Le double vitrage
Le double vitrage est devenu la référence en matière d'ouvrants extérieurs dans le neuf. Il remplace également progressivement les équipements simple vitrage en rénovation. Mais le double vitrage est-il vraiment si performant ? Suivez le guide de Conseils Thermiques !
- L’effet de serre dans nos maisons
- Les performances
- Les différents types de double vitrage
- Le prix des fenêtres double vitrage
- Avantages / Inconvénients du double vitrage
- Réponses à vos questions
L’effet de serre dans nos maisons
Qu'il soit simple, double ou triple, le vitrage permet à une pièce d'obtenir un effet de serre. En effet, le rayonnement solaire a une certaine longueur d'onde ; il passe aisément par les vitres et seul un faible pourcentage est renvoyé vers l'extérieur. Ensuite, une fois le rayonnement passé, il réchauffe la pièce. La pièce va alors rayonner à son tour, mais avec une longueur d'onde différente. Ce rayonnement aura beaucoup plus de mal à passer au travers du vitrage et la chaleur sera donc "piégée" dans la pièce.
- Voir comment optimiser les apports solaires dans sa maison
- Voir une maison bioclimatique avec 40m² de double vitrage
Les performances du double vitrage
Avec une température de 14,4°C pour la paroi extérieure (de la vitre intérieure...) il n'y a aucun risque de condensation. De plus, les déperditions sont de 36W/m² soit 75% de moins qu'en simple vitrage.
Les performances d'une fenêtre s'expriment avec le Uw, plus il est bas, moins la fenêtre est déperditive. Le Uw prend en compte à la fois les performances de la vitre, mais aussi celles des huisseries, c'est donc le critère thermique prépondérant dans le choix d'une fenêtre. Le Ug, souvent communiqué, est uniquement une indication des performances de la vitre seule et ne signifie donc pas grand chose.
Aujourd'hui, une fenêtre de bonne qualité a un Uw = 1,1.
Les différents types de double vitrage
Les architectures
L’architecture la plus courante est le 4/16/4, c’est-à-dire deux vitres de 4mm séparées par 16mm d’air au milieu. Cependant, de nombreuses configurations existent comme par exemple 4/12/4, 4/20/4, 6/16/6, etc.
Mieux vaut cependant rester sur le standard 4/16/4. En effet, les fenêtres sont sujètes à de nombreux transferts thermiques complexes. Ainsi, un vitrage 4/16/4 sera souvent plus performant qu’un vitrage 4/20/4 car au-delà de 18mm, un phénomène de convection apparaît entre les deux vitres, l’air n’est donc plus immobile et les performances thermiques diminuent (en 4/20/4, le Ug est plus faible, mais le Uw est indentique voir supérieur au 4/16/4 classique).
Les traitements
Isoler encore mieux avec du gaz
L’air est un très bon isolant, surtout lorsqu’il est immobile. Cependant, certains gaz sont encore plus performants. C’est le cas par exemple de l’Argon (ou du krypton), qui est aujourd’hui la référence. Les performances ne sont pas radicalement améliorées (5 à 20% sur les performances totales de la vitre châssis inclus), mais le surcoût est très faible.
Si l'argon ou le krypton ont des conductivités thermiques faibles, il existe un moyen pour ne pas du tout avoir de conduction, c'est de faire le vide. C'est pourquoi, cette méthode a été utilisée dans les années 1970/1980, mais a disparu, car elle posait des problèmes techniques importants. Les joints notamment, ne supportaient pas la différence de pression et perdaient leur étanchéité. Certaines recherches existent aujourd'hui, mais elles sont coûteuses et posent d'autres problèmes (principalement de condensation).
Les vitrages isolants renforcés (VIR)
Les vitrages isolants renforcés, appelés VIR, ont des performances thermiques plus élevées que les doubles vitrages classiques. Une couche d’oxydes métalliques déposée sur une des faces intérieures du double vitrage permet de limiter les apports solaires en été (en limitant l’entrée des infrarouges) et les déperditions par rayonnement en hiver, en piégeant là encore les infrarouges. Si le surcoût n’est pas négligeable, le vitrage VIR peut être une bonne solution pour éviter la pose d’une climatisation lorsque la maison est très exposée.
D’autres traitements du vitrage existent, notamment anti-UV (effet miroir), mais ces derniers sont plutôt destinés au secteur tertiaire.
Le prix des fenêtres double vitrage
Difficile de donner un prix pour une fenêtre double vitrage. En effet, la quantité de modèles disponibles est trop importante et les coûts liés à la main d’œuvre sont très dépendants du contexte : selon si on est en neuf, en rénovation, la région, les matériaux du châssis... Il convient de réaliser différents devis pour chiffrer précisément votre projet et faire baisser les prix par une mise en concurrence. Pour obtenir rapidement plusieurs propositions, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne, gratuite et sans engagement.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
Je souhaite rencontrer des entreprises >Ces travaux de rénovation énergétique donnent droit à des subventions (prime énergie). Si vous avez déjà un devis (non signé), vous pouvez encore y prétendre.
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Choix du professionnel : Il vous faut ensuite choisir de préférence un artisan RGE Qualibat (Reconnu Garant de l'Environnement). Cela vous permettra de sélectionner une entreprise évaluée régulièrement. Privilégiez plutôt ceux qui se déplacent à votre domicile pour réaliser une étude technique et qui restent disponibles et réactifs. Demandez également à visiter des chantiers de manière à obtenir des retours d'expériences de la part d'anciens clients. Enfin, exigez une attestation de l'assurance décennale qui couvre les travaux réalisés. Un professionnel RGE est aussi une des conditions pour bénéficier des aides financières dans le cas d'un remplacement de simple vitrage.
Analyse des devis : Vérifiez que les devis proposés sont exhaustifs, ils doivent notamment préciser le coefficient "Uw". Ce coefficient rend compte des déperditions thermiques "Châssis + Vitrage". Vous pourrez ainsi comparer la qualité des fenêtres entre plusieurs offres. Dans tous les cas, choisir un "Uw" inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Attention néanmoins, c'est la qualité de la pose qui sera déterminante dans la performance des fenêtres.
Avantages et inconvénients
| Avantages | Inconvénients |
| Performances thermiques et acoustiques intéressantes | Aucuns |
| Conforme à la RT 2012 | |
| Adaptabilité à chaque projet | |
| Compatibilité avec la rénovation | |
| Bon rapport qualité/prix |
Conclusion
Le double vitrage est plus que jamais d'actualité. Obligatoire dans le neuf, il possède des performances très supérieures au simple vitrage et un rapport qualité/prix plus attractif que le triple vitrage. Les différents traitements possibles permettent également de pouvoir renforcer l'isolation pour des surcoûts limités. Pour se faire une idée du prix du double vitrage, consultez cet exemple de réalisation avec des baies panoramiques sur-mesure. Si vous visez la très haute performance énergétique, vous vous dirigerez peut-être vers le triple vitrage. Enfin, pour comprendre au mieux les caractéristiques techniques de vos vitrages, consultez notre guide pour choisir des fenêtres performantes et économiques.
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#244 - pontduch - 20 Mai 2021
Bonjour , je recherche de la documentation sur un double vitrage ou l'on ne voit rien de l'extérieur vers l'intérieur , effet miroir , différences et colories
#243 - Lucie - 11 Mai 2021
Bonjour,
la construction de notre maison débutera en juillet 21. Le constructeur nous préconise du 4/16/4 ITR warm Edge avec gaz argon en vitrage de base. Nous sommes dans une zone de bruit à 100m d'une voie ferrée avec deux rangées d'environ 6 maisons entre notre maison et la voie ferrée. Nous avons demandé au constructeur de nous faire un devis pour du 6/16/4 ITR gaz argon warm Edge. Je vous remercie pour vos conseils en terme d'acoustique et de coût additionnel pour 26m² de vitrages, la taille châssis devrait demeurer identique.
#242 - Maia - 03 Mai 2021
Bonjour,
Mon devis pour des baies coulissantes guardiasun de 3.80x 2.40 et 1.60 x 2.40 est proposé en : 5x20x6.
C'est mieux ou moins bien que le 4x16x4 ?
Le guardiasun enlève til de la lumiere ?
Merci pour votre réponse.
#241 - Co - 18 Février 2021
Quel épaisseur de vitre totale, avec un vitrage 4/18/4 FE A ?
#240 - Harry - 17 Février 2021
Bonjour,que pensez vous d'un vitrage 6/8/6?
Merci pour vos reponses
#239 - Jo - 14 Février 2021
Bonjour. Je vois noté dans les commentaires qu’il’ faut Uw inférieur ou égal à 1,3 alors que je viens d’avoir 2 devis, l’un Uw 1,7 et l’autre Uw 1,8 donc supérieur à 1,3. Je m’interroge donc sur ces chiffres. Merci de me dire ce que vous en pensez.
#238 - Louane - 06 Janvier 2021
Bonjour,
Bonne année et mes meilleurs vœux pour 2021 mais surtout une bonne santé.
Merci pour ces explications.
Je voulais savoir si mon devis semblait bon et de que les châssis seront de bonne qualité (même si j’ai bien compris que c’est aussi la pose qui déterminera la qualité :-) )
Il mentionne
Châssis en pvc blanc (Aluplast 85 mm / chambres / 3 joints)
Double vitrage 33.2/18/4 Ug=1.0
Fixation par vis galvanisées et PU isolante
Étanchéité extérieure assurée au silicone
Merci pour votre aide.
Cordialement.
#237 - Sylvie - 03 Janvier 2021
A qui dois je m'adresser pour 1 isolation par l'extérieur ?
#236 - Paul - 08 Décembre 2020
Peut-on fixer un double vitrage 4/16/4 sur menuiserie qui encadrait un double vitrage ( remplissage air sec - 6 mm ) en changeant les parcloses ?
#235 - Paul - 08 Décembre 2020
Peut-on fixer un double vitrage 4/16/4 sur une menuiserie qui encadrait un double vitrage
( remplissage air sec - 6mm ), avec changement des parcloses ?
#234 - Olga du sud - 27 Novembre 2020
Je vous remercie chaleureusement de votre réponse je vais écouter vos conseil.
Cordialement
Olga
#233 - Laura (admin) - 25 Novembre 2020
Bonjour OLGA,
L'important pour évaluer la performance thermique d'un vitrage est le Uw (de la fenêtre), qui doit être inférieur à 1,3.
En ce qui concerne le premier devis, il n'est pas assez détaillé, vous n'avez aucune information (ou presque) sur le vitrage qui sera posé.
Pour le deuxième devis, il est un peu plus détaillé. Seulement vous n'avez pas la performance thermique global du vitrage, il n'y a que des information sur la menuiserie ou le profilé.
VMC 30m3/h veut dire qu'il posera une VMC si vous n'en avez pas ou inclura des entrées d'air sur vos fenêtres si vous êtes déjà équipée (ce qui est un bon point).
Pour les volets alu nous ne pouvons pas trop vous renseigner. Le seul point sur lequel nous vous recommandons d'être attentive sur leur performances aussi (R > 0,22 m2.K/W).
Nous vous conseillons de réaliser un troisième devis, en précisant avant son édition que vous souhaitez connaître les performance thermique du vitrage.
Enfin, la qualité de pose est déterminante pour garantir l'efficacité d'un vitrage. Assurez-vous de faire appel à un artisan avec de bonnes références !
A bientôt,
#232 - Laura (admin) - 24 Novembre 2020
Bonjour Pascale,
Au vu des éléments donnés, le vitrage a l'air d'être performant, il est certifié sur certains points mais en ce qui concerne l'isolation phonique, il n'y en a pas de mentionné.
Il y a seulement indiqué l'affaiblissement sonore (40dB) qui est très bon, mais il faudrait s'assurer que ce résultat a été analysé et vérifié grâce à un label comme CEKAL ou Acotherm.
Enfin, sachez que la pose est déterminante pour garantir la performance acoustique d'un vitrage. Il est donc primordial de vous en assurer auprès de l'artisan réalisant les travaux.
A bientôt,
#231 - OLGA du Sud - 23 Novembre 2020
Bonjour, j’ai plusieurs questions à poser. J’ai fait faire deux devis pour une rénovation.Fenêtre et volets Alu. Je ne sais quel artisan choisir tout deux son RGE.
Au sujet des menuiseries PVCLes deux devis sont à peut près égaux sur le vitrage 4/20/4 sauf une différence dans le détail
Artisan 1/
a ajouté 4/20 ar/4fe
Uw<=1.4S>=0.36 et PMR ventilation.
Artisan 2/
4/20/4 Faible émissivité,
Chassie homologué NF–avis technique 6/12–2031
performance AEV:A4-E7B-VA3.
Coefficient de la menuiserie Uw=0,8W/M2.k
Sw=0,36 labelCEKAL
Coefficient profilé UF=1,3 W/M2.K.
Et c est écrit aussi VMC 30m3/h
L’artisan un ne donne pas plus de détails un rapport de l’artisan deux il ne me marque pas les labels simplement dans le détail menuiserie PVC blanc type idéal 4000 je ne sais pas à quoi ça correspond.
Pouvez-vous me donner votre avis sur les deux et pouvez-vous aussi me renseigner au niveau des volets alu. Si oui je vous enverrai les détails. Je vous remercie chaleureusement de votre réponse et je suis heureuse d’avoir trouvé votre site. Bien cordialement.
Olga
PS : Le devis de l’artisan 1 est moins cher de 3240 €.
#230 - Pascale - 21 Novembre 2020
Bonjour
Mon devis prévoyait un vitrage un Double vitrage VIR 10/14Warm Edge + argon/44.2 silence avec performance Thermique Uw =1,3 : Sw :0,46, TLw =0,6, Acoustique RA en dB (A) =40, classemennt AEV = A4 / E600b/V3b
Mes vitres posées sont référencées GLASSOLUTIONS Saint-GObain P3 naviglasse com 10320A0EA207 CEKAL 303
J'avais demandé un fort affaiblissement acoustique. Pouvez-vous me confirmer que les fenêtres posées correspondent aux prestations vendues?
Vous en remerciant par avance
Bien cordialement
#229 - Laura (admin) - 26 Octobre 2020
Bonjour marie,
Avez-vous consulté la fiche technique du produit ?
A savoir que généralement le facteur solaire pour un double vitrage se situe autour de 0.65.
A bientôt,
#228 - Laura (admin) - 26 Octobre 2020
Bonjour Fabio1365,
Comme nous le précisons pour annemarine, si les baies n'ont pas été posées soigneusement, il se peut que vous constatiez des défauts d’étanchéité et donc du bruit.
Pour se protéger du bruit, il faut choisir un vitrage avec des vitres d’épaisseurs différentes pour éviter tout phénomène de résonance (par exemple du 10/10/4).
En solution "à bas coût", il est possible d'améliorer l’étanchéité des vitrages avec du mastic ou du joint, surtout si vous voyez que cela n'a pas été fait correctement.
Pour plus d'informations sur l'isolation phonique :
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-phonique.php
A bientôt,
#227 - marie - 25 Octobre 2020
Bonjour,
Je cherche à connaître le facteur solaire S d'un vitrage 4-20-4 avec Argon Rénovation ?
Merci BEAUCOUP. si quelqu'un sait où je peux trouver cette information...
#226 - Fabio1365 - 23 Octobre 2020
Bonjour,
J’ai 6 baies vitrées de 3000x2150, 2 coulissants sur rail avec un vitrage ITR 4-20-4 ( gaz argon ).
J’ai l’impression parfois d’être limite dehors ou alors d’avoir la baie ouverte tellement j’entends tout dehors.
Niveau phonique c’est plutôt catastrophique, est-ce que c’est normal vu la superficie de la baie ?
Est-ce qu’un vitrage 4-16-4 diminuerait le niveau phonique de l’extérieur ?
Sinon existe t’il une solution ?
Merci
#225 - Laura (admin) - 05 Octobre 2020
Bonjour annemarine,
Si le vitrage n'a pas été posé soigneusement, il se peut qu'il y ait des défauts d'étanchéité.
Il est possible à moindre frais, de refaire les joints avec du mastics. Il faudra s'assurer que le renouvellement de l'air est suffisant si vous renforcez l’étanchéité des fenêtres.
S'il s'agit d'un vitrage simple vitrage, cela vaut le coup de le remplacer par des ouvrants double vitrage si cela est possible.
Comme vous pouvez le voir, la qualité de pose est aussi importante que la performance du vitrage, donc le choix de l'artisan est primordial.
Sur les critères techniques, nous conseillons un Uw inférieur ou égal à 1,3 W/m²K.
A bientôt,
#224 - annemarine - 03 Octobre 2020
il y a des double-vitrages sur les baies vitrées de mon appartement. malheureusement beaucoup d'air passe autour de ces baies et je ne sais pas comment m'isoler...
qualité de ces baies ? calfeutrage ?
je suis dans un immeuble qui a été prévu pour les vacances.... donc AERE..
que faut-il faire ? MERCI
#223 - Laura (admin) - 29 Septembre 2020
Bonjour Marcopoulos,
Le nouveau vitrage respecte bien le minimum que nous conseillons, c'est à dire un Uw qui doit être inférieur ou égal à 1,3 W/m²K.
Vous allez gagner en confort puisque les fenêtres que vous avez choisies risquent d'être plus performantes sur celles posées lors de votre construction.
Cependant, la qualité de pose est prédominante dans l'efficacité des vitrages. Donc inutile d'investir dans un nouveau vitrage si celui-ci est mal posé.
Nous vous conseillons d'en parler avec l'artisan poseur.
A bientôt,
#222 - Marcopoulos - 29 Septembre 2020
Bonjour, Nous avons des fenêtres qui datent de l'année de construction du pavillon soit 1994/1995, elles sont de Type 4/6/4 selon le cahier des charges.
Nous souhaiterions les remplacer par :
Fenêtres PVC- Gamme DESIGN 5
Menuiserie sous document technique d'Application n°6/11-2003_V3
Certificat de qualification NF Fenêtre PVC n° 4964-08-69 du 22 mai 2018-Eµ
Classement Air, Eau, et Vent A*3-E*7B - V*A2.
Uw=1,3W/m²/K - Sw=0,44-TLw=56% (fenêtre 2 vantaux avec vitrage faiblement émissif Ug= 1,1 W/m².K)
Est-ce une opération pertinente? Rapport Gain isolation/Coût investissement ?
#221 - Laura (admin) - 23 Septembre 2020
Bonjour namibie,
Nous vous rappelons que pour comparer différents vitrages au niveau thermique, c'est le Uw qui importe et doit être inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Cette information doit être mentionnée sur votre devis.
En ce qui concerne le coté phonique, les vitres doivent être d’épaisseurs différentes pour éviter tout phénomène de résonance (par exemple du 10/10/4). Les labels Acotherm ou Cekal peuvent vous permettre de comparer les performances entre ces deux vitrages.
Pour le premier vitrage, la valeur "44.2" doit être une erreur.
Le deuxième vitrage a l'air d'être feuilleté ("FE"?), ce qui peut augmenter les performances phoniques, mais à vérifier avec votre artisan.
Enfin, la qualité de pose est primordiale pour garantir l'efficacité thermique et phonique du vitrage. Le mieux est de s'en assurer avec des chantiers déjà réalisés par l'artisan.
A bientôt,
#220 - namibie - 21 Septembre 2020
Recu 2 devis : le premier vitrage 44,2/16/4 argon
le deuxieme vitrage 6/18argon/4FE avec intercalaire ultimate
Nous recherchons la meilleures isolation phonique possible , le quel choisir car je ne comprends pas les differences
merci pour votre réponse
#219 - Laura (admin) - 03 Septembre 2020
Bonjour Toto,
Nous ne voyons pas à quoi peut faire référence ce N.
L'artisan ou le fabricant saura peut-être vous renseigner.
Nous vous rappelons que pour comparer différents vitrages, c'est le Uw qui importe et doit être inférieur ou égal à 1,3 W/m²K.
La qualité de pose est primordiale pour garantir l'efficacité du vitrage. Le mieux est de s'en assurer avec des chantiers déjà réalisés par l'artisan.
A bientôt,
#218 - Toto - 02 Septembre 2020
Que veut dire le N dans 4/164 N+ARG
#217 - Laura (admin) - 06 Juillet 2020
Bonjour yvane,
Il faudrait retrouver les performances thermiques de votre double vitrage, et vérifier la qualité de pose. Si les fenêtres étaient plutôt performantes et que l’étanchéité est encore bonne, il n'est peut être pas nécessaire d'investir dans un nouveau vitrage.
Dans le cas contraire, il est impératif de choisir un vitrage avec Uw inférieur à 1,1. La pose est déterminante pour assurer son efficacité.
En appartement, l'essentiel des déperditions se fait par les murs, la ventilation et les fenêtres, une isolation de l'immeuble par l'extérieur ou un changement pour une ventilation plus efficace peut faire réaliser beaucoup d'économies d'énergie.
A bientôt,
#216 - yvane - 15 Juin 2020
Je possède dans mon appartement un double vitrage avec encadrement en bois des années 1980 est ce qu'en 2020 le double vitrage est plus performant ? ou bien l'investissement ne m'apportera pas plus de confort
Merci pour votre réponse
#215 - Laura (admin) - 15 Juin 2020
Bonjour Amandine,
Non ce ne sont pas les performances du vitrage.
L'artisan ne devait pas disposer des données.
Vous pouvez prétendre au CITE si vous remplacez du simple vitrage par du double vitrage.
A bientôt,
#214 - Amandine - 14 Juin 2020
Bonjour,
Sur l'ensemble de mon devis voici ce qui apparait
Calcul thermique CITE : Uw = 0 / Sw = 0 Tlw = 0
Est ce possible d'avoir une déperdition thermique =0 ?
#213 - Domi - 13 Mai 2020
Bonjour, conseil pour remplacement fenêtre, à éviter le fabricant MC France Meo , fenêtre très mal conçue, phonique 44.2 20 4 inefficace, amplifi le bruit ext , joints de compression faibles, rayures entre vitrages. Service après après-vente incompétent. Achat Déconseillé
#212 - Laura (admin) - 04 Mai 2020
Bonjour Mick,
Nous conseillons un Uw inférieur ou égal à 1,1.
Le Ug renseigne uniquement sur la performance du vitrage uniquement et donc ne reflète pas la performance de l'équipement total.
Donc pour évaluer la performance de ces baies, il vous faut connaitre le Uw exact.
A bientôt,
#211 - Mick - 01 Mai 2020
Bonjour
J’ai un devis pour des baie coulissant
Vitrage 4/20/4
Itr one ( ug 1,1 ) intercalaire we & argonet bouclier thermique uw <=1,8
Lame d’air 20 mm
Extérieur alu
Est-ce que c’est un bon choix , un bon produit rapport qualité ?
Merci
Intérieur pvc
#210 - Laura (admin) - 12 Mars 2020
Bonjour Michel,
Je ne saurais répondre à votre question, le mieux serait de contacter des artisans qualifiés :
https://www.faire.gouv.fr/trouvez-un-professionnel
A bientôt,
#209 - Michel - 12 Mars 2020
Bonjour, est-il possible d'avoir des doubles vitrage avec dormant inferieur à 60mm merci
#208 - Laura (admin) - 12 Février 2020
Bonjour figaro,
Dur de faire des généralités tout dépend la composition du vitrage, ses autres performances, la menuiserie...
Le mieux est de faire plusieurs devis et d'avoir pour objectif un Uw inférieur de 1,3.
A bientôt,
#207 - Laura (admin) - 12 Février 2020
Bonjour Isa,
C'est bien le but du double vitrage : isoler du froid de l'extérieur.
Si votre vitrage coté chaud est à température ambiante, c'est qu'il joue bien son rôle.
A bientôt,
#206 - Laura (admin) - 12 Février 2020
Bonjour paqule,
Pour pouvoir comparer des vitrages ensemble, il faut prendre la valeur du Uw.
Nous conseillons un Uw inférieur à 1,3.
A bientôt,
#205 - Laura (admin) - 12 Février 2020
Bonjour Dim51,
Oui il peut y avoir des phénomènes de convection. Le Uw reste l'indice pour comparer des vitrages entre eux, il doit être inférieur à 1,3.
Nous vous conseillons de faire d'autres devis avec des fenêtres différentes pour comparer les performances et le prix.
A bientôt,
#204 - figaro - 11 Février 2020
D'une manière générale quel est les moins cher le 4/12/4 ou le 4/16/4 ???
Merci
#203 - isa - 03 Février 2020
Bonjour
nous avons fait mettre des baies vitrées et des fenêtres qui se trouvent plein soleil je voudrais savoir si sait normal que mes baies vitrées et mes fenêtres soient chaude à l'intérieur et froide à l'extérieur quand on les touches
merci
#202 - paqule - 28 Janvier 2020
Bonjour,
Pour des fenêtres en rénovation on me propose
soit 8/12/4 ou 4/16/4
pouvez-m'indiquer la meilleurs solutions et à quoi ça correspond.
Y a t-il une difference de prix significatif
Merci de votre réponse
#201 - Dim51 - 28 Janvier 2020
Bonjour, j'ai un projet de rénovation. On me propose des fenêtres en 6/27/4. Verre 6 mn avec couche d'oxyde métallique noble,27 mn argon, 4mn. ITR: Ug 1.1 et Ug1.2. Est ce correct ? J'ai entendu dire que au delà de 18mn pour la lame il y a des soucis de convection... Merci
#200 - Laura (admin) - 27 Janvier 2020
Bonjour Patricia,
Difficile à dire comme ça, le mieux est de faire plusieurs devis chez des artisans différents pour avoir des éléments de comparaison.
Nous conseillons effectivement un Uw inférieur à 1,3, et il est primordial que la pose soit faite dans les règles de l'art pour garantir les performances des ouvrants.
A bientôt,
#199 - patricia - 26 Janvier 2020
j'ai un devis pour deux porte-fenêtre coulissantes H 2180 x L 2350 avec les performances suivantes : Ug 1,1 Rw 30 Uw 1,4 Sw 0,53 TLw 0,67 (4/20/4). Je m'interroge concernant le Uw qui est supérieur à 1,1 ; la fenêtre étant annoncée tout de même à 2455 eur.
Merci de votre réponse.
#198 - Laura (admin) - 13 Janvier 2020
Bonjour cédro ,
Les Uw obtenus lors de vos devis respecte le maximum de 1,3 W/m²K. Cette performance dépend grandement de la quatlité de pose.
Nous vous recommandons donc de poser des question à ce sujet ou demander des chantiers déjà effectués aux différents professionnels rencontrés pour examiner leur sérieux.
A bientôt,
#197 - cédro - 11 Janvier 2020
Bonjour,j'ai un projet construction et j'ai fait plusieurs devis dans les magasins suivant: lapeyre Uw 1.2 w/m2k sw: 0.33 marque optimea. Brico dépot Uw 1.2 w/m2k venux. Claraplast Uw 1.3w/m2k schuco .mister.
Dit moi quel magasin choisir pour mes achats. c'est du neuf.
#196 - Laura (admin) - 09 Janvier 2020
Bonjour Vincent,
Comme mentionné dans notre article, la performance des vitrages se mesure grâce au Uw. Il doit être au moins inférieur à 1,3 W/m²K.
Attention aussi, la performance des ouvrants dépend grandement de la qualité de pose. Nous vous conseillons donc de bien vous renseigner auprès de votre artisan.
A bientôt,
#195 - Vincent - 09 Janvier 2020
Bonsoir,
Merci pour tous vos conseils judicieux.
Nous avons le projet de changer nos fenêtres de la maison. Elles ont 25 ans et elles ont perdu en qualité.
Nous avons plusieurs devis de sociétés mais plusieurs nous ont conseillés les fenêtres SWAO, modèle ALTIMO ou OPTIMO. Qu'en pensez-vous ? Que pensez-vous de la marque et des modèles ?
Pour 3 porte-fenêtre, 2 fenêtres, 1 porte de service et une petite fenêtre, nous avons des prix qui varient :
1) entre 5300 et 7000 € en marque Swao
2) Plus de 9000 euros en marque Jeanneau
3) Autour de 7000 euros en marque Bouvet
4) Autour de 7000 euros en marque Atlantem
Que pensez-vous de ces différentes marques : certaines sont-elles à éviter ? Et les prix vous semblent-ils corrects ?
Et j'ai une dernière question : j'ai lu quelques articles vantant les fenêtres Solabaie, mais là je n'ai pas de prix. J'ai l'impression qu'elles sont chères.
Avez-vous un conseil à nous fournir sur le choix d'une modèle ?
D'avance merci.
Au plaisir de vous lire
#194 - Laura (admin) - 13 Décembre 2019
Bonjour Jojo,
Le HPE fait surement référence au terme de Haute Performance Énergétique.
Dans votre cas, il faut vous renseigner sur le Uw pour évaluer la performance d'une fenêtre. Il doit être au moins inférieur à 1,3 W/m²K.
Attention aussi, la performance des ouvrants dépend grandement de la qualité de pose. Nous vous conseillons donc de bien vous renseigner auprès de votre artisan.
A bientôt,
#193 - jOJO - 12 Décembre 2019
Bonsoir .Je viens de recevoir un devis pour double vitrage indiquant 4/18/4m HPE.
Que veut dire le " HPE "
Merci de votre réponse.
#192 - Laura (admin) - 04 Décembre 2019
Bonjour Jacques,
Comme nous le précisons dans l'article, il est indispensable de connaître le Uw pour évaluer la performance d'une fenêtre. Il doit être au moins inférieur à 1,3 W/m²K.
Pour une bonne performance acoustique, il faut choisir un double vitrage avec des vitres d'épaisseurs différentes pour éviter tout phénomène de résonance. Par exemple du 10/10/4.
A bientôt,
#191 - Jacques - 04 Décembre 2019
des artisans me proposent pour une véranda des doubles vitrages:
10/xx argon 4fe (ar3), 4/20/4 argon, 4fe/20 argon4, 44/16 argon/tbe 4, 10/16 argon tbe4.
Quel sont les meilleurs pour une excellente isolation thermique doublée d'une très bonne performance d'isolation acoustique. Merci d'avance pour votre réponse.
#190 - Laura (admin) - 29 Novembre 2019
Bonjour fracon,
Nous ne sommes pas en mesure de vous faire parvenir un devis.
Vous pouvez utiliser notre formulaire de devis plus haut ou trouver un professionnel RGE près de chez vous à cette adresse :
https://www.faire.fr/trouvez-un-professionnel
A bientôt,
#189 - fracon - 28 Novembre 2019
Bonjour,
je viens de casser la vitre d'un vantail de baie vitrée, les cote intérieur de la vitre sont 890 X 1910 en verre 4 16 4 (maison RT 2012.
Vous est il possible d âme faire parvenir un devis?
Cordialement
#188 - Laura (admin) - 21 Novembre 2019
Bonjour Nono44,
Seul le fabriquant de vos fenêtres sera capable de vous donner le Uw.
A bientôt,
#187 - Nono44 - 21 Novembre 2019
J ai des fenêtres double vitrage en bois avec une lame d air de 8 mm
Quel uw svp ?
#186 - Laura (admin) - 20 Septembre 2019
Bonjour Annieg,
Nous conseillons de choisir un "Uw" inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Ce critère est donc déjà respecté. Mais attention néanmoins, c'est la qualité de la pose qui sera déterminante dans la performance des fenêtres.
A bientôt,
#185 - Annieg - 26 Août 2019
J'ai fait un devis pour les fenêtres est ce que c'est bon
Uw=1,3w (m.k) sw=47%en dimension acotherm avec vitrage 4/20/4 argon warmedge /FE 4
Menuiserie certifiées NF CSTB
Merci
#184 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019
Bonjour doudou,
Que signifie le XX? Car c'est l'un des critères important (16 mm? 20 mm ? XX ?).
Dans tous les cas, pour comparer, le Uw est indispensable car il évalue les déperditions liées aux châssis et aux fenêtres. Il faut donc que vous le demandiez à votre artisan.
#183 - doudou - 13 Août 2019
Mon double vitrage est 4-XX Argon-4 ITR (Coef Ug = 1,1 / classe acoustique : AR 1 ) est ' il conforme et performant !!!merci
#182 - Laura (admin) - 26 Juillet 2019
Bonjour claude,
Comme pour SachaLae, le Uw est indispensable car il évalue les déperditions liées aux châssis et aux fenêtres.
Dans tous les cas, choisir un "Uw" inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Attention néanmoins, c'est la qualité de la pose qui sera déterminante dans la performance des fenêtres.
A bientôt,
#181 - claude - 25 Juillet 2019
bonjour je reçois pour une grande fenêtre de 2090L sur 1260H exposée ouest un devis avec double vitrage argon pilkington optitherm 4/16/4 (Ug=1,1w/m2.k quand pensez vous, question isolation termique?
merci
#180 - Laura (admin) - 19 Juillet 2019
Bonjour SachaLae,
Faire des devis avec des produits différents peut être intéressant dans votre cas.
Le Uw est indispensable car il évalue les déperditions liées aux châssis et aux fenêtres.
Dans tous les cas, choisir un "Uw" inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Attention néanmoins, c'est la qualité de la pose qui sera déterminante dans la performance des fenêtres.
A bientôt,
#179 - SachaLae - 03 Juillet 2019
Bonjour,
Je dois changé mes 3 fenêtres, ce sont des fenêtres avec 2 ventaux coulissants pour chacune d'elles. Je donne sur un jardin privatif et je suis au rez de chaussée. Très peu de bruit, exposition Nord Ouest.
Voici le devis que j'ai avec K-Line:
Bicolore Anodisé, alu extérieur et blanc intérieur
-Vérouillage 3 points (rdt-ce réellement nécessaire ?? car jardin accessible que par les copropriétaires )
- vitrage 4/warmedge 20/4 tbe argon ( je suis en rdc et j'ai déjà tous les tuyaux du chauffage collectif qui chauffe mon 2 pièces de 40m2 ??)
- L2850mm x 1350mm = 1836 HT
-L1400mm X 1350mm = 1308HT
-L1800mm X 1350mm = 1454 HT
Tout est fourni posé 4850.89 TTC !!!
Qu'en pensez-vous ??
Merci à vous :)
#178 - Laura (admin) - 19 Juin 2019
Bonjour Eric,
Le Ug est le coefficient de déperdition du vitrage seulement.
Afin de comparer des ouvrants, le Uw est indispensable car il évalue les déperditions liées aux châssis et aux fenêtres.
Dans tous les cas, choisir un "Uw" inférieur ou égal à 1,3 W/m²K. Attention néanmoins, c'est la qualité de la pose qui sera déterminante dans la performance des fenêtres.
Les chiffres signifient que les vitres font 4mm et sont séparées par 16mm d'argon (ar). Dans votre cas il s'agit d'un triple vitrage, pour en savoir plus, nous avons un article dédié au triple vitrage :
https://conseils-thermiques.org/contenu/triple_vitrage.php
A bientôt,
#177 - Eric - 12 Juin 2019
Bonjour,
J'ai reçu un devis avec une mention, vitrage 4th/16ar/4/16ar/4th (ug=0.6).
Je voulais savoir a quoi correspond c'est chiffres ???? D'avance merci.
#176 - Caryatides - 26 Avril 2019
Bonjour,
J’ai fait installer en rénovation un châssis de 1700 mm x2200mm, comprenant 5 éléments fixes et une fenêtre croisée. Série sepalumic 5200. Je suis étonnée de ne pas avoir de joint à bourrer bouclier thermique ( finition alu) dans les parties basses et hautes des éléments fixes de chaque côté de la fenêtre qui s’ouvre. J’ai d’ailleurs de la saleté ou moisissure ? qui se développe à l’interieur du double vitrage sur la partie basse du châssis. Cela ne paraît pas hermétique...? Y a t’il quelquechose à faire ou est ce normal?
En vous remerciant
#175 - Laura (admin) - 10 Avril 2019
Bonjour Pikwy,
Il faut absolument les coefficients Uw (isolation) et Sw (facteur solaire) pour pouvoir comparer les deux vitrages ensemble. Sans ça, vous ne pouvez "mesurer" l'efficacité des produits.
Les informations données ne renseignent seulement sur les épaisseurs des vitrages et l'espace entre eux.
A bientôt,
#174 - Pikwy - 09 Avril 2019
Bjr, j'ai recu un devis qui ne mentionne pas la valeur Uw, mais juste:
-vitrage 4/alu noir 16/TBE4 avec argon(partie haute des châssis
-vitrage 44-2/alu noir 14/TBE44-2 avec argon (allège:partie basse fixe)
pourriez vous m'éclairer, svp merci d'avance
#173 - Arthur (Admin) - 15 Mars 2019
Bonjour Interrogation,
Une fenêtre avec un Uw de 1.5W/m².K est une fenêtre basique voir peu performante. Nous vous conseillons de partir sur une fenêtre avec un Uw compris entre 1.1 et 1.3.
Il existe des fenêtres qui passent sous la valeur de 1 qui sont toutefois plus onéreuse.
A bientôt,
#172 - Interrogation - 12 Mars 2019
Bonjour et merci d'avance pour votre conseil
je reçois un devis qui me propose Uw = 1.5w/m2.k Sw = O.49 Est-ce suffisant ?
#171 - Laura (admin) - 12 Février 2019
Bonjour speedy,
Nous ne sommes pas en mesure de répondre à votre question, il faut demander aux professionnels installateurs ou aux revendeurs,
A bientôt
#170 - speedy - 12 Février 2019
Bonjour
Pouvez vous me donner le co-efficient pour les vitrages isolants suivants
4/6/4ITR ARGON INTERCALAIRE WARMEDGE
4/8/4ITR ARGON INTERCALAIRE WARM EDGE
Merci
#169 - Laura (admin) - 11 Février 2019
Bonjour Constance,
Les vitres doivent être d’épaisseurs différentes pour éviter tout phénomène de résonance. Effectivement le premier vitrage 44.2 contient un double vitrage haute performance de type « feuilleté
acoustique », et possède des vitres de différentes épaisseurs. Il sera donc plus performant sur le plan acoustique que l'autre vitrage.
Les propriétés du vitrage sont importantes dans votre prise de décision, mais sachez que l’étanchéité de votre fenêtre et les entrées d'air de ventilation le sont tout autant. Le choix d'un professionnel sensible à ces questions est primordial.
Pour en savoir plus sur l'isolation phonique :
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-phonique.php
A bientôt !
#168 - Constance - 10 Février 2019
Bonjour, j'ai 2 devis pour changer une fenêtre en Bois dans un vieil immeuble. Est-ce que le fait de mettre du vitrage 44.2 silence/10argon / 6itr uw1.6 / sw0.39 est vraiment imbattable sur le bruit? par rapport à un vitrage 4/16 argon /4itr Uw1.5 / sw 0.39
Différence de prix de 800€ tout de même
Je cherche isolation phonique avant tout
Merci beaucoup pour vos lumières;-))
#167 - Marty - 26 Janvier 2019
Bonjour,
je viens de faire en urgence un devis d'une fenêtre a double vitrage dans un but principalement phonique. je suis handicapé auditif ne supportant pas le bruit, et mon voisin va installer sa clim devant ma fenêtre. on m'a fait ce devis :
1 fenêtre PVC blanc deux vantaux poignée traditionnelle
double compensateur 12mm
DV 10/10/4 Lowe Argon DEPOLI ( phonique )
TVA 10 % TOTAL TTC 644,39€
Tout le monde m'a dit que malgré le double vitrage, j'entendrais encore le bruit de la ventilation de la clim. je flippe un peu. ..
je suis dans un vieux immeuble de 1920, au dernier étage qui ne fait que 2 étages, l'appartement donne sur une coursive (donc extérieur). En face de ma fenêtre, il y a la porte de mon voisin et sa (ventilation) sera posé au dessus de la porte dans un petit renfoncement (condition du syndic).
étant en situation de handicap, il m'est difficile de faire appel a d'autre société, de faire plusieurs devis et je suis prêt a lancer les travaux via ce premier devis en urgence car je n'arrive pas a connaitre la date de pose de cette climatisation, et je ne veux pas me retrouver dans une situation ingérable.
je dois faire une demande d'aide et ça peut prendre du temps. j'ignore de plus si elle sera prise en compte du fait que dans mon logement, il n'y a que 2 fenêtres et je ne peux installer en double vitrage qu'une fenêtre sur les deux.
j'ignore si il y a une obligation pour bénéficier d'aide au changement de toutes les fenêtres ou si avec une, je peux quand même bénéficier d'une aide ?.
Je vous remercie pour votre avis !
#166 - Mika84 - 28 Novembre 2018
Désolé,
Je vous ai donné toutes les infos que j’avais sur les 2 devis. Du coup est ce que je dois faire confiance a celui qui m’a donné le plus de renseignements (devis 2) et si oui est ce que ce sont des bons produits?
Merci
#165 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour Mika84,
Il manque le Uw et le Sw du devis pour pouvoir les comparer.
#164 - Mika84 - 11 Novembre 2018
Bonjour,
J’ai un projet de baie vitrée et j’ai deux artisans aux prix très proches. Cependant malgré un fournisseur identique (KLine) ils me proposent deux produits différents.
Voici les deux descriptifs pouvez vous m’aider à faire mon choix?
Devis1: double vitrage 4ITR/20 argon /4 vitrage warm edge ug =1,1 intercalaire TGI
Devis 2: vitrage 6/alu18/TBE4 avec argon uw =1,4 W/m2.K sw = 0,55 TLw = 69% Résistance thermique additionnel delta R= 0,18m2.K/W
Je suis un peu perdu dans tout ses éléments.
Merci pour vos éclaircissements et vos conseils.
Cordialement
Mickael
#163 - Benjamin (Admin) - 10 Août 2018
Bonjour croquegal,
Avec un Ug annoncé de 1,1 le vitrage SP 510 à une performance thermique standard.
#162 - croquegal - 09 Juin 2018
Bonjour ,
Que pensez-vous au point de vue thermique du vitrage SP 510 ?
Merci par avance de vos conseils et bien cordialement
#161 - Benjamin (Admin) - 29 Mai 2018
Bonjour Bruno,
En approchant une flamme d'un briquet près de la fenêtre vous devriez y voir 4 flammes en reflet (en vous décalant un peu sinon en face vous ne verrez pas bien les flammes). Une d'entre elles doit être d'une couleur plus rosée, c'est celle avec le film de faible émissivité.
#160 - bruno - 27 Mai 2018
Bonjour
J'ai fait poser 2 double vitrages Rglass THERM 4/16/4 gaz argon faible émissivité. J'avais demandé la couche d'oxydes métalliques sur la paroi interne de la vitre donnant sur l'extérieur. Le poseur m'assure que c'est le cas mais aucun marquage sur les vitres.
Comment m'assurer que la couche d'oxydes est là où je l'avais demandé ?
Merci pour la réponse
Cprdialement
#159 - Benjamin (Admin) - 22 Mars 2018
Bonjour tonton et amadeus,
Pour comparer les performances des ouvrants, il faut comparer les Uw, sans plus de précision, il n'est pas possible de répondre.
#158 - amadeus - 20 Mars 2018
Bonjour,
on vient de me poser une véranda avec des fenêtre à l’origine de 44/2 16 AR 4 fe et je me trouve avec des vitrages de 44/2 12ar 4 Fe. Ai- je les même caractéristique technique et performance d' isolation
cordialement
#157 - tonton - 26 Février 2018
Bonjour , je souhaiterai savoir si la proposition que l'on m'a faite est sérieuse et valable sur le plan Isolation et phonique
Voici les références : Vitrage Phonique , gaz argon 10-x-4 ITR
Merci de votre réponse
#156 - Benjamin (Admin) - 21 Février 2018
Bonjour Demy,
Sur un bâtiment neuf, je déconseillerai des fenêtres en aluminum.
En effet, les performances thermiques sont relativement faibles (Ici Uw à comparer avec du 1,3 ou 1,4 Uw qui sont des performances courantes et donc 15% meilleures).
De plus, l'étanchéité à l'air des menuiseries coulissantes n'est pas optimales.
Je vous conseille donc plutôt de voir pour des baies en ouvrant à la française en bois (voir notre article sur le bioclimatisme : https://conseils-thermiques.org/contenu/bioclimatisme.php)
#155 - Demy - 17 Février 2018
Je construis une maison individuelle en Dordogne. Cette maison a beaucoup de grandes fenêtres et est une construction à ossature en bois. P Point Constructions propose des fenêtres avec les caractéristiques suivantes:
Menuiseries coulissantes en ALUMINIUM PERALU Liner.
Profilés de dormants et d'ouvrants à rupture de pont thermique sous DTA du CSTB, gamme COLM.
Le thermolaquage des profilés de menuiseries est garanti par le label européen QUALICOAT/QUALIMARINE.
Les doubles vitrages isolants bénéficient du label CEKAL et sont posés suivant les réglementations et les normes en vigueur (DTU miroiterie).
Les performances d'étanchéité à l'Air, à l'Eau, et de résistance au Vent (AEV) permettent leur utilisation dans toutes les situations de constructions.
Uw = 1,6 W/(m2.K). Performances pour un vitrage 4/16/4 FE argon, sur la base des dimensions de la certification Acotherm (porte-fenêtre L2350 H2180) Performances d'étanchéité : A*3 E*5B V*A2.
Je suis un novice!! Pouvez-vous svp me donner des conseils ou votre avis? MERCI.
#154 - jcri62 - 22 Janvier 2018
merci
#153 - Benjamin (Admin) - 22 Janvier 2018
Re-bonjour jcri62,
Effectivement, je n'avais pas fait attention au numéro de votre pseudo...
Non il n'y a pas de différence de reflet ou de luminosité entre les 2 solutions.
#152 - jcri62 - 22 Janvier 2018
Merci, j'habite en haut de france donc niveau soleil c pas le sud lol, et ma baie vitrée est orienté nord, je peux donc choisir face intérieur de la vitre intérieure,
et encore une question: niveau visu il y a aucune différence entre les deux faces je veux dire avec ou sans la couche l'on ne voit aucune différence? niveau teinte ou visibilité à travers ou reflet plus important?
#151 - Benjamin (Admin) - 22 Janvier 2018
Bonjour jcri62,
En plaçant le film sur la face intérieure de la vitre extérieure (couche 2) ont diminue les apports solaires (entre 5 et 10%).
Il faut donc :
- Mettre en couche 2 (face intérieur de la vitre extérieure) si on veut diminuer les risques de surchauffes (= baies vitrées plein sud par exemple, avec climat favorable)
- Mettre en couche 3 (face intérieur de la vitre intérieure) dans le reste des cas
A savoir que l'influence sur les performances thermiques intrinsèques (donc hors influence sur les apports solaires) est infime.
#150 - jcri62 - 22 Janvier 2018
Bonjour, je vais remplacer mes vitrage par du 4/16/4 ONE, ma question est de quel côté doit je pose la face ONE, côté intérieur ou extérieur?
#149 - Benjamin (admin) - 06 Janvier 2018
Bonjour Kossiwa,
Il ne semble pas y avoir de différence notable entre les 2 devis.
Le 2eme ne mentionne pas la présence d'argon mais cela serait étonnant car c'est devenu le standard.
On peut également noter que le 2eme devis indique une vitrage cerkal ce qui ne signifie rien puisqu'il y a plusieurs niveaux de certification cerkal...
Sans plus de précisions et pour des prix relativement similaires, le devis 1 semble donc plus sérieux.
N'oubliez pas de vérifier depuis combien de temps la société existe et les commentaires qui en sont fait.
#148 - Benjamin (admin) - 06 Janvier 2018
Bonjour Max,
Le vitrage proposé n'est très performant d'un point de vue isolation thermique. Il faut privilégier une lame d'air entre 16 et 20mm ce qui n'est pas le cas ici avec seulement 10mm.
Sur une zone avec peu de nuisances sonores, partez sur du 4/16/4 ou 4/20/4, argon + faible emissivité (fe).
#147 - Mad - 05 Janvier 2018
Quelques conseils svp avant signature du devis . Pour une isolation surtout thermique et phonique on me propose : double vitrage 10-10-4FE Argon(Uw:1,6/Sw0,49 . Je suis complètement novice . Qu'en pensez vous ? Appartement en ville 5 éme étage sur cour ( sans passage de voitures ) Merci
#146 - kossiwa - 23 Décembre 2017
Bonjour,
J'aimerais changer mes fenêtres en bois par du PVC.
J'ai sélectionné 2 devis, pourriez vous svp m'aider dans mon choix?
1er devis du fabricant Maugin : Dormant rénovation AA12 , Dim. clair dormant, Solution C1 (aile de 40mm), Teinte PVC : BLANC RAL 9016, Vitrage thermique 4-20-4 Warm Edge HPE (gaz argon), Droite tirant, Ouvrant principal à crémone (sans béquille ext.), Grille de ventilation de 30m3/h, Poignée blanche Secustik, Cornière 60x40, Performance thermique : Ug (W/K.m²)=1,1, Uw=1,3, Sw=0,38, TLw=0,52
. Hauteur poignée conforme à la norme PMR (hauteur maxi 1300 mm axe traverse)
et le 2ème devis du fabricant Belisol qui ne mentionne pas les performances thermiques :
PVC dormant UNIX rénovation, aile de 40 mm, couleur M9016 Blanc mass int. et ext., vitrage 4/16/4, vitrage cekal, intercalaire warmedge gris, poignée en aluminium blanche, ferrure RC2, habillage extérieur : cornière 50X80 mm (120295) droite, gauche, haut,; seuil PVC reno 64 mmx25 mm (140219), 1 mortaise de ventilation sur menuiserie.
Dormant rénovation AA12.
Merci d'avance de votre aide
#145 - Benjamin (Admin) - 05 Octobre 2017
Bonjour,
Effectivement, le triple vitrage n'est pas très cohérent et il faudrait mieux garder ce surcoût de 800€ pour participer ensuite à l'isolation des murs qui aura un impact bien plus important.
Par ailleurs, il faut voir que le triple vitrage est plus lourd ce qui peut aussi poser des problèmes selon la structure sous l'ouvrant.
A mon sens, en rénovation, le Uw reste un bon objectif et un bon rapport qualité/prix, grâce notamment au crédit d'impôt qui a généralisé cette gamme de performance.
#144 - Laurent - 05 Octobre 2017
Bonjour,
J'ai des devis a 2200€ (Profiles Gealan et Aluplast 4000) d'autres autour de 3000 € (certains en triple vitrage)et même un a plus de 4000€
Je suis en général partisan d'acheter de bon produits en se projetant dans les normes à venir
Mais du triple vitrage sur une maison en moellons peu isolée des années 30, cela ne me semble pas très pertinent.
#143 - Benjamin (Admin) - 05 Octobre 2017
Bonjour,
@Luc : A ma connaissance non. La couche faible émissivité assombrie très légèrement le vitrage (en fonction de l'angle des rayons lumineux) mais est invisible dans la majeur partie des cas.
@Laurent : 800€ d'écart certes, mais sur un devis de combien?
Outre la différence d'étanchéité, la différence de performance d'isolation est importante (plus de 20% de différence) mais j'ai un doute car généralement, ce sont les fenêtres en triple vitrage qui ont des performances de Uw = 1 ou moins.
Est-ce bien du double vitrage? Et est-ce bien le Uw (et non le Ug?).
#142 - Laurent - 16 Septembre 2017
Bonjour,
J'ai fait plusieurs devis pour remplacer deux portes fenêtres orientées Est/Sud Est
J'ai deux offres homogènes avec un Uw de 1,3 et du profilé de 70mm double joint et deux autres offres avec un Uw de 1 et triple joint
Je me demande s'il est valable de choisir des profilés avec triple étanchéité pour 800 € d'écart
MERCI
#141 - Luc - 10 Septembre 2017
Bonjour,
Je viens de faire poser une porte avec des vitrages isolant (marque connue, aux normes d'isolation). Je constate que les doubles vitrages ont une transmission blanchâtre, comme s'ils étaient toujours un peu sales. Est-ce que les dépôts internes utilisés pour améliorer la réflectivité peuvent avoir ce genre d'effet ?
merci
#140 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2017
Bonjour Michel,
Impossible de répondre car cela dépend notamment des performances des huisseries.
Pour savoir quel est le plus performant, il faut demander et comparer le "Uw" et le "Sw".
Moins le Uw est élevé, mieux c'est.
Plus le Sw est élevé, plus les apports solaires sont importants (donc souvent mieux, sauf s'il y a des risques de surchauffe).
Mais généralement, les performances sont très proches entre du 4/16/4 et du 4/20/4 (format qui se démocratise car plus "polyvalent").
Les 2 modèles évoqués ont en tout cas le même "bagage technique" à savoir un traitement "faible émissivité" et de l'argon entre les 2 vitres.
Attention à ne pas négliger les derniers "détails", à savoir le prix et la pose !
#139 - Michel - 21 Août 2017
Bonjour,
pour le changement des mes fenetres en renovation totale on me propose du double vitrage 4/20/4 ONE + GAZ
Qu'en pensez vous?
merci
#138 - Michel - 21 Août 2017
bonjour, je change mes menuiseries en renovation totale, pour cela j'ai un devis où l'on me propose du PVC plaxé double vitrage 4/20/4 ONE + GAZ, est il plus performant que du 4/16/4 ITR ARGON?
Merci de votre réponse.
cdl
Michel
#137 - Benjamin (Admin) - 14 Juillet 2017
Bonjour Danmasse,
Merci pour votre retour.
En effet, comme dis plus bas, il n'y a pas tant de profilés et de vitrages différents. C'est pourquoi beaucoup de modèles de fenêtres se ressemblent esthétiquement et techniquement. Parfois, seule la marque de distribution change... et le prix...
#136 - Danmasse - 12 Juillet 2017
Merci Benjamin de votre réponse !
Je viens donc de finaliser ma commande, en choisissant des menuiseries Janneau Solaris Evolution, 4ITR/20argon/4, mais en profitant d'une promo "1 face 8mm pour 1 euro de plus" : cela devrait me donner une réduction de bruit de 35 dB environ, ce qui devrait suffire.
Au passage, j'ai compris que, chez Janneau, les gammes Solaris Evolution et Estival Evolution sont identiques, mais distribuées par des réseaux commerciaux différents (sans doute pour pouvoir jouer de remises modulées...).
J'ai eu du mal à choisir le poseur, mais j'en ai trouvé un qui a toujours répondu dans les 24 heures aux questions que je lui posais, et qui a pu me montrer son travail chez un client. J'espère ne pas m'être trompé... Le commercial régional de Janneau est venu chez moi avec lui, et ils ont passé plusieurs heures à vérifier toutes les cotes - et à définir avec nous les teintes, formes de poignées, etc... Que de points à voir en détail...
#135 - Benjamin (Admin) - 22 Juin 2017
Bonjour Danmasse,
Effectivement, le choix entre la b et la c est relativement difficile.
Compte-tenu du risque d'orage j'aurai une petite préférence pour le b, mais c'est sans compter l'écart de prix que vous ne mentionnez pas.
ITR = VIR (Vitrage à Isolation renforcée) = FE (Faible émissivité). Ce traitement ne modifie pas véritablement la "couleur" de la lumière qui passe. Cela abaisse la luminosité de 5 à 10% mais cela devient aujourd'hui le standard et l'impact sur 2 grandes baies sera quasi insensible (le cerveau a beaucoup de mal à estimer la luminosité sans comparaison directe). Par contre, ce traitement permet de limiter sensiblement les apports solaires estivaux en limitant donc les surchauffes.
Concernant les comparatifs de marque, c'est malheureusement une relative utopie puisque :
- Cela dépend du profilés
- Du vitrage (autre fournisseurs)
- De l'assembleur (profilés + vitrage)
- De la pose
Avec des écarts de performances très difficiles (voir impossible) à estimer, même à 20% près.
#134 - Danmasse - 03 Juin 2017
Bonjour !
Je découvre ce blog super, plein d'enseignements fort intéressants. Merci Benjamin !
Je suis en train d'étudier le remplacement de mes menuiseries alu (obligatoire) dans une résidence (= il faut garder l'aspect de l'immeuble).
2 grandes baies 3 vantaux coulissants 2650 x 2415
8 petites fenêtres 2 vantaux coulissants 1735 x 1435
Les 2 grandes baies et trois des petites fenêtres sont exposées au SO, plein vent et exposées aux orages (l'eau rentre parfois...). Une rue passante de ce côté : j'aimerais un bon coefficient d'affaiblissement acoustique.
Le catalogue d'un poseur qui m'a fait une offre propose, soit :
a- le standard : 4 ITR/20 argon/4 - Rw 30 dB - Sg 0,63
b- 4 ITR/14 argon /10 - Rw 35 dB - Sg 0,58
c- 44-2 ITR/14 Argon/6 - Rw 36 dB - Sg 0,60
d- 44-2 silence ITR/10 Argon/10 - Rw 42 dB - Sg 0,57
La solution d me parait peut être un peu excessive dans mon cas. J'hésite donc entre b et c : y a-t-il une différence sensible - hors le prix ?
D'autre part, nous avons un problème en été : cette façade SO est en plein soleil, et ça chauffe... Des stores extérieurs apportent une protection satisfaisante - à condition d'être présents dans l'appartement, pour pouvoir les rentrer en cas de grand vent. Le catalogue parle d'Isolation Thermique Renforcée : de quoi s'agit-il ? Par ailleurs, j'ai vu mention de VIR, mais je crains que cette couche d'oxyde change sensiblement la couleur de la lumière de la pièce ?
Merci d'avance !
Bien sur, j'aimerais bien lire une comparaison des produits K-Line, Janneau, Les Zelles, Reynaers, Technal... mais je crois que c'est un rêve... Dur, de faire un choix, quand il est impossible de voir les produits installés (ou même en hall d'expo)...
#133 - Benjamin (Admin) - 25 Février 2017
Bonjour,
Sur une fenêtre neuve et qui plus est en PVC, il ne doit pas y avoir de ponts thermiques suffisants pour provoquer l'apparition de condensation.
Ceci étant dit la ventilation n'est peut être plus suffisante (meilleure étanchéité a l'air du bâtiment du fait du changement des fenêtres et le taux d'hygrométrie est tel qu'on a de la condensation qui se forme sur la vitre plus froide.
#132 - Eparcyl - 23 Février 2017
Je suis desole de devoir contredire l'admin, mais de la condensation sur le pourtour d'une vitre ne signifie pas un probleme d'etancheitÉ, ni un probleme de manque de gaz (ou peut etre). Mais c'est avant tout un probleme de difference de temperature entre la face interieure du verre et l'air interieur de la maison, en gros le verre est trop froid par rapport a lair de la maison et sur un point on atteint le point de rosÉe. Si le verre est trop froid, c'est souvent a cause d'une pose sans coupure de pont thermique. Le froid de la facade exterieure est transmis vers l interieur par le chassis de la fenetre.
Bonne journee.
#131 - Benjamin (Admin) - 30 Janvier 2017
Bonjour Billie,
Compte-tenu de ces informations, je pencherai plus pour le 1er devis.
Le volet roulant est un vrai plus pour une orientation au Nord.
Le devis 2 avec du vitrage sécurité augmente le poids de 50% et donc la contrainte sur toute la structure.
#130 - Billie - 26 Janvier 2017
Orienter Nord
Pour le risque de cambriolage : "Non"
Région Bretagne
1 er devis : 17800 € avec volet roulant toiture intégré électrifié
2 éme devis : 20000 euro
Merci
#129 - Benjamin (Admin) - 25 Janvier 2017
Bonjour Billie,
Les techniques, les prix et les performances (celles mentionnées ici sont incomplètes) sont tellement différentes qu'elles ne répondent pas au même usage.
Y a-t-il un risque particulier de cambriolage ?
Orientée au Sud? Au Nord?
Quelle région?
Quel prix?
#128 - Billie - 25 Janvier 2017
Nous sommes sur le point d'acquérir une véranda : Premier projet :coulissant 4 faiblement émissif/18 gaz argon / 4 (coefficient Ug 1.1 fact sol 0.58 trans lum 0.8)
Toiture de 112 mm à thermo régularisation
Deuxième projet : double vitrage à isolation thermique et sécurit type 4/16/44.2 = 30 mm gaz argon ug = 1.10 W/M2 k
panneau de toiture db = 61 coef U : 0.35
Vitrage toiure 6/16/44.2 gaz argon vitrage technique type 25/17
#127 - Benjamin (Admin) - 23 Janvier 2017
Bonjour,
@Phil : Le 4/20/4 est légèrement plus performant. Le 4/16/4 reste le plus courant mais le 4/20/4 se démocratise.
A prix équivalent, le 4/20/4 a un avantage de 5% sur les performances thermiques.
Mais vous ne précisez pas le Sw qui est également important car il caractérise la part d'énergie solaire transmise dans le logement. Plus il est grand, mieux c'est, sauf s'il y a des risques de surchauffe en été (absence de casquettes solaires sur baies vitrées au sud par exemple).
Dernier conseil, à prix équivalent, choisissez l'artisan qui vous semble le plus sérieux. Car un gain de 5% sur les fenêtres peut vite passer en -10% si la pose est mal faite...
@raoul : Ce n'est pas normal sur un fenêtre d'avoir de la condensation à l'intérieur. Cela signifie qu'il y a un problème d'étanchéité qui ne doit pas exister sur une fenêtre neuve.
@raoul :
#126 - raoul - 22 Janvier 2017
j ai une fenètre pvc neuve double vitrage 16 4 16 . elle condense en bas et sur les cotés du vitrage intérieur. aurait il un problème sur le double vitrage (manque de gaz ) merci pour votre réponse
#125 - Phil - 21 Janvier 2017
Que choisir :
- Double vitrage 4/16/4 Edge, chassis Zendow Neo Premium, UW 1,47
- Double vitrage 4/20/4 Optima, chassis Elith, UW 1,40
#124 - Benjamin (Admin) - 19 Janvier 2017
Bonjour,
@Jean-Yves : Le mieux serait des volets roulants extérieurs. Concernant une occultation intérieure, les différences en terme de performance seront relativement faibles (léger avantage pour l'alu). Mais c'est surtout un choix esthétique et pratique.
@Lamage : Oui il y a une différence : le marketing.
- Le terme français : faible émissivité
- Le marketing niveau 1 : Low E (quand c'est en anglais c'est que ça doit être mieux)
- Le marketing niveau 2 : Low E One (y a one après, ça doit être encore mieux!)
- Le marketing niveau 3 : Nouveau Low E One ! Super extraordinaire incroyable formidable révolutionnaire et pas cher!
#123 - Lamage - 19 Janvier 2017
Bonjour
Existe t'il une différence entre un vitrage Low E + argon et Low E One + argon?
Merci d'avance
Cordialement
C.BRUNEL
#122 - Jean-Yves - 18 Janvier 2017
Bonsoir Benjamin
Merci de m'avoir répondu.
Il semblerait qu'il s'agisse du U w (U 1.1w/m2k)
L'occultation prévue : stores Filtersun rouleaux ou bandes verticales ou vénitien alu. Est-ce suffisant ?
#121 - Benjamin (Admin) - 03 Janvier 2017
Bonjour Jean-Yves,
De quel U parlez-vous? Le Ug? Le Uw?
Pour pouvoir comparer, il faut impérativement le Uw.
Cela étant dit, le 4/16/4 Argon FE est le standard aujourd'hui. L'aluminium est loin d'être le plus performant mais pour une véranda c'est ce qu'on trouve le plus couramment (avec ouvrants coulissants).
Avez-vous prévu un système d'occultation? Car même en Bretagne, une véranda sud ouest risque d'être quasi inutilisable l'été à cause de la chaleur...
Concernant les panneaux, avec 78 mm, c'est plutôt dans le haut de gamme.
#120 - Jean-Yves - 03 Janvier 2017
Bonjour,
j'envisage la construction d'une véranda sur le pignon sud ouest de ma maison en Bretagne.
On me propose un aluminium thermolaque à rupture de pont thermique avec un double vitrage "CEKAL" isolant 4/16/4 faiblement émissif avec argon. U = 1.1 w/m2k.
Toiture en panneaux thermo-acoustiques de 78mm.
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre réponse.