Les chaudières à granulés

#68 - vouzard - 01 Juillet 2020

Bonjour Phil,

Je suppose comme Xavier que la prime C2E est possible car financement privée, chez Hargassner elle peut être montée à 5000e au lieu de 3100e selon votre revenu fiscal.
Je vous invite à contacter cette société par exemple et voir selon votre situation : vous pouvez effectuer une simulation ici :
http://www.hargassner-france.com/financement-aides-financieres-88/prime-coup-de-pouce-vivrobois-208.php

vous serez fixé en indiquant votre code postal, sinon le fournisseur belge et vous exposer votre situation.

Cordialement,
Vouzard

#67 - Xavier (admin) - 01 Juillet 2020

Bonjour Phil,

Très bonne question dont je n'arrive pas à trouver l'info. Pour les aides "publiques", ce n'est effectivement pas possible mais pour les aides "privées" comme les CEE (ça se chiffre autour de 4 000€ quand même), je ne sais pas.

Je vous invite à contacter directement des acteurs qui délivrent les CEE comme Effy (0 806 70 11 11) ou Passrénov' (01 82 83 18 50) qui seront mieux armés sur ce cas spécifique.

A bientôt,

#66 - Phil - 29 Juin 2020

Bonjour,
Je viens d'acheter une ancienne maison dans le Périgord. Etant belge et qu'il s'agit d'une secondé résidence, pensez-vous que nous pourrions avoir droit à l'une ou l'autre prime pour changer de chaudière fioul vers pellet ?

Evdiemment pas réducion d'impôt ce qui est logique ... mais simplement une prime liée à l'achat ou au démontage de la viellle citerne ?

#65 - vouzard - 07 Juin 2020

Bonjour à tous, bonjour nono,

Avec plaisir pour échanger un peu plus sur les aides et sur la chaudière biomasse en générale.
Xavier vous pouvez nous transmettre nos mails respectifs aucun souci!
Pour info j'ai eu l'anah au téléphone il y à quelques jours, m'inquiétant toujours de mon dossier déposé en date du 21 Février..
Il n'ont pas pu télé travailler et ont reçu 30 000 demandes en cours, l'information officielle était que le suivi des dossiers était assuré pendant le covid!
Je dis ça, je dis rien...on comprend mieux que plus de 3 mois après j'en sois toujours au même point.
Encore merci pour votre site et à Xavier comme administrateur.
Vouzard

#64 - nono - 06 Juin 2020

bonsoir vouzard
oui en effet le calcul etait differend en 2019,logiquement , apres credit d'impots la chaudiere devrait me revenir a environ 5200€. par contre j'espere que le remboursement du credit d'impot ne prendra pas 18 mois...
moi j'avais eu une prime vivrobois de 4750€ + 6000 € de l'anah. si vous voulez communiquer en privé, j'ai laissé mon adresse mail en laissant mon commentaire, peut etre l'administrateur du site peut vous le laisser, à voir...
bonne soiree

#63 - Xavier (admin) - 05 Juin 2020

Bonjour Fifi,

C'est difficile à dire car les estimations sont assez proches. De notre côté nous utilisons un tableau de calcul pour faire des dimensionnements approximatifs (mais cela ne remplace pas une visite sur place). Les données sont valables uniquement pour le chauffage (l'eau chaude n'est pas comprise) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php#1

Si l'on considère un climat rigoureux et une bonne isolation, le besoin se situe autour de 40W/m3. Cela donne le calcul suivant :
230*1.6*40 = 23 920 W ou 23.9 kW.

On est donc plus proche de 25 kW mais il faut demander aux revendeurs ce qui a motivé leur dimensionnement.

Vous pouvez également réfléchir à faire chauffer votre eau chaude sanitaire par la chaudière à granulés, ce sera surement un investissement rentable (surtout si vous avez un chauffe-eau électrique ou au gaz en citerne).

A bientôt,

#62 - Fifi - 04 Juin 2020

Bonjour,
Je suis en train de voir pour équiper mon domicile d'une chaudière modulante à pellets, j'ai fais deux devis, on me propose la même chaudière mais la puissance varie selon le devis. Le premier à 20kW et l'autre à 25kW.
La maison date de 1960 fait 230m2, hauteur de plafond à 2,6m et j'habite en Meuse (55). L'isolation comble et fenêtres est bonne, les murs un peu moins.
Q'en pensez vous ?

#61 - Vouzard - 01 Juin 2020

Bonsoir nono.
Me concernant je suis dans la classe revenus modestes, ce qui signifie jusqu'à 75% d'aides dans la limite de 20 000e (les revenus très modestes vont jusqu'à 90%).
Ce sont les règles entrées en vigueur au 1er janvier 2020.
Les système est un peu différent mais sensiblement identique au niveau des sommes, reste qu'il n'y à plus de "crédit d'impôts" à posterieuri qui pouvait mettre 18 mois, mais l'aide dans les quelques mois suivant l'envoi de la facture de l'installation.

Concernant mon département de l'Essonne il y a une prime écologis91 qui va jusqu'à 2300e pour un système de chauffage biomasse (1800e sinon)
Chaque département dispose ou non d'une aide spécifique ou non !

Voilà, je ne sais toujours pas le montant exact de mes aides et j'ai enfin pu avoir l'anah au téléphone vers le 20 mai pour me dire : ne vous inquiétez pas le dossier suit son cours ! aucun délai, à se demander si j'aurai ma nouvelle chaudière d'ici les premiers frimas de l'automne !
Mon dossier a été déposé le 21 février, et depuis rien ou presque.
J'attends simplement une validation de l'instructeur pour commander ma chaudière..
Votre situation c'était avant la crise sanitaire actuelle, je crains d'avoir moins de chance pour le délai des retours d'aides également.
Pour les consommations de pellet avec plaisir quand j'aurai la chance d'avoir mon installation, j'ai encore un peu de temps devant moi.
Sachez néanmoins que j'ai prévu une 6kw/h pour une maison entièrement refaite niveaux isolation et un silo jusqu'à 3,8T..de quoi voir venir 2 bonnes années normalement.
Une consommation annuelle entre 800 et 1000L de fuël.
Cordialement,
Vouzard

#60 - nono - 29 Mai 2020

bonjour vouzard, ayant moi meme fait installé une hargasner 9kw en octobre , les aides ont depuis changé mais pour notre cas, nous avions theoriquement droit à 50% du montant total ht dans la limite de 20000€, notre facture etait de 17300€ soit un peu plus de 16000€ ht ce qui devait nous rapporter do,c 8000€. ce que personne ne mentionnait c'est que selon les departements, on pouvait avoir moins d'aides que ce qui est prévu à l'echelle nationales. nous avons eu droit à 6000€ au lieu de 8000€ . mais ça c'était avant..... depuis les aides ont changé, je n'ai pas trop suivi depuis mais il me semble que c'est plutot un "package", non ? concernant le versement de l'aide de l'anah, celui ci est intervenu 2 semaines apres avoir renvoyé les documents une fois les travaux terminés. si vous souhaite échanger concernant les consommations ou autres afin de comparer , ce sera avec grand plaisir

#59 - Xavier (admin) - 18 Mai 2020

Bonjour Victor2972,

Pour le chauffage de l'eau chaude sanitaire, un ballon intégré à la chaudière me parait le choix plus rentable et le plus cohérent. Comme le prix au kWh du granulés est autour de 2.5 fois moins cher que l'électricité (presque 3 fois moins cher si vous achetez du vrac), cela en fait une solution très compétitive. Si on part sur une facture annuelle de 500€ avec un chauffe-eau électrique, cela pourrait donner :

- Balon électrique : 500€/an. Probablement jamais rentable même si le coût d'installation est beaucoup plus bas.
- Ballon thermodynamique : 250€/an. La pompe à chaleur permet de diviser par 2 l'électricité achetée au réseau. Mais le coût d'installation sera probablement plus élevé que le ballon intégré (autour de 2 500€ TTC) et la fiabilité pourra être moins importante (on rajoute une pompe à chaleur). On utilise une énergie non renouvelable dans une proportion importante.
- Ballon intégré : 200€/an. Moins cher à l'utilisation, plus écologique. Pas de technologie supplémentaire.

A bientôt,

#58 - victor2972 - 17 Mai 2020

Bonjour, Je suis entrain d'étudier le changement de ma chaudière fioul pour 1 chaudière à pelets. Maison ancienne 260 M2 sur 2 niveaux. Proposition OKOFEN série PELLEMATIC MAXI PES20, puissance 8/20kw. Petite interrogation: est til plus rentable d'avoir le ballon d'intégré ou bien d'avoir 1 ballon électrique indépendant svp? Foyer 2 personnes. Proposition 1: chaud!ère ballon intégré Proposition 2 chaudière + ballon individuel thermodynamique - Proposition 3 chaudière + ballon individuel classique. Merci pour votre retour et bonne soirée à vous!

#57 - Vouzard - 15 Mai 2020

Bonjour Xavier.
Je revirnd enfin vers vous pour vous donner des nouvelles suite de mon dernier message du 7 février !
J'ai finalement choisi la marque hargassner 6kwh, mais en raison de la situation actuelle covid je n'ai pas beaucoup avancé concernant les aides de l'anah..
Je voulais savoir si d'autres personnes étaient dans mon cas.
Dossier déposé le 21 février et après plusieurs relances par mail j'ai enfin eu un retour qu'un instructeur reviendrai vers moi après avoir sollicité le réseau FAIRE qui à eu la gentillesse de pousser mon cas, le 11 mai un message m'est revenu. Reste plus qu'à espérer que cela va s'accélérer maintenant que le déconfinement est là !
Je ne sais toujours pas le montant exact d'aides auquel j'ai droit et quand j'aurai l'accord pour valider mon devis. Ordre qu'il faut respecter pour être sûr d'être subventionné..
N'hésitez pas à exposer votre situation si elle est similaire.
Merci à tous et à Xavier si il (vous) possédez des Infos !
Vouzard

#56 - Xavier (admin) - 24 Avril 2020

Bonjour Fabian,

Concernant la comparaison entre les modèles, le critère de "l'efficacité énergétique saisonnière" sert justement à comparer les produits "à l'utilisation". Ici, cela donnerait :

- Chaudière 1 : 78
- Chaudière 2 : 88 (-10 % de conso par rapport à 1)
- Chaudière 3 : 94 (-16% de conso par rapport à 1 / -6% par rapport à 2).

Le calcul de la rentabilité dépend de votre consommation. Pour 4 tonnes de granulés (280€ la tonne), on peut imaginer une facture annuelle à l'instant T de :

Chaudière 1 : 1120€
Chaudière 2 : 1008€ (gain de 112€/an)
Chaudière 3 : 947€ (gain de 179€/an)

(Sur le temps, il faut aussi prendre une évolution du prix de l'énergie).

Concernant, le chauffage de l'eau chaude par les granulés. Il y a toutes les chances pour que cela soit rentable car même si on perd un peu en rendement, ce n'est rien devant la différence de prix "granulés/électricité". Le granulés de bois va être quasiment 2.5 (voire 3) fois moins cher que l'électricité. (Après, tout dépend du surcoût de votre consommation).

A bientôt,

#55 - Fabian - 21 Avril 2020

Bonjour,
Merci pour votre article très intéressant.

Je cherche à comparer des devis que j'ai reçu (Okofen et Froeling). Outre le prix (quasiment 2000€ de plus chez Okofen), je cherche à savoir quel gain sur ma consommation de granulés je pourrais avoir avec une chaudière plus performante. Sur mes devis, le modèle Okofen a un rendement meilleur (98% contre 95% sur Froeling) et l'efficacité énergétique saisonnière est de respectivement 88 contre 78. En poussant le raisonnement, est-ce que ça vaut le coup de rajouter encore 1000 ou 1500€ pour passer sur une chaudière à condensation (et donc une efficacité énergétique saisonnière à 94) ?

Autre question: est-ce que le préparateur ECS associé à la chaudière est intéressant financièrement, ou est-ce qu'il vaut mieux avoir un ballon d'eau chaude électrique pour pouvoir couper complètement la chaudière lorsqu'il n'y a plus besoin du chauffage (le rendement de la chaudière est probablement pas très bon lorsqu'il n'y a que l'ECS à chauffer ?).

Si vous avez des réponses ou des pistes de réponse, je suis preneur!
Par avance merci.

Fabian

#54 - Xavier (admin) - 10 Février 2020

Bonjour Vouzard,

Merci pour les nouvelles ! Tous les produis sélectionnés ont très bonne presse et c'est surement l'installateur qui fera la différence.

Bon courage dans vos recherches et tenez-nous au courant,

#53 - Xavier (admin) - 10 Février 2020

Bonjour Yoan47,

La "bonne" solution serait de renforcer en premier lieu l'isolation du logement de façon à investir dans une chaudière bien dimensionnée (plutôt que de faire l'inverse). En l'état, le dimensionnement devrait être autour de 25 kW (chauffage et ECS) mais seule une visite technique d'un professionnel pourra le confirmer.

Les leaders du secteur sont autrichiens (on retrouve les marques citées par Vouzard : ÖkoFEN, Hargassner, Fröling) ce qui fait que vous trouverez probablement plus de revendeurs de ces marques dans votre région (avec un bon maillage SAV). Mais si vous avez un chauffagiste bien implanté qui fait une autre marque, n'hésitez pas à le solliciter.

Si vous êtes limité en budget, vous viserez un modèle type Easypell (rechargement manuel) qui est très performant mais moins automatique. Sinon, le "standard" reste les chaudières automatiques (réserve de plusieurs tonnes de granulés avec un système d'aspiration). Pour le haut de gamme, les chaudières à "condensation" offrent de meilleurs rendement mais sont plus chères.

A bientôt et tenez-nous au courant,

#52 - Yoan47 - 09 Février 2020

Bonjour,
Votre article est très intéressant, et il permet d’avoir de très bons conseils. Du coup nous souhaitons avoir votre avis pour remplacer notre chaudière fioul ( chauffage avec radiateur en acier (6) et eau chaude sanitaire ) contre une chaudière à granulé sachant que la maison fait 173m2 de pleins pied sans doublage intérieur ( longere en pierre )
Nous avons une grange seine attenante à la maison où est déjà situé la chaudière.
Que nous conseiller vous ?
A savoir que nous avons déjà eu contact avec l ANAH ou une aide nous ai déjà accordée.
Nous sommes très intéressés pas ce système de production.
En vous remerciant par avance.

#51 - vouzard - 07 Février 2020

Bonjour Xavier,

Je ne vous oublie pas pour vous donner des nouvelles, mais toujours en cours pour les devis..
Les marques en "finale" Ökofen, Froling et Hargassner
Cela se jouera à des détails, feeling avec l'installateur, tous très bon ressenti, la durée de garantie, le prix final évidemment à caractéristiques égales.
J'ai peut être un petit faible pour le produit Hargassner et ses 7 ans de garantie et l'installateur très rassurant ou rien ne lui pose de pb à l'installatation et réponses à toutes mes questions/interogations jusqu'au fournisseur pellet, la taille et l'installation de la réserve pellet..
L'envoi d'une liste longue comme le bras de clients qu'il m'encourage à aller voir pour juger son travail.
Reste plus qu'à espérer qu'il sera aussi le mieux placé niveau prix!
D'ailleurs je vous détaillerai une fois tous les devis réunis j'espère d'ici 10 jours les caractéristiques de chacun, je suis quand même à un budget qui me parait élevé vis à vis de mes recherches mais ils se tiennent tous à + ou - 2000e, donc ça doit être le prix.
A bientôt et merci encore de vos conseils et expériences à tous!
Vouzard

#50 - Xavier (admin) - 06 Février 2020

Bonjour Lionel,

Le type de combustible ne change pas la chaleur ressentie mais la puissance de la chaudière peut changer la donne.

Il faut contacter votre installateur pour qu'il vous conseille sur les réglages car il a dû dimensionner sa chaudière d'après les caractéristiques physiques de votre maison. Il faudrait pouvoir lui donner la température dans chacune des pièces.

Le matériel installé est en tout cas une référence sur le marché.

A bientôt et tenez-nous au courant,

#49 - Lionel R - 03 Février 2020

Bonjour Xavier,
Configuration :
- maison ancienne en pierres et bois à 700m d'alt en Savoie.
- surface à chauffer : 200 m²
- circuit radiateur : 50% de rédiateurs basse températeur, 50% radiateur acier (classique).

On est passé d'une chaudière fioul 20kw, à un Pellematic Compact Okofen (12kw - 16kw) avec un silo pour le granulé.

La chauffe sortant des radiateurs n'est pas du tout la même, très faible on trouve.
Est-ce normal ? On avait plus chaud avant avec le fioul.
Comment faire pour régler cela pour avoir la même chaleur qu'avant ?

Si vous avez des réponses à mes questions ?

Bien cordialement
Lionel

#48 - Xavier (admin) - 29 Janvier 2020

Bonjour Vouzard,

Merci pour les nouvelles et hâte de savoir la suite. Pour l'anecdote, la "largeur de passage de porte minimum) est de 67 cm pour une Pellematic Compact. Les autres vendeurs devraient avoir un produit équivalent.

A bientôt,

#47 - vouzard - 28 Janvier 2020

Bonjour Xavier,

Merci pour votre retour rapide.
Je me suis tourné vers le service technique d'Ökofen, et il semblerait que
L'installateur "frileux" n'ait pas connaissance de toutes les possibilités ou l'envie de prendre ce risque.
La chaudière est quasiment toute démontable (excepté le cœur de chauffe) ce qui devient donc techniquement possible.
Seul inconvénient, compter une journée de démontage, remontage M.O bien sûr à ma charge...
Je me renseigne sur d'autres marques modèles car la largeur de porte de ma buanderie est de 770 mm, ce qui peut permettre malgré tout à certains modèles peut être d'entrer sans démontage avec un professionnel qui en assumera le risque!
d'ailleurs votre photo prouve bien qu'il existe des situations bien plus périlleuses que la mienne et ce, sans démontage ;)
Je vous tiens au courant de la suite..et l'heureux gagnant!

Cordialement,
Vouzard

#46 - Xavier (admin) - 27 Janvier 2020

Bonjour Vouzard,

Seul un pro qui a fait une visite technique pourra vous renseigner efficacement. Il faut recontacter les artisans sélectionnés et leur demander comment il compte transporter la chaudière dans la chaufferie.

Normalement, les appareils sont assez modulables (la partie "chaudière" est sécable de la partie "réservoir" pour faciliter l'accès). Les pro sont souvent confrontés au problèmes d'accessibilités. Voir photo :
https://conseils-thermiques.org/contenu/images/transport-chaudiere-granule.png

Vous pourriez peut-être retrouver le poids de votre chaudière fioul (avec sa référence) pour vous donner une idée du poids actuel.

A bientôt,

#45 - Vouzard - 26 Janvier 2020

Bonjour à tous,
Je souhaite remplacer ma chaudière fioul par une chaudière à granules mais m'inquiète de l'accès pour l'installation de la chaudière.
J'ai 5 marches et ensuite une porte de 77cm de large de mémoire avec très peu d'espace pour le palier.. J'ai vu 3 installateur (un red heating, un okofën, un froling) et celui de la marque okofën me dit qu'il ne veut pas prendre le risque de l'installer en raison du poids et de l'accès.
C'est le seul qui m'ait parlé de ça et après coup par sur le moment.. Je trouve cela étrange.
Quel modèle adapté me conseillerez vous pour ce pb sachant que dispose d'une maison des années 70 entièrement rénovée en 2010 isolation 10cm et huisseries janneau pvc et 2015 à l'étage laine de verre + isolant mince et velux. Porte d'entrée en 2019 pour une surface de 90m2, conso fioul de 1000L entre 12 et 15 mois.
Merci pour ce site très complet et très bien fait!
Vouzard