne)
Merci pour vos réponses
Jean
#121 - molmol - 07 Mai 2018
Bonjour,
peut-on installer le caisson VMI en extérieur ? dans mon cas je souhaite l'installer sur le balcon côté mur sur des équerres avec l’entrée de la gaine d’aération au-dessus de la porte d’entrée. Mon idée est de faire rentrer l'air par là pour qu’il puisse sortir par les grilles d’aération de toutes les fenêtres y compris salle de bain et cuisine. Mon idée est-elle bonne ? merci pour votre réponse.
#120 - Benjamin (Admin) - 17 Avril 2018
Bonjour Dav et Céline,
Alors déjà, l'artisan qui vous vend la solution de couper les joints des fenêtres, vous pouvez sans soucis ne jamais donner suite. Ce n'est pas du tout sérieux.
Peu importe la technologie de ventilation, VMC ou VMI, le fait d'en avoir une suffira à résoudre vos soucis d'humidité.
Avec 85 m², la VMI n'est pas contre-indiqué, à condition toutefois, d'avoir un point central qui dessert correctement toutes les pièces.
Ceci étant dit, la VMC reste moins chère et également très adapté à votre logement, surtout s'il y a la possibilité de passer des gaines pour atteindre les pièces humides. L'investissement sera moindre et il y a peu de risque de bruit et d'effets "courant d'air".
https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php
Par contre, vous ne pourrez pas avoir de filtration d'air ni de préchauffage (qui consomme pas mal d'énergie)...
A vous donc de choisir entre ces différents critères en fonction de ceux qui ne sont pas négociables pour vous.
#119 - Dav et Céline - 14 Avril 2018
Bonjour,
suite à l'hiver (très) humide, et aux efforts d'isolation réalisés dans notre maison (84m²) des années 60 (porte d'entrée, fenêtre double vitrage l'année dernière), nous avons découvert des moisissures dans les chambres. Nous avons fait venir des professionnels. Tous vont ds le même sens : points de rosée = besoin d'une ventilation.
Mis à part le prix, peu d'info technique ou logique nous raccroche à une solution ou une autre (simple flux, double flux ou insufflation).
Dans notre cas, une installation ds les combles perdues est possible.
L'objectif est de ne plus voir apparaître de moisissures à l'avenir, mais également de réguler le taux d'hygrométrie particulièrement élevé partout dans la maison (variant de 70% lorsque la poêle est allumé à 90% par temps de pluie), tout en limitant la conso électrique de l'appareil.
Le dernier professionnel nous conseille une VMI - facile à installer avec une seule entrée d'air, et en coupant seulement les joints des fenêtres pour permettre la sortie de l'air vicié.
Mais on peine à trouver des retours fiables sur les VMI en rénov'. La solution est-elle vrmt pertinente? Sinon que choisir?
Merci pour vos conseils
#118 - Benjamin (Admin) - 12 Avril 2018
Bonjour Vince44,
120 m² à étage, ce n'est déjà pas une configuration très favorable pour une VMI (trop grand + étage).
Cela voudrait dire un matériel puissant, avec un débit important (et donc un courant d'air) + du bruit (qui dépend du produit retenu et du débit). Le mieux est de demander une référence pour vous faire une idée du bruit.
Effectivement, la VMI a comme avantage de pouvoir filtrer certaines particules. Mais cela dépend encore de la pollution extérieure + de la taille des filtres + de l'entretien des filtres.
Concernant l'homogénéité, c'est plutôt un contre-argument pour la VMI car un soufflage en 1 point de ne pas être aussi efficace qu'un système avec plusieurs points d'entrée comme la VMC.
Je vous renvoie dans tous les cas à mon commentaire #342, ou vous trouverez une procédure déjà pour s'assurer que la VMC fonctionne correctement (vérifier l'état des grilles d'entrée d'air, le débit au niveau des bouches d'extraction, qu'il n'y a pas d'eau dans les gaines dans le grenier, ...). En effet, la présence de condensation sur les fenêtres semblent plutôt dire d'un défaut de fonctionnement de la VMC.
A noter que peu importe la ventilation, la présence de ponts thermiques pourra toujours engendrer des soucis de condensation (mais aggravés avec une ventilation défaillante).
Dernier point en défaveur de la VMI, il faudrait boucher les grilles d'entrées d'air actuelles pour en mettre dans toutes les pièces de services.
#117 - Benjamin (Admin) - 12 Avril 2018
Bonjour Paul,
Un combo F5/F7 est suffisant dans la majorité des cas. Toutefois, en cas de présence de cheminées à proximité, vous pouvez utiliser un association F5/F9 qui sera suffisamment efficace.
#116 - Paul - 10 Avril 2018
Je précise que je projette l'installation d'une VMI.
Merci
#115 - Paul - 10 Avril 2018
Bonjour,
Dans le cadre de la rénovation d'une maison de 140m² en lotissement, l'idée de l'installation m'intéresse beaucoup. Toutefois, je me questionne sur la capacité de filtration de l'air avant son insufflation, surtout en période hivernale avec les cheminées des voisins allumées ? Pouvez-vous me préciser quels sont les types de filtres (G4, F7 ou Hepa) susceptibles de filtrer correctement ces fumées avant de les insuffler dans le logement ?
D'avance merci.
#114 - bp42 - 04 Avril 2018
Bonsoir,
La ventilation est naturelle (les 4 grilles des fenêtres). Aucun conduit de ventilation commun.
Non les grilles ne sont pas bouchées, j'ai fait le test. Par contre une fois les volets roulants fermés, il n'y a plus l'air d'y avoir de mouvements.
Je n'ai pas constaté d'entrées d'air parasites. Comment cela se mesure?
Le polystyrène a été mis pour cacher l'année dernière, mais cela empirerait le problème, ne laissant plus respirée cette partie de mur. Je pense que le souci date de 8 ans maintenant suite aux changements de fenêtres en double vitrage pvc.
Aucune info au niveau de la copropriété, j'ai demandé au syndic de mettre la question pour un carottage en façade, mais ils m'ont dit qu'avec ceux déjà fait, il n'y avait pas besoin. Peut être que ça pourrait suffire de mettre un extracteur dans la salle de bain, mais c'est surtout dans la chambre qui est à l'angle de l'immeuble et à l'opposé où il y a aussi de gros problème et je ne sais pas si ça aidera avec juste l'extracteur de la salle de bain
Je n'avais pas pensé à contacter un spécialiste de l'isolation, merci pour cette idée.
#113 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2018
Bonjour bp42,
Comme à chaque fois, il faut d'abord comprendre pourquoi il y a apparition de condensation et de moisissures.
Aujourd'hui, quelle ventilation est en place?
Ventilation naturelle? Il n'y a pas de conduit de ventilation commun aux autres logements?
Les grilles d'entrées d'air ne sont-elles pas bouchées (très courant en location car cela fait "rentrer du froid"...) ?
Vous précisez qu'il n'y a pas d'isolation, mais y a-t-il des entrées d'air parasites qui pourraient engendrer des ponts thermiques importants (généralement en bas des murs, aux jointures entre mur/plancher et mur/mur). La plaque de polystyrène n'est en effet pas là pour rien et la preuve qu'il y a un soucis depuis quelques temps déjà.
Que dit le règlement de la copro concernant la ventilation?
Pour 30 m², le mieux serait probablement de mettre en place un extracteur d'air dans la SdB. Cela permet d'avoir une circulation d'air mécanique, contrôlable, pour un coût modéré et une installation relativement aisée. Il faut "simplement" demander à la copro l'accord pour faire un percement au mur (s'il n'existe pas de bouche déjà existante).
Concernant l'isolation, cela est toujours délicat dans le bâti ancien. Mais cela est toujours possible si ce n'est pas fait n'importe comment. Si on vient mettre des matériaux qui ne laissent pas du tout passer la vapeur d'eau (isolant synthétique, isolant mince, peinture isolante,...) alors oui le risque des grands de faire plus de mal que de bien. Si cela est bien fait, il n'y aura moins de ponts thermiques et cela sera un risque de condensation en moins. Pour l'isolation de bâti ancien, orientez vous vers un artisan qui ne fait que de l'isolation. A son discours et ses propositions, vous verrez rapidement s'il a l'habitude de travailler avec le bâti ancien!
#112 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2018
Bonjour Cris29690,
Qu'appelez vous une consommation d'électricité moyenne? Parlez vous en général? De la VMI? Des moteurs de la VMI? Du préchauffage de la VMI?
#111 - Vince44 - 04 Avril 2018
Bonjour,
D'abord merci pour votre site qui est très pédagogique et très clair. Bravo et continuez ainsi.
J'ai constaté des traces de moisissures dans l'angle du plafond / mur extérieur de ma cuisine. J'ai fait réaliser un diagnostic qui a révélé des ponts thermiques (température est d'environ 12°). De mon côté, j'ai constaté cette apparition quelques mois après mon changement de VMC simple flux (auto-réglable). D'où le lien entre moisissure et VMC.
Par ailleurs, j'ai pas mal de condensation sur les fenêtres PVC (surtout lors d'activité cuisine ou repassage).
J'ai donc fait venir 2 entreprises qui m'ont orienté vers la VMI de "Ventilairsec Prestige2+" et me promettent que ces traces de moisissures disparaîtront. Comment en être sur avant d'avoir réalisé les travaux ?
Pour info, la maison fait 120m2, à étage.
Vous insistez sur les défauts de la VMI : consommation électrique et bruit. L'installation de la bouche est prévue dans un couloir, à proximité d'une
porte de chambre. Quel est le niveau de décibel de cette machine ? Y-aura-t-il du vent à la sortie de la bouche ? Je précise que la machine sera installée dans les combles de la maison.
Au niveau du budget, le prix est de 3400 et 3700 pour les 2 devis reçus. Est-ce dans les prix normalement constatés ?
Que me conseillerez-vous de faire, sachant qu'il est impossible d'installer une VMC double flux ?
LA VMI parait assurer un air plus sain et une circulation plus harmonieuse empêchant cette sensation de froid, qu'on ressent en ce moment.
J'espère avoir été clair. Merci pour votre réponse
#110 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2018
Bonjour Frisou,
Attention de bien dissocier le renouvellement d'air, l'isolation et la formation de condensation (puis de moisissures).
La condensation peut avoir plusieurs causes principales :
- Les remontées capillaires : L'eau du sol remonte par capillarités dans les murs. Typiquement, le bas des murs du RdC est humide et peut présenter de la moisissures.
- Le défaut de ventilation : Il faut ainsi savoir si la VMC en place fonctionne correctement ? Si toutes les entrées d'air sont bien ouvertes, que les grilles d'extraction aspirent bien de l'air. (Voir le test du papier sur notre page sur la VMC Simple Flux : https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php#6)
- Les ponts thermiques ou les entrées d'air parasite : Une rupture d'isolant (par exemple au niveau d'un coin d'une pièce ou au niveau d'une jonction mur/plancher) et/ou une entrée d'air parasite provoque des ponts thermiques. Ce sont des zones où la différence de température est importante et donc un endroit privilégier pour l'apparition de condensation (la vapeur d'eau de l'air intérieur va venir condenser sur les endroits les plus froids).
Avant d'incriminer la ventilation, il faut d'abord regarder du côté des remontées capillaires (notamment en présence d'un sous-sol humide). L'absence d'isolation et ou la présence de ponts thermiques importants sont également à vérifier.
Il faudrait également savoir d'où vient le courant d'air froid? (est-il dû à la ventilation? à des entrées d'air parasites?)
Si c'est la ventilation qui est en cause, alors cela signifie que la VMC actuelle ne fonctionne pas correctement (moteur et ou entrées d'air). Mais le passage à une VMI obligerait entre autre à boucher les entrées d'air actuelles pour en mettre de nouvelles dans les pièces humides. Par ailleurs, les VMI ne sont pas adaptés pour de grand logement comme le votre.
A mon sens, il faut donc déjà savoir d'où vient ces problèmes de condensation et de vérifier notamment le bon fonctionnement de la VMC. Une VMI ne paraît pas adaptée et ne sera en aucun cas une solution miracle, qui plus est si les problèmes de condensation ne sont dus qu'en partie à une défaut de ventilation.
#109 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2018
Bonjour JJ,
La ventilation paraît effectivement primordiale dans le cas d'un changement des ouvrants + d'une isolation par extérieur, en particulier dans un climat montagneux.
La VMC permet d'avoir une meilleure répartition de l'air neuf et de l'extraction. C'est également une solution performante d'un point de vue acoustique, si les grilles d'entrée d'air sont bien choisies (= avec un affaiblissement acoustique important).
Le bruit d'une VMI peut être important selon le débit, notamment si le moteur et/ou le bouche de soufflage est prêt des chambres.
Concernant le choix d'une VMC Simple Flux, il faut mieux partir sur une hygro B (c'est-à-dire avec des grilles d'entrées d'air et d'extraction modulantes) qu'un hygro A.
Une VMC Double Flux peut s'envisager mais nécessiterait notamment de passer une gaine de plus pour souffler de l'air neuf dans le salon (il faut en effet compter une gaine par pièce, soit de soufflage, soit d'extraction).
#108 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2018
Bonjour ovaline,
Avec une VMI et un soufflage en un seul point, le risque existe d'avoir les bouches d'entrées d'air les plus proches faire rentrer de l'air et non en faire sortir.
En effet, selon la direction du flux de la VMI, cela peut créer une dépression dans certains endroits et donc faire rentrer de l'air.
La solution à cela, en VMI, est de boucher ces entrées d'air qui n'ont pas lui d'exister. Théoriquement, il ne devrait y avoir des grilles d'aération que dans les pièces humides.
Concernant le fonctionnement, celui-ci ne semble pas normal. Le moteur devrait plutôt fonctionner quand le taux d'hygrométrie intérieur est élevé...
Pour ce qui est du débit, cela n'est pas forcément étonnant vu la surface de 200 m² avec étage. Plus on réduit le débit, moins la répartition de l'air sera bonne et le risque d'avoir des pièces sans apport d'air neuf important. Mais un débit plus grand augmente les déperditions par renouvellement d'air (volume d'air neuf frais à chauffer) et provoque souvent de l'inconfort (bruit + sensation de courant d'air). C'est pourquoi nous déconseillons généralement la VMI dans une maison > 100-120 m².
Enfin, côté énergie, vous parler bien de kWh? Pour avoir une idée du coût, il faut compter environ 0,15€/kWh, soit 130€ pour 870 kWh.
#107 - bp42 - 03 Avril 2018
Bonsoir,
j'ai acheté un appartement destiné à la location fin 2017. Il s'agit d'un T2 de 30m² environ au 2è étage sur 4 dans un immeuble en pièce de taille (de 1850 environ). Ma locataire est partie suite à des gros soucis de condensation et moisissures (la tuile)...
Je ne sais plus qui croire parmi les artisans venus... d'où mon besoin d'avoir votre avis indépendant.
Il y a 4 fenêtres double vitrage pvc dans l'appartement avec sur toutes une grille d'aération en haut. Les fenêtres semblent avoir été changées fin 2010.
Dans la salle de bain, il y a une fenêtre au sud. Des moisissures sont apparues vers la machine à laver contre le mur en façade, ainsi que dans les recoins des moulures sous fenêtre et même quelques unes sur les contours de la fenêtre.
Dans la pièce centrale, cuisine séjour, il y aussi une fenêtre au sud. Quelques traces de moisissures en bas le long du mur sur façade ainsi que quelques tâches autour de la fenêtre sur la partie inférieure.
Dans la chambre qui est en pignon, il y a 2 fenêtres sur l'ouest et aussi un mur sur façade sud avec placard mural (dans ancienne fenêtre condamnée il doit y avoir très longtemps). Dans le placard, l'humidité est montée à 93-98% d'humidité, ça perlait d'eau sur le bas et les côtés. Dans l'angle du pignon, il a a de grosses moisissures sur la partie inférieure, ainsi que sous l'une des fenêtres. L'ancien propriétaire a mis sur 1m² une plaque de polystyrène...
Le chauffage est électrique, il n'y a pas d'isolation.
La locataire aérait régulièrement.
Depuis que l'appartement est inoccupé (donc plus chauffé), le taux d'humidité est redescendu à 50% et les moisissures ne progressent plus.
Sur 4 artisans venus, 3 me proposent la vmi comme solution (devis de 2500€ à 5700€) et un autre une vmc simple flux (mais sans rejet d'air vicié à l'extérieur et dont une bouche d'extraction serait dans la chambre). 2 me disent d'isoler et les 2 autres que ça empirerait la situation, rendant encore plus hermétique le logement...
je ne sais pas qui croire, je pensais plutôt partir sur une vmi mais, je commence à avoir des doutes. Le moins cher des installateurs de vmi me dit que la vmc peut s'envisager mais que le résultat est moins sûr.
L'appartement est situé dans une ville à 500m d'altitude dans la Loire
Quel est votre avis?
Cordialement
#106 - Frisou - 03 Avril 2018
Nous habitons une maison des années;ees 70 d’environ 200 m2 habitables. Actuellement nous avons une VMC classique. L’isolation des ouvertures est nickel, nous allons améliorer l’isolation des combles accessibles (20m2).
Dans certaines pièces le pont thermique entre le plafond et le sol est de 5 degrés’ dans l’une d’elles il y a des moisissures aux murs..
On sent un courant d’air froid entre l’etage Et le Rez de chaussée même quand ce dernier est chauffé. Nous avons un sous sol complet avec pompe de relevage et déshumidificateur. Nous sommes chauffés au fuel.
Ma question: la VMI présente t elle un intérêt pour nous?
En ce qui concerne la conso électrique , il paraît que certaines machines possèdent une « cuve ? » en céramique permettant une plus grande inertie et donc une moindre consommation. Est ce vrai?
Par avance, merci
#105 - Cris29690 - 03 Avril 2018
Bonjour peut on me donner une consommation électrique moyenne sur Une année
Merci
#104 - JJ - 25 Mars 2018
Bonjour, notre maison (à 20km de Turin) a 27 ans et nous avons décidé de remplacer les fenêtres et de faire une isolation par "capotage" externe = caisson hermétique qui ne respire plus. En Italie la VMC n 'est pas obligatoire, et donc les pros de la ventilation pour "particuliers" sont peu nombreux et les prix pour matériel pro exorbitant... alors je fais appel à votre beau site, félicitations.
La maison se compose de 3 niveaux de quasi mêmes surfaces 55 m2: sous-sol (enterré et humide) qui fait buanderie, Rdc avec salon, WC et cuisine, 1°et. avec 3 chambres et SdB. Il y a un comble accessible avec dalle de béton. Une VMI en haut de l'escalier central avec 3 grilles sorties dans SdB, cuisine et WC serait la solution plus facile à mettre en oeuvre. Sinon VMC: forer les dalles et tirer 2 gaines dans les angles des pièces pour mettre l’extraction dans cuisine et Sdb, avec grilles entrées hygro sur les fenêtres des chambres et salon (que je dois encore commander).
Ma femme me demande la solution la plus confortable en acoustique: l'entrée de la VMI serait sur le palier centrale entre les 3 chambres. Les 2 chambre situées au nord, au bout de la belle cheminée naturelle que fait la cage d'escalier, récupèrent toute l'humidité et condensent.
Qu'en pensez-vous?
Si VMC:
- En zone alpine (équivalent Grenoble) une simple hygroA est suffisante ou mieux vaut passer à une VMC double flux?
Merci pour vos conseils
#103 - Ovaline - 23 Mars 2018
Nous avons des bouches un peu partout sur les fenêtres à l’etage Et au rdc..l’appereil Est dans les combles et pousse de l’air dans l’entree En cathédrale. L’entreprise nous ayant dit que c’etait L'idéal puisque central..il y a une lucarne dans cette mezzanine qui a elle même une grille et on sent aussi l’air qui rentre. On a payé que 30 % de l’installation et malgré nos recommandés cela ne bouge pas vraiment sauf à nous demander le solde . Mais comme nous ne sommes pas satisfaits de cette installation ....on attend.. mais on a consommé 870 kw depuis l'installation comme l’air rentrant est réchauffé à 17 Degrés..et le moteur soufffle quel que soit le taux d’humidité intérieur..quand il fait des humide dehors il s’arrête mais si le taux est bas à l’intérieur ils propulse toujours à la même vitesse 200m3 H
Merci de vos conseils on était passé par une soit disant très bon spécialiste....plus de 3000 €...grrrr
#102 - Benjamin (Admin) - 20 Mars 2018
Bonjour ovaline,
Où se trouve les grilles d'air sur les fenêtres?
Si dans les pièces humides > Le fait d'avoir de l'air qui rentre par ces bouches signifient que le brassage de l'air n'est pas satisfaisant. Autrement dit, l'air de la VMI sort par un autre endroit, plus près et/ou moins étanche. Cela peut également être un signe que vos portes ne sont pas assez détalonnées.
Essayer donc de voir là où pourrait sortir l'air (porte détalonnée donnant sur un garage,...).
Dans tous les cas, remplacer telle quelle la VMI par une VMC ne sera pas satisfaisant. Car cela voudrait dire aspirer l'air vicié et le faire traverser toute la maison pour atteindre la bouche centrale de la VMC. Ce n'est pas terrible...
#101 - Benjamin (Admin) - 20 Mars 2018
Bonjour Vince7-7,
Comme souvent évoqué dans les commentaires précédents, la VMI n'est en général pas adaptée à un grand logement.
Il est toujours possible de mettre 2 bouches mais cela ne sera pas suffisant pour avoir un brassage d'air satisfaisant et éviter l'inconfort dû au bruit et au courant d'air généré.
#100 - ovaline - 19 Mars 2018
Bonjour, nous avons acheté une maison de 1992 qui n'avait pas de VMC et comme pour l'extraction des pièces humides, il était impossible de passer des gaines nous avons opté pour une ventilation Positive, qui nous a été posée par une entreprise "spécialisée",, nous sommes actuellement en litige car nous ne sommes pas convaincu du bon fonctionnement, car logiquement les ventilations faites sur les fenêtres devraient permettre l'EXTRACTION de l'air insufflé par l'appareil, ,, mais là c'est de l'air qui RENTRE et non pas qui sort des bouches des fenêtres,
nous avions opté pour ce système par conseil de cette entreprise spécialisée,,notre maison fait environ 115 m² en RDC et 90 m² en étage plus un sous sol total, l'appareil annonce un débit de 200 m3 h et en 10 mois nous aurions consommé 860 kw d'électricité.. de plus les informations sur le boitier nous paraissent farfelues,, et nous ne savons pas si ces données influencent le fonctionnement du système placé sous les combles,, l'entreprise ne répond plus à nos différentes correspondances et pourtant une entreprise qui semble connue..Nous nous demandons si nous ne devrions pas tout simplement installer un moteur de VMC classique qui ferait une simple extraction depuis une bouche comme actuellement dans la mézzanine centrale de la maison.
Merci de vos conseils
#99 - Vince7-7 - 12 Mars 2018
En me relisant je m'aperçois du manque de précision. La maison ne possède aucune autre ventilation que la naturelle.
#98 - Vince7-7 - 12 Mars 2018
Bonjour.
Je suis en cours de rénovation de ma maison acheté il y a 1 an. La construction date de 1986. Elle ne possède aucune autre ventilation. J'aimerai donc installé une VMI mais je ne sais pas combien il faut de bouche d'insufflation. La maison fait 170m2 sur 2 niveaux. Est-ce qu'une seule arrivée située en haut de l'escalier est suffisante?
#97 - Benjamin (Admin) - 08 Mars 2018
Bonjour Xixion74,
Généralement, le renouvellement d'air dans un sous-sol est suffisant. D'autant que certains appareils comme la chaudière créent un mouvement d'air supplémentaire.
S'il y a possibilité, essayez de rendre la circulation d'air "traversante" dans le garage. Naturellement, le flux d'air devrait permettre d'évacuer l'excès d'humidité.
Si toutefois ce n'est pas le cas, vous pouvez effectivement mettre un petit extracteur qui ne fonctionnera qu'en hiver.
#96 - Xixion74 - 05 Mars 2018
Bonjour,
Merci pour votre réponse Benjamin,
Pour faire suite à ma précédente réponse. Les deux gaines de 80 du rdc sont en place pour un wc et une sdb.
Et je brancherai les deux autre 80 pour le wc et sdb de l’étage.
Ma vmc hygro ayant 4 entrées 80 et 1 entrée 125.
Donc obliger de retirer la gaine de 125 et de crée un caisson pour faire passer la gaine entre les combles et le rdc.
( Le passage a été boucher carrément par le parquet du 1er étage et passe en plein milieu de la pièce) mais comme vous dites pas trop le choix.
J'ai juste une autre question concernant le sous sol. Est il judicieux de mettre une vmc indépendante ? (Car garage assez humide ) ou juste mettre par exemple un petit extracteur pour la buanderie ou rien du tout?
Le sous sol est composer d'une chaufferie avec la chaudière, une buanderie et un grand garage (bien humide avec la neige rapporter avec les voitures (le tout communiquant sans porte ).
J'espère avoir été assez clair.
Merci
#95 - Benjamin (Admin) - 05 Mars 2018
Bonjour Jack,
Dans un premier temps et peu importe la solution retenue ensuite, il faut étanchéifier au maximum l'étage et le vide sanitaire/cave.
Pour cela, je vous conseille de vous procurer un crayon de fumée (http://amzn.to/2I4Asx0) et de calfeutrer (temporairement) les entrées d'air de la ventilation.
La VMC permettra de mettre en évidence toutes les fuites d'air et notamment celles pouvant provenir du sous-sol (prises de courants, passage tuyaux, porte de l'escalier)
Une fois que vous aurez pu étanchéifer les différents défauts (avec du stoch étanche à l'air par exemple au niveau des prises), le mieux serait de vous procurer un compteur dosimétrique et de voir le taux réel de radiation.
Cela est en effet très local et vous permettra d'avoir une valeur fiable.
Vous pourrez envisager des solutions correctives en toute connaissance de cause. Mais il n'est pas assuré qu'une VMI soit réellement plus efficace qu'une aération naturelle pour l'évacuation du radon dans un cave/vide-sanitaire...
#94 - Jack - 04 Mars 2018
Bonjour Benjamin,
Tout d'abord félicitations pour la qualité des infomations sur le site et de vos réponses aux différents intervenants.
Nous sommes en train d'acheter en Bretagne une maison récente de 2008 de très bonne construction, notamment au niveau isolation.
Elle est équipée d'une VMC SF. Le sous sol est partiellement une cave avec dalle béton et partiellement un vide sanitaire sur terre battue avec un mur en parpaing et une porte d'accés. Tout le sol est en aération naturelle (ouvertures vers l'extérieur sur plusieurs facades en partie haute des murs).
Nous sommes en zone 3 pour ce qui est de la présence de radon. Nous souhaiterions utiliser le sous sol (sans ouvertures autre qu'une porte /escalier intérieur). Indépendamment de cette utilisation, nous craignons que la présence de radon dans la maison. La VMC pouvant potentiellement contribuer à amener l'air vicié de la cave. J'envisage une vmi pour la cave uniquement (prise d'air exterieure, sans puits, mais peut-etre une serre pour attenuer les problemes thermiques) avec une isolation des fuites potentielles entre cave et maison ( porte, passage electriques, tuyauterie, etc) en utilisant le rechauffage electrique de la VMI uniquement quand on utilise la cave de facon soutenue. Une autre solution techniquement envisageable serait de mettre la VMI dans des combles, prendre l'air des combles et l'insufler dans la cave en descendant une gaine verticale de 3 m de longueur, la encore en minimisant les fuites entre la cave et la maison. Il ne semble pas y avoir de problème d'humidité à la cave bien qu'un peu de condensation ait été vue dans le vide sanitaire. L'objectif est essentiellement de chasser le radon. Voyez-vous d'autres options/solutions ? bien cordialement
#93 - Benjamin (Admin) - 21 Février 2018
Bonjour Delph,
Avec un étage, la circulation de l'air avec une VMI sera moins efficace qu'une VMC car il n'y a qu'un point de soufflage.
Dans tous les cas, VMC ou VMI, je vous conseille de mettre un interrupteur pour couper complètement la ventilation au démarrage de la cheminée (pour ne pas modifier le tirage de la cheminée). Celle-ci doit également avoir une entrée d'air dédiée (ce qui n'est peut-être pas le cas aujourd'hui?).
Concernant les entrées/sorties d'air :
Avec une VMI : grilles d'extraction dans les pièces avec points d'eau (Cuisine, WC, SdB, buanderie)
Avec une VMC : grilles d'entrée d'air dans les pièces de vie (Salle à manger, salon, chambres, bureaux)
#92 - Delph - 20 Février 2018
Bonjour, je vous sollicite pour vos précieux conseils. Nous sommes actuellement en rénovation d'une vieille ferme de 110m2, avec pour projet le changement de toutes les portes et fenêtres. Au rez de chaussée il y a cuisine, pièce à vivre, sdb et chambre, et à l'étage des combles aménagés seulement au dessus de la sdb et chambre (combles accessibles mais non aménagés au dessus de la cuisine et pièce à vivre). Nous chauffons avec une cuisinière à bois+cheminée à foyer ouvert. Pensez-vous qu'une vmi serait appropriée? Faut-il installer des grilles de ventilation sur les fenêtres neuves? Par avance merci.
#91 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018
Bonjour,
Si les comble sont facilement accessibles et que vous avez des des entrée d'air dans chaque fenêtre, vous pouvez partir aussi bien sur une VMC (simple flux) que sur une VMI.
Cependant, la VMI est plus chère à l'achat et induit effectivement une surconsommation d'électricité. Elle permet de gagner un peu en confort thermique si elle est bien placée et bien dimensionnée. Dans le cas contraire, il y a un risque important de bruits, de courants d'air et d'une mauvaise circulation de l'air. Il faut également compter un entretien des filtres (à faire soi-même, mais filtres à changer régulièrement dans tous les cas).
(A noter que la VMI et la VPH sont la même chose).
Je vous conseillerai donc plutôt de partir sur une VMC en veillant à supprimer les entrées d'air dans les pièces de service (pièces avec un point d'eau) puisque celles-ci seront équipées d'une bouche d'extraction.
La VMC hygroréglable peut être intéressante (réduction des consommations électriques et des pertes par renouvellement d'air) mais nécessite de changer les entrées d'air existantes et est un peu plus chère à l'achat.
#90 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018
Bonjour Xixion74,
Concrètement, avec 180 m² voire 270 m² à traiter, la VMI n'est à mon sens pas vraiment adaptée. Il est toujours possible de mettre plusieurs groupes mais cela ne garantit pas une évacuation de l'air vicié efficace sur plusieurs niveaux. Vu le volume à traiter, cela signifie aussi beaucoup de bruits, des courants d'air et une consommation d'électricité en large hausse...
Quand vous dites que la gaine de 125 a été coupée, cela signifie qu'elle n'est pas récupérable? (ni la gaine, ni le passage de gaine?).
Cela étant dit, en rénovation, il faut souvent faire des compromis.
A mon sens, celui de mettre une gaine en 80 pour la cuisine est un compromis largement acceptable.
Vous pourrez toujours raccorder la gaine de 80 sur l'entrée 125 de la VMC (avec un réducteur). Le seul risque c'est d'avoir du bruit dans la gaine avec un tirage plus important et donc une vitesse d'air plus importante (mais vous pourrez alors la remettre sur une entrée en 80).
#89 - Moyug44 - 18 Février 2018
Bonjour,je vous sollicite car j’aurais besoin de conseils avisés concernant mon habitat.En effet j’ai remarqué l’apparition de moisissures dans certaines pièces de la maison due,sans doute,à une mauvaise isolation et d’autre part,à un taux d’humité important (maison des années 50).Agacé de nettoyer quotidiennement ces traces de moisissures,j’ai donc décidé d’agir et fais une analyse exhaustive auprés d’un professionnel.Celui-ci me propose la pose d’une VPH pour notre domicile de plein-pied (80 m2 de surface environ) avec comble accessible et ouverture sur sur chaque fenêtre PVC.Il m’à également parlé du coût énergique important => d’une telle installation (plus de 300 euros supplémentaires par an).Je me renseigne de mon côté pour effectivement comparer les // types d’installations possibles: Vmc simple ou double,Vmc Hygrorégulée,Vmi ou donc VPH.pouvez-vous me donner votre point de vue à ce sujet? Merci de votre expertise.Cordialement
#88 - Xixion74 - 17 Février 2018
Bonjour,
Je venais solliciter conseil car j'hésite entre la pose d'une vmc hydro et vmi.
La maison est réparti sur 3 niveaux : sous-sol (non chauffer) ( 90 m2)
RDC ( 1 sdb et 1 wc + cuisine) (90m2)
1 étage ( 1 sdb et un wc) (90 m2)
Comble facilement accessible et mezzanine qui communique entre rdc et etage.
Nous avons acheter cette maison il y a un an. la maison date de 1992 et est situé à 900m altitude environ.
Actuellement la vmc est non raccorder. Deux gaine de 80 ont l'air encore en états pour le rdc mais la gaine de 125 de la cuisine à été couper par les anciens propriétaires.
les deux gaine de 80 ne sont pas non plus raccorder au bloc vmc.
A l'étage aucune vmc n'a été mis en place mais possibilité facile de mise en œuvre car j'ai un plafond en placco platre avec un vide suufisant pour passer les gaine avant 11 cm d'isolant roofmate. j'ai de grande comble avec une trappe d’accès.
Si la gaine de 125 n'avait pas été couper entre le rdc et les comble je serai parti sur une vmc hydro et j'aurai tiré les gaines pour l’étage.
Malheureusement si je dois retiré une gaine de 125 cela me demande bcp plus de travaux car je dois la faire traverser le 1 étages ( caisson + trou sol dans un bureau et impossibilité d'emprunté le chemin des gaines de 80 car pas la place et opposé niveau géographique).
Je voulais donc savoir je pouvais pas m'orienter sur une VMI, très facile de pose pour moi. ayant une mezzanine qui communique bien avec le rdc.
Mais j'ai peur que une seul VMI soit insuffisante pour une maison de 180 m2 ( 270 avec le sous sol que j'aimerai bien ventilé aussi car assez humide)
J'ai vu un modèle chez leroy merlin a 400euro ( le seul) mais j'ai trouver nul part même sur la notice jusqu'a quel volume est peut fournir.
pouvez vous donc me donner votre avis merci
#87 - Benjamin (Admin) - 12 Février 2018
Bonjour Nono142,
Le soucis de la ventilation par insufflation, comme vous le mentionnez, c'est qu'il n'y a qu'une bouche. Hors cette bouche doit permettre à la fois d'alimenter les pièces de vie en air neuf et d'évacuer l'air vicié dans les pièces humides.
Bien souvent, le débit et donc le bruit et le courant d'air sont importants et donc inconfortable. Il n'est ainsi pas rare de voir les produits installés dans un couloir, mais certaines pièces peuvent tout de même être défavorisées.
Attention de bien vérifier en amont où se situent les entrées d'air dans les fenêtres (ou au-dessus).
Si celles-ci sont dans les pièces de vie, il faut mettre une VMC.
Si celles-ci sont dans les pièces de service (pièces avec un point d'eau) il faut mettre une VMI.
S'il n'y en a pas, il faut commencer par là en fonction de la technologie de ventilation voulue!
#86 - Nono142 - 05 Février 2018
Bonjour, j'ai malheureusement de l'humidité dans mes 2 chambres qui sont apparu depuis l'isolation de mes combles en ouate projeté. J'ai fait 2 devis ou l'on me conseille de poser une vmi. Hors au vu du prix demandé je compte la poser moi mêmes. J'ai un seul doute c'est où placer ma bouche d'air dans la maison ? Il ne faut pas la mettre a endroit où on est souvent ( au-dessus du canapé, table....). Donc dans un couloir es ce bon ?
Cordialement
#85 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018
Bonjour fafi44,
Comme évoqué dans mon précédent message, la VMI impose aussi de rajouter des grilles de sortie d'air (dans les pièces humides) pour pouvoir fonctionner ce qui ne change pas grand chose à votre soucis.
Une VMC DF pourquoi pas mais il faut la mettre en espace chauffé.
Avec des grilles acoustique le bruit sera limité.
La solution la plus acoustique est la VMC Double Flux.
#84 - Martine - 31 Janvier 2018
En reponse à votre question la ventilation se trouve sur le toit mais nous avons dû la surélevée car nous avons eu un problème avec la neige qui avait été aspiré et l'humidité avait le moteur
#83 - fafi44 - 31 Janvier 2018
La pose de grilles d'entrées d'air est quasi impossible car murs épais, VR en pose extérieure et fenêtres donnant sur route (=bruits si percement).
J'avais pensé à une VMC double flux avant de découvrir la VMI. N'est-ce pas la solution à privilégier dans mon cas vu que les combles sont accessibles ? J'aurai juste préférer des solutions moins contraignantes en entretien.
#82 - Benjamin (Admin) - 31 Janvier 2018
Bonjour fafi44,
Non cela ne résoudra pas réellement le problème. En effet, il faudra mettre des grilles de sorties d'air dans les pièces humides (vers l'extérieur et de plus grande dimension comparée aux bouches d'extraction actuelles), ce qui revient globalement à mettre des grilles d'entrées d'air dans les pièces principales...
Pour mettre des grilles d'entrées d'air soit :
- Vous avez des volets roulants (installation facile)
- Vous avez des fenêtres en bois (Percements mortaises relativement aisées)
- Vous avez des fenêtres en PVC (Percements mortaises délicats, faire faire par un pro idéalement)
- Vous préférez percer le mur (possible, mais pas toujours évident selon le mur)
#81 - fafi44 - 31 Janvier 2018
Bonjour,
Nous avons acquis récemment une petite maison équipée d'une VMC simple flux. Malheureusement, le propriétaire précédent a changé toutes les ouvertures et aucune ne possède de grilles d'aération. La maison est devenue "étanche" et la ventilation actuelle n'arrive pas à renouveller l'air correctement. D'où la présence d'humidité dans les pièces d'eau. Est-ce que l'installation d'une VMI (et retrait de la VMC) pourrait résoudre ces problèmes ? Quid du renouvellement d'air dans les pièces non pourvues de bouches d'extraction ?
#80 - Benjamin (Admin) - 29 Janvier 2018
Bonjour Martine,
Où se situe la prise d'air de la ventilation? En effet il est possible que la celle-ci soit trop près des cheminées alentours ou bien mal placée par rapport aux vents dominants?
#79 - Martine - 28 Janvier 2018
Nous possédons une VMI depuis 2017 nous en sommes très contents, le seul inconvénient nous sommes entouré de cheminées et la ventilation aspire les fumées cela est très désagréable y aurait-il un moyen d'éviter ceci merci
#78 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour tesla57,
Avez-vous une VMC existante? Avez-vous des entrées d'air dans les chambres et/ou des sorties d'air dans les pièces d'eau (SdB, WC)?
Si ce n'est pas le cas, orientez-vous d'abord vers la pose d'une VMC qui est moins couteuses et n'induit qu'une petite hausse des consommations électriques (compensée par les économies sur le chauffage car on chauffe moins de l'air plus sec).
#77 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour ANNE,
Non, il n'y a aucune "prime" possible lors de l'installation d'une ventilation par insufflation.
#76 - ANNE - 20 Janvier 2018
peut on pretendre a une prime
#75 - Benjamin (Admin) - 18 Janvier 2018
Bonjour m&m's,
Sur un tel volume, l'effet déstratificateur d'une VMI sera très limité.
Avoir plusieurs systèmes n'est pas forcément une bonne idée à moins que les systèmes soit équilibrés.
Il faut par ailleurs bien penser que les débits des VMI sont généralement assez élevés et pas toujours modifiables finement = plus de consommation, risque d'"effet courant d'air", risque de répartition des odeurs si les sorties d'air ne sont pas suffisantes.
Mais à l'inverse, un caison pour 200 m² n'est pas suffisant.
Si vous souhaitez vraiment déstratifier, le plus simple reste de mettre un déstratificateur... Pas forcément super esthétique (quoique cela dépend des modèles) mais relativement efficace.
Pour la ventilation, vous pouvez vous orienter classiquement vers une VMC, mais aussi vers une VMC Double Flux qui peut être intéressante sur de grande surface (beaucoup d'énergie à récupérer).
#74 - Benjamin (Admin) - 18 Janvier 2018
Bonjour Naty,
Déjà, le professionnel est suffisant honnête pour vous dire qu'il n'y a pas de soucis de remontées capillaires ce qui est plutôt une bonne chose.
Effectivement 5000€ pour une VMI c'est relativement cher (une bonne offre se situe autour de 3000€). Après rien empêche de négocier ou de mettre en concurrence avec d'autres artisans.
Par ailleurs, il faut savoir si vous avez des entrées d'air dans certaines fenêtres (ou au-dessus)? Si c'est le cas, alors il vaut mieux privilégiez la pose d'une VMC, qui dans tous les cas sera moins chère.
#73 - Benjamin (Admin) - 18 Janvier 2018
Bonjour Epok2002,
Il y a déjà un manque de ventilation à l'étage. Typiquement, la condensation sur les fenêtres, probablement le matin dans les chambres de l'étage, démontre qu'il faut y mettre des entrées d'air (une entrée d'air dans chaque chambre).
Une fois ceci fait, vous pouvez commencer par mettre un petit groupe VMC à l'étage (WC + SdB).
Cela permettra de voir la différence avec aujourd'hui et de préciser ou non pour les remontés capillaires.
25 cm de laine de roche n'est pas vraiment suffisant. Pour le confort d'été, il faudrait effectivement privilégier un isolant avec une masse volumique plus important comme la ouate de cellulose, mais cela veut dire enlever toutes la laine de roche déjà présente ce qui n'est pas forcément l'idéal et facile à réaliser. Une solution intermédiaire serait de rajouter environ 15 cm de laine de roche un peu plus lourde.
#72 - m&m's - 15 Janvier 2018
Bonjour,
Je suis en train de rénover une grange qui se présente en 3 parties : une partie centrale de 720 m3 (hauteur 6 m sous faitage) et une partie latérale de chaque coté de 300 m3 environ.
La VMI m'intéresse surtout pour la partie centrale car un insert y sera et visiblement la VMI pourra permettre de déstratifier l'air : est ce vraiment le cas ?
Puis-je envisager raisonnablement de n'utiliser qu'un caisson ou faut-il un caisson pour chaque partie ?
En vous remerciant,
#71 - Naty - 13 Janvier 2018
J'habite une maison de plein pied de 90 m2 de plus de 20 ans. Elle ne possède pas de vide sanitaire, et j'ai des problèmes d'humidité dans certaines pièces j'ai fait venir une personne d'une société spécialisé justement dans le traitement d'humidité pour la solution à ce problème la société s'appelle MURPROTEC. Avec son appareil il a fait tout le tour extérieur de la maison il n'y a aucun problème d'humidité dans les murs, pour lui c'est un problème de maison qui est mal ventilé il me propose d'installer une centrale de traitement de l'air qui a un cout entre 5000 et 6000 euros cela me semble exorbitant, qq peut il me donner un avis, merci pour vos réponses.
#70 - Epok2002 - 08 Janvier 2018
Bonjour,
Nous avons depuis 1 an acheté une maison de 1948, de 170 m² avec pas mal de recoins.
Sud de la France (zone h3)
aucune isolation des murs, aucune ventilation et suspicion de remontées capillaires.
mur du bas en pierre de 50 cm de large.
chauffage Gaz de ville (robinet thermostatique sur chaque radiateur) plus un poêle dans le salon.
toutes les fenêtres en PVC l'étage en rénovation sur le bois, seules celles du bas (2014) ont des aérateurs aérauliques) sans VMC, ça sert à rien ...
combles isolées avec 25 cm de laine de roche en 2013. (mal fait car plein de pont thermique)
Une zone de vie en rez de jardin (l'ancien sous sol plus atelier attenant) composé de: garage, cuisine en plein centre de la maison mais sans fenêtre (hotte recyclage) qui donne sur salon séjour de 50m² poêle Godin, une suite parentale(porte fenêtre), salle de bain (fenêtre) et WC (1 extracteur mal dimensionné tuyau PVC de 5 m qui monte dans les combles) + un étage sous comble non aménageable (plafond en canisse plâtrée) ave 4 chambres toutes avec fenêtres dont 2 avec en plus porte fenêtre), un dégagement (porte fenêtre), 1 WC (fenêtre) une salle de bain (fenêtre). L'étage donne sur un toit terrasse non isolé (le fameux atelier devenu salon séjour.
depuis 1 an je regarde comment réagit la maison:
condensation sur les fenêtre des chambres, très chaud l'été (c'est le sud ....)
humidité autour de 65 %
et j'avoue ne plus s'avoir quoi faire:
VMC / VMI / Système STOPRISE contre les remontées capillaires, refaire l'isolation en Ouate de cellulose soufflée....?
Les entreprises locales y vont toutes de leur propositions toutes plus chères les une que les autres.
Les contraintes de percement des murs pour tirer les tuyaux de VMC font monter les devis autour de 5000 euros. avec 2 caissons pour dissocier les zones d'aspiration
La VMI semble moins contraignante en perçage, mais la configuration de la maison avec les recoins me laisse dubitatif.
On me propose VENTILAIRSEC avec 2 bouches de ventilation pour toucher l'étage et le bas ( insufflation par la cage d'escalier qui débouche dans la cuisine (risque de diffuser les odeurs vers la chambre parentale qui y débouche).
HELP ! que faire vu les sommes engagées, je veux bien payer mais pour la bonne option.
merci d'avance
#69 - Benjamin (Admin) - 07 Janvier 2018
Bonjour joquinet,
Si votre VMC fonctionne correctement, alors il faut la garder.
Vous ne ferez aucune économie, au contraire si vous n'êtes pas déjà en chauffage électrique (ventilation par insufflation = résistance électrique pour préchauffer l'air, quand l'électricité est l'énergie la plus chère).
Le seul avantage est la présence d'un filtre qui diminue l'entrée du pollen dans la maison mais encore faut-il changer/nettoyer les filtres régulièrement ce qui a aussi un coût supplémentaire.
Mieux vaut investir ces 3600€ par exemple dans de l'isolation (des combles?) ou l'optimisation du chauffage (thermostat d'ambiance programmable, pilote à distance), ce qui vous fera faire de véritables économies.
#68 - joquinet - 07 Janvier 2018
Bonjour,
Nous avons fait faire un devis pour une ventilation éco par insufflation avec auto régulation type "surpression" avec un appareil ECO STATION de chez HPS; notre VMC actuelle fonctionne très bien mais le commercial nous précise que l'air sera plus sain et nous ferons des économies, le devis s'élève à 3660€; est-ce un bon procédé et le coût me semble exorbitant; merci de vos réponses
#67 - Benjamin (Admin) - 06 Janvier 2018
Bonjour Evan,
Il est relativement difficile d'installation une système de ventilation individuel dans une copropriété. Légalement, aucun texte ne s'y oppose réellement, à moins que le règlement de la copropriété en fasse mention se qui est parfois le cas.
Le risque serait que vous ne fermiez pas bien la bouche de ventilation aujourd'hui existante. Dans ce cas, vous casseriez la ventilation naturelle en plus d'aspirer l'air vicié de vos voisins du dessous...
Si vous avez une appareil au gaz (exemple chauffe-eau), il faut être vigilant lors des modifications de la ventilation. Il faut par exemple boucher la grille d'aération basse dans la cuisine en présence d'un système d'extraction (central ou ponctuel).
A noter enfin qu'il ne faut pas qu'un rejet d'air vicié se situe à moins de 60 cm d'une entrée d'air (pensez à l'arrivée d'air de la cuisine ou de la SdB du voisin...) et à 40 cm d'une fenêtre (y compris la fenêtre de la même pièce).
Dans tous les cas, commencez par vous renseigner auprès du Syndic, il ne s'agit pas de faire les travaux pour au final devoir tout remettre comme c'était avant...
#66 - tesla57 - 05 Janvier 2018
bonjour.j habite dans une maison ancienne a l étage qui fait 115m2.j ai principalement toute un pan de mur ( 2chambres + sdb)qui souffrent d humidité ,et une odeur pas très agreable des vetements qui sortent du dressing.
une entreprise me propose un devis a 4400€ pour une VMI.est ce trop cher comme je le pense?
en lisant certains commentaires,ils disent que c est bruyant que ça fait sensiblement augmenter la facture d électricité est ce vrai?
MERCI