Quelle diffusion de la chaleur avec un poêle à granulés?
Le poêle à granulés présente l’inconvénient de n’offrir qu’un seul point chaud pour une grande surface à chauffer. De ce fait, il n’est pas facile d’appréhender la répartition des températures dans les différentes pièces. Comment la chaleur va-t-elle se diffuser ? Un poêle ventilé sera-t-il plus efficace ? Un poêle canalisable sera-t-il plus adapté ? Conseils Thermiques vous propose des exemples concrets pour mieux comprendre comment se diffuse la chaleur avec un poêle à granulés.
- Ecarts de température constatés
- Avec ou sans ventilateur ?
- Orientation de la ventilation
- Cas des poêles canalisables
- Porte ouverte ou fermée ?
- Poêle et plafond cathédrale
- Rôle des matériaux accumulateurs
- Où placer son poêle à granulés ?
- Vidéo
Quels sont les écarts de température avec un poêle à granulés ?
Dans le neuf, la réglementation considère qu’un poêle à granulés peut chauffer jusqu’à 100 m² (hors salle de bain) en garantissant un bon un bon confort thermique. En pratique, cette injonction se vérifie plutôt bien. Pour cette surface, les retours d’expériences montrent qu’il y a généralement un écart de 2 à 3 °C entre les températures mesurées près du poêle et celles relevées aux extrémités. Exemples avec une maison de plain-pied et une maison à étages :
Maison de plain-pied de 2006 de 92m² - Maison à étages de 1982 de 90 m²
Ces écarts restent acceptables d’autant que les chambres, qui représentent les pièces éloignées, ont un besoin de chauffage moins important. Il est possible de chauffer au-delà de 100 m² en acceptant des amplitudes de température un peu plus grandes :
Maison de plain-pied faiblement isolée de 1981 de 130m²
Un poêle à granulés, avec ou sans ventilateur pour propulser la chaleur ?
Cette question est d’autant plus importante que la technologie choisie a une incidence directe sur le bruit de l’appareil, un poêle sans soufflerie étant logiquement plus silencieux. Pour tenter de répondre à cette question, Conseils Thermiques a mesuré les températures obtenues dans une même maison avec différents appareils :
Référence | Rika Livo | Cadel Sweet 3 | Hoben H7 |
Type | Convection naturelle | Ventilation supérieure | Ventilation frontale |
Puissance | 6 kW | 6 kW | 8 kW |
Test complet | Voir | Voir | Voir |
Dans cette maison neuve de 124 m², on observe au maximum des écarts de 2.5 à 3°C peu importe la technologie choisie. Le confort thermique reste donc toujours satisfaisant même si la différence de températures se ressent d’un étage à l’autre. Des radiateurs électriques sont conservés dans les chambres pour assurer une température minimale la nuit et lors du coucher au cœur de l’hiver.
Dans cette configuration compacte avec un poêle en position centrale, les appareils qui créent un flux de chaleur vertical sont avantagés. C’est le poêle avec une ventilation supérieure qui diffuse le mieux et le plus vite la chaleur. Le poêle à convection naturelle offre aussi de bons résultats pour un fonctionnement totalement silencieux.
La chaleur est également plus douce grâce au rayonnement de l'échangeur de chaleur en fonte. Il y a donc un arbitrage bruit/chaleur à faire selon les attentes de chacun.
Dans ce cas, le poêle avec une ventilation frontale n’apporte pas de réelle plus-value. En effet, la soufflerie crée un flux de chaleur horizontal et cet appareil serait plus à son avantage le long d’un mur périphérique (position représentée par des pointillés rouges) ou dans une maison de plain-pied. Voici une configuration idéale : habitation récente de 110 m² :
Poêle à granulés et orientation de la ventilation
On vient de le voir, le sens de la ventilation est déterminant dans la répartition de la chaleur. Voici les 3 configurations possibles :
Ventilation par le haut (ou convection naturelle) : On réservera ces poêles plutôt pour des positionnements centraux (et non placés directement sous un escalier).
Ventilation frontale : On placera ce type de poêle plutôt dans un coin de la maison.
Ventilation par le bas : Idem mais en veillant à ce qu’un espace suffisant soit disponible devant l’appareil. Ce système autorise des hauteurs sous plafonds un peu plus importantes (2m70 environ). Exemple avec le modèle Piazzetta P163T muni de 2 ventilateurs en position basse :
A titre d’exemple, on relaye ce retour d’expériences où l’utilisateur est plutôt déçu par son poêle avec une ventilation par le haut. Celui-ci est placé dans un coin d’une maison à étage de 110 m² :
« Avec la soufflerie vers le haut : T° Salon = 22°C, T° Cuisine (en face du poêle) = 16°C, T° Etage = 18°C
En plaçant un ventilateur sur le poêle : T°C Salon = 21°C, T° Cuisine = 19°C, T° Etage = 18.5°C »
Un poêle à granulés canalisable, pour quoi faire?
Le poêle canalisable limite en partie le problème d’un point chaud unique pour toute la maison en diffusant une partie de la chaleur par des gaines canalisables. Ce type d’appareil se destine donc principalement aux espaces plus cloisonnés ou allongés. On peut alors tabler sur une surface maximale d’environ 120 m².
Mais l’intérêt est surtout d’améliorer la diffusion de la chaleur, plus que d’augmenter la surface maximale à chauffer. Généralement, il y a 1 ou 2 sorties d'air chaud pour desservir jusqu’à 4 pièces. Néanmoins, la puissance canalisée reste limitée à environ 30% de la puissance maximale soit une surface à chauffer de 20 à 30 m² par gaine. La longueur maximale des conduits est aussi restreinte à environ 8 mètres selon les produits. Plusieurs cas de figure sont possibles :
Chauffage à proximité du poêle (conseillé) : Une gaine traverse simplement la cloison derrière (ou au-dessus) du poêle pour réchauffer le RDC (ou l’étage). C’est le cas le plus courant et le moins coûteux qui permet de chauffer efficacement en limitant très fortement les pertes de charge liées à la longueur des gaines. Dans cet exemple, on reprend la configuration précédente en ajoutant une gaine canalisable au niveau de l’étage, la plus-value est significative (poêle Hoben H11c) :
Chauffage éloigné du poêle : La chaleur est diffusée loin du poêle. L'exemple le plus classique dans une maison de plain-pied est de chauffer la pièce de vie avec l'appareil, puis d'envoyer une gaine dans le couloir qui dessert les chambres, voire des bouches directement dans les chambres si la distance le permet. Mais attention car ces installations restent moins efficaces. Exemple dans une maison neuve de plain-pied de 123 m² habitables chauffée avec un insert granulés canalisable MCZ Vivo 90 :
Dans cette configuration, la présence du patio au centre de la maison rend l’utilisation d’un poêle classique impossible en tant que chauffage principal. La gaine mesure 10 mètres ce qui représente un maximum dans ce cas.
Aussi, un poêle canalisable possède deux à trois ventilateurs, ce qui peut occasionner une gêne auditive. Pour limiter ce phénomène, il faut veiller à choisir un modèle dont chaque ventilateur peut se régler indépendamment, voire se couper totalement. Enfin, notons qu’il n’y a généralement qu’une seule sonde de température (souvent placée dans le salon) pour commander tous les espaces chauffés. Vous trouverez plus de détails sur notre article dédié aux poêles canalisables.
Un poêle à granulés, pour des espaces ouverts
Si la chaleur se diffuse plutôt bien les portes ouvertes, ce n’est absolument pas le cas avec les portes fermées. En laissant un thermomètre enregistreur dans une pièce à la porte fermée, voici les résultats :
Dans ce cas, les cycles de chauffe du poêle n’ont aucune influence sur les températures de la chambre fermée. L’obligation de laisser les portes ouvertes au niveau des chambres peut poser des problèmes d’intimité. Il est donc judicieux de garder des chauffages d’appoint dans ces pièces, ne serait-ce que pour affiner les températures obtenues avec le poêle.
Un poêle à granulés pour une grande hauteur sous plafond ?
Le poêle à granulés est un chauffage par convection qui diffuse la chaleur en réchauffant directement l’air. Cela produit un phénomène naturel de stratification : chaud en haut, froid en bas. De ce fait, le poêle à granulés est peu recommandé pour des grandes hauteurs sous plafond (supérieures à 3 mètres). On lui préférera des chauffages par rayonnement comme le poêle de masse.
En conséquence, il vaut mieux éviter de placer un poêle à convection naturelle (ou ventilation supérieure) directement sous la trémie de l’escalier au risque de voir la chaleur « s’envoler ». Exemple avec le poêle Rika Induo installé sous la trémie dans cette maison à étages de 1989 d’environ 140 m². On voit clairement une différence de 3 à 5°C à l’étage par rapport aux températures du RDC :
Si vous souhaitez vous équiper d’un poêle à granulés avec une forte hauteur sous plafond, il est possible d’installer des déstratificateurs qui rebrassent la chaleur piégée en hauteur vers le bas. Ce sont de gros ventilateurs de plafond dont le coût oscille entre 60 et 300€. Cela a bien sûr un impact esthétique sur la pièce mais les retours d’expériences sont satisfaisants :
« J'ai installé ce ventilateur dans un appartement assez haut de plafond (4,6 m) pour la destratification calorifique. Cet hiver, il a été d'une efficacité remarquable. J'ai le sensation d'une chaleur beaucoup plus homogène et je pense avoir générer de bonnes économies d'énergie. »
Les matériaux de parements ont-ils une incidence sur la diffusion de la chaleur ?
Rayonnement : Une partie de la chaleur se diffuse par rayonnement et offre un ressenti comparable à « un petit rayon de soleil ». Le type de vitre a une incidence significative sur ce point. En effet, les « double vitres » utilisées pour des questions de design coupent une large part du rayonnement et privent l’utilisateur d’une agréable sensation de confort. Une simple vitre est donc à privilégier si vous avez une attente particulière à ce niveau.
Le type d’habillage sur tout le pourtour du poêle joue également un rôle et des matériaux comme la fonte ou la pierre vont davantage rayonner que l’acier. Exemple avec cette façade complètement en fonte du poêle MCZ Ego, observée à la caméra thermique :
Inertie : La masse du poêle est un indicateur intéressant pour estimer l’inertie du chauffage. Généralement, les poêles les plus lourds sont dotés d’échangeurs massifs en fonte. Ils permettent un fonctionnement en convection naturelle car l’appareil peut ainsi se refroidir sans soufflerie. Ces poêles montent moins vite en température mais restent chauds plus longtemps.
Les gros échangeurs en fonte sont typiques des appareils à convection naturelle.
C’est aussi le cas des appareils avec des finitions massives en pierre ou en céramique qui vont rester tièdes assez longtemps après l'extinction. Néanmoins, le but d’un poêle à granulés reste de répondre le plus rapidement possible à un besoin de chaleur immédiat. Il se doit donc d’être un minimum réactif. A ce titre, les parements « lourds » pèsent le plus souvent moins de 100 kg ce qui ne suffit pas pour apporter une forte inertie. Les montées et descentes en température restent donc assez rapides.
A titre de comparaison, l’habillage d’un poêle de masse pèse entre 800 kg et 4 000 kg et est réchauffé par un circuit de fumées très long. Ce n’est pas le cas des poêles à granulés.
Où placer mon poêle à granulés pour une diffusion optimale de la chaleur ?
En se basant sur ces données empiriques, voici le tableau que l’on peut dresser concernant la diffusion de la chaleur avec un poêle à granulés. On gardera toujours en tête une surface maximale à chauffer autour de 100 m² :
Type de maison | Position | Technologie |
Plain-pied | Mur périphérique en face du couloir des chambres | Ventilation frontale |
Entre l’espace jour et l’espace nuit | Canalisable avec un flux d’air vers l’espace nuit | |
Etage (trémie ouverte) | Mur périphérique en face de l’escalier | Ventilation frontale |
Centrale | Convection naturelle (silence) Ventilation supérieure | |
Etage (trémie fermée) | Poêle canalisable avec gaines vers les pièces directement au-dessus |
En pratique, il est cependant rare qu’une solution unique s’impose et la plupart du temps, plusieurs technologies méritent d’être étudiées. Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, vous avez donc tout intérêt à rencontrer plusieurs professionnels pour comparer différentes solutions. Cela permettra également faire baisser les prix par une mise en concurrence.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
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Je souhaite obtenir ma prime énergie >Vidéo : Comment choisir un poêle à granulés ?
Conclusion : Des appareils à granulés pour tous les besoins
Pour une surface à chauffer autour de 100 m², les poêles à granulés à air offrent une solution satisfaisante en termes de diffusion de la chaleur à condition de choisir la technologie la plus adaptée. Pour aller plus loin, consultez notre guide d’achat sur les poêles à granulés ainsi que nos dossiers spécifiques sur les appareils canalisables et à convection naturelle.
Pour les surfaces plus grandes, c’est du côté des poêles hydro ou des chaudières à granulés qu’il faut se tourner. Ces chauffages utilisent le réseau de chauffage central pour diffuser une chaleur homogène partout.
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#249 - Tikaz - 09 Octobre 2024
Bonjour
J’aimerais installer un poêle à granulés étanche dans ma Veranda de 12 m2 , qui s’ouvre sur mon salon séjour cuisine de la maison ( environ 70 m2 )
Quelle puissance dois je prendre ? Soufflerie ou convection ?
J’ai une préférence pour la marque ravelli
Cordialement fred
#248 - Romuald - 30 Mars 2024
Bonjour, je souhaite installer une cuisinière à bois dans une pièce piscine, il y a une déshumanisation adaptée pour la pièce qui fait 100 m2. Et on me dit que cela va rouiller !
Pouvez vous m'aider ?
Merci
#247 - Xavier (admin) - 15 Janvier 2024
Bonjour Nicolas,
La température dans le conduit canalise peut être aussi importante que celle des fumées (100 à 200°C selon la puissance). MCZ indique une température de l'ordre de 150°C.
Pour un tubage isolé avec une résistance thermique d'au moins 0.4 m².K/W, la distance de sécurité est de 8 cm. Elle tombe à 5 cm avec un conduit possédant un R de 0.6 m².K/W.
A bientôt
#246 - Nico 74 - 06 Janvier 2024
Bonjour,
Merci pour ce super article !
J’ai une question, il faut une garde au feu pour les évacuations de fumée mais qu’en est il du ventilateur ? J’ai un poêle extra flamme et j’ai tiré un conduit pour aller à l’étage avec Y avant pour mettre de la chaleur dans la pièce d’en dessous.
Le tuyau traverse le faux plafond et le plancher du dessus mais il se trouve collé contre une poutre en bois…. Les chaleurs du ventilateur arrière ne sont pas extrêmes d’après moi mais j’aurais aimé votre avis concernant un risque d’incendie ?
Par avance merci
Cordialement Nicolas
#245 - Michel - 05 Janvier 2024
Bonjour, j'ai du mal à trouver des valeurs de temp. de combustion et fumées sur un poele à bois(ou pellets) je crois savoir qu'une "bonne" combustion se passe à partir de 400°c dans le foyer(avec briques réfractaires..) et la récupération des calories sur les fumées augmente le rendement de l'ensemble. mais je ne trouve pas de fabricant du simple échangeur (conduit qui se divise en plusieurs branches) monté sur la conduite de fumée, système très simple..! Merci de votre éclairage!
#244 - Xavier (admin) - 12 Décembre 2023
Bonjour Ruru,
Un poêle à granulés n'est pas conçu pour chauffer des pièces fermées de type chambres, ce n'est pas un chauffage central.
Pour la puissance, cela dépend de votre isolation et du volume à chauffer ainsi que de votre localisation. Vous trouverez une méthode de calcul simple ici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/puissance-poele-bois.php
(Souvent 6-8 kW suffisent amplement.)
A bientôt
#243 - Ruru - 12 Décembre 2023
Je voudrais installer un poele a pellets à la place de mon inserts cheminée je veux une température de 23 degrés dans toute la maison selon plus chambres incluses est possible quel poele à pellets et puissance
#242 - Xavier (admin) - 28 Avril 2023
Bonjour Clem,
Comme vous vous en doutez, la priorité doit être mise sur l'isolation plutôt que sur le mode de chauffage. Des travaux cohérents d'isolation sont durables (50 ans), sans entretien et vous préserve très des fluctuations du prix des énergies sur le long terme. Je vous conseille de prendre rendez-vous avec un conseiller France Rénov' pour faire le point (service public gratuit).
Concernant le poêle, une puissance de 5-6 kW devrait suffire avec une hauteur sous plafond standard. Le poêle doit être dimensionné uniquement pour les espaces ouverts et l'Ademe préconise de ne pas surdimensionner le système au risque de dégrader son rendement.
Une ventilation frontale parait préférable d'après votre description (même si l aplus-value peut être assez faible vu le faible volume à chauffer).
Si l'escalier est ouvert sur l'étage, le poêle devrait tempérer le couloir de l'étage (- 2-3°C avec le salon probablement) et un peu les chambres si les portes restent ouvertes (-4°C probablement). Mais il faut garder un appoint dans les chambres (des couvertures électriques peuvent faire le job pour un très faible coût d'utilisation si vous recherchez les économies financières).
Dans tous les cas, il faut faire venir des pro et les questionner sur ces points lors de leurs visites techniques.
A bientôt
#241 - Clem - 27 Avril 2023
Bonjour,
Nous envisageons la pose d'un poêle granulés dans notre maison de 140 m2, mal isolée, avec un etage. Actuellement nous n'avons qu'un poêle à bois, situé à l'entrée sous l'escalier, qui chauffe uniquement l'etage configuré avec un hall desservant 4 chambres. Nous allons re isoler les combles car nous avons eu 15, 16 degrés à l'etage cet hiver, en chauffant bien. Nous esperons que cette isolation nous fera gagner quelques degres. Le poele à granulé serait, lui, situé dans le salon avec pour objectif de chauffer cette pièce principalement (13, 14 degrés cet hiver). Le salon est rectangulaire, fait 40m2, et le poele sera sur un petit coté du salon, separé de l'escalier par une demie cloison. Quel type de poele, quelle puissance et quelles options (ventilation frontale ou autre ? ) seraient plus adaptées selon vous pour ce poele ? Est il ppssible qu'il chauffe un peu l'etage selon vous ? Je vous remercie.
#240 - philippe - 17 Mars 2023
Merci Xavier pour tous ces details !
#239 - Xavier (admin) - 17 Mars 2023
Bonjour Philippe,
Si le poêle reste allumé toute la nuit, vous aurez toujours :
- Le bruit de la chute des granulés (toutes les 5 secondes par exemple).
- le bruit du moteur de vis sans fin associé (selon la technologie de ce moteur, il peut être inaudible).
- le bruit de l'extracteur des fumées (léger "ronron" permanent, normalement peu gênant).
- Le nettoyage automatique du brasier toutes les heures (1 minute, plus sonore)
Ce n'est pas forcément rédhibitoire mais la nuit, les bruits paraissent bien plus sonores. Je vous déconseille cette solution si vous n'avez pas expérimenté en amont (dormir sur le canapé à proximité du poêle dans le salon par exemple).
De plus, il n'y a pas forcément d'allumage ou d'extinction. Mais si le poêle fait grimper la température même à sa puissance mini, ce qui peut arriver en mi-saison.
- Ou cela va créer de l'inconfort (trop chaud, pas terrible pour dormir) et une surconsommation.
- Ou il faut arrêter le poêle = bruit
Après, en visant des modèles très performants sur ce point, c'est probablement possible. Ex chez Klover :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-klover.php
Je peux également vous citer Rika, Nobis, Ravelli (gamme Flex), Roma.
L'idéal serait d'avoir l'expérience de ce type de chauffage dans le salon pour prendre une décision "sûre".
A bientôt
#238 - philippe - 16 Mars 2023
Merci Xavier pour votre reponse , gros volume pour cette chambre de 35 m2 et 3m30 de plafond . je n ai jamais utilise de poeles a pellet je ne pensais pas au bruit effectivement ... et si ca reste allume pout une temperature de environ 18/19 degre toute la nuit il y a ces bruits de allumages/extinctions ?
merci- tres utile votre site , bravo!
#237 - Xavier (admin) - 16 Mars 2023
Bonjour philippe,
Niveau sécurité, c'est possible si la pièce a un certain volume. L'installation sera étanche : entrée d'air depuis l'extérieur ainsi que l'évacuation des fumées.
Mais niveau confort acoustique, cela ne parait pas réalisable. La phase d'allumage est plus bruyante : chute abondante de granulés, naissance de la flamme. Et la phase d'extinction peut être très impactante également.
Un radiateur électrique dans la chambre me parait une meilleure option, voire une couverture électrique si vous voulez rester "sobre" en électricité (10 fois moins énergivore).
A bientôt
#236 - philippe - 15 Mars 2023
Bonjour , peut on installer un poele a pellet dans une chambre directement , le laisser chauffer la nuit ? y a t il un danger?
la configuration de ma maison ancienne de 220m2 de plain pied necessite au moins deux poeles je pense, l un dans le salon , l autre serait dans une chambre a l autre bout, vu les possibilites d evacuation limitees ... Merci !
#235 - younnick - 14 Octobre 2022
Bonjour, est-il intéressant quand on a déjà une ventilation frontale sur son poêle à pellets d'acheter un ventilateur thermoélectrique en plus ?
#234 - Xavier (admin) - 29 Août 2022
Bonjour,
Il ne semble pas exister de normes à ce sujet. Toutefois, le rapport suivant préconise des conditions d'installation favorables (p33) :
https://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/rapport-rage-installations-chauffage-divise-granules-air-chaud-2015-02_0.pdf
Ce rapport conseille notamment d'implanter les bouches de soufflage :
- à une hauteur mini de 1m80 par rapport au sol pour éviter la pénétration directe du jet dans la zone d'occupation des personnes.
- à moins de 30 cm du plafond.
- avec d'orienter le jet avec une inclinaison de 30° vers le plafond.
Il est également conseillé d'utiliser des canalisations isolées avec un intérieur lisse.
A bientôt
#233 - Mathdek - 28 Août 2022
Je suis en train de placer un poêle à pellet canalisable (nobis a10 light) dont les canalisations parte directement sur le dessus vers l étage. Les deux canalisations vont partir à droite et à gauche pour chauffer deux chambres. Vu qu elles seront dans un coffrage j ai la possibilité de les faire sortir à la hauteur de mon choix. Y as il une hauteur idéale de sortie? Sol, mi hauteur, au plafond? Je ne trouve rien à ce sujet et je ne sais pas si cela aura une incidence. Merci
#232 - Xavier (admin) - 16 Août 2022
Bonjour un luron,
A ma connaissance, cela n'existe pas. Vous pouvez peut-être contacter un magasin type "Poele & accessoires" qui pourra vous guider vers le produit le plus adapté à votre situation.
A bientôt
#231 - un luron - 13 Août 2022
Bonjours,
J'ai un poêle a granulés bois avec une sortie basse canalisation de diamètre 80 . J'aimerai chauffer deux chambres, existe-t-il des canalisations plates pour transporter l'air chaud, et, plutot passer par le haut des pieces (h 2m30)ou au sol.
#229 - Xavier (admin) - 11 Mars 2022
Bonjour Chimanette,
Invicta et CMG appartiennent au même groupe et c'est possible que ces appareils soient fabriqués au même endroit. D'après votre description, un 8 kW semble suffire. Le NOla sera peut-être moins bruyant (moins de chaleur à dissiper donc ventilateur potentiellement moins "fort").
A bientôt
#228 - chimanette - 10 Mars 2022
Bonjour. Je suis en train de réaliser des devis pour transformer une ancienne cheminée foyer ouvert par un poêle à granulés. Le poêle sera sur un mur périphérique en face du couloir des chambres (maison plain pied de 90m2). La maison est de 1986, comble ré isolées il y a peu, changement des portes et fenêtres commencé mais qui reste à finir. J'hésite entre un poêle étanche Nola 8kW et un Drizza 10kW non étanche (installé en config étanche par arrivée d'air extérieur via gaine). Lequel me conseillez-vous? Merci d'avance pour votre réponse. Cordialement.
#227 - chimanette - 10 Mars 2022
Bonjour. Je suis en train de réaliser des devis pour transformer une ancienne cheminée foyer ouvert par un poêle à granulés. Le poêle sera sur un mur périphérique en face du couloir des chambres (maison plain pied de 90m2). La maison est de 1986, comble ré isolées il y a peu, changement des portes et fenêtres commencé mais qui reste à finir. J'hésite entre un poêle étanche Nola 8kW et un Drizza 10kW installé non étanche (installé en config étanche par arrivée d'air extérieur via gaine). Lequel me conseillez-vous? Merci d'avance pour votre réponse. Cordialement.
#226 - TOTOCHE42 - 26 Février 2022
bonsoir, j'ai changé pour un poele à pellet canalisable blackline dans le salon pour maintenir une temperature positive dans ma buanderie au sous sol. la chaleur n'arrivant pas jusqu'en bas, j'ai ajouté un extracteur de chaleur a la sortie de la gaine de la buanderie; maintenant ça chauffe bien mais deux questions : y a t il un risque de feu car la chaleur passant dans ce ventilo est chaude au bout d'un moment et enfin est il dangereux de laisser l'extracteur continuer à tourner lorsque le poele à pellet est eteint ou a atteint sa temperature dans la piece principale le salon? ou si le poele à pellet se remet en route (une aspiration pendant sa mise en route ne risque t elle pas qq chose?) merci beaucoup pour votre aide
#225 - Xavier (admin) - 07 Février 2022
Bonjour David,
Les retours d'internautes que nous avons des canalisations sur un sous-sol sont tous mauvais. Mais nous n'avons pas pu faire de mesures dans cette configuration.
A bientôt
#224 - David - 04 Février 2022
Bonsoir,
nous nous conseillons un poêle Sumo Multi air canalisable de chez Rika. Est il possible et conseillé d'envoyer de la chaleur vers une pièce en sous sol 25m2?
merci
Cordialement
#223 - Xavier (admin) - 26 Janvier 2022
Bonjour Nancy,
Il y a quelques temps, nous avions fait installer successivement dans la même maison un poêle à granulés avec une ventilation basse puis un autre avec une ventilation frontale classique. Le particulier n'avait pas perçu de différence de confort.
A bientôt
#222 - Nancy - 26 Janvier 2022
Bonjour, nous envisageons la pose d’un poêle à granulés par ventilation frontale.(maison neuve plain pied RT2012 ). Il existe des ventilations frontales hautes et basses. Pouvez-vous m’indiquer s’il y a une grosse différence entre les 2 en ce qui concerne la répartition de la chaleur (=moins froid aux pieds avec sortie basse)? Avantages et inconvénients ? Avec mes remerciements
#221 - Xavier (admin) - 05 Janvier 2022
Bonjour Wyrmir,
Tu peux peut-être t'orienter vers un appareil de marque (qualité matérielle + SAV) de type Saute Orosi ou Sibayak en 1 500W, ça me parait un bon qualité/prix/confort. On devrait être autour de 300€-350€.
A bientôt
#220 - Wyrmir - 21 Décembre 2021
Bonsoir Xavier, merci pour ta réponse.
Je vais donc partir sur un radiateur électrique pour faire l'appoint, y aurait-il un modèle que tu me conseillerai ? Sachant que la chambre fait 14m² et quand il fait 0°C dehors, que le poêle en bas chauffe depuis 3h, il fait 21°C en bas et dans la chambre 16°C.
Merci !
#219 - Xavier (admin) - 14 Décembre 2021
Bonjour Alain,
Il faut regarder à l'arrière du poêle et prendre la mesure au niveau des bouches. Chez MCZ, on devrait être en 60 mm. En tout cas, il ne faut pas un diamètre inférieur à la bouche (risque de bruit).
A bientôt
#218 - Alain - 13 Décembre 2021
Bonsoir
Je viens d’acheter un mcz doc confort air avec possibilité de canaliser l’air chaud dans plusieurs pièces (2 ventilateur séparé)
Pour les gaines il faut quel diamètre ? Pour des longueurs de 6 et 8 m
Merci
#217 - Xavier (admin) - 13 Décembre 2021
Bonjour Wyrmir,
Effectivement, nous avons aussi de mauvais retours sur les étages "en enfilade" (le niveau le plus haut n'est pas chauffé ou pas bien) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-halo-maestro.php
Pour le fait de percer un trou, nous n'avons pas de précédent. Il y a une contrainte acoustique à prendre en compte car les bruits du salon iront dans la chambre et vice-versa.
Assurez l'appoint avec un radiateur électrique serait une solution moins "risquée".
A bientôt
#216 - Wyrmir - 11 Décembre 2021
Bonjour,
Je viens d'installer un poêle Palazzetti Julie 9 US dans ma maison en pierre qui est sur 3 niveau.
Les 3 niveaux font chacun 30m² et le poêle est en face des escaliers.
L'installateur m'avais dis que la chaleur monterais facilement ce qui n'est pas tellement le cas, en effet la chaleur stagne au 1er et dans la cage d'escalier mais n'arrive pas tellement à chauffer les pièces des étages.
Ma chambre est situé juste au dessus du poêle, au 1er étage, je me demandais si il étais possible de faire un percement et d'y installer une grille réglable de part et d'autre du plancher qui est en poutrelles hourdis afin de laisser la chaleur monter, savez-vous si c'est quelque chose qui se fait ?
Je pensait soit installer la grille directement sous le lit, qui est pile poil a l'aplomb du poêle, donc du ventilateur qui souffle l'air chaud, soit le déporter un peu.
Merci pour vos réponses !
#215 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2021
Bonjour paskzl,
Il faut placer le poêle dans le plus grand volume à chauffer (la pièce de 80m²). Une canalisation pourra chauffer la pièce de 23 m². L'inverse n'est pas possible.
A bientôt
#214 - paskzl - 30 Novembre 2021
bonjour pensez vous qu il est possible de chauffer une piece piscine interieure de 80 m 2 avec un des deux ventilateurs du poele postionne ds un petit salon de 23 m 2 ou faut il inverser la position de celui ci merci de votre reponse
#213 - Cd65500 - 22 Novembre 2021
Je vous remercie pour votre réponse.
Cordialement
#212 - Xavier (admin) - 22 Novembre 2021
Bonjour Cd65500,
D'après nos retours d'expériences, un poêle avec une ventilation frontale est le mieux adapté dans votre situation.
Il faudrait idéalement pouvoir planifier la ventilation (de façon à mettre à fond quand vous dormez ou êtes absents) puis à retrouver un niveau sonore agréable en cas de présence.
Le poêle devrait chauffer sans problème la cuisine et le couloir.
Ensuite, c'est probable que la chaleur soit "aspirée" par l'étage (s'il n'y a pas de porte).
Le salon devrait faire partie des pièces les moins bien chauffées. Mais ça devrait pouvoir se compenser par un appoint électrique (2 à 3°C d'écart). L'achat de deux appareils ne semble pas forcément un bon choix technico-économique (double investissement, double entretien, double frais de maintenance).
A bientôt,
#211 - Cd65500 - 22 Novembre 2021
Bonjour, j'ai une maison d'environs 120 M2 en rez-de-chaussée : cuisine 40 m2/ couloir (dont entrée) 15 m2/ salon (65m2). Chaque espace est séparé par une ouverture de 2 M2 (face à face) . Hauteur sous-plafond 2.90 m.
L'étage (environ 80 M2). L'accès se fait par le couloir.
L'unique solution (pour diverses raisons) pour un poêle à granulés serait de le mettre dans la cuisine, à l'extrémité de toutes les pièces du bas.
Impossible de repartir la chaleur à l'étage par un conduit.
Impossible de mettre le poêle près du couloir.
Pensez-vous que la chaleur d'un poêle à granulés pourrait se répartir dans toutes les pièces du bas?
Voire chauffer légèrement le haut ?
Quel poêle à granulés me recommanderiez-vous?
Serait-il préférable d'avoir 2 poêles à granulés, 1 dans la cuisine et un autre à l'extrémité du salon ?
Je vous remercie
#210 - Xavier (admin) - 08 Novembre 2021
Bonjour Fanfan 55,
Oui, vous devriez trouver votre bonheur du côté des poêles à granulés canalisables. Mais attention, la longueur des gaines est souvent limitée autour de 8 mètres pour avoir des résultats significatifs.
Voir cet article :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
A bientôt
#209 - Fanfan 55 - 29 Octobre 2021
Nous avons un insert avec système turbo de récupération et distribution de la chaleur par des gaines situées dans le grenier. Existe t il un moyen : poele ou insert pouvant être branché sur le système de récupération de la chaleur? Merci
#208 - Xavier (admin) - 07 Septembre 2021
Bonjour Lio,
On devrait se situer autour de 30°C "à la louche" car cela dépend de la puissance paramétrée sur le poêle et de la vitesse du ventilateur secondaire. Vous trouverez plusieurs essais sur ce doc p.23 :
https://programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/rapport-rage-installations-chauffage-divise-granules-air-chaud-2015-02_0.pdf
A bientôt
#207 - Lio - 07 Septembre 2021
Bonjour,
Sauriez vous me donner la température d'air (moyenne) en sortie d'un poêle à pellet canalisable ?
Merci d'avance
#206 - Xavier (admin) - 09 Août 2021
Bonjour Béa,
Les revendeurs sont sensés vous donner des conseils qualifiés mais ceux-ci peuvent aussi être orientés par rapport à leur catalogue de produits. Ainsi, un vendeur de poêle à convection naturelle vous vendra cette technologie comme la plus adaptée même si ce n'est pas forcément le cas. Confronter avec un autre revendeur n'est pas inutile (ne serait-ce que pour avoir un devis supplémentaire).
Il peut aussi y avoir différentes solutions techniques valables pour un même projet.
A bientôt
#205 - Béa - 08 Août 2021
Bonjour,
Afin de comparer les prix j ai fait venir deux installateurs chez moi.
Ils me proposent des solutions diamétralement opposées, aussi bien dans la technologie du poêle que dans sa position dans la maison.
L enveloppe dans les 2 cas reste la même.
Mon mari me dit d en voir d autres, mais moi's confiance s'émousse.
#204 - Xavier (admin) - 22 Juillet 2021
Bonjour Mali,
Difficile à dire de prime abord car il faut voir si le récupérateur de chaleur est bien réexploitable et si les gaines sont bien optimisées (généralement maximum 8 mètres sans coude).
A priori, un appareil canalisable avec 2 gaines autour de 10 kW pourrait répondre à votre attente. Vous pouvez regarder du côté de Rika Domo, Animo Pure, Nobis A10 par exemple qui sont des appareils à convection naturelle (gestion du bruit plus facile).
A bientôt
#203 - Mali - 13 Juillet 2021
Bonjour je voudrais installer un poêle à granulés a la place de la cheminée j'ai un moteur dans le grenier pour diffuser la chaleur dans les chambres j ai 4 sorties en haut et 1 en bas ma maison fait 115m je voudrais savoir quel poêle il faudrait pour chauffer toute la maison merci de bien vouloir m aider cordialement
#202 - Sam - 06 Juillet 2021
Bonjour,
Nous souhaitons installer un poêle à granulés dans notre maison des années 70 (140m²) qui est actuellement entièrement chauffée par radiateur électrique.
Notre maison est de plein pied avec combles perdus. Nous envisageons d'installer le poêle dans la zone salon/cuisine/véranda (environ 70m²) à la place de l'ancienne cheminée à foyer ouvert. Nous nous posons également la question de pouvoir chauffer en partie l'espace nuit (2 sdb + 4 chambres desservies par un couloir) qui se situe "dans le dos" de la cheminée actuelle en étant séparée par une entrée (communication par double porte entre entrée et salon puis une porte donnant sur le couloir entre entrée et espace nuit). Nous avons vu pour l'instant 3 installateurs.
- le premier (revendeur rika) nous propose un rika domo installé à la place de la cheminée + canalisation donnant à l'entrée du couloir deservant l'espace nuit
- le 2ème (revendeur Hase et Austroflamm) nous dit que nous n'avons pas besoin de canalisation et qu'un poele à convection naturelle est suffisant pour tout chauffer. Après visite dans leur magasin nous nous orientons vers un Austroflamm Moduo (le seul qui nous plait esthétiquement et en plus est mixte bois/granulés)
- le 3ème (revendeur Rika chez qui nous avons été pour voir fonctionner le Domo) nous dit qu'il faut mettre le poêle sur le mur opposé à l'ancienne cheminée afin qu'il soit orienté vers l'entrée et le couloir de la partie nuit
Donc nous nous posons plusieures questions:
- Est-ce qu'un poêle à convection naturel permettra de chauffer en partie l'entrée et le couloir de l'espace nuit qu'il soit positionné à l'emplacement de l'ancienne cheminée ou en face?
- Est ce que la canalisation proposée sur le Rika Domo sera efficace (un coude en sortie de poele + conduit vertical de 2,6m + un coude pour aller dans un conduit horizontal d'environ 2,5m + un coude pour arriver à la bouche dans le plafond du couloir)
- Le ventilateur du Domo ne sera-t-il pas trop bruyant pour être efficace?
- Nous n'avons pas vu beaucoup de retour d'expérience sur Austroflamm mais nous avons quand même vu qu'il y avait des gros problèmes avec les pierres Keramott, savez si ce problème est toujours d'actualité?
J'espère que mes explications sont claires, merci d'avance pour vos conseils.
#201 - Xavier (admin) - 07 Juin 2021
Bonjour Lala,
Vous pouvez prévoir des arrivées électriques pour un chauffage électrique. Elles faciliteront un éventuel changement d'énergie mais il n'est pas utile d'investir dans des radiateurs tout de suite.
En cas d'absence prolongée en hiver, vous pouvez aussi prévoir un radiateur sur roulettes d'appoint qui pourra assurer la fonction hors-gel (car le réservoir du poêle à granulés ne dure que 1 à 2 jours).
A bientôt
#200 - Lala - 07 Juin 2021
Petite précision le séjour fera 50 m2. Le constructeur souhaite que nous installions en plus des radiateurs dans cette même pièce . Je ne trouve pas cela cohérent...
#199 - Lala - 07 Juin 2021
Bonjour,
Nous sommes sur un projet de construction maison. Nous avons décidé d’installer un poêle à granuler dans le
Séjour devons en plus ajouter un chauffage dans le salon?
Merci pour votre aide.
#198 - sylli - 20 Mai 2021
Bonjour, j'ai depuis deux ans un poêle a granulé canalisable de 10kw pour une maison de 100m2. Pour diffuser de la chaleur dans les chambres mon installateur m'a installer des tuyaux isoles qui passent par mes combles et une bouche placée dans le couloir afin de diffuser dans les chambres. Je trouve très limite se système heureusement que mon poêle souffle également sur le devant ce qui pousse également la chaleur dans le couleur positionner dans l'alignement du poêle. Si je met la main devant la bouche de soufflage je n'ai quasiment pas de chaleur qui en sort donc j'ai payer des tuyaux et une installation pour rien. Mon poele est un Malva multiaire 10kw
#197 - Xavier (admin) - 17 Mai 2021
Bonjour Julien,
Oui, la température peut être supérieure à 60°C. MCZ indique une température de l'ordre de 150°C. Après cela dépend de la puissance du poêle et de la vitesse de ventilation choisie.
Je n'ai pas l'info pour Nobis en particulier mais on sera sur le même ordre de grandeur.
A bientôt
#196 - JULIEN - 15 Mai 2021
Bonjour,
Pourriez vous me dire qu'elle est la température de l'air chaud diffusé par un poêle canalisable?
Peut elle être supérieure à 60°C ?
Le modèle qui m'intéresse est le Nobis A C LIGHT est je ne trouve pas cette info.
Merci de votre retour
#195 - Xavier (admin) - 11 Mai 2021
Bonjour pivoine rose,
Cela semble ambitieux car un poêle à granulés est plutôt recommandé pour une surface jusqu'à 100 m² (même si on peut étendre un peu avec un poêle à granulés canalisable). De plus, le poêle ne se dimensionne pas pour les pièces fermées qui doivent avoir un chauffage autonome. Un appoint électrique me parait indispensable dans les chambres. En programmant bien ces appareils sur un confort "moyen" (ex : 19°C avant de se coucher, 16°C pendant la nuit), la facture devrait rester raisonnable surtout si c'est une maison secondaire.
Pour l'alternative de mettre le poêle à granulés à l'étage, ça ne me parait pas forcément réalisable. D'une part, car ce chauffage est bien plus efficace pour les espaces ouverts (un seul point chaud), d'autre part car cela suppose de laisser les chambres ouvertes. Cela peut poser des problèmes de bruit (démarrage, extinction du poêle, voire fonctionnement pour certains modèles) et d'intimité.
Si vous n'avez pas de chauffage central (comme ça semble être le cas), un poêle canalisable au RDC (avec une voire deux gaines à l'étage) + des radiateurs électriques me parait la meilleure option. La problématique du bruit doit être étudiée dans le cas d'un poêle canalisable. Idéalement, il faudrait pouvoir couper les ventilations secondaires à l'envie mais rares sont les modèles qui proposent ça. Je vous mets un exemple chez Nobis par exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-nobis.php
En parallèle, je vous propose le test du Etna Cayenne (poêle plus économique vendu sur internet pour une pose par soi-même) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-etna-top-chaleur.php
Une autre solution pourrait être "poêle à bois + radiateurs électriques". Cela suppose plus de maintenance mais cette solution est extrêmement fiable et bien adaptée à une utilisation intermittente de la maison.
A bientôt
#194 - pivoine rose - 10 Mai 2021
bonjour
nous rénovons une maison briarde qui sera isolée en enduit chaux-chanvre (murs), huisseries changées, combles isolées. Il s'agit d'une maison de 200m2. r-c : grand salon, cuisine ouverte et un bureau ainsi qu'une pièce tampon (entrée) froide avec l'escalier qui dessert l'étage où se trouvent quatre chambres et une salle de bain. Est-ce qu'un bon poêle à granules canalisable pourra chauffer l'ensemble de la maison (il y aura un chauffe serviette électrique dans la salle de bain)? Sachant que nous passerons peu de temps dans les chambres et que nous acceptons l'idée qu'elles soient un peu fraîches. Le message de BOB37 de fin janvier me rend optimiste! autre idée, comme nous avons le bois quasi gratuit : un bon poêle à bois au r-c et un poêle à granules sur le palier de l'étage. Je précise que c'est une maison secondaire et que nous souhaitons sy être bien mais sans attendre le même confort que dans une maison principale. Comme il y aura certainement du passage, nous souhaitons éviter les radiateurs dans les chambres et les énormes factures EDF qui en découleraient. Merci d'avance pour vos conseils.
#193 - Xavier (admin) - 03 Mai 2021
Bonjour Jacques L.,
La plupart du temps, il existe un mode "silence" pour couper la ventilation mais celui-ci n'est actionnable qu'à puissance 1. Il ne chauffe donc pas très fort mais cela peut suffire à assurer une température minimale la nuit.
A bientôt
#192 - Jacques L. - 02 Mai 2021
Bonjour je voudrais savoir si un poele équipé de soufflerie, peut etre utiliser sans actionner cette derniere par exemple la nuit.
Merci
#191 - Xavier (admin) - 26 Avril 2021
Bonjour Carole,
Habituellement, on ne dimensionne pas le volume des chambres pour le poêle car il ne pourra pas les chauffer de façon uniforme (un seul point chaud). Vous pouvez tabler sur une puissance moyenne de 40 W par m3 (pièce de vie + espaces ouverts). Cela devrait donner une puissance autour de 6-8 kW.
Un Rika Revo 2 pourrait convenir. Ce poêle à la particularité d'avoir un manteau accumulateur de 85 kg. Il sera donc moins réactif (à programmer avant votre arrivée) mais offrira une chaleur très enveloppante et agréable. Le silence sera aussi de mise (pas de ventilation forcée sur cet appareil).
A bientôt,
#190 - Pau - 19 Avril 2021
Bonjour Xavier,
Merci pour votre réponse, c'est ce qui nous semblait le plus adapté. Nous avions déjà eu un devis pour un modèle EGO, nous avons pris le Piazzetta qui correspondait plus à ce que nous recherchons et pour le sérieux de l'installateur.
Encore merci.
#189 - Carole - 17 Avril 2021
Bonjour..
Nous envisageons de remplacer notre insert bois...par un insert à granules ou poêle à granulés...l appareil devrait chauffer salle à manger 45m2..Ht plafond 2.45un peu de chaleur dans le couloir plus chambre 35 m2 à l étage...que faut il prendre en kw ..un revo II de chez rida serait il adapté
Merci de vos retours
#188 - Xavier (admin) - 09 Avril 2021
Bonjour Pau,
Une ventilation frontale (par le haut ou par le bas) est plus adaptée pour chauffer un espace en long. Le Piazzetta me parait donc un meilleur choix. Vous pouvez demander à l'autre pro de vous faire un devis sur un modèle avec une ventilation frontale (type Ego ou autre).
A bientôt
#187 - Pau - 08 Avril 2021
Bonjour, nous allons prochainement installer un poele. Il sera dans un angle de la pièce à vivre qui fait environ 55m² sur 2m5 de haut. Nous avons le choix entre un poele à ventilation supérieure (MCZ HALO) et un à ventilation basse (PIAZZETTA p158t), nous hésitons notamment à cause de la ventilation. Quel poele serait le plus approprié ? Merci et bonne continuation pour le site qui est une vraie mine d'or.
#186 - Xavier (admin) - 15 Mars 2021
Bonjour Barry,
Un poêle à convection naturelle favorise la montée de la chaleur. Idéalement, il faudrait un ventilateur au niveau de la mezzanine pour rebrasser la chaleur vers le bas. Les retours des internautes que nous avons sont plutôt bons à ce sujet. Vous pouvez consulter le commentaire de Vincent74 (#152) sur cette page :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php
A bientôt,
#185 - Barry - 14 Mars 2021
Bonjour,
Nous souhaiterions mettre un poele à granulé Rika, point important, nous avons un séjour en cathédrale de 4m60 avec une mezzanine qui arrive au milieux du séjour. Ce qui veut dire une hauteur de 2m20 jusqu'au milieu du séjour puis on repart directement sur 4m60. Nous aurions souhaité positionner le poele juste avant la fin de la mezzanine, petit iq, il serait entre la fin de la mezzanine qui repart sur la parti de 4m60 et l'entrée de l'escalier de la mezzanine. Ce qui veut dire qu'il y aurai une largeur d1m de plafond (2m20)ou serait situé le poele.
Un casse tête pour nous car nous avons passé un hiver plutôt froid avec 2 enfants en bas âge et les prix sont assez importants nous voudrions faire le bon choix
Merci pour votre aide
#184 - Barry - 14 Mars 2021
Bonjour,
Nous souhaiterions mettre un poele à granulé Rika, point important, nous avons un séjour en cathédrale de 4m60 avec une mezzanine qui arrive au milieux du séjour. Ce qui veut dire une hauteur de 2m20 jusqu'au milieu du séjour puis on repart directement sur 4m60. Nous aurions souhaité le positionner le poele juste avant la fin de la mezzanine, petit iq, il serait entre la fin de la mezzanine qui repart sur la parti de 4m60 et l'entrée de l'escalier de la mezzanine. Ce qui veut dire qu'il y aurai une largeur d1m de plafond (2m20)ou serait situé le poele.
Un casse tête pour nous car nous avons passé un hiver plutôt froid avec 2 enfants en bas âge et les prix sont assez importants nous voudrions faire le bon choix
Merci pour votre aide
#183 - Xavier (admin) - 15 Février 2021
Bonjour,
@Dominique : Il faut voir avec l'installateur s'il a bien prévu une entrée d'air frais à l'arrière de l'insert. Dans le cas contraire, l'insert prend l'air dans la pièce ce qui expliquerait votre inconfort.
@Rere : Dans un angle, il est à priori préférable d'avoir une ventilation frontale pour pousser la chaleur ne longueur. A ma connaissance, on ne peut pas rattraper le sens de la ventilation. Il faut voir avec votre installateur si vous ne pouvez pas faire jouer un défaut de conseil pour qu'il vous mettre un appareil adapté.
A bientôt,
#182 - Rere - 15 Février 2021
Bonjour, nous avons acheté un feu appeler de 8 kw, Suite à la demande de l’installateur, en nous faisant acheter un feu avec diffusion en haut. Le feu appeler et placer sur un angle de mur, nous n’arrivons pas à chauffer la maison maximum 20° à proximité du feu et 16° dans les chambres. Existe-t-il une solution, Pour faire diffuser la chaleur de face.
#181 - Dominique - 14 Février 2021
Bonjour,
J'ai un insert à pellets et à environ 3 mètres devant l'insert j'ai un courant d’air froid au sol et sur environ 50 cm de haut,ce qui est désagréable sur les jambes.
Merci de votre retour
Cordialement
Dominique
#180 - Xavier (admin) - 08 Février 2021
Bonjour,
@Bernard : Non, un poêle à granulés n'est pas prévu pour chauffer une telle surface. Un chauffage central sera bien plus adapté. Avec un poêle, vous pouvez envisager de chauffer autour de 100 m².
@Nico : Avec plaisir pour le retour. Bon courage dans vos travaux !
A bientôt,
#179 - Nico - 06 Février 2021
Bonjour
Merci pour vos retours. Nous avons opté pour un nobis A10 V/C plus
Il est canalisable une bouche mais ne sera pas installé canalisable.
Nous venons tout juste de terminer tous nos travaux de rénovation. Canaliser faisait trop de travaux et le coût également.
Installation mi-mars je vous dirai pour le retour de produit mais je reste confiant quand à la qualité.
#178 - Bernard - 06 Février 2021
Bonjour une petite question
Nous sommes sur le point d'acheter une maison a renover qui fait 240 M2 sur 2 étages je voulais savoir si c'était possible de chauffer avec un poele a granuler.
Pouvez vous m'envoyer les renseignements par mail
Cordialement Mr Giacosa Bernard
#177 - Xavier (admin) - 01 Février 2021
Bonjour Nico,
Pour compléter, vu la position du poêle et l'espace un peu cloisonné, une canalisation parait en effet plus "sûre". En tout cas, dans nos tests, nous mesurons une réelle plus-value dans la diffusion de la chaleur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
Nous testons en ce moment un Nobis (arrivé depuis mardi dernier donc pas trop de recul) mais on est sur le même niveau que Rika à priori, une ventilation optionnelle en plus. Poêle très massif (160 kg), très bien fini, très silencieux (en convection naturelle, on peut se mettre à 80 cm du poêle et lire un livre sans être dérangé). Sur la canalisation, vous pouvez l'activer (ou non) à la demande comme chez Rika. Donc vous pouvez doser le niveau sonore comme vous voulez. Bref, ça sent le produit d'excellence mais il faut qu'on le garde au chaud encore un peu pour confirmer.
A bientôt,
#176 - BOB37 - 30 Janvier 2021
Bonjour
Pour répondre à NICO je viens de faire mettre un poêle à pellets CMZ hot UP 11kw canalisable à la place de ma cheminée.Je chauffe au rez de chaussée 130m2 et à l'étage 110m2.Température des pièces au RDC 19 degrés dans la SAM et 18 degrés dans le reste du plein pieds.A l'étage 70m2 (salle de jeu)les 40m2 restant (chambre et SDB à l'opposé de la sortie des deux bouches 18 degré .Télécommande que j'ai réglé 21°5 et sa coupe à 19°.On régle la température que l'on veut.Installé depuis Mardi soir une merveille......
Cordialement
#175 - Nico - 29 Janvier 2021
Bonjour
Nous cherchons à installer un poêle à granulés..après deux devis nous sommes complètement perdus. Le premier certifie que le poêle permettra de chauffer l’étage avec un poêle non canalisable quand le second ne peut le garantir et conseille pour le coup un canalisable. Alors qui croire? Le poêle se trouverait le mur pignon de la maison dans le salon face à l’escalier séparé par une porte 80cm constamment ouverte. La salle du bas fait 40m2 et l’étage 4 chambres.
On me propose RIKA Sumo ou Revo2 ou un nobis ( des retours sur cette marque)
Merci de vos conseils
#174 - Xavier (admin) - 28 Janvier 2021
Bonjour Cathybenoitjimmy,
Si vous avez un poêle tout neuf, il y a de la "fumée un peu blanche" qui s'échappe du poêle. Cela est lié au séchage des peintures et ce n'est pas dangereux (même s'il faut aérer la pièce).
Par contre, si la fumée sort du conduit, c'est tout à fait anormal. Il faut faire venir votre installateur.
Pour ce qui est de la sécurité des poêles, c'est une machine assez "capricieuse". Si un capteur indique une anomalie, le poêle ne s'allumera pas. Vous trouverez les différents éléments de sécurité à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/fonctionnement-poele-granule.php#7
A bientôt,
#173 - Xavier (admin) - 28 Janvier 2021
Bonjour autre_pensee,
Nous n'avons pas du tout de retour sur ce système donc je ne saurai pas vous conseiller avec précisions. J'imagine que si Palazzetti s'en "vante", c'est que ça doit marcher. Après, les questions sont les suivantes :
- Quel bruit au niveau du poêle si le ventilateur peut envoyer de la chaleur si loin ?
- Est-ce que cela "vaut le coup / coût" de tirer autant de longueur pour envoyer un peu de chaleur (2 kW par bouche ?) ? (Peut-être qu'un radiateur électrique bien programmé qui ne chaufferait pas longtemps ferait l'affaire).
A bientôt et tenez-nous au courant si vous avez plus d'infos,
#172 - Cathybenoitjimmy - 27 Janvier 2021
J'ai reçu mon poêle a pellets il u a 3 mais j'ai toujours tendance a dramatiser un peu je me demandait si un poêle a pellets peu mettre le feu dans ma maison , on ne sait jamais ce qui peut arriver! Par moment il y de la fumée qui sort du conduit et c'est ce qui me traçaes beaucoup pour la sécurité de mes enfants et le notres bien sur. ce que c'est normal ? J'espère
qie vous pouriez me donner de non conseils, en attendant vos conseils d'avance en attendant de vous lire
Madame Evrad Cathy
#171 - autre_pensee - 27 Janvier 2021
BOnjour,
Merci pour cet article très détaillé et concret.
Avez-vous pu tester le systeme palazzetti AirPro? Les distances de canalisation des éléments marketting sont bien plus élevées que la compétition:
https://airpro.palazzetti.fr/#/block_chatbot
Qu'en pensez-vous?
Merci
#170 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2021
Bonjour Semir,
Non, ce n'est pas normal. Cette ventilation secondaire doit pouvoir se régler au niveau logiciel du côté "utilisateur" ("ventilation 2" ou quelque chose comme ça).
Sinon, on doit pouvoir "forcer" cette ventilation dans le menu technique (code A9 probablement) mais il faut qu'un technicien vous guide. Votre pro peut le faire par téléphone.
A bientôt,
#169 - Semir - 21 Janvier 2021
Bonjour on m'a installer un poêle à granulés de marque cmg de 11kw canalisable. Cependant les bouche canalisable souffle très très peu. Même en fermant totalement le souffleur devant au niveau du poêle. Est ce normal ?
#168 - Xaver (admin) - 19 Janvier 2021
Bonjour Fafa,
Une ventilation frontale serait à priori plus adapté (pour pousser la chaleur vers le fond de la pièce).
J'attire votre attention sur la pose en ventouse qui est délicate et ne s'envisage qu'en dernier recours. Vous trouverez des éléments à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
A bientôt,
#167 - Fafa - 18 Janvier 2021
Bjr,
Merci pour votre retour rapide et vos conseils.
Je pense installer le poêle sur le coin opposé au escalier avec une sortie horizontale.
Cordialement,
#166 - Xavier (admin) - 18 Janvier 2021
Bonjour Fafa,
La priorité reste d'isoler au mieux votre logement pour réduire durablement votre besoin de chauffage (et vos factures énergétiques).
En installant un poêle à granulés, vous allez bénéficier d'un chauffage plus confortable dans la pièce de vie et moins cher à l'utilisation (8 cts le kWh en granulés contre plutôt 16 cts le kWh en électricité).
Mais le poêle ne va pas remplacer complètement vos chauffages qui resteront nécessaires dans les chambres, au moins en appoint. Il faut aussi compter 200€ par an d'entretien annuel pour le poêle (nettoyage et ramonage).
Si cela vous convient vous pouvez rencontrer des artisans locaux qui viendront faire "une visite technique" pour vous proposer un produit le plus adapté. C'est probable que l'on vous propose un appareil autour de 8-9 kW. Le sens de la ventilation dépend de la position du poêle.
Vous trouverez à cette adresse un guide pour comprendre ce que va faire l'installateur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php
Et un guide sur les aides financières :
https://conseils-thermiques.org/contenu/aide-poele-granule-et-poele-bois.php
A bientôt,
#165 - Fafa - 17 Janvier 2021
Bonsoir à tous,
Merci pour toutes ces infos. De mon coté je réfléchis à installer un poêle mais je suis perdu. J’ai un chauffage électrique + ballon de 300 litres, je paye en 270 € électricité par jour pour 110 m2 3 chambres et salle de bain à l’étage et grande pièce à vivre de 60 m2 au rdc.
Pourriez vous me donner des conseils
Merci
#164 - Xavier (admin) - 17 Décembre 2020
Bonjour Pepone,
On ne canalise généralement pas les salles de bain car le besoin de chauffage est ponctuel et à besoin d'être finement ajusté (on peut demander 23°C le temps de prendre sa douche par exemple et 17°C le reste du temps).
Vous ne pourrez pas obtenir cette souplesse avec un poêle à granulés.
Vous pouvez envisager une canalisation vers le couloir menant aux chambres de façon à ce que la chaleur soit mieux desservie (vérifier que la gaine ne soit pas trop longue).
A bientôt,
#163 - Pepone - 16 Décembre 2020
Bonsoir, je chauffe le salon avec une cheminée, et je compte acheter un poele a pellets canalisable a convectoon naturelle et ventilation pour mettre dans le couloir. Je compte chauffer les chambres avec portes ouvertes et la salle de bain avec un conduit puisqu'il est canalisable est il possible d'avoir cette source de chaleur dans une piece humide. Merci
#162 - Xavier (admin) - 15 Décembre 2020
Bonjour DEDE,
Ce point est détaillé tout au long de l'article, voici un résumé :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php#7
A bientôt,
#161 - DEDE - 12 Décembre 2020
Bonjour j aimerai savoir si c est préférable que la soufflerie souffle en façade ou au dessus ? merci
#160 - Xavier (admin) - 11 Décembre 2020
Bonjour,
@ludo : Nous n'avons pas encore de retour sur cette marque. Toutefois, les indicateurs de qualité matérielle sont bien là : masse importante (130 kg), bougie quartz, brasier autonettoyant. Mais je ne saurais pas vous renseigner sur "l'expérience utilisateur".
@vespid : MCZ annonce des températures jusqu'à 150°C, il faut donc choisir une gaine isolée qui supporte jusqu'à cette température. Voici le texte excat :
"Le tuyau d’air de sortie peut atteindre des températures très élevées, même de l’ordre de 150 °C : il est donc
nécessaire de l’isoler correctement et avec des matériaux appropriés, sur les parties susceptibles d’être en contact
avec des surfaces inflammables ou qui craignent la température (ex. changement des teintes, goulottes de passage
des câbles électriques, placoplâtre, etc.) ; il est également nécessaire de protéger les personnes et les animaux contre
un contact volontaire ou accidentel."
A bientôt,
#159 - ludo - 10 Décembre 2020
Bonjour Xavier,
Merci beaucoup pour votre retour, avez vous des information sur la marque Klover et le poêle Oméga multi air?
Merci
#158 - vespid - 10 Décembre 2020
Bonjour,
J'ai un poêle à pellet Vyda 14kw et j'aimerai installer une canalisation afin d'amener la chaleur à l'étage.
J'ai chercher après des gaines isolée et celle ci affiche une température maximale de 120 c°. Comment puis connaître la température de sortie des canalisation ? Je suppose qu'elle sont en dessous de 100 c° en générales?
Merci
#157 - Xavier (admin) - 10 Décembre 2020
Bonjour Ludo,
Dans un plain-pied, une ventilation frontale semble plus judicieuse pour pousser la chaleur vers les chambres. Idéalement, il faudrait que le poêle soit positionné dans le salon, dans l'axe du couloir menant aux chambres. Voici un exemple dans cette configuration :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-edilkamin-iris.php
A bientôt,
#156 - ludo - 09 Décembre 2020
Bonjour,
Je suis a la recherche d'un poêle a granulé pour remplacer un chauffage PAC air/air HS.
Je possède une maison de 100M² de plein pied de 1988, j'ai rencontrer deux commerciaux pour faire des devis pour un poêle a granulé, deux fabrication différente, un de marque Klover l'Omega multi air et un Rika le SUMO, tous deux de 9kw.
Les deux commerciaux nous on certifier que toute la maison serai chauffer, ok mais maintenant je ne sais pas lequel prendre ni ou le placer.
La configuration de la maison (Dommage que je ne puisse pas inséré un plan):
Une grande entrée donnant sur un long couloir desservant 3 chambres (CH1=9M², CH2=9M² et la CH3 d'environ 12m²)et la SDB.
A coller a l'entrée la cuisine de 9M²
Face a la porte d'entrée la salle a manger/ salon d'environ 27M².
A votre avis lequel est préférable l'omega ou le SUMO?
Ou le placer dans un coin ou plutôt au milieu du salon/salle a manger?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Ludo
#155 - Xavier (admin) - 26 Novembre 2020
Bonjour Krystina11fr,
Le dispositif AirWood récupère la chaleur contenue dans les fumées. Or, elle est assez faible concernant un poêle à granulés.
Je pense qu'il serait préférable d'opter directement pour un poêle à granulés canalisable :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
Vous verrez dans l'article, mais chauffer 150 m² avec un poêle à granulés (même canalisable) n'est pas évident. Un appoint électrique sera toujours nécessaire (le but étant de le limiter au maximum).
A bientôt,
#154 - Krystina11fr - 25 Novembre 2020
Bonjour,
J’ai une maison d’environ 150m2 avec un étage. Chauffage tout électrique. J’envisage d’installer un poêle à granulés Pour économiser mais pour chauffer au moins les 3 chambres de l’étages, est ce qu’il est possible d’installer aussi un distributeur d’air chaud type Airwood?
#153 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2020
Bonjour Mika22,
Je ne vais pas pouvoir vous renseigner car nous n'avons pas de retour sur cette configuration. Nous avons de mauvais retours sur des canalisations envoyées depuis le RDC vers le sous-sol, mais ce n'est pas tout à fait pareil.
A bientôt,
#152 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2020
Bonjour aurel44,
A ma connaissance, la canalisation reste le moyen le plus efficace d'envoyer de la chaleur à l'étage. Vous pouvez regarder du côté de Poujoulat Airwood également (mais nous n'avons pas du tout de retour sur ce système).
Le plus simple me parait d'opter pour un poêle Rika standard de 6 kW (qui devrait correspondre à votre besoin) et de placer 2 radiateurs dans les chambres. L'installation sera moins coûteuse et plus esthétiques. Les consommations d'électricité resteront très modérées (faible besoin + une partie des consommations couvertes par le poêle en laissant les portes ouvertes).
Vous pouvez regarder le test du Livo dans une maison neuve de 120 m² :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-livo.php
A bientôt,
#151 - Mika22 - 15 Novembre 2020
Bonjour, dans le cadre de notre projet de construction de maison, nous envisageons d'intégrer un Poêle à granulé comme mode de chauffage principal. S'agissant d'une "maison inversée" (pièces de vie à l'étage et pièces de nuit au RdC). Le Poêle serait à l'étage et nous souhaiterions savoir si un système de redistribution d'air du haut vers le bas peut être associé ?
Par avance merci de votre retour et cordialement, ML.
#150 - aurel44 - 14 Novembre 2020
Bonjour,
Nous sommes en plein projet de construction et souhaiterions chauffer notre maison avec un poêle a pellets. Nous serions sur une maison de 110m2 avec salon séjour cuisine ouverte plus une chambre parentale au rdc et 2 chambres a l'étage.
Nous possédions avant un poêle Rika que nous avons adoré, niveau confort de chauffe, très silencieux.
Nous souhaiterions repartir avec un modèle Rika, cependant le multiair qu'il propose ne me satisfait pas niveau esthétique avec tous les conduits.
Est il possible d'avoir un T sur le conduit de tubage qui permettrait de renvoyer la chaleur dans les chambres de l'étage ?
Sinon quels autres solutions pour chauffer l'étage si toutefois cela reste possible.
merci d'avance
#149 - Indécis12 - 04 Novembre 2020
Bonjour cubitusfr,
Je me permets de m'intéresser à votre explication puisque nous envisageons le même poêle à pellets que vous!
Les 14Kw sont tentants (si réel? le vendeur, en comparaison avec le Rika Domo 10Kw, nous faisant comprendre que "Rika est plus exigeant avec les normes de puissance...").
En effet, 3 sorties. Si je comprends bien, vous en utilisez une seul pour l'étage. Il en reste donc 2 qui fonctionne pour votre rez de chauffée: celle en façade (c'est à ça que vous faîtes référence en parlant de grille de 10cm ?), et l'autre latérale, que vous pouvez orienter un peu sur le côté, juste ?
Quelle est la marque du poêle au Pellet de vos amis avec lequel vous comparez ? Surface et isolation comparable ?
Merci d'avance de votre retour.
#148 - Xavier (admin) - 12 Octobre 2020
Bonjour cubitusfr,
La gaine canalisable peut généralement délivrer environ 30% de la puissance maximale du poêle donc c'est "normal" qu'il y ait une différence.
Il y aussi une limite logicielle. Chez MCZ, la puissance maxi du poêle est égale à la somme des tous les ventilateurs, divisée par 2. Autrement dit pour chauffer à puissance 5 (la puissance maxi du poêle), il faut régler le poêle d'une des manières suivantes :
V1 = 0
V2 = 4 (ou 5)
V3 = 5
V1 = 3
V2 = 3
V3 = 3
V1 = 4
V2 = 0
V3 = 5
(En gros, la somme des ventilateurs doit au moins faire 9).
A bientôt,
#147 - cubitusfr - 09 Octobre 2020
bonjour a tous je n'arrive pas a trouver mon confort, j'ai un philo 14 donc 2 sorties canalisables, et une frontale, cependant quand je met a fond donc sur 5 la sortie pour l’étage, bah cela n'a pas la même puissance qu'en bas, on dirait puissance 2, donc est-ce possible que la buse est plié, de plus la sortie par la grille ne fait que 10cm de diamètre, alors que chez des amis ayant la même maison, on un poêle de 8kw et toute leur maison est chauffé y compris l’étage. Donc je ne comprends plus rien, quand j'en parle a l'installateur il trouve que c'est correcte. Merci de votre aide
#146 - Xavier (admin) - 25 Septembre 2020
Bonjour Lame,
Pour ma part, je considère ces marques comme plutôt
"haut de gamme". Les produits sont massifs (généralement au moins 120 kg le poêle) et de très bonne facture matérielle (bonnes finitions, motoréducteurs qui tournent en continu...). Les marques sont souvent bien implantées un peu partout (à voir sur votre secteur).
Si l'installateur est compétent, tout me parait ok.
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php
A bientôt,
#145 - Lame - 13 Septembre 2020
Bonjour,
Merci pour tes réponses. Nous devrions être bon niveau longueur de gaines.
Concernant les marques de poêle à granule et leur fiabilité. Comment situerais-tu Rika et MCZ ?
Je trouve de tout lorsque je recherche des informations sur le net...
Bonne journée !
#144 - Xavier (admin) - 11 Septembre 2020
Bonjour Lame,
Une sortie supplémentaire peut chauffer une pièce supplémentaire (soit 20 à 30 m² en général). Cela ne suffira pas à chauffer un étage en entier mais peut y contribuer.
Il faut aussi considérer que la longueur maximale des gaines est de 8 mètres (c'est ce qu'annonce MCZ dans sa notice pour avoir des résultats efficaces). Il faut voir s'il est possible d'aller au deuxième étage avec cette contrainte.
Mais dans l'idée, oui, un poêle canalisable offre une plus-value dans la répartition de la chaleur. Vous pouvez par exemple envisager de chauffer 2 pièces directement au dessus du poêle (gaines courtes).
A noter également que ces appareils font plus de bruit (3 ventilateurs dans le salon, cela risque d'être bruyant) donc il faut bien peser le pour et le contre. Vous trouverez des détails à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
A bientôt,
#143 - Lame - 11 Septembre 2020
Bonjour Xavier,
Il nous a également été proposé une solution avec 2 sorties supplémentaires. Une installation avec un MCZ club 14kw avec création de conduit. Il propose d'ajouter deux sorties avec soufflerie pour chauffer les deux étages supérieurs.
Qu'en pensez-vous ? Cela pourrait peut-être améliorer les températures par rapport à l'exemple que vous m'avez donné.
#142 - Xavier (admin) - 11 Septembre 2020
Bonjour Lame,
Un poêle à granulés ne pourra pas chauffer toute cette surface. Les retours que nous avons sur les maisons à plusieurs étage ne sont pas très bons (le dernier étage n'est pas du tout chauffé). Voici un exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-halo-maestro.php
Je pense que vous pouvez espérer chauffer la pièce ouverte du RDC et tempérer le couloir des chambres au premier étage.
Je vous conseillerais une soufflerie frontale si le poêle peut être positionné en périphérie (pour "souffler" vers le fond du RDC). Mais il faut faire venir des pros pour obtenir des conseils sur place.
Pour les sorties en ventouse horizontale (zone 3), on les envisage en dernier recours et sous certaines conditions (poêle certifié étanche et distances vis à vis des fenêtres à respecter). Dans votre cas, cela réduira considérablement le prix de l'installation (conduit très haut sinon). Vous trouverez les subtilités à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
A bientôt,
#141 - Lame - 09 Septembre 2020
Bonjour,
Nous comptons installer un poêle dans notre maison.
Elle fait 210m², sur 3 étages. Nous avons une grande pièce ouverte au rdc et des chambres aux étages. L'escalier est en colimaçon et ouvert (pas de portes).
Nous pourrions installer le poêle proche de l'escalier ou au fond de la pièce à vivre.
Avec une configuration comme la notre, quel emplacement est conseillé ? Avec quel type de convection ?
Conseillez-vous les sorties ventouses ?
Merci d'avance pour votre réponse,
Lame.
#140 - Xavier (admin) - 31 Août 2020
Bonjour Bretonite,
Voici quelques idées concernant votre projet :
En position centrale, un poêle à convection naturelle (sans soufflerie) ou avec une ventilation supérieure (pour favoriser la montée de la chaleur) sont à privilégié.
Dans cette hypothèse, l'orientation du poêle joue principalement sur la part de rayonnement (ce que la flamme va chauffer directement comme les personnes ou les parois). En ce sens, l'orientation vers le salon me parait plus pertinente.
Le chauffage par convection (chauffage directement de l'air) se fera principalement par le dessus du poêle (et donc peu importe l'orientation du poêle). Avec une trémie à 4 mètres, la montée de la chaleur devrait être correcte (mais ne devrait pas être prépondérante sur la chaleur du RDC). C'est en tout cas ce qu'on observe dans notre maison "témoin" qui est à peu près dans cette configuration.
Concernant la nécessité d'un poêle canalisable, c'est toute la question de savoir si les inconvénients du poêle canalisable (plus cher, moins esthétique, plus bruyant) "méritent" un investissement. A mon sens, cela présente un intérêt si l'on veut chauffer une pièce fermée directement derrière le poêle (type cuisine) voire au dessus. Sinon, un appoint électrique bien maîtrisé (bon confort et bonne programmation) reste cohérent.
A bientôt,
#139 - Bretonite - 25 Août 2020
Bonjour
Merci beaucoup pour votre site très clair et très riche d'informations.
Nous allons installer un poêle au centre de la pièce principale de 70 m2 d'une maison 1996. Il sera à la place d'une ancienne cheminée dont le foyer était ouvert sur 3 faces. Se pose donc la question de l'orientation du poêle (sur quelle face privilégier la vitre du poêle). Nous hésitons entre deux (la dernière serait vers la cuisine ce qui nous semble inapproprié) :
-vitre orientée vers le salon de 40 m2 mais proche de 4m également de la cage d'escalier avec trémie ouverte. Cela permet de délimiter la pièce en deux et cela nous plaît assez. Cela semble le plus logique pour voir la flamme du salon, chauffer le salon et un peu l'étage (trop ? Du fait de la proximité de l'escalier). Par contre, est-ce que la cuisine serait aussi chauffée (faut il la canaliser ?) ?
- ou vitre orientée vers la partie de passage entre la cuisine de 30m2 et le salon de 40m2. Là, moins de risque de perdre de la chaleur vers l'escalier et chauffage de la cuisine assuré voir d'une chambre attenante à cette partie ?
Par ailleurs, les cheministes ne sont pas tous d'accord sur l'aspect canalisable. Tout d'abord l'aspect de la cuisine expliquée ci-dessus, est-ce nécessaire ? Puis pour l'étage, proposition de Sortie d'air au plafond dans le couloir. Cela nous fait bizarre de savoir que la chaleur arrivera par le haut alors qu'elle monte ?
Nous sommes convaincu de l'utilisation des poêles à granulé et nous avions envie de tout canaliser à l'étage avec le respect de vos règles. Cependant, certains cheministes trouvent que c'est superflu financièrement par rapport à un chauffage d'appoint. Qu'en pensez-vous ?
Merci encore
#138 - Xavier (admin) - 18 Août 2020
Bonjour autre_pensee,
Pour votre isolation, n'hésitez pas à regarder du côté des isolants "massifs" avec une forte capacité thermique, ils contribueront efficacement au confort d'été qui reste le point faible des maisons à ossature bois. De la fibre de bois dans les murs, et de la ouate de cellulose dans les combles par exemple.
Concernant le poêle, pouvez-vous me faire parvenir un plan sommaire en précisant la position du poêle (et éventuellement les surfaces) ? Ce sera plus facile pour vous guider vers un produit adapté (conseils.thermiques at gmail.com).
De prime abord, voilà ce que je peux vous dire :
Puissance : La puissance du poêle devrait se situer autour de 6 kW au vu des bonnes performances de l'enveloppe.
Poêle canalisable : Un poêle canalisable devrait pouvoir chauffer autour de 30 m² supplémentaires. La puissance canalisée n'est certes pas énorme mais avec une maison très bien isolée, le gain en diffusion de la chaleur est bien réel. Vous pouvez consulter ces relevés dans une maison RT 2012 :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-canalisable-hoben-h11c.php#7
Mais cette solution présente des inconvénients :
- Ce sera difficile de trouver un appareil de 6 kW avec cette technologie (plutôt conçue pour la rénovation)
- Cela occasionne une installation plus coûteuse.
- Il faut que la longueur des gaines soit raisonnable (l'espace à chauffer est soit directement derrière le poêle, soit directement au dessus)
- Cela occasionne plus de bruit dans la pièce de vie (à voir si ça vaut le coût quand un petit appoint électrique ferait le job)
Poujoulat AirWood : Nous n'avons pas de retour sur cette technologie mais elle se base sur une récupération de chaleur au niveau des fumées. Or, les fumées d'un appareil de type granulés sont bien plus froides que à celles d'un poêle à bois. Il ne me parait pas possible que cette solution soit plus efficace que la précédente.
VMC DF : Nous n'avons pas de retour sur cet aspect de la VMC double flux mais à ma connaissance, elle n'est pas conçue pour cet usage. Les débits seront insuffisants pour répartir la chaleur et le fait que l'air chaud monte amplifie ce problème. Je vous renvoie sur le site passivact qui détaille précisément ce point :
https://passivact.fr/Concepts/QualiteInfos/files/Maison-Passive-VraiFaux-VMC-DF-Chauffage.html
Résumé : A voir avec le plan, mais il est possible que la solution d'un poêle "classique" avec ouverture des portes soit à la fois la plus simple et la plus pertinente (et la moins chère). Un éventuel appoint électrique dans les zones éloignées ne serait pas une "aberration" (très faible conso électrique car : bonnes performances, usage ponctuel, utilisation d'une bonne régulation).
A bientôt,
#137 - autre_pensee - 17 Août 2020
Bonjour,
Nous préparons la construction d'une maison en L en R+1 partiel en ossature bois. Nous avons sélectionné des performances d'isolation (très bonnes) avec R~=5.5 dans les murs et R~=10 dans le plafond. Le sol du R0 est en béton sur hourdis isolé, fournissant un peu d'inertie. La direction sud est à l'angle du L.
L'une des branches du L contient salon/sam/cuisine et l'autre contient chambre parentale/d'amis en bas et 2 chambres enfants en haut. Les besoins en chauffage des 3 chambres sont jugés à environ 650W/an chacune par l'étude thermique. Chaque chambre a environ 2m2 (4 dans chambre parentale) de surface vitrée avec bons coefficients d'isolation.
Nous souhaitons chauffer l'ensemble avec un poêle a granulés (sans appoint électrique meme si nous aurons les fiches). Meme si la distribution de la chaleur est compliquée du au L, nous espérons que les besoins faibles en apport calorifique seront rempli. Qu'en pensez-vous?
Nous évaluons les différents mécanismes de distribution de la chaleur du poêle. Je me dirigeais tout d'abord vers un poele canalisable, mais on m'a rapidement indiqué (sur ce site également d'ailleurs) que les puissances de ventilation n'étaient pas assez importantes pour que le système soit efficace. Nous regardons donc d'autres options, tel que les récupérateurs de chaleur (type poujoulat airwood). Un fumiste m'a également conseillé qu'une VMC Double-Flux (non prévue à ce stade) pourrait faire office de distribution d'air "chaud" dans les chambres grace à la prise d'air cuisine qui serait proche du poele.
Que pensez-vous de ces systèmes et des différentes options qu'on me propose?
Merci de votre aide et merci pour votre site qui est très informatif.
#136 - Xavier (admin) - 17 Août 2020
Bonjour Mika,
D'après nos relevés, nous obtenons de meilleurs résultats avec des poêles dotés d'une soufflerie frontale pour chauffer des espaces "en long".
Une ventilation frontale me semble donc mieux adapter.
A bientôt,
#135 - Mika - 16 Août 2020
Bonjour
J'ai une configuration avec une maison en L de plein pied de 125 M2.
Le poêle à bois actuelle est dans un coin du salon pour diffuser dans l'espace salon séjour cuisine bureau ouvert.
J'aimerais le remplacer par un poêle à granulés mais j'hésite entre un poêle à ventilation par le dessus ou en façade. Les chambres se trouvant dans la partie du L, la chaleur a du mal à y parvenir actuellement.
Les prix sont assez similaire.
Merci pour vos conseils
#134 - Xavier (admin) - 15 Juillet 2020
Bonjour Joss,
Il faut rencontrer plusieurs professionnels pour avoir un diagnostic plus fin avec une visite au domicile.
De prime abord, vous pouvez vous orienter sur une puissance autour de 8 kW (base de 40 W par m3). Un poêle avec une ventilation supérieure ou à convection naturelle sera bien adapté en position centrale. Sinon, un appareil avec une ventilation frontale sera plus adapté.
A bientôt,
#133 - joss - 13 Juillet 2020
bonjour j'ai un salon,salle a manger de 54 m² avec hauteur sous plafond de 3 mètres et un étage de 3 chambres 16 m² chacune.
Que me conseiller vous ?
merci
#132 - Xavier (admin) - 09 Juillet 2020
Bonjour Miki12,
Nous n'avons malheureusement pas de retours sur les poêles à bois utilisés de cette façon. Il y aurait 2 solutions :
Récupérateur d'air chaud type Poujoulat AirWood :
==> L'air à proximité du poêle est aspiré au niveau du plafond et envoyé dans les chambres
==> Le ventilateur est dans le plafond
+ : meilleure diffusion de la chaleur
+ : bruit du moteur dans le plafond
- : trous dans le plafond = transmission des bruits possibles entre le salon et les chambres
- : compatibilité avec la ventilation à surveiller
- : Entretien supplémentaire
Poêle à bois canalisable :
==> Le poêle est doté d'un ou deux ventilateur(s) et envoie la chaleur vers les chambres
+ meilleure diffusion de la chaleur
+ pas d'interférence avec la ventilation
- bruit du moteur dans la pièce
- entretien supplémentaire
Dans les 2 cas, je ne sais pas quelle quantité de chaleur peut être canalisée. Le risque est d'avoir une installation "usine à gaz" pour un gain en confort difficile à estimer. Il faudrait rencontrer des professionnels pour voir s'ils ont d'autres précisons.
Une solution efficace serait de renforcer l'isolation de la maison afin de réduire son besoin en énergie. Ainsi, vous pourrez choisir un nouveau poêle correctement dimensionné pour ces nouveaux besoins et compléter avec un appoint électrique dont la consommation sera maîtrisée.
En changeant votre poêle à bois de 35 ans, vous gagnerez automatiquement en rendement. L'Ademe estime qu'un vieux poêle (avant 1996) avait un rendement de 45% contre au moins 75% aujourd'hui.
A bientôt,
#131 - Xavier (admin) - 09 Juillet 2020
Bonjour Céd,
Avec un seul point chaud, il y aura certainement des écarts de températures entre 2 et 4°C au fur et à mesure que l'on s'écarte du poêle.
Un appareil avec une soufflerie supérieure (comme le moira) favorisera la montée de la chaleur (bien en position centrale au RDC, pas directement sous la trémie).
Un poêle avec une ventilation frontale favorisera la diffusion au RDC (bien le long d'un mur périphérique).
Dans tous les cas, il faudra une arrvée électrique dans toutes les pièces. Pour les chambres, des radiateurs en appoint (type Sauter Orosi) seront nécessaire pour "ajuster" les températures à l'envie et fermer les portes lorsque cela est nécessaire. Comme la maison est bien isolée, la consommation sera faible.
Pour la puissance du poêle, une puissance max. de 6 / 7 kW est bien adaptée. A voir si vous pouvez viser une puissance minimum plus faible (2.5 kW) qui sera un plus dans une maison très isolée.
A bientôt,
#130 - Miki12 - 08 Juillet 2020
Bonjour,
Nous habitons une maison comportant un rez-de-chaussée important : cuisine, salle à manger, deux chambres, salle de bains et wc. La maison comporte un étage : une chambre sur la salle de bains et les wc et une autre sur deux pièces non habitables. Actuellement nous chauffons l'ensemble avec un poele à bois dans la salle à manger et un radiateur fixé sur le mur de la salle de bains au pied de l'escalier. Lorsqu'il fait très froid nous allumons les radiateurs électriques dans les chambres ce qui nous arrive rarement vu le prix de l'électricité.
Nous souhaiterions changer le poele à bois qui a quand même 35 ans et voudrions avoir votre avis sur la possibilité d'y fixer un récupérateur de chaleur qui chaufferait également toutes les chambres. Pensez-vous que cela soit possible sachant que : entre la cuisine et la salle à manger il y a un mur porteur de 50 cm ainsi qu'entre les deux chambres du bas, et entre les deux chambres du haut se trouve un palier.
La deuxième chambre est forcément mal isolée, puisqu'en rez-de-chaussée se trouvent une pièce de rangement et une buanderie non chauffées et non isolées.
Sinon, que nous conseillez-vous ? Tout cela représente environ une superficie de 145 m2.
En vous remerciant pour votre attention. Bien cordialement.
#129 - Céd - 08 Juillet 2020
Nous sommes en train de finaliser notre projet de construction d'une surface de 125 m² comprenant pièces de vie, wc, chambre parentale, dressing et salle d'eau au RDC (82m²). 3 chambres et salle de bains à l'étage (42 m²).
Nous aimerions beaucoup chauffer l'ensemble avec un poêle à granulés.
Notre maître d'oeuvre nous propose un poêle type Moira de chez Extraflamme puissance 3,4 - 7,3 kW. La construction sera en béton cellulaire de 36,5 cm d'épaisseur sans isolation complémentaire sur les murs.
Nous craignons de grands écarts de température.
Qu'en pensez-vous ?
#128 - Xavier (admin) - 03 Juillet 2020
Bonjour JMA,
D'après votre description, il me semble que vous avez intérêt à pousser la chaleur vers l'avant (pièce à vivre + escalier). En ce sens, une ventilation frontale me semble mieux adaptée.
Pour la puissance, il faut compter environ 40 W par m3 chauffé (à moduler selon la région et le niveau d'isolation). Vous trouverez un abaque à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/puissance-poele-granule.php
A bientôt,
#127 - JMA - 02 Juillet 2020
Bonjour,
Nous restructurons une maison de ville basse (échoppe) de 70m2 (10x7), avec la création d'un étage mansardé fermé (dans un cube) de 22m2, comportant au Rdch un salon avec cuisine ouverte et une chambre (sous le cube), et à l'étage une chambre parentale accessible du couloir par un escalier ouvert donnant directement, sans porte, dans le chambre.
Nous envisageons de mettre un poêle à granulé Godin de 6kw dans un des angles du salon avec ventilation par le haut ou Aäsgard de8kw avec ventilation frontale, l'escalier étant situé à l'angle opposé de la maison.
La hauteur sous plafond du salon est de 3m à 4m.
Merci de m'indiquer votre avis sur ces 2 solutions.
#126 - Xavier (admin) - 29 Juin 2020
Bonjour Adeline,
Vous trouverez un retour d'expériences sur un poêle avec une ventilation frontale installé près de la trémie de l'escalier à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-jolly-mec-odette.php
Dans ce cas, la chaleur est bien diffusée au RDC et à l'étage.
A bientôt,
#125 - Adeline - 26 Juin 2020
Merci pour votre réponse, une entreprise nous dit que la chaleur va directement partir à l etage sans chauffer la pièce du rez de chaussée car cela fera un appel d air et une autre nous dit qu il n y a pas de problème avec une ventilation frontale. On est un peu perdu.. . On nous conseillait en effet un poêle de petite puissance .
#124 - Xavier (admin) - 26 Juin 2020
Bonjour Adeline,
Un poêle avec une ventilation frontale évitera que la chaleur monte directement à l'étage.
Mais vu la faible surface de la pièce, je pense que celle-ci sera chauffée peu importe la technologie choisie et peut-être même surchauffée. Il faut vraiment choisir la plus petite puissance possible (4 à 6 kW). A voir ce que vous disent les installateurs lors de la visite technique.
A bientôt,
#123 - Adeline - 25 Juin 2020
Bonjour
Nous souhaitons installer un poêle dans notre salon , le seul endroit possible est dans l angle de l escalier et la trémie est ouverte. Notre pièce fait 25 m2 avec une hauteur sous plafond de 2m50 et au dessus du poêle la hauteur serait de plus de 4m50. Notre pièce ne sera pas bien correctement chauffée ?
#122 - Xavier (admin) - 22 Juin 2020
Bonjour Ludovic,
Pouvez-vous nous faire parvenir un plan du logement en précisant la position du poêle et le niveau d'isolation ? (conseils.thermiques at gmail.com)
D'après votre description, il faut faut probablement un poêle assez peu puissant (8-9 kW). Mais comme les poêles canalisables sont souvent vendus avec de fortes puissances, cela peut expliquer que vous ayez des propositions différentes (tout le monde n'a pas "un petit poêle canalisable" dans son catalogue).
A bientôt,
#121 - Ludovic - 20 Juin 2020
Bonjour
Ayant plusieurs devis avec des pôles de différentes puissances , je suis un peu perdu.
Ma question est qu'elle puissance et combien de bouches canalisables faut il pour chauffer ma résidence?
Surface a chauffer 78m2 hauteur de plafond standard en plein pied 3 chambres 9m2 a chauffer et le
bout du couloir en canalisable avec poêle à granules se situant a 9 mètres le reste des pièces en convection naturelle cuisine semi ouverte .
Merci cordialement
#120 - Xavier (admin) - 15 Juin 2020
Bonjour Romain,
Attention aux fausses promesses. Il n'est pas possible de chauffer efficacement 200 m² avec un seul point chaud. Il faut préférer un système de chauffage central avec une chaudière à granulés par exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule.php
A bientôt,
#119 - romain - 13 Juin 2020
bonjour, est-il possible de chauffer une maison de 200m²?
#118 - Xavier (admin) - 25 Mai 2020
Bonjour gilles13,
Dans votre cas, je pense qu'il est préférable d'opter pour un poêle à granulés avec une ventilation frontale pour limiter la montée de la chaleur (par opposition à de la convection naturelle ou une ventilation frontale).
Vous pouvez regarder ce retour d'expérience où ce type de poêle est placé à proximité d'un escalier et offre une bonne répartition de la chaleur salon/étage).
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-jolly-mec-odette.php
L'espace bureau/chambre parentale sera probablement le moins bien chauffé (peut-être 2-3°C d'écart). Il faut dans tous les cas, prévoir une arrivée électrique dans toutes les pièces de la maison.
A bientôt,
#117 - gilles13 - 22 Mai 2020
Bonjour,
je fais actuellement construire une maison RT 2012 de 123 m2 avec un étage partiel central (25 M2) qui dessert 2 chambres. Au RDC (98 m2), 2 parties distinctes de l'étage. D'un coté un salon-séjour cuisine ouverte et l'escalier, et de l'autre un couloir qui conduit au bureau et la chambre parentale. Notre poêle à granules sera placé à côté de l'escalier (juste devant sur la gauche),en face se situera le salon et sur sa gauche le couloir qui conduit à l'autre partie de la maison, a t on des risques de voir la chaleur s'échapper vers l'étage? merci par avance
#116 - xquepsg - 05 Mai 2020
Merci pour ces conseils.
Bonne soirée
#115 - Xavier (admin) - 04 Mai 2020
Re xquepsg,
Il faut voir ce que va dire l'étude thermique mais c'est probable que cela passe. La PAC monosplit ne me parait pas indispensable.
Vous pouvez aussi envisager la configuration suivante :
- PAG (+ arrivées électriques pour chauffage électrique en appoint)
- Chauffe-eau thermodynamique (850 W de consommation instantanée environ)
- 1 500 Wc de panneaux solaires en autoconsommation (250 W pour le talon de consommation : vmc, box, frigo... et 850 W pour le chauffe eau). On considère "en gros" que les panneaux fournissent le plus souvent 75% de leur puissance crête.
C'est sûr que ça passe mais à voir l'arbitrage technico-économique. Si vous partez sur un ballon électrique classique, il y a la possibilité de partir sur une résistance moins élevée (800 W plutôt que 3 kW par exemple). Le chauffe-eau mettra bien plus de temps à chauffer mais il sera plus facile de l'alimenter avec des panneaux PV.
A bientôt,
#114 - xquepsg - 04 Mai 2020
Merci pour votre reponse. Le couloir sera fermé par contre donc il faudra canaliser obligatoirement.
Concernant la rt2012, si je cumule :
Poêle granulés + PAC monosplit dans séjour + 3kWc de PV + 1 chauffe-eau eau électrique simple 200 litres alimenté par les PV.
Ca passerai la rt2012? Merci
#113 - Xavier (admin) - 04 Mai 2020
Bonjour xquepsg,
Oui, une puissance de 6 kW est judicieuse et le placement aussi. Par contre d'un point de vue pratique, il va être difficile de trouver un tel produit (les appareils canalisables en 6 kW sont très rares car c'est une demande très spécifique). Vous trouverez votre bonheur chez Nobis par exemple (7 kW). Un poêle de cette marque pourra chauffer le salon en convection naturelle (pas de ventilateur) et souffler de l'air chaud à la demande vers les chambres. Je vous invite à lire ce retour tout récent :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-nobis-avis.php
Sinon, vous pouvez placer un poêle avec une ventilation frontale sur le mur périphérique en face du couloir des chambres. Un produit type MCZ Alyssa ou Hoben H5 (ou autre) pourrait convenir par exemple.
A bientôt,
#112 - xquepsg - 01 Mai 2020
Bonjour.
j'ai un projet construction dans l'Aude (11). maison neuve de 100m2, isolé un peu mieux que RT2012.
je souhaiterai y mettre un poele à granulés, au centre de la maison, dans le sejour de 40m2, le mur derrière le poele, sera le couloir des chambres, j'enverrai une canalisation qui chauffera les 3 chambres (la plus éloigné sera à 2.5 mètres du poele)
une puissance de 6kwh sera suffisante? mon choix du placement est bon?
merci
#111 - Xavier (admin) - 13 Février 2020
Bonjour Curiosus,
Pour utiliser un conduit concentrique, il faut d'abord que le poêle soit certifié étanche (avis du CSTB ou document du fabricant en ce sens).
Il faut ensuite que la hauteur du conduit ne soit pas trop importante. En effet, l'air risque de trop se réchauffer et donc de remonter. L'apport ne sera donc plus suffisant. La hauteur maxi est donnée par chaque fabricant. Par exemple, MCZ annonce :
- Max 6 mètres (c'est la moyenne des fabricants)
- Diamètre 80/130 mm jusqu'à 3 mètres puis 100/150 mm
Bien installé, la théorie voudrait que l'on soit un peu plus efficace car l'air est préchauffé mais cela doit se chiffrer en quelques %. L'intérêt est de ne pas avoir à percer un trou dans la coque de la maison et de déroger aux règles d'une installation classique.
A bientôt,
#110 - Curiosus - 12 Février 2020
Y a t il des recommandations, des réserves, des contre indications, des interdictions à l'installation des poêles à pellets pour lesquels la prise d'air et l'évacuation des fumées se font verticalement par une même bouche d'entrée sortie?
Quid de l'efficacité des tels poêles à pellets comparés à des poêles à pellets où les entrées d'air et sortie de fumée sont distinctes?
#109 - Xavier (admin) - 06 Février 2020
Bonjour Christophe,
Chauffer 160 m² avec un seul point chaud n'est pas vraiment possible au niveau du confort. Une solution hydro serait à envisager en premier (chaudière granulés Easypell par exemple).
Toutefois, une solution "air" peut s'envisager en prévoyant un appoint électrique dans un chaque chambre et un poêle à granulés qui pourra chauffer autour de 100-120 m².
Je vous conseillerais en premier lieu un appareil type MCZ Ego Maestro. Si possible, une version canalisable vous permettrait de chauffer efficacement l'étage mais il faut que la gaine ne soit pas trop longue (8 mètres) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego-maestro.php
A bientôt,
#108 - Christophe - 04 Février 2020
Bonjour je voudrais installer un poêle a granule dans une construction neuve le bas ferai 120m2 et le haut 40m2 avec chauffage d appoint sèche serviette dans chaque salle de bain de chaque niveau
Que me conseillerais vous ?
Est ce réalisable niveau confort?merci
#107 - Xavier (admin) - 03 Février 2020
Bonjour Philippe,
Oui, ça existe comme le système Airwood de Poujoulat. Mais nous n'avons aucun retour. De prime abord, cela semble plus justifié pour les poêles à bois (qui rayonnent beaucoup plus forts autour) que pour les poêles à granulés. un appoint électrique bien programmé peut être une solution.
A bientôt,
#106 - Philippe - 02 Février 2020
Bonjour
Mon habitation neuve est équipé d'un poêle à granulé placé dans la pièce de vie. Ce chauffage me satisfait pleinement mais il ne permet pas de chauffer correctement les chambres. Ma question, existe il un système de répartiteur de la chaleur par les combles ?
Merci
Philippe
#105 - Xavier (admin) - 30 Janvier 2020
Bonjour Buddy,
Nous n'avons que des mauvais retours sur ce type d'installation y compris avec des appareils canalisables.
A bientôt,
#104 - Buddy - 30 Janvier 2020
Bonjour,
L’installation d'un poêle est il possible dans une maison nantaise (pièce de vie à l'étage).
Si le poêle est dans le salon donc en haut, le bas pourra t'il est chauffé aussi?
Merci
#103 - Xavier (admin) - 09 Janvier 2020
Bonjour Geoffroy,
Nous n'avons pas du tout de retour sur ce type de montage mais comme les fumées d'un poêle à granulés sont assez froides, je suis un peu sceptique. La "bonne" solution serait le déstratificateur.
A bientôt,
#102 - Xavier (admin) - 09 Janvier 2020
Bonjour Safran,
Vous êtes dans le cas type où une ventilation frontale apporte une plus-value dans la répartition de la chaleur vers les chambres. Voir une maison dans cette configuration :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-edilkamin-iris.php
Techniquement, le Nobis devrait être mieux adapté en gardant la souplesse de la convection naturelle. Nous n'avons cependant pas de retour sur ce produit récent. L'idéal serait de rencontrer les deux professionnels. Je vous invite à lire cet article sur la visite technique :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php
A bientôt,
#101 - Safran - 08 Janvier 2020
Bonjour,
J'hésite encore entre un poele plat Nobis ou Rika Domo.
Je voudrais un conseil pour une maison de plain pied, on placerait le poele le long du mur dans le salon face au couloir menant aux chambres. Le Nobis a une ventilation debrayable, le Rika Domo est à convection naturelle. Au vu de la configuration de la maison, le poele avec ventilation est il préférable ?
Merci
#100 - Geoffroy - 08 Janvier 2020
Bonjour,
Des ventilateurs alimentés à la chaleur installé sur la cheminée double peau du poêle peuvent ils permettre de diffuser la chaleur (et surtout, le tuyau sera il assez chaud pour le démarrer) ? En effet, j'ai une pièce de grande hauteur (6 m) avec mezzanine et la chaleur s'accumule sous le plafond mais je n'ai pas prévu de mettre un destratificateur (et notamment pas l'alimentation electrique pour cela)
Merci
Merci
#99 - Xavier (admin) - 07 Janvier 2020
Bonjour Aline,
Non, vous jouez uniquement sur la vitesse du ventilateur tangentiel. Cela influe sur la rapidité de diffusion de la chaleur et sur le niveau sonore mais pas sur la quantité de granulés brûlés.
Seule la "puissance" fait varier la quantité de granulés.
A bientôt,
#98 - Aline - 30 Décembre 2019
Bonsoir
Est-ce que la consommation de granulés est plus importante si la ventilation est au plus fort ou cela ne change rien?
Merci
#97 - Xavier (admin) - 22 Novembre 2019
Bonjour Jean Claude,
Si vous voulez dire "vraiment débrayable", c'est à dire que la puissance n'est pas limitée à 1, les modèles sont très rares. Vous pouvez regarder chez Palazzetti qui a un mode silence jusqu'à puissance 3. Le modèle Marianne par exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-palazzetti-marianne.php
En nouveauté, la marque Nobis vient de sortir des poêles 100% débrayables sans aucune limitation de puissance.
A bientôt,
#96 - Jean Claude - 21 Novembre 2019
Existe t il des poêles avec ventilation frontale debrayable ?
Puissance 10 ou11 kw
Remerciements
Jean Claude
#95 - Xavier (admin) - 18 Novembre 2019
Bonjour Kamon,
Physiquement, les tubages seront différents mais ils peuvent être l'un à côté de l'autre dans le même coffrage apparent. Exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-rika.php
A bientôt,
#94 - Xavier (admin) - 18 Novembre 2019
Bonjour Laurent44,
Oui, il est possible que vous ressentiez un écart de température vu la distance et d'autant s'il y a un point froid au niveau des baies vitrées. Un poêle avec ventilation frontale au niveau du salon (vers l'espace ouvert) me parait une bonne solution.
A bientôt,
#93 - Kamon - 15 Novembre 2019
Bonjour en cas de poêlé canalisable est il possible de faire passer la canalisation dans le conduit de cheminée ou s’evacue La fumée du poêle?
#92 - Laurent44 - 15 Novembre 2019
Bonjour, j'ai une pièce de vie qui fait 11m x 4m de profondeur x 2.70m (sous plafond). L'espace salon se trouve côté baies vitrées (années 80) et je souhaite installer un poêle à granulés dans un coin (en forme d'alcôve 3x3m non fermé) opposé au salon (conduit de cheminée existant). J'ai fait venir un professionnel qui me conseille d'installer le poêle à proximité du salon car sinon la distance va faire en sorte qu'il va y avoir selon lui une différence de température entre l'espace salon et l'espace autour du foyer avec un inconfort thermique. Qu'en pensez vous ? Merci pour votre aide à la réflexion.
#91 - Xavier (admin) - 12 Novembre 2019
Bonjour miss,
La notice prévoit bien d' "éviter le plus possible de courber ce tuyau" (ce qui questionne les 4 coudes).
A priori, la canalisation est réglable sur ce produit par 2 "manettes" accessible de part et d'autres du réservoir (derrière un cache). Je pense que vous pouvez essayer ça pour voir car il est possible que la canalisation ne soit pas activée. Voir p. 78 de la notice.
A bientôt,
#90 - Xavier (admin) - 12 Novembre 2019
Bonjour Lili,
Un poêle installé à l'étage ne chauffera pas du tout le RDC. Comme ce type d'appareils est plus efficace avec des espaces ouverts, je suis un peu septique pour une installation à l'étage.
A bientôt,
#89 - miss - 12 Novembre 2019
bonjour j ai un poêle cherie 11kw.mon installateur ma mis au gaine de environ 8m avec 4 coudes pour
propulsée la chaleur.mais aucun résultats. pensez vous qu un propulseur de chaleur améliorée la pulsion?
cordialement
#88 - Lilli - 10 Novembre 2019
Bonjour
Nous voulons installer un poêle à Pellet
Les pièces du rdc sont les plus froides mais impossible d’installer le poêle au rdc
Du reste étage mais sera t il vraiment efficace? Que choisir ventilation ou pas et ou l’installer bout de la maison?
Merci pour vos conseils
#87 - Xavier (admin) - 14 Octobre 2019
Bonjour Alainbsc,
Voilà ce que précise par exemple la notice d'un poêle MCZ canalisable :
"Le tuyau d’air de sortie peut atteindre des températures très élevées, même de l’ordre de 150 °C : il est donc
nécessaire de l’isoler correctement et avec des matériaux appropriés, sur les parties susceptibles d’être en contact avec des surfaces inflammables ou qui craignent la température (ex. changement des teintes, goulottes de passage des câbles électriques, placoplâtre, etc.)".
Il faut donc recontacter votre installateur pour avoir des précisions.
A bientôt,
#86 - Alainbsc - 11 Octobre 2019
Bonjour un professionnel vient de m’installer un poêle canalisable. Une des canalisations d’ait Chaud passe dans le plafond et touche le Ba13. Cette canalisation est bien isolée sauf au passage du plafond. L’installation doit-elle être revue ?
#85 - Xavier (admin) - 19 Août 2019
Bonjour Frankoudi,
Il faut considérer qu'une gaine supplémentaire peut chauffer autour de 25 m² avec une distance maxi d'environ 8 mètres. Il faut donc voir si seul un poêle canalisable peut chauffer tout votre espace et avec des longueurs de gaine raisonnable. Sinon, il faudra opter pour 2 appareils séparés. Vous en saurez davantage sur l'article dédié aux poêles canalisables :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
D'un point de vue économique, la fumisterie et la MO coûte généralement au moins aussi cher que le poêle. Il devrait donc y avoir un intérêt à ne réaliser qu'une seule installation (si cela est pertinent en terme de puissance).
A bientôt,
#84 - Frankoudi - 19 Août 2019
Bonjour. Nous voudrions installer un poêle pellets à récupération de chaleur.
Nous vivons au Portugal . Celui que nous avons vu coûte 1800€ sans la tuyauterie et hors MO.. nous avons une configuration d’habitation particulière car il s’agit d’un agrandissement. Finalement on se disait qu’il serait moins onéreux d’installer 2 poêles simples. 1 dans l’agrandissement et un dans la partie existante. Mais ça nous oblige à casser un mur.... un peu dubitatifs..
merci si vous pouvez nous aider ...
#83 - Xavier (admin) - 29 Mai 2019
Bonjour Jimmy85,
A ma connaissance, Piazzetta est le seul fabricant à proposer une ventilation basse. Pour les autres produits, vous trouverez une liste (non exhaustive) à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php#9
De plus en plus de marques proposent le raccordement sur le dessus en option pour la plupart des modèles (option Up! chez MCZ par exemple).
A bientôt,
#82 - Jimmy85 - 28 Mai 2019
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Savez vous ou je pourrais trouver une liste des poeles à granulés à ventilation frontale voir meme base comme le piazetta P963 et également les poêles avec le raccordement du conduit par le dessus.
Merci d'avance.
#81 - Xavier (admin) - 27 Mai 2019
Bonjour Jimmy85,
Effectivement, un flux d'air verticale favorise la montée de la chaleur et je pense qu'il vaut mieux l'éviter dans votre configuration. Utiliser le second ventilateur pour faire une sortie basse ne me parait pas très "durable" au sens où vous rajoutez une source de bruit (second ventilateur) qui n'est pas forcément utile.
Vous pouvez peut-être envisager un poêle avec une bonne masse pour favoriser le rayonnement (autour de 150 kg) et/ou plutôt avec une ventilation frontale. Cela peut être le cas du modèle MCZ Star (moins sympa en terme de design) ou des poêles à convections naturelles type Rika Revo, Stuv P10 ou Austroflamm Polly qui ont plus une philosophie de "poêle à bois". Exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-design-stuv-p10.php
A bientôt,
#80 - Jimmy85 - 26 Mai 2019
Bonjour,
Nous réfléchissons pour l'installation d'un poêle à granuler.
Nous aimons bien l'esthétique du MCZ Curve, par contre nous avons une interrogation sur le fait que notre futur poêle serait dans notre salon à plafond cathédrale 4,20m et qu' a 6m de ce poêle donne l'étage semi-ouvert. Ce type de poêle a ventilation par le haut ne va t il pas chauffer d'abord l'étage ? Serait il possible de se servir de la partie canalisable pour faire une bouche de sortie basse proche du poêle lui même ?
Merci
#79 - td - 12 Avril 2019
Bonjour,
J'installe un poele a pellets avec sortie air chaud arrière en 60 mm. et prise air froid en 40 mm. Ou puis je trouver les tuyaux flexibles adaptable ?
Merci
#78 - Fil - 08 Avril 2019
Alors 2 hivers avec un poil jotul 12kw canalisable. Maison 160m2 avec plafond cathedrale sur une partie. Tres, tres mauvais conseil de l'installateur et Jotul s'en fout completement que le poele soit bien instllalé ou pas. Ils ne sont pas chauffagiste et ne connaissent rien en flux d'air. 3 ventilateurs dans le poele avec des données d'un volume totale de 1000 m3 /h à fond. Apres controle par un amis dont c'est le metier on arrive à peine a 35% du volume annoncé à fond. Sorties en diametre 80 tres bruyantes, tuyau de 8m et pas d'air qui sort au bout car les ventilos n'ont pas de puissance. Le pire c'est quad tu mets le ventilateur frontale a fond et que tu envois les 2 sorties arriere a fond, il n'y a plus d'air qui sort du frontale.
ATTENTION aux données constructeurs et aux bruits.
#77 - Xavier (admin) - 08 Avril 2019
Bonjour pierre89350,
Le diamètre d'une sortie d'air chaud est la plupart du temps de 60 mm. Il arrive que ce soit en 80 mm mais c'est rare. Il suffit de regarder la fiche technique d'un modèle, l'information est disponible sur le schéma du poêle à l'arrière.
A bientôt,
#76 - pierre89350 - 06 Avril 2019
Bonjour,
j'aurai aimé savoir le diamètre de sorti air chaud d'un poêle à granules, merci.
#75 - Xavier (admin) - 13 Mars 2019
Bonjour Pierre,
Je ne suis pas spécialiste en fumisterie mais si le coffrage est incombustible (type M0, placo "rouge"), il n'y a pas de raison de l'isoler.
Sinon, il faut respecter les distances de sécurité vis-à-vis des matériaux combustibles : 8 cm par exemple dans le cas d'un tubage isolé 80/130 mm. De 10 à 12 cm dans le cas d'un conduit concentrique.
On en parle à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installation-poele-granule.php#1
A bientôt,
#74 - Pierre - 13 Mars 2019
Bonjour,
Nous allons installer un poêle à granulés dans notre salon contre un mur extérieur.
Actuellement il s'agit d'un mur maçonné très épais, recouvert d'environ 10cm de brique platière.
L’installateur prévoit un coffrage d'environ 15/20 cm pour faire passer sa fumisterie.
Pensez-vous qu'il faut isoler le coffrage en question ?
Merci d'avance pour votre retour,
#73 - Kiko - 18 Février 2019
Merci pour la réponse mais je ne pensais pas au système Poujoulat se raccordant sur le système d'évacuation, je pensais au système prenant l'air chaud dans la pièce directement là où c'est le plus chaud au dessus du poêle. C'est moins contraignant et moins cher. Je pense que l'air extrait est proche des 30°C à ce niveau.
L'injection d'un air à 30°C dans une pièce annexe où il fait moins de 20°C peut être interessante. Cela fait tout de même un delta de 10.
C'est une réflexion et une chose que j'envisage d'effectuer compte tenu des enjeux mineurs, techniques et budgétaire.
#72 - Xavier (admin) - 18 Février 2019
Bonjour Kiko,
Nous n'avons malheureusement pas de retours pratiques sur l'appareil Airwood de Poujoulat. Aussi, je me permets de vous faire la même réponse qu'à David, un peu plus bas :
"Nous n'avons pas pu tester ce système donc difficile de vous donner des infos expérimentées.
Sur le papier, l'idée est plutôt bonne pour le bois (il fait très chaud près du poêle et moins chaud plus loin). Pour les granulés, je suis septique d'autant que la température des fumées est bien inférieure (90°C granulés, 280°C bois) et que la ventilation permet déjà de répartir la chaleur. Côté niveau sonore, le caisson moteur dans les combles devrait limiter efficacement le bruit.
L'avis technique du CSTB précise les choses suivantes :
- Un calcul de dimensionnement doit être fait car la température des fumées baisse significativement (ex : 50°C pour un poêle de 6 à 9 kW). Je pense qu'il faut donc une certaine expertise et une formation spécifique.
- 4 bouches maxi, longueur de 10 m maxi.
- VMC Simple flux = fonctionnement en parallèle
- VMC DF = utilisation des mêmes conduits.
Il faudrait idéalement des infos sur la puissance en sortie de bouche pour voir ce qu'on peut attendre en terme de gain réel."
A bientôt,
#71 - Kiko - 09 Février 2019
Il existe des systèmes permettant de prélever la chaleur de la pièce chaude au dessus du Poele pour la diffuser dans d’autres pièces. Il faut évidemment pouvoir distribuer les gaines (dans les combles par exemples). C’est une sorte de VMC distribuant l’air chaud pour il me semble réduire justement les écarts de température. Qu’en pensez vous ? Au niveau efficacité ou contre-indications ?
Merci pour ce site internet très précieux dans nos recherches et votre disponibilité
#70 - Xavier (admin) - 08 Février 2019
Bonjour Lulu,
La température n'est pas totalement homogène avec un seul point chaud.
Pour favoriser la montée de la chaleur, il vaut mieux une ventilation supérieure. L'idéal si la configuration ne permet pas une montée naturelle est un poêle canalisable avec une gaine vers l'espace nuit. Exemple dans le neuf :
https://conseils-thermiques.org/contenu/avis-poele-granule-canalisable-hoben.php
A bientôt,
#69 - Lulu - 08 Février 2019
Bonjour nous avons fait bâtir et nous avons un poêle à granulés . Nous sommes obligé de le mettre à 22 23 degrés pour avoir un minimum de chaleur à l étage sinon la chaleur ne monte pas pourquoi ?????
#68 - Xavier (admin) - 28 Janvier 2019
Bonjour mathmath et david,
Malheureusement, nous n'avons pas de retours pratiques sur le sujet (type relevés de températures). Pour avoir expérimenter un ventilateur à pâles (déstratificateur) dans un hall d'école à 6 mètres, cela est efficace sans bruit et on ressent bien un courant d'air chaud (assez doux donc confortable) ce qui laisse penser que la chaleur est bien brassée. L'inconvénient reste bien sûr l'esthétique même si on trouve des produits assez jolis :
https://www.manomano.fr/ventilateur-de-plafond/ventilateur-plafond-alo-152cm-faro-33370-5597643?model_id=5597643&referer_id=684540
Les retours clients sur les produits vont aussi dans le sens d'un dispositif efficace : "Livré en 24H ,appareil de bonne qualité et facile à installer . Le fonctionnement est silencieux . il me sert à renvoyer l'ai chaud vers le bas de la pièce ayant un plafond a 3.5M . Très efficace" (Mano Mano).
En revanche, je ne crois pas qu'un poêle à granulés puisse être une solution au problème car la plupart de la chaleur est diffusée par convection (l'air chaud monte). Il faudrait plutôt favoriser un chauffage par rayonnement type poêle de masse (mais coûteux et contraignant à la pose).
Dans le cas de mathmath, je testerais d'abord la solution "ventilateur de plafond" (200 à 300€) avant de m'engager sur une solution coûteuse et incertaine.
A bientôt,
#67 - David - 28 Janvier 2019
@mathmath: installer un déstratificateur ? (ou ventilateur à pales) pour faire redescendre la chaleur? avis de conseils thermiques la dessus. Je suis cette question également.
#66 - mathmath - 25 Janvier 2019
Bonjour à vous, j ai une problématique que je revois souvent sur le forum.
J ai donc une piece a vivre de 45 m2 avec un toit cathédrale qui comment à 2.50 et fini a 4.7m, la chaleur monte vers le haut et je suis obliger de surchauffer pour avoir 19 degres en bas ( chauffage gaz)je me retrouve avec 32 en haut, on ma conseillé d installer un poele à granule j aimerai avoir votre avis.A savoir que le canapé par exemple serai a 4.5M du poele est elle la mailleur des solution car pour moi j aurai toujour le meme probleme de chaleur qui monte avais vous eu idée.merci de votre retour
Cordialement
#65 - Xavier (admin) - 24 Janvier 2019
Bonjour David,
Nous n'avons pas pu tester ce système donc difficile de vous donner des infos expérimentées.
Sur le papier, l'idée est plutôt bonne pour le bois (il fait très chaud près du poêle et moins chaud plus loin). Pour les granulés, je suis septique d'autant que la température des fumées est bien inférieure (90°C granulés, 280°C bois). Côté niveau sonore, le caisson moteur dans les combles devrait limiter efficacement le bruit.
L'avis technique du CSTB précise les choses suivantes :
- Un calcul de dimensionnement doit être fait car la température des fumées baisse significativement (ex : 50°C pour un poêle de 6 à 9 kW). Je pense qu'il faut donc une certaine expertise et une formation spécifique.
- 4 bouches maxi, longueur de 10 m maxi.
- VMC Simple flux = fonctionnement en parallèle
- VMC DF = utilisation des mêmes conduits.
Il faudrait idéalement des infos sur la puissance en sortie de bouche pour voir ce qu'on peut attendre en terme de gain réel.
A bientôt,
#64 - David - 23 Janvier 2019
Que pensez vous des systemes de récupération de chaleur qui sont censés distribuer la chaleur récupérée des poeles à bois? Je suis tombé sur le systeme AIRW**D de Pouj*ulat qui se targue d'offrir une solution qui permet d'avoir le chauffage au bois comme chauffage principal avec un systeme de distribution couplé avec VMC? Qu'en pensez vous? Est ce sérieux? Je ne trouve aucune information indépendante à ce sujet et je suis curieux de votre avis. Merci par avance.
#63 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2019
Bonjour viandox,
Un poêle qui chauffe par convection naturelle favorise effectivement la diffusion "verticale" de la chaleur. On peut brasser cet air pour le rabattre en partie basse. Cependant, je ne pense pas que cela puisse améliorer la répartition "horizontale" de la chaleur (il faut un poêle avec une soufflerie frontale dans ce cas). Malheureusement, nous n'avons pas de retours pratiques sur ce sujet.
Une expérience serait de positionner un ventilateur frontale au dessus et à l'arrière du poêle pour voir si cela diffuse significativement mieux la chaleur vers votre couloir.
A bientôt,
#62 - viandox57 - 21 Janvier 2019
le plafond et pas le balcon :)
#61 - viandox57 - 21 Janvier 2019
Bonjour
Nous avons installé un rika sumo , donc non ventilé , sortie haute, il est posé en ventouse sur l’und es pignon en dans la salle de sejour en face du couloir mais pas tres loin d’une cage d’escalier. Le souci c’est qu il chauffe surtout le balcon. Nous recherchons des infos sur les ventilateurs destratificateurs d’air afin d’homogénéiser le tout. On aimerait egalement savoir si le positionnement du ventilateur pourrait aider à propulser la chaleur vers le couloirs et la partie nuit
#60 - Pat - 19 Janvier 2019
Je souhaite un comparatif de poêles à pellets à ventouse. Merci
#59 - Xavier (admin) - 15 Janvier 2019
Bonjour Michel,
A mon avis, il est préférable d'éviter cette solution pour les raisons suivantes :
- La gaine n'a pas une puissance très importante. Si elle chauffe déjà les 3 chambres, je pense qu'on se situe pas loin du maxi.
- Une salle de bain a un besoin particulier. Il lui faut plutôt un chauffage très réactif pour ne chauffer que le temps de son utilisation. Ça ne correspond pas forcément au temps de chauffe du poêle.
A bientôt,
#58 - MICHEL - 13 Janvier 2019
Bonjour, je viens de faire installer un poêle à pellets PIAZETTA 11 kw canalisable. La gaine abouti dans le couloir de la partie nuit pour chauffer 3 chambres, SDB et WC. L'installateur me dit qu'il serait possible d'installer un Y sur la gaine pour avoir une sortie directe dans la salle de bain. Un de ses concurrents m'a indiquer que cela était contre indiqué, quelle est votre position ?
Merci à vous pour votre réponse.
#57 - Xavier (admin) - 28 Novembre 2018
Bonjour Sébastien,
La puissance du poêle doit être choisie en fonction de la répartition effective de la chaleur. En gros, ça ne sert à rien d'acheter un appareil de 11 kW si la chaleur ne peut se diffuser que dans le salon. Vous trouverez plus de détails à ce sujet à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/puissance-poele-granule.php
Dans votre cas, il semble qu'un poêle avec une ventilation frontale soit le plus adapté. Vous pouvez nous envoyer un plan de votre logement en précisant la position du poêle et le niveau d'isolation de la maison : conseils.thermiques (at) gmail.com. J'essayerais de vous orienter au mieux.
A bientôt,
#56 - Sébastien - 27 Novembre 2018
Bonjour.
Est-ce qu'avec un poêle Edilkamin de 11kg de puissance avec ventilation, on peut chauffer environ 115m2 ? Sachant que la maison est en forme de L et qu'il faudrait envoyer la chaleur 10 à 15 mètre plus loin.
Merci d'avance pour votre réponse.
#55 - Xavier (admin) - 26 Novembre 2018
Bonjour Vanessa,
Je ne pense pas que faire des trous dans la dalle sera une réponse adaptée (pas assez de surface). A mon avis, il peut y avoir 2 cas de figure :
- La trémie est ouverte sur le salon. Dans ce cas, une ventilation supérieure peut suffire à chauffer correctement l'étage, même si un appoint électrique peut être nécessaire la nuit. Voir cet exemple où nous obtenons les meilleures performances dans un cas proche :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-cadel-sweet-3.php
- La trémie n'est pas ouverte sur le salon. Il faut plutôt choisir un poêle canalisable pour chauffer 2 (voire 3 chambres) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
Au pifomètre, la consommation pourrait être d'environ 2 tonnes par an (700€ de granulés) mais cela dépend beaucoup de vos habitudes (températures de consigne, heures de présence) et du logement.
Un poêle hydro permettra effectivement une diffusion optimale de la chaleur (multiples points chauds) mais il faut trouver un installateur compétent (Qualibois module Eau) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-hydro.php
A bientôt,
#54 - Xavier (admin) - 26 Novembre 2018
Bonjour Yann,
Nous n'avons pas eu ce retour d'expériences jusqu'à lors. Cette baisse de performances n'est-elle pas dûe aux conditions météo? Le dimmensionnement de 8 kW est probablement un peu juste pour votre maison et cela peut venir de là. Vous pourriez essayer de mettre la programmation 1 ou 2 heures plus tôt que d'habitude par exemple pour voir si la durée de chauffe ne résout pas le problème.
A bientôt,
#53 - Vanessa - 24 Novembre 2018
Bonjour, nous hésitons ces derniers jours a remplacer nôtre système de chauffage.
Au début nous voulions partir sur un poêle à granulés, ayant une maison de 87m carré,avec un étage et une dalle béton.
Mais Nous avons peur que la chaleur ne se diffuse pas à l'étage.
Croyez vous qu'en faisant trous dans dalle avec carotteuse cela serait suffisant?(3 trous correspondants aux trois chambres de l'étage)
La chaleur ira t'elle bien en haut?
On ne perdra pas trop chaleur du rez-de-chaussée?
Combien utilise t'on en moyenne de kilos de pellets par mois d'hiver?(maison mal isolée de 1973)
Merci pour vos réponses
(On nous a également parlait du poêle hydro,vu que radiateurs dans nos pièces, au moins chaleur uniforme plus ou moins.
Mais je compare les deux.car ce mode là nécessite plus de pellets par jour logiquement.)
#52 - Yann - 23 Novembre 2018
Bonsoir,
Nous avons fait l'acquisition d'une maison de 1978 avec un poêle a pellets edilkamin iris plus de 2006 (plaque signalétique).
Maison de 120m2 donc un étage de 30m2.
Le pôele est au centre de notre salon.
Depuis quelques jours, nous avons remarqué qu'il diffuse moins de chaleur.
Tous les paramètres sont ceux préconisés sur la fiche de mise en service.
Cependant auriez vous une idée de pourquoi il chauffe moins??
Le Creuset se rempli bien, la visse sans fin fonctionne bien. Les flammes me semblent correctes.
Les pellets sont celles de butagaz.
Une idée pour connaître si une pièce ne va pas lâcher dans pas longtemps ?
Par avance merci
#51 - Jean-Philippe - 05 Novembre 2018
Merci Xavier pour votre réponse.
#50 - Xavier (admin) - 05 Novembre 2018
Bonjour Lucie,
On peut se contenter de prendre l'air comburant dans la pièce principale dans une maison ancienne où les infiltrations d'air parasites sont nombreuses.
Dans le cas d'une maison rénovée, il est préférable de prendre l'air à l'extérieur car l'étanchéité à l'air a été renforcée (travaux d'isolation, changement des fenêtres). Cela peut prendre 3 formes :
- Percer un trou dans le mur et mettre une grille à proximité du poêle (sensation de froid possible)
- Canaliser une arrivée d'air directement reliée au poêle par un flexible (depuis l'extérieur ou un vide sanitaire)
- Utiliser un conduit concentrique (l'air comburant arrive par le haut). Un poêle certifié étanche est nécessaire.
A bientôt,
#49 - Xavier (admin) - 05 Novembre 2018
Bonjour Jean-Philippe,
Nous n'avons pas de retour sur cet appareil en particulier mais les internautes avec un poêle Thermorossi semblent contents de leur achat :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-thermorossi-1000.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-thermorossi-slimquadro.php
Toutefois, pour une si petite surface, un poêle à convection naturelle me parait plus adapté (un ventilateur est inutile). Vous bénéficierez d'un excellent niveau de silence et d'une flamme plus lente. Le modèle Rika Livo par exemple avec un motréducteur continu peut être une bonne option.
Aussi, en appoint d'une chaudière, un poêle sans électricité type Laminox Fiorello sera un bon choix (très fiable et relativement facile d'utilisation) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-sans-electricite-laminox-fiorello.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php
A bientôt,
#48 - Lucie - 03 Novembre 2018
Bonjour
Nous allons installer un poêle à granulés. Dans notre maison rénovée mais le vendeur ne nous a jamais parlé d arrivé d aire direct était elle nécessaire pour un bon fonctionnement?
Merci pour votre réponse
#47 - Jean philippe - 31 Octobre 2018
Bonjour,
J'envisage d'acheter un poêle Thermorossi mon amour de 6kw.(en complement d'une chaudière gaz à condensation)
Pourriez-vous m'indiquer si s' est un bon poêle pour une surface de 22m2 et le prix de cet appareil que l'on me propose à 2570 euros(sans la pose).
#46 - Jean philippe - 28 Octobre 2018
Bonjour,
J'envisage d'acheter un poêle Thermorossi mon amour de 6kw.(en complement d'une chaudière gaz à condensation)
Pourriez-vous m'indiquer si cet un bon poêle pour une surface de 22m2 et le prix de cet appareil que l'on me propose à 2570 euros(sans la pose).
#45 - Xavier (admin) - 25 Octobre 2018
Bonjour fuego77,
Si vous parlez d'un ventilateur type stirling (sans électricité), ce dispositif ne fonctionne pas bien avec un poêle à granulés (températures de surface pas assez haute).
Cela fonctionne pour un poêle à bois avec un bon feu (à poser sur une surface plane). Les retours sur les produits montrent un ventilateur très silencieux, mais qui diffuse une chaleur "douce" (pas la même puissance qu'un ventilateur de poêle à granulés). Un modèle à 4 pâles offre un débit un peu meilleur qu'un modèle à 2 pâles. Vous trouverez de nombreux retours sur Amazon par exemple :
https://amzn.to/2Rcn3Xc
A bientôt,
#44 - fuego77 - 24 Octobre 2018
bonsoir pouvez vous me conseiller un ventilateur a poser sur mon poele ravalli pour dispatcher la chaleur
#43 - Xavier (admin) - 24 Octobre 2018
Bonjour subbiani,
Merci beaucoup pour votre retour spontané. Vous tombez bien car un internaute vient de nous faire son retour de la saison précédente sur son insert à granulés Palazzetti :
https://conseils-thermiques.org/contenu/avis-insert-granule.php
Il explique comment il gère la programmation de façon à ce que le niveau sonore de l'insert reste correct, cela devrait vous intéresser.
N'hésitez pas à nous faire part de la suite!
Merci encore et à bientôt,
#42 - Xavier (admin) - 24 Octobre 2018
Bonjour panik50,
Oui, un poêle à granulés chauffe par rayonnement pour environ 30% (à travers la vitre principalement et un peu par le parement massif s'il y en a un). Le reste de la chaleur se diffuse par convection et l'air chaud monte naturellement. Pour éviter de mettre un ventilateur, vous pouvez vous diriger vers un appareil avec une soufflerie vers le bas type Piazzetta qui s'opposera davantage à cette montée. Il faut que l'espace devant le poêle soit bien dégagé :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-piazzetta-p163T.php
Après, comme les besoins de chaleur seront faibles (et que la hauteur reste acceptable), je pense que la solution du poêle reste jouable. Malheureusement, nous n'avons pas de retours qualifiés sur cette situation.
Si ce n'est pas trop tard, pensez à vérifier l'orientation des fenêtres car sur une maison neuve, c'est le soleil qui doit être le chauffage principal de façon passive :
https://conseils-thermiques.org/contenu/bioclimatisme.php
A bientôt,
#41 - panik50 - 24 Octobre 2018
Bonjour
je lis dans un article que le poêle à granulés n'est pas conseillé pour des grandes hauteurs sous plafond. La maison que nous construisons aura un salon à 370 cm de haut et le constructeur m'a orienté vers un poêle à granulés qui se trouve sous la partie haute. Que me conseillez vous pour avoir un confort optimal? (ventilateur très laid ou peut-être vmc pour alimenter en air chaud le couloir des chambres).
Dois je revoir mon mode de chauffage?
Je vous remercie
#40 - Xavier (admin) - 24 Octobre 2018
Bonjour Patrice,
Il n'y a pas d'avantages "techniques" particuliers si ce n'est que ça limite un peu la fumisterie (1 mètre en moins, pas d'élément T). C'est plutôt un intérêt esthétique et "gain de place" (environ 20 cm par rapport au mur). Comme cela reste une attente des clients, le marché va tendre dans ce sens.
On recense quelques modèles avec une sortie supérieure concentrique à cette adresse qui sont la dernière innovation en la matière :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php#9
A bientôt,
#39 - subbiani - 23 Octobre 2018
Bonjour, comme promis je viens vous donner de nos nouvelles, nous avons donc fait installer un insert a granulés Edilkamin Pellkamin 12 canalisable, début octobre, à la place de notre insert à bois,pour le moment il ne marche que quelques heures par jour mais pour ce que nous en avons vu jusque la nous sommes ravis, on l'allume juste en appuyant sur un bouton, le programmons pour qu'il s’arrête des que la température de la pièce est celle que nous lui avons demandé, c'est super, on le trouve néanmoins bruyant , il a 2 moteurs, un qui chauffe les pièces du bas et un qui envoie l'air chaud a l'étage, à voir maintenant comment nous chaufferons en plein hiver mais pour le moment nous sommes ravis, plus de saletés comme avec le bois, c'est très pratique il faut juste un peu de temps pour apprendre a s'en servir, un autre inconvénient c'est qu'il faut l'éteindre pour le nettoyer mais c'est vite fait, un coup d'aspirateur et voilà.
#38 - Patrice - 23 Octobre 2018
Bonjour Xavier,
Vous avez écrit que le raccordement par le dessus d'un poêle serait la norme dans 2,3 ans ?
Pourquoi ? Quels sont les avantages ?
Merci pour vos conseils.
#37 - Xavier (admin) - 19 Octobre 2018
Bonjour Arnaud,
L'idéal dans votre cas serait d'opter pour une chaudière à granulés plus efficace en termes de diffusion de la chaleur et de durée de vie. Il faut par contre avoir un réseau de chauffage central existant, sinon cela peut vite être onéreux. La solution à coût optimisé Easypell de Okofen peut être envisagée.
Si vous partez sur des poêles à granulés, il semble préférable d'opter pour des appareils avec ventilation supérieure (ou convection naturelle pour la partie gauche) pour favoriser la montée de la chaleur.
Sur la gauche, le conduit sera très certainement retubé pour ne prendre aucun risque. Vu la hauteur, on vous proposera probablement une installation "en ventouse" si cela est possible car la fumisterie sera chère :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
La chaleur du conduit ne contribuera pas au réchauffement des pièces. Il faut soit que la trémie soit ouverte sur l'étage, soit mettre en œuvre un appareil canalisable.
Pour le prix, c'est vraiment du "pifomètre" car les variables sont nombreuses et cela dépend en grande partie de la fumisterie mise en œuvre. On peut compter entre 2000 et 3500€ TTC par poêle et entre 1500 et 3000€ TTC d'installation également par appareil. Il faudra aussi budgéter l'entretien pour ces 2 appareils. Une négociation est possible si vous prenez 2 installations.
Vous pouvez nous fournir un plan du logement (avec niveau d'isolation ou année de construction et emplacements des appareils) si vous souhaitez davantage de précisions (conseils.thermiques at gmail.com).
Dans tous les cas, il faudra d'abord considérer l'isolation de la maison pour ne pas investir dans des appareils trop puissants. Exemple pour les combles :
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-comble-perdu.php
A bientôt,
#36 - Arnaud - 18 Octobre 2018
Bonjour je vais rénover une maison de 220m2 en village, la maison est en deux partie avec le rez de chaussé qui communique, lorsque nous somme au rez de chaussé sur notre gauche:
-1 ere partie de la maison à gauche elle est en 3 niveau de 27m2 par étage
-Sur notre droite en deux niveaux de 60m2 environ
Mon idée est de mettre deux poeles à granules pour chauffer.
Un completement à gauche qui récupere l'ancien conduit de cheminé, est ce que le conduit doit etre protégé ? La chaleur du conduit va t'elle distribué sur les 3 niveaux? Le dernier niveaux il y aura présence d'une clim réversible au pire des cas, le deuxiéme poele à granule même chose completement à droite et distribue sur les deux niveaux
Merci de votre retour si vous pouvez me donner une fourchette de prix
#35 - Xavier (admin) - 15 Octobre 2018
Bonjour Loran,
C'est difficile de vous guider précisément à partir de cette description. Vous pouvez nous fournir un plan (sommaire) du logement en précisant la position du poêle et le niveau d'isolation (ou la date de construction) à conseils.thermiques (at) gmail.com.
D'après ces premiers éléments, je dirais qu'un modèle à convection naturelle suffit pour la partie RDC. Cela vous évite d'avoir un ventilateur qui génère du bruit. Il peut y avoir un ventilateur mais il faudrait qu'il puisse se couper jusqu'à puissance 3.
A l'étage, une gaine séparée en Y pourrait desservir les deux chambres. Pour la salle de bain, il vaut mieux un chauffage spécifique et rapide (type soufflant) pour donner un "coup de chaud" seulement quand vous en avez besoin.
Un modèle type Animo Avito MultiAir ou Rika Roco MultiAir pourraient bien convenir mais il restent assez chers (5 000€ HT). Les modèles "convection naturelle + canalisation" sont rares. Un appareil type Seguin Duteriez P158 pourrait aussi faire l'affaire (ventilateur principal à canaliser vers les chambres plutôt que dans la pièce de vie).
A bientôt,
#34 - Loran - 15 Octobre 2018
Bonjour,
aimerai installer un poêle canalisable de 8KW.
A savoir qu'il serai au centre de la maison de 70M2, dont 40M2 en bas et 2 Chbres, SDB et WC pour 30M2 à su semi niveau.
Et que les bouches de sorties, étage, soit par les murs ou le plafond? quel conseil, pour mieux repartir la chaleur.
Merci Beaucoup et à Bientôt
#33 - Christophe - 11 Octobre 2018
Bonjour Xavier,
Je vous remercie pour votre réponse rapide. Je vais encore réfléchir pour ne pas être déçu.
Je tenais à vous féliciter pour votre site, il est vraiment intéressant.
Merci beaucoup
À bientôt
#32 - Xavier (admin) - 10 Octobre 2018
Bonjour Christophe,
Difficile de quantifier le besoin de chaleur dans une pièce sans isolation. Au maximum la gaine du Domo peut délivrer jusqu'à 30% de la puissance maxi du poêle soit 3kW (si le poêle est à 100%%). Dans cette configuration, on serait probablement au minimum acceptable (base générale pour une maison faiblement isolée : 1 kW pour 10 m²). Vous pouvez peut-être comparer cette puissance à celle du plancher chauffant électrique.
Il faut aussi considérer que le poêle n'est pas toujours à 100% (la minorité du temps même) donc de prime abord, cela me parait un peu juste.
En restant sur un appareil à granulés, cela reste probablement la moins mauvaise solution (l'idéal étant d'éviter d'utiliser la véranda l'hiver pour limiter les déperditions).
Comme retour d'expériences, nous avions fait l'essai de mettre un poêle de 8 kW dans une véranda de 20 m². Celui-ci chauffait par convection naturelle et peinait à chauffer la véranda. L'ancien poêle à bois qui chauffait davantage par rayonnement a été remis pour de meilleures performances (presque trop chaud).
A bientôt,
#31 - Christophe - 09 Octobre 2018
Bonjour
J’étudie depuis quelques semaines pour améliorer mon mode de chauffage. J’ai une maison à étage avec un décroché sur le mûr où est placé un insert à bois. Derrière ce décroché, j’ai une véranda vitrée à 80% de 30 mètres carrés qui est chauffée par un plancher chauffant électrique.
On me propose un poêle à granulés (Rika Domo 10kg) à convection naturelle avec 2 souffleries, une dans la salle principale et une dans la véranda qui traverse le mûr séparateur. Je reste perplexe sur le faite que juste la soufflerie chauffe la véranda qui est une pièce plus froide l’hiver.
Pourriez-vous me donner votre avis ou si un modèle serait plus approprié.
Merci beaucoup et bonne journée
#30 - Nico - 10 Septembre 2018
Xavier,
la qualité de votre site mérite bien des encouragements.
Je vais de ce pas lire les articles que vous me conseillez.
Nous souhaitons mettre une PAC en plus du PGA pour plusieurs raisons:
- La possibilité de basculer d'une énergie à l'autre, ou les 2 combinées suivant les températures extérieures.
- Nous avons un doute sur notre capacité à entretenir un poêle à bois régulièrement (surtout avec 2 enfants en bas âge)
- La possibilité de climatiser l'été (à bordeaux ce n'est plus un luxe).
J'écarte la solution chaudière pour ne pas être encombré par des radiateurs et la nécessité d'avoir un local technique pour accueillir celle-ci et le silo.
Je vous envoie de suite les plans pour que vous ayez une vision plus précise de notre projet.
#29 - Xavier (admin) - 10 Septembre 2018
Bonjour Nico,
Merci pour vos encouragements!
Je veux bien un plan effectivement pour pouvoir vous renseigner au mieux en précisant la position du poêle et le niveau d'isolation (conseils.thermiques at gmail.com).
Habituellement, une bouche supplémentaire offre entre 2 et 3 kW de puissance (soit 2 chambres). Le chemin le plus court est généralement le meilleur. Voici un article plus détaillé à ce sujet :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
Pour le bruit, il est plus sage de rester sur 2 ventilateurs maximum (1 principal et 1 secondaire). Effectivement, grande vigilance sur ce point, exemple avec le dernier retour d'un internaute et son poêle MCZ Musa où en pratique, il n'y a pas de mode silence :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-musa.php
Enfin, pour réduire votre budget rénovation, vous pourriez envisager de ne mettre qu'un seul chauffage principal : PAC ou PAG? Ou mettre une chaudière à granulés?
A bientôt,
#28 - Nico - 10 Septembre 2018
Bonjour,
Cela fait environ 1 mois que je me documente sur les poêle à granulés, et votre site est vraiment d'une grande qualité et fournit des conseils qui me semble très pertinents. Je vous remercie pour tout ce travail réalisé.
Néanmoins, j'ai quelques questions supplémentaires pour être sûr de la solution à mettre en œuvre dans notre maison.
Nous allons réaliser beaucoup de travaux (extension, doublage intérieure...) dans notre future maison à Bordeaux.
Nous souhaitons installer une PAC air/air et un poêle à granulés dans notre maison à étage de 120m².
Après quelque devis les professionnels s'accordent sur une puissance de 8-9kW et un poêle ventilé et canalisable.
Par contre j'ai un doute sur l'emplacement de la sortie des bouches, certains me disent dans l'escalier, d'autres me disent directement dans les chambres (j'ai des plans à disposition pour un conseil plus précis), qu'en pensez vous?
Pour la marque et le modèle du poêle, j'ai du mal à trouver si les vitesses des ventilateurs sont indépendantes de la puissance du poêle et en questionnant les professionnels je ne les sens pas sûrs de leurs réponses. Avez-vous un modèle à me conseiller?
Passez une très bonne journée et encore bravo pour la qualité de votre site.
#27 - Thorgis - 31 Mai 2018
Bonjour Xavier,
un grand merci pour votre retour et votre réactivité !
Ainsi, si je souhaite chauffer correctement RdC & étage (quitte à me passer des grille-pain de l'étage) : Canalisable. Si je sais me contenter d'une chauffe confortable en bas et un petit bonus pour le haut (via le plafond qui chauffe ou si à terme la porte séparant l'étage reste ouverte) : convection naturelle ou forcée feront l'affaire. Forcée si je souhaite une diffusion plus rapide de la chaleur. De ce que j'ai pu lire, globalement les deux marques sont au coude à coude niveau qualité. J'ai la chance d'avoir des installateurs chevronnés près de chez moi (Lille). Visiblement la première solution impose une pose plus onéreuse / contraignante (poêle, gaines, etc) pour un gain qui ne le justifie à mon avis pas (assez). On se contentera donc de la seconde et qui sait, on aura peut-être une bonne surprise (21° en bas et 19° en haut ?).
Du coup, voilà qui simplifie l'équation. Reste maintenant à choisir entre RIKA Corso / SUMO ou HOBEN H7.
Côté pose, l'installateur Hoben préconise un H7 face au + grand volume à 45°. D'après lui la cheminée n'est pas à utiliser car le voisin a son toit + haut que le mien. Il compte donc l'installer avec ventouse verticale (+ poujoulat). Le tout sortirait de manière verticale sur le terrain du voisin (reste à voir si ce dernier est d'accord, si c'est bien à + de 8cm de son abris de jardin installé contre le mur de ma maison). A noter qu'avec cette configuration, l'abris de jardin du voisin permettrait de couper les vents dominants Sud/Sud-Ouest...
Pour RIKA, plus "simple". Eux ne semblent pas gênés par la maison du voisin pourtant plus haute que la mienne et préconiser d'utiliser le conduit de cheminée. Ils conseillent de ne pas prendre le risque de le démonter (fragilisation et écroulement) et comptent s'y raccorder en mettant le poêle devant. Ce qui me gêne avec le CORSO c'est la praticité pour l'entretien, j'ai l'impression que porte & tiroirs ne s'ouvrent pas de manière suffisamment ample.
#26 - Xavier (admin) - 31 Mai 2018
Bonjour Thorgis,
Voilà ce que je peux vous dire sur votre projet. A mon avis, le choix doit se faire plutôt sur un modèle canalisable (qui pourra chauffer au moins 2 chambres avec une gaine séparée en Y) ou un modèle "normal" qui ne chauffera que le RDC.
Pour avoir une montée de la chaleur vers l'étage avec un poêle classique, il faudrait carrément supprimer la cloison de l'entrée. En laissant la porte ouverte sur cette cloison, vous devriez réchauffer un peu l'entrée mais je pense que le gain à l'étage ne sera pas suffisant. Porte fermée, il n'y aura aucun gain à l'étage ou dans l'entrée.
Pour le conduit, il y a toutes les chances pour que le installateurs ne prennent pas de risque et réalisent un tubage bien étanche.
Pour répondre à vos questions :
1. Comme le bas est assez compact, je pense qu'un modèle à convection naturelle peut suffire même si un poêle ventilé devrait permettre une meilleure répartition côté cuisine. La montée en température dépend de la saison et du réglage de la température la nuit. Je pense que 2 heures, c'est vraiment le maximum (il faut environ une heure dans une maison RT2012 de même superficie).
2. Porte de l'entrée/escalier fermée, le gain de chaleur sera nul que ce soit avec un Rika ou un Hoben (ou n'importe quelle autre marque). Il faut s'orienter vers un poêle canalisable à ce moment là.
3. En règle générale, les poêles à granulés ont inertie assez faible (justement pour rester réactifs). Si vous optez pour une finition en acier sur un Rika, il n'y aura pas de soucis de ce côté là. Même avec un manteau en pierre, l'inertie reste compatible avec une certaine réactivité (on est très loin des poêles de masse).
4. Non, la régulation native est prévue pour une hystérésis -1°C / +1°C donc le poêle se coupe quand la température souhaitée est dépassée de 1°C. On se situe quasiment sur le même schéma que Hoben (hystérésis -1°C / +0.5°C) avec aussi une adaptation en temps réel de la puissance de chauffe.
5. La ventilation Hoben est en position haute mais elle souffle "en oblique" vers le bas. Ca ne devrait pas poser de problème siles obstacles sont à partir de 1m50 devant le poêle. A titre de comparaison, Piazzetta a une ventilation par le bas (départ en position basse) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-piazzetta-p163T.php
Pour aller plus loin, je vous invite à regarder l'article sur les poêles canalisables ainsi que les articles sur le Hoben H11c et le Rika Domo :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-canalisable-hoben-h11c.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-domo.php
Bonne lecture et tenez-moi au courant,
#25 - Thorgis - 30 Mai 2018
Bonjour,
Ca fait maintenant 3 semaines que j'étudie le projet (devis, forums, articles & tests, etc).
Ce soir, le 3 ème devis sera établi. Aussi, je me permets ce message sur le site pour avoir votre avis.
Maison de 1985 structure bois, à priori plutôt bien isolée.
RdC : Env. 75m² avec
- une entrée + couloir + WC (la porte menant aux pièces de vie est fermée à cause des chats qui n'ont pas le droit de monter),
- salon,
- SàM,
- cuisine ouverte,
- garage fermé et véranda fermés pour l'isolation (l'accès au garage se fait depuis la cuisine)
Etage : Env. 50m² avec
- 3 chambres
- SdB.
Actuellement c'est tout électrique (env. 150€ / mois). Les chauffages sont des "grille-pain" âgés. Au RdC, sur les 3 présents, un seul fonctionne encore... Le but étant de faire baisser la facture électrique tout en gagnant en confort (programmation optimisée (pour éviter surconsommation de granulés), 20/21° homogène, montée en température pas trop lente, et gagner quelques degrés à l'étage sans avoir à utiliser de trop les grille-pain du haut). En //, il est prévu de colmater quelques fuites énergétiques (véranda et la porte-fenêtre de la SàM menant à la rue) + isolation correcte des combles.
Un conduit de cheminée existe déjà (boisseaux) dans le salon mais on ignore s'il est en bon état.
Mon coeur balance entre convection naturelle (RIKA Corso ou Filo) et convection ventilée (HOBEN à priori H7).
Le RIKA serait positionné dans la SàM dos au conduit de cheminée (sous réserve). Il ne serait donc pas en plein centre de l'espace de vie (mais au milieu du mur le plus long).
Le HOBEN serait à 45° orienté face à tout l'espace de vie. (si la porte menant à l'escalier de l'étage était ouverte, j'imagine que la soufflerie permettrait une montée en température plus efficace).
Qu'en pensez-vous ?
Mes craintes / questions :
1. La convection naturelle des RIKA permettra-t-elle d'avoir une température homogène au RdC ? En 2H, 4H ?
2. Je peux espérer chauffer un peu l'étage avec la convection naturelle des RIKA ? (même si la porte menant à l'entrée puis à l'escalier est fermée)
3. Avec les RIKA, j'ai peur d'étouffer à 24° en bas pour avoir 17° en haut. J'ai raison d'avoir peur ? L'inertie des RIKA va un peu à l'encontre de ce qu'on recherche dans un poêle à pellets non (montée rapide en T°, faible inertie pour rendre la modulation de la puissance et la programmation efficace) ?
4. Avec RIKA toujours, ma crainte c'est d'avoir un poele "qui ne s'éteint jamais" : toujours en train de l'alimenter en pellets.
5. Côté HOBEN, c'est la ventilation qui me chiffonne (apparemment ça souffle par le bas). Quid si j'ai des obstacles sur le chemin suivi par l'air soufflé (table basse, chaises, etc). ?
#24 - Xavier (admin) - 14 Mai 2018
Bonjour sand,
Pas facile de comprendre l'organisation de votre maison qui semble assez atypique. Pouvez-vous nous envoyer un plan à conseils.thermiques (arobase) gmail.com?
Vous pouvez préciser l'emplacement du poêle et aussi les raisons du changement du poêle de masse (contrainte de manutention peut-être?).
A bientôt,
#23 - sand - 14 Mai 2018
bonjour
Nous habitons une ferme en pisé rénovée d'environ 130m2 sur 2 niveaux, environ 65m2 par etage. Nous sommes actuellement chauffé en bas par un poele de masse a bois et en haut radiateur electriques. Nous envisageons de remplacer le poele par un granules mais nous ne sommes pas certain que ce soit la bonne solution.En effet, comme beaucoup d'ancienne ferme, le rdc est "coupé" par 2 murs porteurs tres épais qui donne : une petite entrée, ensuite a droite une ouverture de 0.80x2m sans porte accede à la cuisine d'environ 16m2 qui est elle séparée de la salle à manger à sa droite également par le 2em mur épais dans lequel il y a deux ouverture aux extremitées .
Et dans l'une des ouvertures se tient le poele de masse.
Donc en fait, les pieces se succèdent en longueur.
Précision, le poele est positionné " au pied" du départ de deux escaliers sans portes, coté cuisine donnant sur l'étage des chambres et coté salle à manger donnant au dessus sur le salon.
Nous sommes perplexes par rapport à l'acheminement de la chaleur jusqu'à l'entrée notamment et sur le choix du type de ventilation à utiliser.
Désolé pour la complexité et la difficulté de représenter ma maison par des mots.
Qu'en pensez vous ?
Par avance merci
#22 - Xavier (admin) - 02 Mai 2018
Bonjour subbiani,
Effectivement, la configuration de votre maison (gros volumes + conception étendue) fait qu'il ne sera pas possible de la chauffer avec un seul point chaud. Avec un insert à granulés, vous devriez chauffer sans problème le premier demi-niveau mais il y aura une différence importante avec le second demi-niveau (probablement 4 °C sur les chambres 2 et 3). Pour limiter cette différence, il faudra privilégier des cycles de chauffes assez longs (au moins 3 heures) pour que la chaleur ait le temps de se diffuser. Un chauffage d'appoint me parait indispensable côté nuit.
A bientôt,
#21 - subbiani - 28 Avril 2018
merci beaucoup pour votre réponse,je vais vous envoyer le plan afin que vous compreniez mieux.
#20 - Xavier (admin) - 27 Avril 2018
Bonjour subbiani,
Je n'ai pas assez d'éléments pour vous répondre avec précisions (vous pouvez nous joindre un plan en précisant la position du poêle à conseils.thermiques arobase gmail.com).
Avec une telle surface et un tel volume, on approche probablement du maximum acceptable pour un poêle à granulés canalisable mais cela reste envisageable. Tout dépend ensuite de la répartition des espaces dans la maison. Une puissance d'au moins 11.5 kW sera probablement nécessaire.
Voici notre dernier article publié sur les poêles à granulés canalisables pour mieux comprendre la répartition de la chaleur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php
Ainsi que le test du Piazzetta P163T qui pourrait vous convenir :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-piazzetta-p163T.php
A bientôt,
#19 - subbiani - 26 Avril 2018
pardon j'ai fais erreur c'est 120 m2 et 330 m3
#18 - subbiani - 26 Avril 2018
Pour une maison a demi étage d'une superficie de 130m3 avec le salon en bas un poele canalisable chauffera t'il assez en sachant que le salon a une hauteur de 4 mètres ?
#17 - Xavier (admin) - 23 Avril 2018
Bonjour Ben,
A voir ce que vous dit l'étude thermique mais avec 6.3 kW, le modèle H5 devrait largement suffire. La finition "classic" sera moins coûteuse.
A bientôt,
#16 - Ben - 23 Avril 2018
Bonjour,
Sur une construction neuve plein pied 100m2 habitable, avec un poele hoben en chauffage principal que conseillez vous entre le H5 et le H7 ?
Merci pour votre retour.
Cordialement.
#15 - Ourson - 11 Avril 2018
Bonjour Xavier merci pour votre réponse très complète bonne journee
#14 - Xavier (admin) - 09 Avril 2018
Bonjour Ourson,
Je pense qu'il est possible de réutiliser votre récupérateur de chaleur mais pas forcément dans les même conditions qu'actuellement. En effet, pour votre usage, il faut un poêle à granulés canalisable. La puissance canalisée est de l'ordre de 2 à 3 kW ce qui n'est probablement pas suffisant pour chauffer 4 pièces. Il faudrait donc un appareil avec 2 ventilateurs supplémentaires (2 fois 2-3 kW) type Rika Domo avec 2 multiair ou MCZ Club Comfort Air par exemple.
Pour limiter le bruit, vous pouvez aussi envisager de ne canaliser que 2 pièces (1 ventilateur supplémentaire seulement) et laisser les portes ouvertes des 2 autres pièces si la répartition des espaces le permet.
A bientôt,
#13 - Ourson - 06 Avril 2018
Bonjour je possède une maison de 80m2 actuellement faucher avec un poêle à bois et récupérateur de chaleur qui diffuse dans 4pieces .je voudrais faire la même choses avec un poêle à granulés sortie de chaleur par le dessus. Une bouche au plafond pour récupérer la chaleur via mon diffuseur déjà existant croyez vous que se soit possible.Merci d'avance pour votre réponses cordialement
#12 - Xavier (admin) - 20 Mars 2018
Bonjour Nanouc72,
Ce n'est pas impossible, mais la solution peut être compliquée à mettre en œuvre et moins efficace que ce que vous avez en l'état :
- La longueur des gaines doit être (en général) entre 5 et 8 mètres afin que la chaleur se diffuse efficacement. Cette distance varie selon les constructeurs et les modèles.
- La puissance canalisée est autour de 2-3 kW ce qui peut être un peu juste pour 3 chambres.
Il faut demander à votre installateur mais il vous proposera peut être une solution avec une gaine séparé en Y (vers 2 chambres) et un chauffage électrique d'appoint dans la chambre la plus éloignée).
A bientôt,
#11 - Nanouc72 - 19 Mars 2018
Bonjour nous avons un poêle à granulé avec un double moteur dont un qui est relié dans le couloir pour distribué dans les chambre j’aimerai mettre des bouches dans les 3 chambres afin de pouvoir fermer les portes des chambres est ce possible merci d’avances pour vos conseils
#10 - Julien - 13 Mars 2018
Bonjour Xavier,
Merci pour ton retour, je suis effectivement intéressé par le contact du constructeur français de poele.
Concernant la selection grace à votre orientation, je pense à equiper la maison d'un poele Hoben (H6), ou Jolly Mec (Cristel ou Odette), ils sont avec evacuation des fumées par le dessus et ventilation frontale. J'attends un devis pour le jolly Mec.
Pour un suivis de la construction de la maison container, c'est avec plaisir. J'ai fait une étude energetique de la maison et partager ces informations avec vous serait forcément productif.
Cordialement,
Julien
#9 - Xavier (admin) - 08 Mars 2018
Bonjour Julien,
Sur un plain-pied de 105m² même très compact et bien optimisé, je pense que vous obtiendrez de meilleurs résultats dans les chambres avec une soufflerie frontale (même si un poêle à convection naturelle pourrait suffire).
Pour votre question concernant la fumisterie, je n'ai les compétences assez fines pour vous répondre avec précision. A mon avis, le mieux serait de s'orienter vers un poêle avec raccordement par le dessus qui sera la norme dans 2-3 ans. Plusieurs constructeurs ont déjà des modèles de ce type : Hoben H6, Jolly Mec Botero 2, MCZ (option UP) pour les poêles ventilés et Rika Filo RAO pour un poêle à convection naturelle.
Si vous souhaitez rester sur du Made In France, une boite se développe dans le sud de la France et devrait lancer sa production avec un modèle de ce type (rond + raccordement dessus). Un exemple du prototype assez bon marché (2 000€ TTC) sur lequel nous avons un très bon retour d'expériences (à paraître prochainement) :
https://www.manomano.fr/poele-a-granules-et-pellets/poele-a-granules-elite-9kw-avec-reservoir-23kg-fabrication-francaise-rendement-9050-5573733?referer_id=684540
(Je pourrais vous mettre en relation si vous êtes intéressé).
Par ailleurs, cela nous intéresse de faire la couverture médiatique d'une maison conteneur. Si cela vous intéresse, nous pourrions rédiger un suivi de chantier des premières constructions.
A bientôt,
#8 - julien - 07 Mars 2018
Bonjour,
J'ai une question concernant le choix d'un poele avec ventilation frontale ou ventilation sur le dessus.
Apres lecture de vos tests, le poele beatrice et le hoben h5 ont retenus mon attention.
Je développe un concept de maison en containers maritimes.
Est ce que la ventilation frontale ferait une vraie difference pour mon plan ?
Merci de votre aide
#7 - Xavier (admin) - 19 Février 2018
Bonjour Dertadam,
Je n'ai pas les compétences pour vous répondre précisément sur la VMC. Normalement, la VMC DF n'a pas un débit suffisant pour contribuer à la diffusion de la chaleur dans les pièces de la maison. Aussi, j'attire votre attention sur la puissance canalisée du H11c (et des autres) qui n'est "que" de 2 kW (surface de 20 à 30 m² selon l'isolation) et n'est pas prévue pour chauffer entièrement un étage mais plutôt 1 ou 2 pièces adjacente(s). Je vous joints une version bêta de notre test par mail (merci de ne pas la diffuser!).
A bientôt,
#6 - Dertadam - 18 Février 2018
Bonjour, en remplacement d'un insert fissuré avec récupérateur de chaleur à l'étage, et après multiple recherche, nous souhaitons partir sur un Hoben H11 canalisable en récupérant le moteur existant, mais pas le circuit d'air chaud très mal fait. Mais notre problématique est la suivante, nous avons un réseau tous neuf de vmc double flux qui souffle dans les chambres, et ce réseau d'air chaud qui seras juste à côté, j'ai peur que les pièces ne chauffe pas correctement. Donc j' aimerai faire rentré l'air chaud directement par les Bouches de la vmc. Cela est il possible ? Ou préchauffer l'air entrant ?
Merci pour votre réponse et tout l'aide que votre site nous as apporté.
Cordialement
#5 - seb greb - 08 Février 2018
Bonjour, je souhaiterais installé a poêle a granule , en chauffage d'appoint du salon, la maison est déjà chauffé via chaudière gaz.
Je souhaiterais l'installé à la place de l'insert ouvert. le salon fait 30 m2 avec des hauteurs sous plafond de 2,80 m.
Par contre j'ai peur que le thermostat installé dans le salon soit leurrer par l'apport de chaleur du poêle et que les chambres à l'étage soit moins bien chauffées car la chaudière se déclenchera moins. qu'en pensez vous ? est ce un choix judicieux ?
Cordialement
#4 - Xavier (admin) - 15 Janvier 2018
Bonjour Alain,
Votre cas n'est pas simple car chauffer 180m² avec un seul point chaud est peu commun (la mezzanine ouverte doit jouer un rôle important). Si un appareil sans canalisation suffisait à avoir une répartition relativement homogène, je ne pense pas qu'un poêle canalisable soit nécessaire (à voir selon le plan de la maison).
La question qui va se poser est plutôt celle de la puissance car un insert de 12 kW par exemple peut chauffer à 15 kW avec une charge de bois importante. Un poêle à granulés est incapable de faire ça, il faut donc bien le dimensionner car il n'y a pas de marge de manœuvre vers les puissances supérieures. A priori, pour 180 m², on serait plutôt sur 14 kW (puissance généralement maxi. pour un poêle à granulés). En ce sens, les modèles sélectionnés me paraissent un peu "faibles" (mais il faut voir précisément le niveau d'isolation et la répartition des pièces).
Aussi, la question de l'orientation de la soufflerie va être importante. A priori, la mezzanine joue un rôle aspirant et une ventilation frontale pourra mieux s'opposer à ce phénomène. A mon avis, la ventilation supérieure (qui va amplifier le phénomène) reste à éviter (ça semble être le cas du Tumi par exemple). Par exemple, un modèle type MCZ Club 14 kW pourrait convenir.
Vous pouvez nous envoyer votre plan pour plus de précisions avec les caractéristiques de la maison (année de construction) et la position du futur poêle (conseils.thermiques arobase gmail.com).
A bientôt,
#3 - Alain - 14 Janvier 2018
Bonjour,
J'envisage de changer mon insert à bois pour un poele à granule. Actuellement lorsque nous sommes là en permanence l'insert permet de chauffer toute la maison (100 M2 en bas, 80 M2 à l'étage) sinon nous avons un complément électrique.
On me propose :
- un poele HETA Green 200pierre ollare puissance 3.5-9.1Kw
- un poele fonte flamme TUMI puissance de 2.4 à 12 kw
- un poele 10kw Alaska Stoveitaly
Les deux premiers sont sans possibilite de canalisation à l'étage. Le 3ème peut-être canalisé avec 2 bouches de sortie à l'étage.
Que me conseillerez-vous sachant que la maison est de 1988 et que nous envisageons également le changement des fenetres et velux avec volet roulant au dessus.
Faut-il opter pour des poêles simples sans canalisation à l'étage ou en prévoir une ?
Pensez-vous que nous pourrions chauffer pareil qu'avec l'insert même l'étage ? Sachant qu'actuellement l'étage n'est pas fermé mais ouvert avec une mezzanine. La cheminée est dans la pièce principale.
Merci par avance pour votre aide et vos avis sur les différentes possibilités car nous sommes un peu "perdus" et perplexes face à ce choix.