La ventilation mécanique contrôlée simple flux
En plus d'être obligatoire (dans le neuf), la présence d'une VMC quelle qu'elle soit est beaucoup plus avantageuse que la ventilation naturelle. Nous allons voir ici le cas de la VMC simple flux, qui reste encore très courante dans le neuf, malgré l'apparition de la VMC double flux.
- Principe de la VMC simple flux
- Technologies des moteurs
- Technologies des bouches
- Avantages et inconvénients
- Choix d'un modèle adapté à son besoin
- Conseils de pose
- Entretien
- Dépannage
- [Arnaque] Attention au démarchage!
Le principe de la VMC simple flux
La VMC simple flux est un dispositif permettant le renouvelement de l'air intérieur. Le fonctionnement d'une VMC simple flux est basé sur un extracteur électrique (un ventilateur inversé). Il est généralement situé dans le grenier et aspire l'air vicié de l'intérieur (humide et pollué) pour faire rentrer de l'air neuf de l'extérieur (aussi appelé frais).
L'extracteur aspire l'air ce qui créé une dépression dans la maison : l'air de l'extérieur va ainsi rentrer dans la maison grâce aux bouches d'entrées d'air situées dans les pièces principales (salle à manger, salon, chambre, bureau...). L'air extrait par les bouches d'extraction situées dans les pièces de service, c'est-à-dire celles contenant un point d'eau (cuisine, salle de bain, WC, etc.), est ensuite évacué vers l'extérieur via des gaines et une sortie en toiture.
Les technologies de VMC simple flux
La VMC simple flux auto-réglable
C'est le modèle de base si l'on peut dire puisque les entrées d'air comme les bouches d'extraction sont auto-réglables, c'est-à-dire qu'elles vont s'adapter à la pression afin de garantir un débit constant tout au long de l'année. Elle ne dépend donc pas de l'hygrométrie intérieure ce qui engendre des consommations d'énergie inutiles. Consultez notre article dédié à la ventilation autoréglable pour en savoir plus.
La VMC simple flux hygroréglable de type A
Avec une VMC simple flux hygro A, les bouches d'extraction sont hygroréglables (les entrées d'air sont quant à elles autoréglables), c'est-à-dire qu'elles régulent le débit d'air en fonction du taux d'humidité dans l'air intérieur. Cela permet de mieux évacuer l'humidité notamment lorsque la salle de bain ou la cuisine sont utilisées. A l'inverse, lorsque l'air est sec (été ou inoccupation du logement), le débit d'air et donc les déperditions vont être réduits. La VMC hygro A est cependant de moins en moins utilisée dans les bâtiments d'habitation, elle est en effet plus destinée aux locaux tertiaires.
VMC simple flux hygroréglable de type B
La VMC simple flux hygro B régule le débit d'air en fonction du taux d'humidité intérieur (hygrométrie), à la fois par les bouches d'extraction et les entrées d'air. Ces dernières se ferment plus ou moins en fonction de l'hygrométrie : elles sont hygroréglables. Cela permet d'avoir une meilleure régulation et ainsi d'évacuer au mieux l'humidité et de limiter les déperditions de chaleur par renouvellement d'air. Consultez notre article dédié à la ventilation hygroréglable ou la présentation détaillée d'une VMC Unelvent Ozéo Ecowatt pour en savoir plus.
Les technologies des bouches de VMC Simple Flux
Les bouches auto-réglables
Les bouches auto-réglables restent constamment avec la même ouverture. Toutefois, un ajustement du débit, à l'aide d'un clapet (registre) est possible. Ce réglage est fait une fois pour toute à l'installation et est fonction notamment du nombre de pièces, afin d'avoir un débit d'air suffisant dans la maison, sans toutefois trop ventiler. A noter que le clapet peut se situer directement au niveau du raccordement de la gaine sur le caisson de VMC.
Les bouches hygroréglables
Les bouches hygroréglables ont une ouverture qui dépend de l'hygrométrie de la pièce. Le fonctionnement se base sur le principe d'une "tresse" qui se tend plus ou moins en fonction de l'humidité et qui ouvre donc plus ou moins le clapet qui régule l'ouverture :
Les bouches hygroréglables doivent être installées uniquement si le moteur est de type hygroréglable. Ce n'est en effet pas la même technologie de moteur (moteur à débit constant/moteur à pression constante).
Les bouches à détection de présence ou à ouverture manuelle
Il est de plus en plus fréquent de voir des bouches d'extraction à détection de présence. En plus d'être hygroréglable, lors d'une détection de présence, l'ouverture maximum de la bouche va être forcée, afin d'augmenter le débit d'extraction. Cela est particulièrement utile dans une salle de bain ou des WC, et évite d'augmenter la vitesse de la VMC (qui aurait pour effet de ventiler plus dans toutes les pièces). On agit ainsi au plus près du dégagement d'humidité. A noter que les bouches d'extraction à détection de présence fonctionnent à l'aide de piles.
Des bouches à ouverture manuelle existent également. Elles fonctionnent là aussi sur la base d'ouverture au maximum de la bouche, mais à l'aide d'une action manuelle. Soit avec une cordelette (dans les petits logements notamment), soit avec un interrupteur si la bouche (généralement de la cuisine) est alimentée électriquement.
Avantages de la VMC Simple Flux
- Système très bon marché comparé à la VMC double flux
- Consommations électriques faibles (surtout dans le cas d'un système microwatt)
- Entretien simple sans investissement matériel
- Système hygro B permettant une vraie régulation en fonction de la présence ou non d'activité dans la maison
- Vitesse réglable selon 2 positions selon le besoin (cuisine, douche)
- Encombrement assez faible, facilite la mise en place en rénovation pour remplacer une ventilation naturelle par exemple
Inconvénients de la VMC Simple Flux
- Pertes par renouvellement d'air assez importantes et donc augmentation de la facture de chauffage de façon sensible
- Confort pas toujours au rendez-vous, effet de courant d'air froid souvent constaté près des fenêtres
Bien choisir sa VMC simple flux
VMC autoréglable ou hygroréglable ? Dans une maison ancienne avec une étanchéité à l'air peu performante, une ventilation autoréglable suffit. Si vous envisagez des travaux qui contribuent à renforcer de façon sensible cette étanchéité (changement des ouvrants, mise à niveau de l'isolation), il faut privilégier une VMC hygroréglable. Dans le neuf, l'arbitrage devra se faire entre une ventilation hygroréglable et un système double-flux selon le niveau de confort attendu.
Dans tous les cas, l'ajout d'une ventilation en rénovation doit plutôt être une réponse à un besoin spécifique, qui peut être soit un taux d'hygrométrie trop élevé (logement trop humide), soit des travaux d'étanchéité (et notamment le changement des ouvrants). A l'inverse, en cas d'humidité provoquée par des remontées capillaires, la priorité sera plutôt de traiter cette problématique avec une solution adaptée.
Consommation électrique : La consommation électrique d'une VMC simple flux doit être un des premiers critères de choix. Les systèmes de VMC dits "basse consommation" ou "microwatt" sont souvent des systèmes hygro B puisque destinés à des bâtiments d'habitation. Alors que les extracteurs classiques consomment environ 45 W, les systèmes microwatt permettent de descendre en dessous de 15 W. Cette différence de 30 W peut paraître faible mais il ne faut pas oublier qu'une VMC tourne toute l'année ce qui nous donne une différence 262 kWh/an soit une économie de 40€/an. Sachant qu'un système microwatt vaut environ 100€ de plus à l'achat, cela nous donne une rentabilité très rapide.
Prix : Vous l'aurez compris, le prix d'une VMC simple flux sur le long terme dépend en grande partie de sa consommation électrique. Au niveau des produits, Aldes, Atlantic et Unelvent se partagent le marché. Il faudra faire jouer la concurrence entre les magasins car les prix peuvent fluctuer de manière assez forte en fonction des offres commerciales du moment.
Pour les ventilations autoréglables, un kit coûte moins de 150€ :
Pour les ventilations hygroréglables basse consommation (les plus rentables), le tarif se situe autour de 300€ :
Piquages disponibles : Il faut également vérifier si le nombre de piquages disponibles correspond bien à la configuration de la maison. Les VMC simple flux les plus polyvalentes proposent 6 piquages sanitaires (diamètre 80 mm) contre 3 pour les modèles les plus simples et 1 à 2 bouches cuisine (diamètre 125 mm). Lorsqu’il y a une deuxième entrée cuisine, le diamètre 125 mm s'adapte si besoin en 80 mm.
Dimensions : Pour les endroits très contraints en termes d’espace (combles aménagés, maison à toit plat, installation dans un placard), certains fabricants proposent des modèles de petite taille. Ils restent cependant plus coûteux et présentent moins de piquages sanitaires (4 en général contre 6 sur les modèles classiques).
Bruit : Si la VMC est placée dans les combles, le bruit n’est pas un critère de choix discriminant puisque toutes les ventilations actuelles sont silencieuses. Dans le cas où l’installation a lieu dans la maison, il faut préférer les modèles compacts qui sont plus silencieux.
Garantie : La garantie n’est pas non un critère primordial car la technologie est bien désormais bien connue et très fiable. Les problèmes surviennent rarement dans les premières années de vie du produit. On notera cependant l’effort du fabricant Unelvent qui offre 5 ans de garantie (3 ans sur son modèle chez Leroy Merlin) contre 2 ans chez ses principaux concurrents (Aldes, Atlantic).
Bien poser sa VMC simple flux
Groupe moteur : Généralement, le caisson de VMC est installé dans les combles. De préférence, les gaines dans les combles seront isolées. Cela évitera l'apparition de condensation en cas de températures extérieures trop basse ou si la VMC est arrêtée.
Conformément au DTU (qui fixe les règles de pose), le diamètre de la sortie en toiture doit être au moins égal au diamètre de la sortie sur le caisson. Il ne peut donc pas y avoir de réduction entre le caisson de la VMC et la sortie sur toiture. Le diamètre le plus courant est de 160 mm, et remplace progressivement les anciennes sorties qui étaient en 125 mm. Attention donc en cas de remplacement du caisson uniquement.
Position des entrées d'air : Si les ouvrants n'ont pas une ouverture dédiée, les grilles d'entrées d'air seront idéalement placées dans le mur ou au niveau des coffres de volets roulants (le cas échéant). Cela permet de limiter l'apport d'air froid. Le percement du mur directement sur l'extérieur est également envisageable. Il est à l'inverse déconseillé de percer les entrées d'air dans les ouvrants.
Vitesse : Les VMC ont souvent 2 vitesses, il faut donc veiller à pouvoir passer facilement d'un mode à un autre, soit manuellement (interrupteur), soit automatiquement (horloge). De la même manière, il est de plus en plus courant de voir des bouches d'extraction à détection de présence. Cela permet d'augmenter le débit localement, lors de l'occupation d'une pièce. Elles sont généralement posées dans les WC et les salles de bain.
Disjoncteur : Il est conseillé d'avoir un circuit électrique dédié (un disjoncteur), qui plus est si une horloge est installée.
Chauffage au bois et ventilation : La VMC Simple Flux est compatible avec l'ensemble des chauffages au bois du moment que les appareils disposent d'une entrée d'air dédiée (pas forcément directe). Toutefois, dans le cas d'un système à tirage naturel (type cheminée ou insert), il peut être intéressant de mettre un dispositif de coupure de la VMC afin de faciliter le tirage à l'allumage de chauffage au bois.
Pose par un professionnel : L'installation d'une VMC simple flux est accessible à un bricoleur averti mais ne s'improvise pas. Si vous n'avez pas les compétences ou le temps nécessaire, faites appel à un artisan certifié RGE Qualibat. Le prix de la pose d'une VMC simple flux se situe généralement entre 650 et 2 000€ HT en fonction de la complexité de la situation. Dans tous les cas, la réalisation de plusieurs devis permet d'obtenir les tarifs les plus justes. Pour obtenir rapidement plusieurs propositions, vous pouvez utiliser une application de mise en relation gratuite et sans engagement comme Enchantier :
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Comment entretenir sa VMC simple flux?
Au fil du temps, la VMC s'encrasse aussi bien au niveau des bouches d'extraction, des gaines ou du caisson moteur. Pour s'assurer de la longévité de sa VMC et pour avoir une ventilation efficace et saine, il est recommandé de faire un entretien de la VMC tous les 1 ou 2 ans.
Le moteur
/!\ Avant toutes interventions sur le bloc moteur, coupez toujours l'alimentation électrique de la VMC /!\
L'ouverture du caisson moteur n'est pas toujours possible. Si cela est trop compliqué, mieux vaut ne pas l'ouvrir que de forcer. Si c'est possible, dépoussiérer le moteur et contrôler l'usure des roulements. Vérifier également que le caisson est correctement suspendu pour éviter les vibrations et donc les bruits parasites.
Les gaines
Les gaines de ventilation ne nécessitent normalement pas d'entretien particulier. Il faut simplement vérifier qu'il n'y a pas d'eau à l'intérieur, qu'il n'y a pas de coudes et qu'elles sont correctement branchées au caisson moteur (éviter les fuites). Si l'encrassement est important, un lavage à l'eau avec un furet peut être utile.
Les bouches d'extraction
Les bouches d'extraction captent la poussière, ce qui peut l'obstruer progressivement. De plus, la présence d'humidité (ambiance ou condensation) peut provoquer des moisissures à long terme.
Le nettoyage d'une bouche d'extraction est relativement aisé. Il suffit de la retirer (généralement en la dévissant d'1/4 de tour) et de la nettoyer avec un chiffon légèrement humide.
Dans le cas d'une bouche hygroréglable, il ne faut pas trop l'humidifier. L'entretien est aussi l'occasion de vérifier que la bouche réagit correctement avec le test du séche-cheveux (voir ci-après).
Les grilles d'entrées d'air
Globalement, l'entretien des grilles d'aération est le même que celui des bouches d'extraction. Il faut les nettoyer avec un chiffon humide. Il faut surtout vérifier que les entrées d'air n'ont pas été bouchées et il est également possible de faire le test du sèche-cheveux pour contrôler leur bon fonctionnement.
Vérifier que la VMC fonctionne correctement
Fonctionnement général
Test du papier : Il n'est pas toujours évident de savoir si sa VMC simple flux fonctionne correctement. En effet, même si l'on entend le bruit du moteur, cela ne veut pas forcément dire que la ventilation est efficace partout. Pour s'en assurer, il faut faire le "test du papier". Il suffit de prendre une feuille de papier type essuie-tout ou papier toilette et de placer cette feuille sur une bouche de ventilation. Si la VMC fonctionne, la feuille doit rester collée (sans être aspirée). Il est important de tester chaque bouche.
Un test similaire peut être effectuer sur les grilles d'entrées d'air. Dans ce cas, la feuille ne doit pas du tout coller, mais plutôt être repousée.
Test du sèche-cheveux : Le test du sèche-cheveux permet, dans le cas d'une VMC hygroréglage, de voir si les bouches d'extraction et les entrées d'air réagissent correctement au taux d'humidité. Une fois la bouche d'extraction retirée (généralement un quart de tour), il suffit de passer un sèche-cheveux dessus. Cela aura pour effet d'assécher considérablement l'air. De ce fait, si la bouche fonctionne correctement, elle doit se fermer au maximum. Le test est identique pour les entrées d'air.
S'il n'y a plus de soufflage nulle part...
Alimentation électrique : Il faut tout d'abord contrôler l'alimentation électrique de la VMC. Il faut ainsi vérifier qu'aucun fusible n'a sauté, à la fois dans le tableau électrique, mais aussi parfois dans le grenier, près du caisson moteur.
Usure des roulements : La panne de VMC la plus courante est l'usure des roulements. Généralement, la VMC fait un bruit important avant de ne plus du tout fonctionner. Contrôler l'état des roulements n'est pas toujours évident car il faut pouvoir ouvrir le caisson moteur (parfois impossible). Dans tous les cas, coupez l'alimentation électrique de la VMC. Une fois le bloc moteur ouvert, inspectez l'usure des roulements et remplacez-les si besoin. On trouve tous les roulements possibles sur internet et souvent à bas prix.
Etat des gaines : L'absence de ventilation peut également être due à l'état des gaines. En effet, si celles-ci sont remplies d'eau, l'air ne peut plus passer. Un simple contrôle visuel suffit à détecter ce problème. Si c'est le cas, cela signifie que de la condensation se forme dans les gaines. Pour éviter cela, il faut isoler les gaines ou les remplacer par des gaines isolées.
Une bouche d'extraction n'extrait pas d'air
Contrôle du piquage : Il faut débuter par contrôler le piquage de la gaine au niveau du caisson moteur. Une fois reperé, détachez la gaine du caisson moteur, et vérifiez l'aspiration du piquage sur le moteur. S'il n'y a pas d'aspiration, regardez si un clapet n'est pas présent et si la VMC fonctionne (contrôle des autres piquages).
L'état de la gaine : L'absence de ventilation peut également être due à l'état de la gaine. En effet, si celle-ci est remplie d'eau, l'air ne peut plus passer. Un simple contrôle visuel suffit à détecter ce problème. Si c'est le cas, cela signifie que de la condensation se forme dans la gaine. Pour éviter cela, il l'isoler ou la remplacer par une gaine isolée. Si ce n'est pas le cas, vérifiez qu'il n'y a pas de coude trop important ou qu'il n'y a pas de fuite (parfois difficile à détecter).
L'état de la bouche : Si la bouche n'a jamais été nettoyée, il se peut qu'elle soit complètement encrassée au point de ne plus laisser passer l'air. Le contrôle visuel de la bouche démontée, ainsi que des premiers centimètres de la gaine suffit à diagnostiquer ce problème qui se résout par un simple nettoyage avec un chiffon humide et/ou un furet.
Une grille d'entrée d'air ne laisse pas entrer l'air
Le plus souvent, cela signifie que la grille d'entrée d'air a été bouchée (avec du journal, du polystyrène ou autres). Cela rend la ventilation très inefficace et n'est donc pas du tout recommandé. Si ce n'est pas le cas, cela peut signifier que la grille est trop encrassée, il convient alors de la nettoyer avec un chiffon humide.
[Arnaque] Ventilation, attention au démarchage!
Comme la ventilation est un sujet assez peu connu du grand public, il arrive que des "professionnels" peu scrupuleux en profitent pour vendre des produits sans aucun lien avec le besoin réel. Voici quelques pistes pour éviter les arnaques :
Des promesses intenables : Depuis quelques années, des démarcheurs peuvent vous proposer de vous installer une Ventilation à Régulation Thermique (VRT). Sous cette appellation, se cache en réalité une VMC tout à fait classique. Le problème est bien sûr le prix excessif, couplé à des promesses qui ne peuvent pas être véritables, à savoir une baisse des consommations du chauffage de 20% à 50%.
Des entretiens frauduleux : Un installateur mandaté pour réaliser l'entretien de votre système (qui peut se faire assez aisément par soi-même on l'a vu) vous annonce que votre ventilation n'est pas aux normes et qu'il faut la changer.
Cas pratique rapporté par un internaute : "Lors d'un entretien, le professionnel me fait part de problème d'humidité au niveau des combles avec un risque de pourissement de la charpente. Il me propose de changer la ventilation existante par un système par insufflation. Montant supérieur à 4000€."
Dans ce cas, il s'avère que la ventilation existante n'était pas gainé vers l'extérieur. Une mise aux normes en raccordant la VMC en sortie toiture aurait suffit à résoude le problème (autour de 200€).
Que faire si j'ai été démarché ? En amont, ne signez jamais rien lors de la première visite d'un professionnel pour prendre le temps de la réflexion. Un devis supérieur à 2000€ HT ainsi qu'un vendeur pressant doivent vous alerter. En cas de signature, rétractez-vous dès que possible avant expiration du délai de rétractation.
Ensuite, il faut mettre en lumière ce qui peut être (au mieux) un défaut de conseil. Pour cela, contactez l'ADIL de votre département qui dispose d'un service juridique compétent (service public gratuit et indépendant). La seule évocation de cet organisme pourra faire pression sur l'entreprise pour une résolution rapide à l'amiable. L'espace info énergie local pourra aussi aller en ce sens. Quoi qu'il en soit, avertissez l’entreprise des procédures en cours et refusez toute rencontre avant d'avoir des éléments objectifs.
Conclusion
Parce que c'est un système simple, efficace, qui ne demande que très peu d'entretien et consomme peu d'énergie, la VMC simple flux est encore très utilisée. C'est d'ailleurs le plus souvent une ventilation hygroréglable qui est choisie pour les maisons neuves respectant la RT 2012, au détriment de la VMC double flux. Pour les rénovations, la ventilation autoréglable reste souvent un très bon choix, mais entre en concurrence avec la ventilation par insufflation.
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#525 - 33 - 13 Juin 2019
Bonjour,
Pouvez vous me dire s'il existe une incompatibilité sur une installation qui se présente comme cela: Logement équipé d'une VMC simple flux avec entrée d'air haute sur les ouvrants des pièces principales te bouche d'évacuation dans la sdb et les WC. La cuisine quant à elle ne possède pas d'évacuation VMC au motif, selon l'entrepreneur qu'elle est équipée d'une hotte avec évacuation par conduit en extérieur, qu'elle est ouverte sur le séjour lui même étant équipé d'une PAC. Selon l'entrepreneur il a appliqué la norme DTU68.3 qui préconise de ne pas mettre d'évacuation dans la cuisine sur une telle configuration. Je suis perplexe je ne trouve pas trace de cette disposition, le logement n'est pas non plus équipé d'un appareil à tirage naturel. Est-ce vraiment légitime? Y a t il pas quand même obligation d'une extraction dans la cuisine ?
#524 - Laura (admin) - 25 Avril 2019
Bonjour Sof,
Tout d'abord si vous avez une sortie d'air, êtes-vous sûre qu'elle n'est pas en fonctionnement ? Dans les appartements qui datent, il est possible que la ventilation s'effectue grâce à un tirage naturel.
Si c'est le cas, vous pouvez mettre en place une Ventilation Mécanique Ponctuelle (détaillée dans ce chapitre https://conseils-thermiques.org/contenu/pourquoi_ventiler_sa_maison.php#2) dans votre salle de bain. Il existe des extracteur à moins de 100€.
A bientôt,
#523 - Sof - 17 Avril 2019
Bonjour,
Peut on installer une vmc dans un c1isson, je suis en appartement j ai une sortie mais pas d'entrée d air. Je souhaite installer une vmc pour éviter l humidité dans ma salle de bains je n'ai pas de fenêtres qu'en pensez vous?.
#522 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019
Bonjour Monik,
- La VMC ne fait qu'aspirer de l'air. Elle ne peut donc pas réellement être mise en cause pour les mauvaises odeurs. Sauf dans le cas où le rejet de la VMC serait trop près d'une fenêtre d'un autre logement. Mais a priori, c'est simplement le moteur qui a été changée et pas toute l'installation. Donc les odeurs viennent plutôt de l'extérieur...
- Concernant la buée, il est possible que même avec une VMC de la buée se forme en hiver, notamment si les fenêtres sont en simple vitrage.
- Non cela est peu probable, l'eau passait par la bouche mais ne remontait pas dans les tuyaux donc pas de risque pour le moteur, surtout que celui-ci fonctionne a priori
- Quel modèle de VMC a été installé (Atlantic Alizé Hygro & Tempo à cordon étant le modèle des bouches)? Il est en effet surprenant qu'il n'existe pas 2 vitesses comme c'est le standard aujourd'hui (d'autant plus sur les modèles performants).
#521 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019
Françoise 92
Bonjour Françoise 92,
Placer une revêtement hydrofuge sur une paroi en pierre est très risquée. En effet, il y a de forte (mal)chance que le mur ne puisse plus réspirer comme il le devrait. De ce fait l'humidité à tendance à s'accumuler dans le mur pour finir par faire apparaître de la condensation et des moisissures.
Une ventilation insuffisante peut accentuer le problème. Cela peut être le cas en ventilation naturelle avec des ouvrants PVC récents qui ne possèdent pas de grilles d'entrées d'air.
La ventilation mécanique collective peut s'étudier s'il y a déjà une ventilation naturelle. Mais cela passe dans tous les cas par des grilles d'aération dans les fenêtres (sauf dans les pièces d'eau).
#520 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019
Bonjour Patricia,
En bouchant les entrées d'air vous risquez 3 choses :
- La VMC va continuer à tirer de la même manière mais les courants d'air seront encore plus présents là où il y a des défauts d'étanchéité ou là où vous n'avez pas calfeutrez les entrées d'air
- Des pièces vont être mal ventilés avec un taux d'humidité qui pourra augmenter jusqu'à faire apparaître des problèmes de moisissures (par exemple dans les chambres avec l'humidité dégagée par le corps humain pendant la nuit)
- Le renouvellement d'air dans certaines pièces ne sera plus suffisant pour avoir une bonne qualité d'air. Autrement dit, les polluants intérieurs et extérieurs (cuisson, colle, peinture, voiture...) vont s'accumuler dans les pièces les plus mal ventilées.
#519 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019
Bonjour J-C,
Avec la pose d'une VMC, il y a normalement une bouche d'extraction dans les pièces d'eau.
Il n'est donc plus nécessaire d'avoir des entrées d'air basse et haute.
#518 - Monik - 25 Mars 2019
Bonjour,
Locataire au r.d.c. dans un immeuble HLM rénové en 2011, la vmc simple flux hygroréglable qui était de marque Atlantic Alizé Hygro & Tempo à cordon, a été changée pour économie d’énergie. C’est une basse pression.
On n’entend plus le bruit et ce n’est plus réglable pour que je sente moins le courant d’air. Le chauffage collectif n’étant suffisant, je peux moins mettre des chauffages d’appoint.
- Je n’ai plus de chaleur en hauteur en dessous du plafond. Parfois il y a des mauvaises odeurs et je ne sais pas d’où elles viennent (aérations au-dessus des fenêtres, vmc …?).J’aère une bonne partie de la journée même s’il fait froid car je prends des maux de tête. La voisine au dessus de chez moi a aussi des mauvaises odeurs.
-J’ai plus de buée à la vitre de la cuisine quand je cuisine, surtout quand il fait froid mais il paraît que c’est normal. Donc il faut ouvrir en grand la fenêtre
-Avant quand je nettoyais la grille devant l’entrée d’air de la bouche d’extraction dans la cuisine c’était plutôt gras, il me fallait un dégraissant . Plus maintenant.
- Mes toilettes on été inondées 2 fois à cause d’une grosse fuite d’eau au WC chez la locataire du dessus.
Wc suspendu caché par du placo avec le conduit de la vmc. L’eau passait par une bouche de ventilation.
Est-ce que cela aurait pu endommager quelque chose ?. Mais ça fonctionne. Un plombier qui passe chaque année aussi pour la robinetterie a vérifié avec un appareil. J’ai fait aussi le test du papier toilette.
- Le local commun en dessous de ma cuisine qui est côté nord a, en plus de l’ouverture du conduit de la vmc, une ouverture sans fenêtre car elle est cassée et il fait très froid l’hiver ou quand il y a du vent.
Est-ce que cela peut avoir une incidence dans mon logement ?.
Merci pour vos réponses.
#517 - Françoise 92 - 16 Mars 2019
Depuis le ravalement (hydrofuge sur la pierre) et beaucoup de fenêtres en pvc dans la résidence plusieurs résidents ont des problèmes d’huMixité dans les chambres.que peut-on faire ?individuellement ou en collectif ?
#516 - Benjamin (Admin) - 10 Mars 2019
Bonjour MICHEMICHE,
Cela reste une disposition risquée car de l'humidité risque d'être piégée et même si elle n'endommagera pas l'isolant (polystyrène qui résiste très bien), cela pourrait faire pourrir certains éléments en bois.
Même si cela est contraignant, mieux vaut tout enlever et repartir sur une base saine, en évitant les isolants bloqueurs d'humidité.
#515 - Patricia - 25 Février 2019
Bonsoir,
Ma question: qu’est-ce que je risque en bouchant les grilles d’aération de mes fenêtres?
J’habite un immeuble construit dans les années 1970 qui comporte 120 appartements répartis sur 11 étages.
L’immeuble est équipé d’une VMC que je ne peux pas réguler et les appartements sont très secs. En règle générale le taux d’humidité se situe entre 25 et 35%, y compris dans la salle de bain (32% d’humidité actuellement dans la salle de bain et 32% dans le séjour après avoir utilisé un humificateur qui a brumatisé 1 litre d’eau en 4 heures)
L’appartement est situé au 2ème étage et n’est pas traversant, il est exposé plein ouest. Les bouches de VMC sont situées dans la cuisine, les toilettes et la salle de bain qui est attenante aux toilettes.
Il y a 2 sous-sols.
Mon appartement est en dépression et quand je mets la main sur les grilles d’aeration Je sens un courant d’air très important.
Merci de votre réponse et bonne soirée,
Cordialement:
Patricia
#514 - J-C - 29 Janvier 2019
apres la pose d'une vmc simple flux faut il supprimer les grilles
de ventilation mural basse et haute dans la salle de bains
et les toilettes.
#513 - MICHEMICHE - 17 Janvier 2019
J'ai isolé mon grenier en agrafant directement sous les chevrons un isolant mince multicouches alu; puis-je ajouter un deuxième isolant polystyrène séparé par des lambourdes pour laisser un vide d'air de27mm sans créer de condensation ? merci de vos réponses
#512 - Arthur (Admin) - 03 Janvier 2019
Bonjour Benben,
Oui il est tout à fait possible de camoufler votre caisson, pensez seulement à prévoir un accès en cas de maintenance. Un coffre constitué de liège ou de fibre de bois par exemple sera plus efficace pour l’isolation du bruit et du froid.
#511 - John - 03 Janvier 2019
Bonjour Benjamin,
Moi J ai de la moisissure au dessus du volet de ma Seb, humidité dans une chambre et moisissure sur le bas de cloison du bureau. Ma maison cela fait 11 ans quelle est construite et la VMC à le même âge. De plus quand il commence à faire très froid on entend un claquement au niveau dés grilles obligeant de passer la VMC à vitesse 2. Peux tu m'aider car je suis perdu? Test du papier ok et grille ok.
Bonne journée
#510 - Benben - 30 Décembre 2018
Bonjour
J ai fait installé une vmc chez moi il y a 2 ans
Tout fonctionne bien mais le moteur se trouve dans notre WC
J’aurai voulu savoir s’il etait possible de le camoufler avec un coffre en mélaminé pour couper un peu le bruit et le froid venant de l’extérieur à ce niveau??
Merci d’avanace
#509 - David - 26 Décembre 2018
Bonjour, j'ai changé les fenêtres de ma maison de 1985, cela l'a rendue plus étanche, les fenêtres PVC ne sont pas équipées d'entrées d'air frais. La maison est équipée d'une VMC simple flux de base et d'une cheminée avec insert. Il me semble que depuis, le fonctionnement de l'insert n'est pas optimal (manque de tirage). Auriez vous des suggestions ?
A vous lire.
David
#508 - Bernard - 18 Décembre 2018
bonjour
j'ai hérité de la maison de mes parents. c'est un vieux four à pain qui a été rénové en maison d'habitation il y a plus de 40 ans, une partie des pièces ont été transformées en chambre et bureau au rez de chaussée (légèrement enterrées et humides, en cours de résolution) et en chambres au premier étage.
un agrandissement perpendiculaire en L a été réalisé pour faire une grande pièce ou à l’extrémité se situe la cuisine, adossée à une cloison derriere laquelle on a une salle d'eau WC de 3,5 m² et l'entree.
je voudrais installer une VMC simple flux pour à la fois ventiler les pièces d'eau (Cuisine et SE) et assainir les 2 pièces du fond qui se situent 7 metres plus que la cuisine.
que me conseillez vous ?
avec mes remerciements
Bernard
#507 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour marie ange,
Quel type de ventilation y a-t-il dans l'immeuble? Est-ce une ventilation commune (du genre conduit dans les WC) ou bien être vous sûr d'avoir un groupe VMC individuel?
Si vous avez un groupe, il serait éventuellement possible de le régler.
Si c'est une ventilation commune, il peut également être possible de la régler en demandant en propriétaire qui en informera le syndic. Cela arrive souvent lorsque des occupants bouchent les entrées d'air sur d'autres étages. Comme la ventilation tourne à vitesse constante, le débit est plus important dans les appartements qui ne sont pas bouchés.
#506 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour germain,
Les joints du receveur de douche sont ok?
Effectivement, si c'est localisé le long de la douche uniquement cela pourrait venir d'un problème invisible en dessous...
Il ne faut pas grand chose pour qu'une paroi soit humide, ne sèche jamais et finisse par moisir.
#505 - Benjamin (admin) - 18 Novembre 2018
Bonjour Franck,
Quel type de bouche est-ce ? A détection de présence ou classique ? Avez vous vérifier qu'elle fonctionne correctement (test du sèche cheveux) ?
#504 - marie ange - 15 Novembre 2018
Bonsoir
locataire de mon appartement, je trouve que la VMC est trop forte: courant d'air froid dans l'appartement
De ce fait je dois augmenter le chauffage mais j'ai l'impression que la chaleur s'échappe...
Comment régler le débit de cette VMC?
merci
#503 - germain - 11 Novembre 2018
Bonjour Benjamin ,
J'ai testé toutes les bouches de VMC avec une feuille de papier , elles fonctionnent toutes .
Ce qui me préoccupe le plus c'est l'humidité constatée sur le bas de la cloison extérieure de douche. Un deuxième professionnel consulté a exclu une possibilité de remonté d'humidité par capillarité impossible selon lui sur une cloison en intérieure en placo . il propose de casser le bas de cloison pour essayer d'identifier l'origine du phénomène ? je n'ai pas constaté de fuite sur mon alimentation d'eau , il ne resterait plus qu'une fuite sur l'évacuation de la douche ...?
#502 - franck - 11 Novembre 2018
j ai 2 vmc hygroreglage type B avec bouche bahia, une pour le rez de chaussée cuisine, wc et salle de bain et une autre pour l'étage et j'ai remarqué que cette bouche bahia dans la salle de bain de l'étage était toujours grande ouverte, ça me surprend mais les autres fonctionnenent toutes correctement, dou peut venir le probleme ?
#501 - Benjamin (Admin) - 08 Novembre 2018
Bonjour LENEUF,
Il est interdit d'avoir une réduction sur la sortie d'air vicié.
Donc :
- si la sortie VMC est de 125 et la douille de toit VMC de 160 > OK
- si la sortie VMC est de 160 et la douille de toit VMC de 125 > PAS OK il faut changer la douille
La réglementation a changé récemment et normalement toutes les sorties de toit devraient être en 160.
#500 - Benjamin (Admin) - 08 Novembre 2018
Bonjour Enrique,
Le bouton poussoir contrôle la "vitesse" de la VMC en ouvrant à fond la bouche de cuisine.
Une fois la bouche ouverte, le moteur compense en augmentant le débit (moteur à pression constante).
Généralement, on trouve le même système mais à piles et avec détection de présence sur les bouches dans les sanitaires et la salle de bain.
#499 - Benjamin (Admin) - 08 Novembre 2018
Bonjour Germain,
Si le défaut n'intervient maintenant, il est peu probable que le groupe soit en cause.
Les causes les plus probables :
- Eau dans la gaine
- Gaine pincée
- Gaine percée ou défaut d'étanchéité sur le raccord avec la VMC.
Avez-vous pu faire le test du papier sur la bouche?
#498 - Benjamin (Admin) - 08 Novembre 2018
Bonjour CédricC,
Cela veut donc dire que le groupe tirait trop et n'était pas assez refroidi par l'air aspiré (car trop peu d'air aspiré).
Essayer de mettre une gaine à cette bouche avec quelques serpentins histoire de créer des pertes de charge. Sinon le tirage sera trop important sur cette gaine et trop faible sur les autres.
#497 - LENEUF - 04 Novembre 2018
Bonjour Benjamin,
La gaine de sortie air polluée de ma vmc a un diamètre de 160mm; est-il possible de la connecter à une sortie vmc de 125 mm.
Avec mes remerciements
#496 - Germain - 01 Novembre 2018
J'habite depuis 2012 une maison construite en 2004 . J'ai constaté depuis un an une augmentation de l'humidité dans une salle de bain : peinture qui s'écaille et apparition de moisissures sur le bas de la cloison extérieur de la douche , près de la porte d'accès , qui remonte jusqu'à environ 1m sur une largeur de 15 cm (largeur du panneau).
j'ai consulté un professionnel qui met en cause la puissance de l'installation actuelle (simple flux hygroréglable ) relativement à la longueur des gaines . Il me propose une nouvelle installation et la création d'une bouche d'entrée d'air dans la salle de bain (ce qui semble contraire aux préconisations ) . Une telle solution est-elle susceptible de résoudre mon problème d'humidité ?
Merci d'avance de vos conseils.
#495 - Enrique - 31 Octobre 2018
Bonjour Benjamin,
Ma maison a été construite en 2010 et est équipée d'un VMC ALDES Type Bahia - Microwatt. Je l'ai nettoyé récemment car il a fait du bruit et fonctionne parfaitement.
Ma question concerne le contrôle de la vitesse du VMC. Dans la cuisine, il y a un interrupteur-poussoir qui, dit-on, commande le VMC, mais dans le moteur, il n'y a que 3 fils: direct, neutre et terre.
Pouvez-vous me dire comment cet interrupteur contrôle la vitesse, s'il vous plaît?
Cordialement, Enrique
#494 - CédricC - 23 Septembre 2018
Bonjour Benjamin
Pour faire suite, le groupe ne peine pas et il n'y a pas d'eau dans les gaines, mais en lisant un de vos post précédent j'ai ouvert une bouche d'aspiration non utilisée et depuis plus d'arrêts.
Je pense à une sensibilité excessive du groupe (mise en sécurité surchauffe, selon le site Atlantic), je vous remercie et vais essayer de voir avec mon électricien.
CédricC
#493 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour CédricC,
Si j'ai bien compris, la VMC s'arrête et vous devez couper l'alimentation pour réenclencher quelques minutes après pour qu'elle reparte?
Il n'est pas impossible (je n'ai plus en tête) qu'il y ait un relai thermique dans le boîtier moteur de la VMC.
Cela étant dit, si le déclenchement est prématuré en environnement chaud, celui restera provoqué par une sur-tension = groupe qui peine.
Pas de bruit de roulement? pas de gaine avec de l'eau? pas de gaine pincée? renouvellement d'air suffisant autour du moteur de la VMC? entrées d'air suffisantes?
#492 - CédricC - 10 Septembre 2018
Bonjour,
J'ai une vmc hygrocosy 2 Atlantic qui s'arrête sans faire disjoncter et qui repart, après avoir fait disjoncter, selon un laps de temps plus ou moins long, vu avec mon électricien divers "trucs " mais toujours ce problème, essentiellement la journée l'été. Les pâles tournent très bien à la main hors tension, tout est nettoyé, et de temps en temps juste un mouvement du bloc, débranché une gaine par ex., suffit à relancer le groupe.
Ce peut il que le groupe se mette en sécurité à cause de la chaleur? Une autre idée? Si oui que puis je faire?
Merci d'avance.
#491 - Benjamin (Admin) - 14 Août 2018
Bonjour G.C.Forest,
Avec une VMC Hygroréglable (de type B), les débits des entrées d'air varient également en fonction du taux d'humidité.
Les pièces les plus humides seront donc mieux ventilées que les pièces les plus sèches.
#490 - G.C.Forest - 11 Août 2018
Bonjour,
Nous souhaitons installer une VMC dans une maison individuelle dans laquelle tous les ouvrants sont récents (étanchéité renforcée, double-vitrages, joints, bouche d'extraction).
Néanmoins, certaines pièces "sèches" (chambres) sont relativement humides (murs épais en terre avec crépi ciment à changer par un crépi à la chaux).
Est-il pertinent de faire le choix d'une VMC simple flux hygro B qui pourrait diminuer la circulation d'air dans les pièces sèches ?
Bien cordialement,
GCF
#489 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018
Bonjour YANNCHPLG,
Il y a plus rentables pour les artisans de poser une VMI car la marge sur le produit est plus important et la pose est généralement plus aisée (moins de gaines).
Certains avancent que la VMI permet de limiter les remontées capillaires mais cela n'est pas du tout prouvé.
Avec votre configuration >100m² avec 2 étages, mieux vaut s'orienter vers une VMC SF même si elle ne couvre pas la totalité des pièces humides (techniquement il n'est pas forcément évident de mettre une bouche d'extraction dans toutes les pièces humides).
La création d'entrées d'air est également obligatoire (y compris si vous passez en VMI) : une par pièce principale (salle à manger, salon, bureau, chambre) en VMC // une par pièce humide en VMI
#488 - YANNCHPLG - 11 Juin 2018
Bonjour,
nous avons fait l'acquisition d'une maison ancienne (1700) qui a été rénové mais qui ne comporte pas de système de ventilation et pas d'aérations dans les ouvrants en double vitrage. Nous avons un taux d'humidité de 72% HR dans la maison. Plusieurs professionnels sont venus faire un diagnostic et nous avons des remontées capillaires en plus de ne pas avoir de ventilation.
Tous les professionnels que nous avons vu nous propose le même système : la VPH.
Personne ne nous a proposé de VMC ? Savez vous pourquoi ? Est par ce que la VMC est plu dure à installer en rénovation ?
Nous sommes très interrogatifs sur la VPH. Notamment sur la consommation électriques. Déjà que le système est très cher : + de 3000€ pose comprise.
Est ce qu'un VMC Hygro B, par exemple, ne serait elle pas aussi efficace et moins cher ? Maison de 140 m² sur deux étages. Cuisine ouverte sur salon au RDC. 2 salles d'eau.
Nous sommes un peu perdus.
merci d'avance pour votre aide.
Cdt
#487 - Benjamin (Admin) - 30 Mai 2018
Bonjour Olipluche,
Vous pouvez vous orientez vers la pose d'un panneau acoustique extérieur.
Cela permettra d'absorber le bruit du moteur qui va en direction de votre voisin.
#486 - Olipluche - 29 Mai 2018
Bonjour,
Je suis propriétaire d'une grande salle vide que je loue à différentes associations sportives et ma VMC est installée sur un toit plat. Elle est déjà relativement silencieuse mais le voisin est se sent dérangé pour lire sur sa terrasse tranquillement. J'ai déjà repoussé la VMC d'environ 1m50 (taille de la gaine) mais j'aimerais savoir s'il existe un moyen de réduire encore le bruit sans pour autant avoir des problemes avec ma VMC. Une gaine plus longue pour éloignée? et si oui jusqu'à combien de mètre? un silencieux?
Merci de votre réponse
Olivier
#485 - Benjamin (Admin) - 29 Mai 2018
Bonjour Baltik,
En période de très fortes chaleurs, il peut effectivement être envisager de couper la VMC en journée afin de limiter les entrées d'air chaud. Il faut cependant veiller à ne pas s'exposer à des activités "à risques" (peintures par exemple).
Par contre, vous pouvez mettre en vitesse 2 la VMC la nuit afin de surventiler et donc emmagasiner le plus de froid possible.
#484 - Benjamin (Admin) - 29 Mai 2018
Bonjour Chrisma,
Un échauffement ne doit jamais être pris à la légère.
Cela peut générer un incendie même à court terme (des isolants de câbles pourraient fondre et provoquer des courts-circuits). Cela d'autant plus si les protections électriques sont vétustes ce qui est souvent le cas sur des installations anciennes.
#483 - Baltik - 26 Mai 2018
Bonjour Benjamin,
L'immeuble dans lequel je suis locataire a fait installer à l'automne 2017 une VMC à simple flux et ma question porte sur le conseil d'utiliser ou de couper la VMC lors de jours et/ou de périodes de canicule, sachant qu'avant son installation, je barricadais l'appartement en fermant fenêtres + volets (en VPC pleins - pas d'interstices pour laisser passer l'air) + velux également fermé avec store occultant tiré pour filtrer les rayons du soleil. Résultat => lorsque les températures extérieures affichaient 30°C et plus, je " réussissais " à maintenir l'appart à 30°C max lors de températures extérieures dépassant les 33-34°C EN COUPLANT AVEC l'utilisation d'un rafraîchisseur d'air (sinon, même température à l'intérieur que celle de l'extérieur !). Bref, l'appartement est étouffant et je ne parviens à retrouver quelques degrés en moins qu'une fois la nuit tombée et que fenêtres et velux sont grand ouverts pour faire rentrer la température extérieure - un peu moins élevée qu'en journée (car passé une certaine température, l'air ne circule plus.)
Est-ce que la VMC (pas programmable donc soit coupée soit en marche H24 si personne dans l'appartement - sans option de rafraîchissement artificiel de l'air) doit être coupée pour ne pas distiller de l'air surchauffé dans l'appartement puisque que je cherche tous les moyens pour ne pas avoir la même température extérieure à l'intérieur ? Ou active en mode vitesse 1 (ou vitesse forcée) si cela permet de renouveler l'air ??? Mais l'air extérieur étant plus élevé que la température recherchée, l'activité de la VMC n'est-elle pas contre-productive et ayant le résultat totalement opposé (air chaud renvoyé dans l'appart fermé) ?
D'avance merci pour vos précieux conseils (bientôt d'actualité, l'été approchant) et cela va être mon 1er été avec VMC.
#482 - Chrisma - 05 Mai 2018
Bonjour.
Dans notre copropriété, notre VMC commence à être bruyante, à cause des roulements très probablement, confirmé par un professionnel.
Nous hésitons à la changer tout de suite (y a -t-il un risque d'échauffement...), ou attendre quelques mois (la date de l'AG) pour définitivement prendre cette décision? Il ne me semblait pas qu'il y ait de réel risque, si ce n'est que de se bloquer, au pire, mais sans conséquence grave...
Votre avis?
D'avance, merci.
#481 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018
Bonjour canari,
Cela signifie que l'extraction est trop forte par rapport aux nombres ou aux diamètres des entrées d'air.
Vous pouvez tout d'abord vérifier que vos entrées d'air ne sont pas partiellement bouchées.
Ensuite, soit :
- la ventilation est commune a plusieurs appartements. Dans ce cas, il faut voir avec le syndic, soit pour qu'il fasse adapter la vitesse (possible sur certaines ventilations), soit pour qu'il fasse un rappel aux autres locataires de ne pas boucher leurs entrées d'air (très courant en location). En effet, si vos voisins bouchent leurs entrées d'air, alors les débits sont plus importants sur les entrées d'air qui restent ouvertes... (et ce même d'un logement à l'autre).
- Si vous avez une groupe individuel, alors vérifiez que la vitesse n'est pas tout le temps au maximum (les groupes ont généralement 2 vitesses) + débouchez les entrées en trop sur le groupe (souvent, les attentes sont scotchées mais cela n'est pas toujours une bonne idée).
Dans tous les cas, il est normal d'avoir plus de bruit le matin et le soir car c'est à c'est moments-là que le taux d'hygrométrie est le plus important et donc que la ventilation accélère.
Même si ce n'est pas réellement satisfaisant, vous pouvez provisoirement boucher 1 bouche d'extraction (ou boucher partiellement la grille d'extraction s'il n'y en a qu'une).
#480 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018
Bonjour EricJ,
Vous avez raison, il existe une version BC et une version "classique".
Les numéros de modèle peuvent vous départager, ceux de la version BC : 412155 ou 412156 ou 412157 ou 412101 ou 51291 (si version mini) cf. catalogue atlantic.
#479 - canari - 02 Mai 2018
Bonjour,
Je suis propriétaire d'un appartement type F2.
Je connais de fortes nuisance sonores depuis quelques mois, dont je ne comprends pas l'origine.
Il y a 2 entrées d'air (hygroréglables) au total dans mon appartement, une dans la pièce à vivre et l'autre dans la chambre qui sont placées au niveau des caissons des volets roulants.
Le souci que j'ai est qu'il y a beaucoup trop d'air qui en ressort, on sent et on entend l'air rentré comme s'il tentait de s'engouffrer avec force lorsque les portes et les fenêtres sont fermées ce qui est épuisant toute la journée, et m'empêche dormir. (surtout quand il fait froid à l'extérieur, et j'ai l'impression que le bruit est plus fort le matin, et le soir ).
A l'ouverture d'une fenêtre ou de la porte, le bruit des entrées d'air cessent, on entend alors un fort bruit dans le coffret du compteur électrique, je suis dois obligé de l'ouvrir..
Je ne sais plus quoi faire...
Pourriez vous me donner des conseils pour résoudre ce problème ?
Vers qui dois je me retourner pour mettre fin à ce problème récurrent ?
Merci.
#478 - Mme C. - 29 Avril 2018
Bonjour, Merci pour votre conseil de mettre en route la VMC la nuit. Effectivement, chez moi il fait très très chaud la nuit en été, et la grande pièce à dormir est sous le toit. Il y a trois "fenestrous" aussi rénovés avec double vitrage, mais là seulement, j'ai fait installer des volets à l'américaine pour laisser entrer l'air la nuit et si possible sans moustiques. Si la VMC est efficace je vous l'écrirai. C'est une "très basse consommation" critère pour obtenir les aides Anah et autres. Cordialement.
#477 - Ercj - 28 Avril 2018
Bonjour
Je viens de faire installer une vmc simple flux atlantic hygrocosy A par un plombier. Il me certifie qu'elle est basse consommation alors que pour moi c'est la vmc simple flux hygrocosy A BC Atlantic qui est la seule basse consommation.
Qui peut nous départager?
Merci
Pour info J ai commandé une basse consommation avec le tarif qui va avec..... et je ne pense pas avoir eu l'équipement correspondant.
#476 - Benjamin (Admin) - 26 Avril 2018
Bonjour Mme C.,
L'été vous pouvez tout à fait arrêter la ventilation si vous aerez en ouvrant les fenêtres. Toutefois, lorsqu'il fait vraiment chaud je vous conseille de la mettre en route la nuit pour surventiler afin d'emmagasiner du froid.
#475 - Mme C. - 26 Avril 2018
Bonjour
En rénovation (fenêtres, volets, porte d'entrée) on m'a installé une VMC Hygro B qui fonctionne en permanence. L'hiver, pas de problèmes, mais l'été ? J'habite en Cévennes avec un micro-climat méditerranéen et l'été, ma maison est ouverte (cour, jardin plein sud). Je ne conçois pas de vivre fenêtres fermées ! Est-ce que je peux arrêter cette VMC ?
L'extraction n'est prévue que pour la SDB WC et la cuisine. Ces deux pièces sont attenantes, et avec des fenêtres.
Cordialement.
#474 - Benjamin (Admin) - 17 Avril 2018
Bonjour titi77,
Non ce n'est pas normal et il devrait effectivement y avoir des entrées d'air les chambres.
D'autant qu'une hygro B est faite pour fonctionner avec des bouches d'aspiration et des grilles d'entrée d'air hygroréglables également. En ouvrant les velux (même partiellement), cela diminue d'autant l'efficacité de la VMC hygroréglable.
Par ailleurs, le Cahier des Prescriptions Techniques communes du CSTB (qui découle du DTU 68.3 sur la mise en œuvre de la ventilation) indique notamment les modalités de pose et le dimensionnement des solutions techniques. Celui-ci définit la VMC Simple Flux Hygroréglable de type Hybro B ainsi :
1.1.2.1.2 Système de VMC simple flux hygroréglable de type Hygro B
Système de VMC simple flux hygroréglable dont au moins une entrée d’air est hygroréglable pour chacune des pièces principales du logement à l’exception des logements de type F1 où elles peuvent être autoréglables ou fixes.
Comme vous n'êtes visiblement pas en F1, alors il doit y avoir une entrée d'air hygroréglable dans chaque pièce principale, donc notamment une dans chaque chambre.
#473 - titi77 - 15 Avril 2018
Bonjour,
je fais actuellement construire une habitation sous la RT 2012, avec une VMC hygro B basse consommation. Or, dans 2 chambres, j'ai des velux de 55/98 et je n'ai aucune entrée d'air frais dans les pièces. Est ce normal ? Quel est la réglementation en vigueur ? Le constructeur me dit juste qu'il faut ouvrir partiellement le vélux afin d'avoir de l'air. Est ce normal ? merci d'avance pour votre réponse
#472 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018
Bonjour Lionel,
Effectivement, si vous avez 2 extracteurs, alors cela ne correspond pas à la dénomination d'une VMC.
Pour les problèmes "juridiques" avec les artisans, je vous oriente vers l'ADIL (service public gratuit) qui a pour missions de régler justement les soucis entre particuliers et artisans. Ils pourront vous indiquer la marche à suivre.
#471 - Lionel - 18 Février 2018
Bonjours, j'ai acheté un appartement neuf recemment. Il était annoncé avec 1 VMC auto réglable (diagnostic a l'appui) (avec 2 entrées dans la cuisine et dans la salle de bain), il y'a meme un disjoncteur pour le reglage du volet. Sauf qu'en voulant faire déplacer une des bouches d'extraction qui gênait dans la cuisine, je me suis rendu compte que ce n'était qu'un simple extracteur d'air en ligne droite jusqu'a la sortie d'air.
Y'a t-il moyen de faire installer par le constructeur une vraie VMC comme annoncé dans les diagnostics?
#470 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018
Bonjour Méla,
Vous pouvez effectivement voir ça directement avec l'électricien qui a fait les travaux mais il faut tenir au courant le conducteur de travaux car c'est lui qui légalement est responsable de ce genre de "finition3".
#469 - Méla - 01 Février 2018
Merci pour votre réponse rapide. Pour plus de précision il s'agit d'un interupteur et je viens de refaire le test , en appuyant dessus le bruit s'arrête. L'aeration et le bruit normal revient au bout d'un temps env 1/2 heure. Barres aération Atlantic je demanderai la référence. Sinon comme le conducteur de travaux à du mal à me rappeler il faut voir cela avec l'électricien je suppose?
#468 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018
Bonjour Méla,
Il faut distinguer les différents modes de variations de vitesse (débit) d'une VMC Simple Flux :
- En premier lieu, il y a effectivement un mode petite/grande vitesse. Théoriquement, le bouton poussoir active la grande vitesse et donc le bruit doit s'intensifier pendant un certain laps de temps lorsque l'on appuie dessus. A moins que ça ne soit un interrupteur (donc avec 2 positions), une pour petite vitesse, une pour grande vitesse.
- La détection via les bouches. Certaines bouches sont équipées d'un détecteur de présence (généralement les WC et parfois les SdB). Cela a pour effet d'ouvrir la bouche au maximum. La VMC pour garder une pression d'air constante dans l'appareil va alors augmenter le débit.
- La régulation des bouches d'extraction/entrées d'air par le taux d'hygrométrie. En fonction du taux d'hygrométrie, les entrées d'air et les bouches d'extraction vont plus ou moins se fermées. Cela aura également pour effet d'augmenter ou diminuer le débit de la VMC.
Dans votre cas, il faut déjà vérifier que la VMC est bien câblée en petite vitesse par défaut. En effet, une VMC en petite vitesse fait très peu de bruit. Il faut également vérifier "le forçage", est-ce un bouton poussoir (qui revient donc) ou un interrupteur. Avec un bouton poussoir il y a une temporisation, avec l'interrupteur le choix est "permanent" tant qu'on ne retouche pas à l'interrupteur.
En grande vitesse, bouche ouverte, il ne devrait quasiment pas avoir de buées formée par une douche. Il faut donc vérifier que la bouche aspire bien et est grande ouverte (test visuel d'ouverture + test du papier cf. test dans l'article)
Pour ce qui est de l'entrée d'air dans les velux, il faut savoir ce qui a été posée (demander à l'artisan) car il existe plusieurs débits d'entrée d'air. Par ailleurs, certaines réglettes peuvent également être réglées.
Il faut pour terminer noter que le temps actuel est propice à un taux d'hygrométrie élevé, il n'est donc pas anormal d'avoir les entrées d'air ouvertes "à fond". Mais cela n'explique pas les autres phénomènes que vous avez pu constater.
Essayez donc de faire les différents tests évoqués puis appelez votre artisan (une inversion de câble sur le moteur arrive et est résolue en quelques minutes).
#467 - Méla - 01 Février 2018
Bonjour nous venons de nous installer dans une construction neuve rt 2012 avec une vmc simple flux. La notice constructeur dit que nous devrions avoir une vmc de type hygroreglable hygro b de chez atlantic mais je n'ai eu aucune notice du constructeur. Comment être sûre qu'il ne s'agit pas d'une autoreglable car bien qu'il y ait un bouton pressoir pour la cuisine et détecteur de présence toilettes j,ai l,impression que l'extraction est tjrs pareille et en continue car il y a un bruit constant d'aération etje n'ai pas le sentiment que ça tire plus qd on se douche dans la salle d'eau(, qui cela dit en passant est complètement embuée dès la prise de douche, je ne vois pas ds miroir pdt qlq temps, il faut ouvrir la fenêtre pour évacuer la vmc ne permet elle pas d'éviter cela ?) Je n'ai pas l'habitude de la vmc donc plein de questions : est ce nomal de tjrs entendre une ventilation , le type de vmc prévue doit faire 23 dB est on censé entendre ? (le bruit me gêne énormément notamment ds WC et salle d'eau contiguë de la chambre ) y aurait il un réglage petite ou grde vitesse pour amoindrir ce bruit ? De plus qd on pouce le bouton pressoir de la cuisine il n'y a plus de bruit comme si on éteignait l'aération est ce normal ? Le forçage n'est il pas censé faire plus de bruit ? Idem pour les WC ? Enfin il y a forcément des barres d'aerations sur les velux : je dors actuellement ds la ch d'amis à l'étage et j'entends le vent s'engoufrer dedans et ressens un grd courant d'air, y a t il un réglage sur les barres possible ?
Merci d'avance pour votre aide, j'aimerai avoir qlq infos techniques
avant de faire intervenir notre constructeur en SAV en qui je n'ai plus trop confiance...
#466 - Benjamin (Admin) - 29 Janvier 2018
Bonjour Rouby,
Le mieux serait de changer les bouches afin d'avoir une installation hygroréglable qui consomme moins d'électricité et moins d'énergie car le débit d'air entrant sera modulé en fonction du taux d'hygrométrie de la maison).
#465 - Rouby - 28 Janvier 2018
Bonjour, finalement l'électricien nous a monté une Vmc Atlantic hygrocosy 2 mais sans changer nos bouches d'où le problème d'aspiration. À votre avis est-il préférable de lui demander de changer la Vmc où il faut mieux changer toutes les bouches. Merci pour vos conseils.
#464 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour Philippe,
Essayer de chauffer à une température comprise entre 10 et 12°C permettra de limiter les risques de moisissures. En dessous de 10°C, il y a des risques, même avec une air relativement sec de développement de champignons et de dégradations du bâti, notamment au niveau des ponts thermiques. Ceux-ci sont en effet, par définition, des points qui seront plus froids que la température ambiante et généralement avec un taux d'hygrométrie (ou d'humidité) plus élevé.
#463 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour Marine,
Si le règlement de la copropriété interdit la modification de la ventilation (ce qui est souvent le cas), alors il n'y a pas besoin d'un arrêté.
Vous pouvez essayer de faire modifier le règlement (pas forcément évident) en prouvant que les modifications n'ont pas eu d'impact sur la ventilation existante pour les autres appartements (notamment si les bouches de ventilation commune sont parfaitement calfeutrées.
Mais cela reste dans tous les cas une solution délicate. Pour tout travaux dans un copropriété, il faut toujours vérifier que le règlement l'autorise.
#462 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour Rouby,
Non, un artisan n'a pas obligation de faire des mesures. Toutefois, il doit mettre en place un produit qui correspond aux besoins de l'habitation.
Effectivement, si le groupe à jusqu'à 7 sorties et qu'il ne vous en faut que 3, l'aspiration va être trop importante dans la maison.
Si vous n'avez pas payé, demandez-lui de changer le groupe. Cela ne prend pas longtemps et il pourra toujours se resservir du groupe ailleurs (d'autant qu'un groupe plus puissant coûte plus cher).
En attendant, vous pouvez déboucher 1 ou 2 sorties inutilisées pour que la VMC aspire moins l'air de la maison en aspirant l'air du grenier. Cela permettra aussi au moteur de mieux refroidir...
#461 - philippe - 23 Janvier 2018
Bonjour Benjamin,
Je laisse bien la VMC en permanence, ce week end par exemple j'avais 8,6 degrés en arrivant avec 47% d'humidité.
Mais je pense avoir trouvé la solution, car cette odeur ne se sent pas mais est présente dans l'air. J'ai donc ressorti mon déshumidificateur Wood's ds40 spécialement conçu pour permettre de retrouver un environnement sain et confortable. Il réduit ou supprime considérablement les moisissures, acariens et champignons. Et se week end nickel quasiment aucune odeur, j'ai un volume de 540m3. Il faudrait que j'aère plus, j'envisage peut-être d'acheter un purificateur d'air assez puissant pour avoir la même chose avec une consommation de courant réduite.
Merci pour votre forume
#460 - Marine - 23 Janvier 2018
Bonjour, j'ai acheté un appartement en région parisienne et fait installer par une société en 2016, 4 bouches extraction, dont; 2 dans un placard à vêtements, 1 dans un placard de rangement de couvertures, couettes, etc, 1 dans un bureau. Sachant que j'ai inversé celle de la cuisine et de la salle de bain. Je n'ai pas prévenu mon syndic, on m'a dit que le règlement me l'interdisait, que je n'avais pas le droit de modifier le réseau de ventilation. Quel est l'arrêté de cette règlementation et que dois-je faire ? Merci pour votre réponse !
#459 - Rouby - 22 Janvier 2018
Bonjour, j'habite une maison de plain-pied (100m2), la VMC simple flux quant lâchée, nous l'avons fait remplacer par un électricien.
Suite à son remplacement, nous avons été contraints de l'arrêter, aspiration importante générant un bruit incessant, dans les WC on a l impression qu'on va être aspirer, la température de la maison à du mal à monter, courant d'air.. l'électricien nous dit qu'il a installé une VMC conforme à notre maison une 5/7 , pour moi VMC trop puissante, nous avons besoin de 3 sorties et du coup trop d aspiration. Sachant que nous n'avons pas encore réglé la facture que pouvons nous faire. Un artisan ne doit il pas faire des mesures ??
Merci pour votre aide
#458 - Benjamin (Admin) - 06 Janvier 2018
Bonjour philippe,
Est-ce que vous laissez tourner la VMC quand vous n'êtes pas là?
A combien fixez-vous la température intérieur?
A combien se situe le taux d'hygrométrie quand vous rentrez dans la maison?
#457 - Benjamin (admin) - 06 Janvier 2018
Bonjour Francis,
La norme DTU 68.3 - Installation de ventilation mécanique interdit le rejet de l'air vicié dans les combles. Il fait donc impérativement que la gaine de rejet débouche sur l'extérieur sans réduction donc généralement en 160mm.
Contactez votre constructeur pour qu'il mette en conformité (=installation d'une tuile de ventilation), si pas de réponse, mise en demeure + contacter l'adil (service publique pour les relations avec les artisans de la construction).
#456 - philippe - 04 Janvier 2018
Bonjour,
J'ai rénové entièrement une maison secondaire, isolation, fenêtre, placo peintures neuves; j'ai installé une vmc type b
je n'ai pas de problème de moisissures n'y de condensation
quand nous rentrons dans la maison qui reste fermé il n'y a pas d'odeur
mais par contre nos vêtements sente une odeur que je n'arrive pas à définir je ne sais pas comment remédier à ce problème
merci
#455 - Francis - 02 Janvier 2018
Bonjour,
Tout d'abord mes meilleurs vœux à votre équipe et mes remerciements pour les conseils apportés.
Mon constructeur a installé dans notre maison (74 m² habitables de plain-pied réceptionnée en juillet 2017) une VMC simple flux hygroréglable "Micro-Watt B". Le moteur de celle-ci rejette l'air dans les combles : est-il normal que l'évacuation n'ait pas été prévue en toiture ? Y-a t'il des risque de condensation et donc d'humidité sur le flocage isolant ?
Cordialement
#454 - Benjamin (Admin) - 05 Décembre 2017
Bonjour Michel,
La norme est d'avoir une gaine en cuisine de 125 mm. Après, si 80 mm suffit pour limiter les odeurs et l'humidité pourquoi pas...
Concernant la pose d'une hygro B, pourquoi pas, mais il faut prévoir de changer toutes les bouches d'entrées d'air et d'extraction.
En cas de changement, mieux vaut essayer d'abord avec une bouche de 125mm dans la cuisine (mais avec des entrées d'air limitées de base, et qui seront limitées selon le taux d'hygrométrie).
#453 - Michel - 30 Novembre 2017
Merci pour votre réponse.
J'avais déjà bouché une entrée d'air sans que ce soit efficace. Alors, j'ai réduit l'ouverture de la prise d'air de 125 mm placée dans la cuisine. Cela semble plus efficace. Alors je me demande si une prise d'air et une gaine de 80 mm ne suffirait pas dans la cuisine. Je pense aussi remplacer les gaines actuelles par des gaines isolées pour atténuer le bruit de la VMC. Enfin, la VMC actuelle étant très basique, ne serait-il pas opportun de passer à une VMC simple flux hygro B ?
Merci à vous.
#452 - Benjamin (Admin) - 28 Novembre 2017
Bonjour Michel,
En ouvrant, vous avez diminuer les pertes de charge entre l'extraction de la cuisine et les entrées d'air de la pièce principale.
Vous pouvez ainsi soit réduire le débit des entrées d'air (pas toujours possible), soit boucher une des entrées d'air sur les 3. Cela permettra d'avoir une meilleure circulation d'air dans l'ensemble de l'étage et donc une diminution de l'effet courant d'air.
#451 - Michel - 24 Novembre 2017
Bonjour,
Notre maison date de 1993. Dernièrement, nus avons ouvert notre cuisine sur le salon. Je suppose que ces travaux ont avoir une répercussion sur la VMC simple flux (deux petites bouches WC et SdB, grande bouche cuisine, 1 prise d'air par chambre (3 chambres), 3 prises au d'air salon, aucune à la cuisine.
donc avant travaux :
Salon (30m2) fermé avec une cheminée insert. 3 prises d'air sur le haut des fenêtres
Cuisine (15 m2) fermée avec une bouche VMC (adaptée à la cuisine) et une hotte en recyclage.
Aujourd'hui :
Cuisine et salon ouvert (45 m2), toujours les 3 prises d'air sur le haut des fenêtres du salon, toujours la cheminée insert, la hotte de la cuisine en extraction extérieure qui tourne que quand nous cuisinons (vitesse modulée selon cuisine)
Constats depuis modification :
- la cheminée fonctionne comme avant, sauf si hotte cuisine en grande vitesse. Dans ce cas, la cheminée refoule.
- Davantage de circulation d'air froid dans la pièce provenant de la cheminée quand celle-ci ne fonctionnement pas mais aussi des 3 prises d'air du salon.
Ma question : que faut-il modifier sur la VMC car j'ai peur qu'il y ait un surplus de circulation d'air froid entrainant une augmentation de chauffage electrique quand nous ne sommes pas en cheminée.
Grand merci pour vos futurs conseils !
#450 - Benjamin (Admin) - 18 Novembre 2017
Bonjour Cécile,
Légalement, il ne semble effectivement pas y avoir d'interdiction. La seule "solution", c'est que cela soit interdit par le règlement de la copropriété...
Dans tous les cas, c'est bien à la copropriété de vous dire quel texte vous empêche de le faire.
#449 - Benjamin (Admin) - 18 Novembre 2017
Bonjour cécile26,
Nous allons prochainement faire des tests de VMC, justement pour contrôler leurs niveaux sonores.
La pression acoustique est le résultat de la puissance acoustique dans un environnement donné (donc avec un volume et une réverbération donnée notamment).
Seule la puissance acoustique permet de comparer les appareils entre eux. La pression acoustique n'est donc donnée qu' à titre indicative mais fait plutot office de marketing qu'autre chose (car il n'est pas possible que la configuration de la prise de mesure soit identique à votre logement... et tous les sons ne réagissent pas de la même manière à un environnement donné, selon les fréquences notamment.
Ainsi dans nos tests, nous essayons toujours d'avoir le même révérenciel pour pouvoir comparer les appareils entre eux puisqu'un sonomètre mesure bien le pression acoustique et non la puissance acoustique?
#448 - Cécile - 18 Novembre 2017
Bonjour, petite précision par rapport à ma question :lors de l’installation de ma VMC simple flux ,l’air entrant arrive uniquement par les bouches placées dans les caissons de volets roulants, les anciennes bouches de ventilation placées sur les colonnes de ventilation de la copropriété ont été bouchées sauf une celle qui rejette l’air de la VMC. Pouvez vous m'indiquer si c'est interdit dans cette configuration?
Merci encore pour vos informations
#447 - cécile26 - 15 Novembre 2017
Bonsoir, je ne vois aucune info concernant les décibels des vmc. Pour moi ça fait partie d'une donnée essentielle quant au choix de la vmc. D'ailleurs quand on regarde les caractéristiques ont peut lire de la puissance accoustique (Lw) et de la pression accoustique (Lp2m), toutes deux en bouche cuisine. Pouvez m'expliquer cette distinction svp et peut être donner plus de détails à ce sujet. Merci d'avance. Cécile.
#446 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017
Bonjour Céline,
Effectivement ce n'est pas autorisé, car vous avez un risque de "casser" la ventilation naturelle en aspirant l'air de la colonne (qui monte par convection naturelle).
Donc en plus d'aspirer l'air vicié des autres logements et de le faire passer dans votre appartement, les logements au-dessus n'auront plus de ventilation...
#445 - Cécile - 12 Novembre 2017
Bonjour
J'ai acheté un appartement dans un immeuble des années 1980. J'ai effectué des travaux d'isolation par l'intérieur, et installé une Vmc simple flux comme conseillé par l'entreprise qui a fait les travaux. Le syndic m'indique aujourd'hui que c'est interdit (la ventilation de l'immeuble est naturelle). Avez vous des informations sur ce sujet, est ce qu'il y a des textes en la matière? merci d'avance Cécile
#444 - Thechouq - 05 Novembre 2017
Bonjour Mélanie,
Vous n'avez pas fait de travaux chez vous ? Car en cas de travaux, mieux vaut couper la VMC, surtout lors de poncage, les particules étant aspirés, et avec l'humidité sur les gaines se solidifient.
#443 - Melanie - 05 Novembre 2017
Bonjour,
Depuis plusieurs jours je retrouve chaque matin sous la vmc centrale comme des bouts de mousse et de plastique type peinture décollée, ainsi que dehors au niveau de la bouche d aération.
Se peut il que des bestioles aient élu domicile dedans?
Que faire?
Merci d avance pour votre reponse
#442 - Loïs - 28 Octobre 2017
Parfait merci pour votre réponse.
Effectivement c'est une erreur, la fenêtre de la cuisine n'est pas équipée, donc il y a 6x15Nm3h dans la pièce de vie + cuisine ouverte et pas 8 (1 par battant de porte fenêtre).
J'y vois beaucoup plus clair, je n'ai plus qu'à choisir le matériel!
Merci encore,.
#441 - Thechouq - 28 Octobre 2017
Bonjour Loïs,
Vous avez une entrée d'air dans la cuisine, sur la fenêtre ?
Normalement vous devriez avoir des bouches d'extraction, en générale au plafond, dans les pièces humides, cuisine, salle de bain, wc, et des bouches d'air, au niveau des fenêtres dans les autres pièces.
La régulation de l'humidité pour moi intervient plus au niveau des bouches d'extraction, qui doivent être hygroréblable, ce sont elles qui sont les mieux placés pour déterminer le taux d'humidité de la pièce, et s'ouvrir pour évacuer une plus grosse quantité d'air. Les moteurs récents s'adaptent à cela, si la bouche est fermée, c'est un peu comme bouché le tuyau de son aspirateur, la pression augmente dans la gaine de ventilation et le moteur ralenti, inversement, taux d'humidité élevé dans la pièce, par exemple vous prenez une douche, la bouche s'ouvre, la pression dans le circuit baisse, le moteur détecte la baisse de pression, il tourne plus vite pour évacuer plus de m3 d'air. Pour moi, les entrées d'air hygro sur les fenêtres sont plus là pour un ajustement de l'apport d'air, car ils sont l'intermédiaire entre l'air humide de l'intérieur de la maison et l'extérieur donc difficile de savoir sur quelle valeur il se base, c'est pour cela que les bouches sont plus importantes, car si elles ont un débit constant, que votre pièce n'est pas humide, mais qu'à l'extérieur il pleut et que le taux d'humidité > à celui de votre maison, le moteur mettra votre maison en dépression, et pas logique, l'air humide de l'extérieur entrera, par les grilles sur les fenêtres ou ailleurs.
Pour votre installation, effectivement, 2 entrées d'air par chambre, qui de surcroît ne sont pas hygroréglable doivent laisser échapper une grande quantité d'air chaud l'hiver, et 8 dans la pièce de vie, en comparaison, ma pièce de vie fait env 45m², j'ai une baie vitrée et une porte fenêtre, donc 2 arrivées d'air.
#440 - Loïs - 28 Octobre 2017
@#438
Bonjour,
et merci beaucoup pour la rapidité de votre réponse.
Donc si je comprends bien dans tous les cas avec un système hygroréglable qu'il soit A ou B, plus j'assèche l'air avec mon système de chauffage, et moins il rentre d'air extérieur (qu'il soit sec ou humide).
Je pense donc partir vers un hygro B, et remplacer a minima les convecteurs de la pièce de vie, je verrai bien si j'ai des soucis d'hygrométrie ou pas.
Concernant le dimensionnement des entées d'air, j'ai actuellement en entrées d'air autoréglables :
- 8 entrées d'air 15Nm3h dans ma pièce de vie +cuisine (53m²)
- 2 par chambre (11,5m², 8,3m², 7m², 17m²)
- les extracteurs sont dans la cuisine (Ø125), les 2 sdb et les toilettes (environ 15m² au total, 3xØ80mm).
On m'a dit que c'était surabondant. Je ne sais pas si le débit est fait par les bouches d'extraction ou par les entrées d'air.Est-ce suffisant si je remplace par 3x6/45 dans la pièce de vie et 1x6/45 dans les chambres?
Merci d'avance,
#439 - Thechouq - 27 Octobre 2017
@#437
Bonjour Loïs,
L'assèchement de l'air n'est seulement le fait de la VMC, il provient également du mode de chauffage.
Lorsque l'on parle de VMC hygro A ou B il s'agit de l'ensemble de l'installation, et non pas le moteur VMC.
Dans votre cas, ce sont les entrées d'air qui détermineront le type d'installation. Autre point dont personne ne fait écho, et pour ma part, je trouve qu'il y a souvent de mauvaise interprétation, une VMC sert à renouveler l'air d'un espace plus ou moins clos, en aucun cas à servir de déshumidificateur ou climatisation, et malheureusement beaucoup n'ont pas cela à l'esprit, car souvent des commerciaux jouent sur cette peur, qui au fils du temps devient une fausse vérité. Si le temps est humide à l'extérieur, l'air entrant dans la maison sera humide, si il est sec, il sera sec, c'est pour cela que la sensation de froid se fait ressentir dans les habitations lorsque le temps est humide dehors, une partie de cette humidité entre dans la maison. Pour répondre à votre question, une installation hygro A signifierait que vos bouches d'air sont auto réglable, c'est à dire à débit constant, ce qui au final n'est pas forcément une bonne chose, surtout en hiver ou le froid entrera plus rapidement quelques soient le taux d'humidité de votre maison.
Surdimensionner les entrées d'air permettra d'avoir une renouvellement au m3 plus rapide, mais comme je le disais plus haut, si vous chauffez, la chaleur sera aspirer vers l'extérieur plus rapidement, et l'air sec ou humide entrera plus rapidement.
#438 - Loïs - 27 Octobre 2017
Bonjour,
et merci pour votre site, particulièrement complet et documenté.
Petite question, j'envisage de remplacer ma VMC autoréglable par une hygroréglable.
Je chauffe avec une cheminée à bûches à foyer fermé, et des convecteurs électriques (qui seront à terme remplacés par du rayonnant et/ou de l'inertie).
On m'a conseillé d'installer une hygro A et pas B, en me disant que cela limiterait l'assèchement de l'air, qui pourrait devenir un problème de par mon mode de chauffage.
Est-ce justifié (hygro A au lieu de B)?
Un léger surdimensionnement des entrées d'air peut-il permettre d'éviter l'assèchement?
Merci d'avance pour votre aide
#437 - mauricette - 16 Octobre 2017
Bonjour
est que l'on peux poser une VMC hygro B ci cette dernière est couplée avec une chaudière gaz
#436 - Thechouq - 15 Octobre 2017
@#433 Monique.
Il est préférable que ce soit une sortie vers l'extérieur, après, il est possible de l'installer dans un sous sol par exemple avec une sortie dehors, mais la plupart des cas, les bouches étant au plafond, une installation sur le point le plus haut est de rigueur.
Dans tous les cas, une sortie vers l'extérieur pour évacuer vapeur d'eau de graisse (cuisine), poussières ...
Mes parents avaient une VMC dont la sortie était dans le grenier, il n'y a jamais eu de soucis, mais il n'y avait que la charpente et les tuiles, donc une circulation de l'air naturelle. De nos jours, le fait de trop isolé fait qu'il y a des toiles pare vapeur isolant les combles, et limitant le renouvellement de l'air, une sortie dans les combles aurait des conséquences néfastes sur votre grenier à long terme.
#435 - Benjamin (Admin) - 15 Octobre 2017
BONJOUR Monique,
Oui, une VMC correctement installée doit avoir une sortie en toiture.
En sachant qu'il ne peut pas y avoir de réduction sur la sortie. Donc si la sortie est en 160 mm, la tuile de sortie (tuile lanterne) doit être en 160mm également.
#434 - monique - 15 Octobre 2017
Une VMC bien installée doit etre raccordée au toit ?
#433 - Thechouq - 05 Octobre 2017
@#429 - Cédric
La bouche D.125 reste le minimum pour une VMC, tout dépend du modèle que vous choisissez, certains sont pour des T2/4 d'autres T5/7, un truc dans le genre, donc il faut un minimum pour ne pas fatiguer le moteur.
Dans tous les cas, la bouche 125 relié à la cuisine reste un minimum, avec une autre en 80 pour WC/SDB lorsqu'ils ne font qu'une pièce.
C'est pour cela que quasiment toutes les VMC ont une sortie 125 et plusieurs 80, à ma connaissance.
#432 - Alexis - 23 Septembre 2017
@Laurent
Bonsoir,
Lors de la mise en place d'un caisson hygro, il vous faudra des bouches hygro ainsi que sur vos entrées d'air, le tout du même fabricant.
#431 - Laurent - 20 Septembre 2017
Bonjour,
J'achète une maison de 1991-92.
Elle est équipée d'une vmc simple flux avec bouton commande dans la cuisine pour la mettre en vitesse supérieure.
J'envisage de changer la vmc pour mettre une vmc basse consommation.
A votre avis puis je faire installer une vmc simple flux mais hygroréglable avec bouches détecteurs présence dans les deux wc et bouches hygro dans les deux salles de bain et cuisine ?
Un électricien me dit que non car sur mes fenêtres bois double vitrage j'ai des entrée d'air simple (avec une petite feuille carton). Si j'installe cela la vmc hygro risque selon lui de tourner en permanence.
Le second me dit lui que c'est possible malgré les bouches.
Accessoirement j'avais demandé une télécommande pour mettre en marche forcé lorsqu'on utilise la salle de bain.
Qui croire ?
Merci de votre aide.
#430 - Cédric - 12 Septembre 2017
@TheChouq : merci pour la réponse c'est super sympa. Pas besoin de créer de nouveaux piquages de 80 , donc, comme me le recommandait un vendeur de Leroy ... OUF :-) on peut ne pas utiliser le piquage cuisine sans avoir une "sur-aspiration" côté WC / SdB ? Merci, Cdlt, Cédric
#429 - TheChouq - 12 Septembre 2017
@ Kerlar #425
Si votre salle de douche dispose d'une sortie vers l'extérieur via une gaine, il existe de petit ventilateur à insérer dans la gaine pour évacuer l'air, inconvénient, il faut une arrivée électrique.
#428 - TheChouq - 12 Septembre 2017
A Cédric 424, si votre bouche est en 125, il suffit de mettre un manchon réducteur 125/80, puis gaine isolé 80 raccordées aux entrées sdb et wc du moteur VMC, vous aurez ainsi la bonne dépression.
#427 - bramier - 10 Septembre 2017
Ma maison a 5 ans. Tout autour de la sortie VMC les tuiles sont très très sales ! (sur au moins 2 à 3 M2)
VMC simple flux.
Est ce normal?
#426 - Kerlar - 05 Septembre 2017
Bonjour
J'habite un appartement ancien qui n'est pas humide mais la salle de douche n'a pas de fenêtre et est humide : quel type de VMC me conseillez-vous pour cette salle de douche ? Peut-on dans ce cas installer une VMC uniquement pour la salle de douche (et DANS la salle de douche) ou doit-elle concerner tout l'appartement ?
Merci beaucoup
#425 - Cedric - 25 Août 2017
Bonjour dans le cadre d'une rénovation je souhaite installer une VMC simple flux dans nos combles (isolés avec de la laine) mais le diamètre de piquage des WC et sdb sont en 125 ... d'où ma question, existe-t-il d'autres modèles que le Bahia Optima microwatt, et si je me tourne vers ce modèle est ce que je peux obturer les 5 piquages de 80 (!!) Sans me retrouver avec une aspiration de fou dans les pièces techniques ... surtout qu'apparemment sur ce modèle il n'y a qu'une vitesse (je ne me rends pas compte si les 37dB annoncés peuvent être gênants) . Merci d'avance de votre réponse. .. suis un peu paumé dans la jungle desur vmc ! Cdlt, Cedric
#424 - Benjamin (Admin) - 17 Août 2017
Bonjour,
- 1 cm c'est le minimum. 2 aurait probablement été mieux, surtout s'il n'y a pas de bouche dans la cuisine.
- Notamment pour les odeurs, il aurait mieux valu avoir une bouche dans la cuisine.
- Peu importe. L'extraction permet de réellement évacuer l'air vicié. Le recyclage limite les odeurs et la graisse mais est moins efficace (surtout si le filtre n'est pas nettoyé/changé régulièrement).
- En T1, il faut un débit mini de 35 m3/h au total. Donc avec 1 entrée, il faut que celle-ci soit réglée à 35 m3/h
- Oui, les entrées d'air peuvent se poser "directement" dans le mur (idéalement dans les coffres de volet roulant quand il y en a). La pose en mortaise dans des ouvrants posés est très déconseillée (risque de fragilisé la structure de l'ouvrant + diminuer l'étanchéité à l'air et à l'eau).
#423 - AbraKadabra - 17 Août 2017
Bonjour,
Dans mon garage, j’ai fait aménager un studio : 19 m2 + 3,40 m3 de salle de bain (respectivement volume 47 m3 et 8 m3). Il y a une fenêtre et une porte-fenêtre (donnant sur le jardin) dans la partie « vie », et une petite fenêtre dans la salle de bain. L’électricien a installé une VMC neuve simple flux auto-réglable dans mon habitation et y a relié la salle de bain du studio (une bouche d'extraction). Et il m’a dit de mettre une entrée d’air à la porte-fenêtre.
J’ai quelques questions :
- la porte de la salle de bain a été détalonnée d’1 cm, est-ce suffisant ?
- est-il normal qu’il n’y ait pas de bouche d’extraction dans la partie cuisine du studio ?
- je vais installer une hotte. Puis-je la mettre en mode recyclage ou faut-il qu’elle soit en mode extraction ?
- sur la notice des entrées d’air, j’ai lu qu’il y avait possibilité de réglage : 15, 22 ou 35 m3/h ? Quel débit dois-je choisir ?
- existe-t-il des entrées d’air que l’on puisse poser en applique, sans faire de mortaise dans la porte, car je précise que ma porte-fenêtre est déjà posée ?
Je vous remercie de bien vouloir éclairer ma lanterne sur tous ces points
#422 - Benjamin (Admin) - 17 Août 2017
Bonjour bch,
La solution la plus cohérente dans votre cas me paraît la pose d'une VMC SF autoréglable. Une Hygro A est possible mais le gaine est faible comparé au sur-investissement.
Les hygro A et B ont l'avantage de modifier le débit en fonction du taux d'hygrométrie ce qui permet de diminuer les consommations d'énergie. Mais en rénovation cela ne vaut pas souvent le coup (coût) quand il y a déjà des entrées d'air en place.
Généralement, la bouche d'extraction des WC est au-dessus des toilettes.
Pour la SdB, cela importe relativement peu. Au plus près de la douche/baignoire (on voit parfois juste au-dessus).
N'oubliez pas d'isoler vos gaines si les bouches d'extraction débouchent directement dans le grenier car sinon il y a des risques de condensation (= eau qui goutte de la bouche d'extraction).
#421 - bch - 12 Août 2017
Bonjour, je souhaite remplacer en combles ma VMC défaillante. J’ai consulté 3 artisans, Castorama, Leroy Merlin pour définir quel matériel de remplacement. Chaque offre technique est différente avec des coûts variants du simple ou triple! J’ai découvert votre site sur internet, vos analyses techniques et solutions sont pertinentes, c’est pourquoi je vous expose ma situation pour avoir votre avis qui me permettra de faire mon choix.
Pavillon de 1989, surface 108 m2 de plein pied, combles aménageable mais non aménagé qui resteront en l’état. L’isolation = 20 cm de laine de verre au-dessus des plafonds, 10 cm entre parpaings et briques alvéolées de 5 cm sur murs opaque.
Toutes mes fenêtres ont été récemment remplacées, performances aux normes actuelles. Celles de ma cuisine, salle de bain et WC non pas d’entré d’air, celles de mes 3 chambres et séjour possèdent en partie haute des bouches d’entrée d’air permanente.
Solution 1 : Je pensais placer aux plafonds des extracteurs Aldes Design 100P dans mes WC avec détecteur de présence et Déco 125H dans ma salle de bain avec détection d’humidité en récupérant ma sortie de toiture existante, (ancienne VMC 1989), mais celle-ci se trouve à 6 m de l’extraction WC et à 8m de l’extraction salle de bain, d’où perte de charge importante pour ces types de matériels. Autre solution, ne pas utiliser la sortie de toiture existante et effectuer deux nouvelles sortie en partie basse de la toiture pour limiter les longueurs de gaine de 1 à 2 mètres maxi, pas esthétique du tout et je ne veut pas effectuer de sortie murale.
Solution 2 : Je peux mettre en place une nouvelle VMC de marque Aldes Hygroréglable équipé avec détecteur d’humidité dans la bouche salle de bain, et détecteur de présence dans la bouche WC, également peu esthétique 15 cm d’épaisseur sous plafond. Je me pose les questions suivantes :
- Est-ce que ce type d’installation est compatible, à savoir entrée d’air permanente sur fenêtres et extraction hygroréglable?
- Si compatible, cette installation serait du type Hygro A , B ou autre ?
- Quels sont les avantages et inconvénients de ce type d’installation ?
- WC et Salle de bain, sont des pièces rectangulaires avec à une extrémité la porte d’entré, en face, à l’autre extrémité, la fenêtre. Quel est le meilleur positionnement des bouches au plafond, vers les portes d’entrée ou vers les fenêtres ?
Dans l’attente de vos précieux conseils, Cordialement.
#420 - Benjamin (Admin) - 21 Juillet 2017
Bonjour czam,
Avec une VMC, la maison est toujours en dépression. C'est le principe même et les moteurs aspirent donc ça ne peut pas être autrement.
Le fonctionnement Hybro A et hygro B est relativement similaire, plus il y a d'humidité, plus on fait entrée de l'air extérieur.
Les bouches d'entrées d'air et d'extraction fonctionnent de la même manière.
Donc quand le taux d'humidité est important, les bouches d'entrée ET les bouches d'extraction vont être grandes ouvertes.
Il faut avoir à l'esprit que le taux d'hygrométrie change en fonction de la température (cf. diagramme de l'air humide) Par exemple :
- L'air extérieur est à 10°C avec un taux d'hygrométrie de 70%
- Une fois chauffé à 20°C, l'air contient toujours autant d'eau, mais le taux d'hygrométrie ne sera plus que de 36% (car l'air chaud peut contenir plus d'eau).
Le chauffage assèche donc l'air (parfois trop comme c'est le cas avec des convecteurs électriques qui chauffent très fort T°>100°C et qui rendent donc un air très sec pas forcément confortable).
Aussi bizarre que cela puisse paraître de prime abord, faire rentrer un air avec un taux d'hygrométrie plus élevé que celui de la maison n'est donc pas forcément problématique.
C'est donc bien l'humidité produite à l'intérieur du logement qui pose le plus souvent soucis en augmentant le taux d'hygrométrie et qu'il faut évacuer au maximum avec la VMC.
Pour aller un peu plus loin, je vous invite à lire l'explication sur le point de rosée qui est totalement lié : http://conseils-thermiques.org/contenu/etancheite_humidite.php
#419 - czam - 20 Juillet 2017
Bonjour,
Pouvez-vous m’expliquer pourquoi les standards de VMC dans le neuf sont Hygro
J’habite en Normandie ou les taux d’hygrométries sont très élevés !
Hygro A
Plus le taux d’hygrométrie détecté dans la pièce est importante plus le moteur va tourner donc faire rentrer plus d’air donc de l’humidité ?!
Avec l’hygro B donc des entrées d’air hygro, on limite l’entrée d’air à ce que je comprends, donc
Dans une maison humide avec beaucoup d’humidité extérieure,
la VMC va vouloir extraire plein d’air et les entrées d’aires vont limiter l’air entré
Nous allons donc créer une surpression ?
Qui a ce que j’ai pu lire sur des études provoques des mots de tête et des gênes non négligeable !
#418 - Benjamin (Admin) - 30 Juin 2017
Bonjour volette74,
Il est possible de régler la VMC sur horloge. Mais si c'est le cas, cela devrait être l'inverse (vitesse max le jour, vitesse mini la nuit).
Mais la VMC, peut aussi est asservi à un interrupteur (lumière de la salle de bain par exemple), ou se déclencher en détection de présence.
#417 - volette74 - 26 Juin 2017
bonjour je voulais savoir si une vmc est regler sur des horaires car passe 22h elle fait bcp de bruit
#416 - Benjamin (Admin) - 25 Juin 2017
Bonjour,
@Nicolas : L'air sec est une chose, le renouvellement de l'air en est une autre. La ventilation et l'apport d'air neuf à d'autres missions que d'évacuer l'humidité, comme par exemple évacuer les polluants de nos intérieurs (mobiliers, peintures, cuisines, bricolages, etc...).
En été, rien empêche de couper sa VMC si on dort avec les fenêtres ouvertes, mais en hiver ouvrir les fenêtres reste moins efficace.
@JG : Si les entrées d'air sont dans le murs, effectivement elles doivent déboucher à l'extérieur (sauf si cela donne dans un volet roulant). Si elles sont directement dans les fenêtres, l'air rentre généralement par le profilé de la fenêtre = pas de sortie par le mur. Mais en cas de mauvaise pose comme vous semblez le mentionner, on peut s'attendre à tous!
#415 - JG - 25 Juin 2017
Merci de vos réponses du 20/06
Le 2° devis bien sûr (et coût annuel entretien) est impensable, même avec machine plus puissante
Je m'orientais vers VMI pour bénéficier du filtrage de l'air… mais il est vrai qussi qu'on ne vit pas à 100 % fermé chez soi et chez soi pas toujours les fenêtres ouvertes…
Étudiant mon projet, je me rends compte que les fenêtres récemment posées l'ont été avec des aérations… inopérantes (elles débouchent sur le mur !!!… ayant été posées en dépose totale et non en rénovation… carence de l'entreprise qui aurait dû y veiller au mini pour me le faire remarquer et le corriger moi-même, et peut-être même ouvrir elle-même le passage d'air d'aération)
Votre réponse me conforte dans la perception que les fournisseurs de VMI (rencontrés… mais poseurs importants de Ventilairsec tout de même ne s'impliquent guère dans l'une réponse étudiée, pertinente et contrôlable du projet (circulation homogène contrôlée)
Je vais réétudier mon projet en voyant faisabilité VMC : ouvrir correctement mes aérations de fenêtres laissées obstruées, valider la possibilité de raccorder ensemble les gaines issues des pièces de service pour converger vers uns VMC dans les combles.
Merci et cordialement
JG
#414 - Nicolas - 22 Juin 2017
Bonjour et merci pur votre blog et vos conseils.
Je suis en pleine rénovation et nous avons isolé la partie intérieure de notre appartement ainsi que changer les ouvrants (100m2).
Nous n'avons pas d'entrée d'air "classique" mortaise, mais simplement un décollement mécanique du joint des fenêtres (une gestion manuelle de l'entrée de l'air en quelque sorte). Je souhaiterais donc installer une VMC Hygro A, une B n'étant pas adapté compte tenu de mes entrées d'air. Nous avons déjà prévue trois trous, un cuisine, un SDB et un WC. Est-ce-que cela vous semble juste ? Nous vivons à la montagne ou l'air est quand même relativement sec. Nous avons des avis autour de nous assez mitigé (pas besoin de VMC, ouvrir les fenetres suffit, il faut une simple flux qui fonctionne tout le temps, ETC...).
Merci de votre réponse.
Nicolas
#413 - Benjamin (Admin) - 20 Juin 2017
Bonjour,
@manudad : La plupart des VMC font 30 dB... mais au niveau des bouches. Si le moteur est en faux-plafond, la gêne sonore sera un peu plus importante.
Pour une seule bouche, je vous conseille de regarder du côté des extracteurs d'air gainables (qui s'insère directement dans une gaine. Idéalement dans la partie verticales pour limiter le bruit, mais il sera aussi possible de le mettre en faux-plafond.
@Claude92 : Oui, une VMC est normalement faite pour tourner toute l'année 24h/24h. Cependant, l'été, l'ouverture des fenêtres créée une ventilation naturelle qui peut suffire. Il est donc possible de couper la VMC.
L'idéal étant, lorsqu'il fait chaud, de mettre la VMC au maximum la nuit afin qu'elle fasse rentrer un maximum d'air frais dans la maison.
@JG : Si j'ai bien compris, votre maison est totalement configurée pour avoir... une VMC. En effet, les pièces principales ont des entrées d'air et les pièces de service ont des gaines qui montent au toit?
Cela signifie donc que la pose d'une VMC ne pose pas vraiment de soucis côté gaines? (ou bien n'ai-je pas du tout compris...).
Concernant la VMI, comme répétée de nombreuses fois, le système n'est pas cohérent dans une maison >100 m², qui plus est avec 2 étages. La répartition de l'air neuf ne pourra pas être homogène et les pièces les plus éloignées seront "livrées à elles-mêmes". Et cela veut aussi dire boucher toutes les entrées d'air des pièces principales et en faire dans toutes les pièces de service... Ce qui est dans votre cas sans doute plus difficile (et onéreux) que de rajouter quelques gaines dans les combles.
Si on ne fait pas ça, alors autant ne pas mettre de VMI car cela sera pire qu'autre chose. Cela signifie en effet que l'air vicié de la salle de bain à des risques de sortir par les entrées d'air des chambres plutôt que de sortir par la bouche de la SdB (cf. différences de pertes de charge).
Par ailleurs, le plus important, c'est de savoir quels filtres sont posés car il est généralement possible de les changer soi-même (simple et on économise 10 fois le prix de l'intervention).
A noter que 150€ tous les 3 mois, c'est n'importe quoi! Un entretien tous les ans, à la limite, ok (si on ne veut pas s'embêter à changer soi-même les filtres), mais un changement tous les 3 mois, à 150€... 600€/an c'est plus que l'entretien d'une chaudière ! A rajouter à cela le prix d'achat + le surcoût de chauffage électrique. Avec un surcoût disons de 200€/an. Cela fait 4400€ + 800€/an donc sur 5 ans, cela fait 8500€... Autant dire qu'à ce prix-là, vous pouvez regarder du côté de l'installation d'une VMC Double Flux, qui vous permettra le même confort mais en consommant beaucoup moins d'énergie et avec une répartition de la chaleur optimale...
Concernant les pertes de charge d'une VMC, si les gaines sont correctement posées (pas trop de coudes ou de U), il n'y a aucun soucis pour avoir un débit suffisante.
Pour vérifier l'homogénéité vous pouvez effectivement utiliser une crayon de fumée voire un fumigène allumette.
Pour résumer : je vous conseillerai plutôt de regarder de la faisabilité d'une VMC plutôt qu'une VMI moins adaptée et avec des installateurs peu scrupuleux (sur les entrées / sorties d'air, caisson non suspendu...) et 1 avec un contrat d'entretien complètement farfelue...
#412 - JG - 15 Juin 2017
Je suis dans une maison en région parisienne de 2 niveaux de 62,5 m² soit 135 m² habitables, un sous-sol de 62,5 m²
Je viens de changer toutes les fenêres et portes-fenêtres, combles non aménageables isolés par 30 cm de laine de verre fin 2012, toiture en shingle
RdCh : Séjour 40 m² avec deux portes-fenêtres, cuisine env 10 m² avec une porte-fenêtre sans aération donnant sur mini veranda avec aération bas et haut, WC avec gaine d'aération montant au toit, couloir avec porte d'entrée principale et sas avec aération bas et haut vers extérieur, escalier vers étage
Etage : 4 chambres avec aération en haut des fenêtres, 2 Sdb avec gaine d'aération montant au toit, WC avec gaine d'aération montant au toit.
2 personnes dans cette maison, mais potentiellement 6 au moins
J'envisage la pose d'un système de ventilation par insufflation :
- pour éviter la pose de gaines de ventilation
- pour avoir une filtration de l'air
- pour éviter l'aspiration d'air froid externe en haut des pièces, là où l'air interne est le plus chaud et obtenir une homogénéité de température dans les pièces (absence stratification)
Deux devis en cours :
1° devis à 2800 €
Installation de la machine Ventilairsec Prestige 2 Cube 2 (débit 20 à 218 m³) _dans les combles suspendue par 4 chaînettes à la charpente américaine_
Branchement électrique avec disjoncteur différentiel
Prise d'air _dans les combles (air plus chaud qu'à l'extérieur)_
Une seule bouche _d'insufflation de 160 mm à l'étage
Annonce d'une insufflation de 120 m³ en 2 heures
Détalonnage éventuel des portes
Création d'évacuation dans la porte-fenêtre de la cuisine
Maintien des gaines d'évacuations des 2 WC et 2 Sdb
Maintien des évacuations des fenêtres du séjour et des 4 chambres
Pas de prévision d'étalonnage et équilibrage des débits de sorties
Filtre à changer tous les ans avec contrôle tous les 6 mois par nous mêmes
2° devis à 4400 €
Installation de la machine Ventilairsec Prestige 2+ MAXI (débit 70 à 400 m³) dans les combles posé sur les chevons (BRUIT?)
Prise d'air extérieur au-dessus du toit
Une seule bouche d'insufflation de 160 mm à l'étage
Détalonnage des portes de 1 à 2 cm
Création d'évacuation dans la porte-fenêtre de la cuisine sauf à ce que la sortie hotte soit suffisante
Maintien des gaines d'évacuations des 2 WC et 2 Sdb
Maintien des évacuations des fenêtres du séjour et des 4 chambres
Pas de prévision d'étalonnage et équilibrage des débits de sorties
Filtre à changer tous les 3 mois avec entretien par entreprise de 150 € env incluant le filtre
Questions
La VMI est-elle envisageable sur cette configuration de 135 m² en 2 étages soit 340 m³
Avec une seule bouche d'insufflation ? /Valeur de taux de renouvellement à viser : entre 30 et 60 % du volume par heure soit dans mon cas entre 102 et 204 m³ par heure. Cibler 50 % soit 170 m³/h.
Soit vitesse Prestige 2 //Niveau 7 //ou//8 soit 38 //ou//40 db (comparé avec VMC ?)
Soit vitesse Prestige + MAXI : Niveau 3 ou 4 soit ??? hypothèse estimée 30 ou 35 db (comparé avec VMC ?)
Validité de la prise d'air dans les combles ?
Validité du maintien des évacuation des fenêtres des 4 chambres et des 2 portes-fenêtres du séjour ? (Paraît contraire aux infos des sites pro sur le sujet y compris Ventilairsec)
Validité du renouvellement d'air en 3 heures
Détalonnage des portes : toutes ? Aucune ? 2 cm porte de cuisine, 1 cm WC Sdb et pas les autres ?...
Est-ce vrai qu'une VMC n'a souvent pas le rendement annoncé pour cause de perte de charge dans les gaines (coudes, longueurs)
Comment évaluer après pose que le volume insuffler est suffisant ?
Comment évaluer après pose que l'air circule partout et balaie tous els recoins (flamme ou fumée de bougie ?)
Et tous avis que vous jugérez opportun…
Cordialement et remerciements
Joseph GALLOY
#411 - Claude92 - 12 Juin 2017
Faut-il laisser la VMC en marche tout le temps en continu été comme hiver ?
#410 - manudad - 06 Juin 2017
Bonsoir,
Quelle type de VMC me conseilleriez vous pour un studio de 18m2 (1 pièce qui fait office de salon-chambre-salle à manger-bureau, et une salle de bain) ?
Je suis parti pour mettre une auto réglable avec seulement une seule aspiration dans la sdb... (ps : le studio a été tout réfait / isolé, les huisseries changées).
Est-ce qu'il faut boucher les autres entrées de la VMC ? Le tuyau d'extraction est horizontal et fait 4-5m avant de rejoindre un conduit vertical.
Si la VMC est dans un faux plafond de la sdb, suspendue au "vrai" plafond", il faudrait un modèle silencieux. Est-ce qu'il y a des modèles <30dB ?
Merci
#409 - Benjamin (Admin) - 23 Mai 2017
Bonjour Eric,
Votre analyse est bonne et je comprends votre appréhension à percer la dalle...
70W pour un autoréglable ce n'est pas étonnant en grande vitesse. Parfois, il existe un bouton sur le groupe moteur pour passer en mode "2 bouches" qui permet de diminuer les consommations.
Par ailleurs, est-ce que les entrées qui ne servent pas sont manchonnées? Car sans manchon, la VMC va tiré énormément dans les combles mais finalement très peu dans la maison...
2 VMC ce n'est pas forcément très recommandée, mais quand on ne peut pas faire autrement, c'est mieux que rien!
Dans un premier regardez pour les manchons et s'il y en a déjà ou si cela ne change rien, orientez vous effectivement vers la pose d'une 2ème VMC.
#408 - Eric - 22 Mai 2017
Bonjour,
Super site sur les VMC ! J'avais plein de questions depuis longtemps et j'ai maintenant les réponses. Merci!
Cela dit, j'expose mon problème...
J'ai une maison T4 de 2011 dans Marseille achetée il y a deux ans. Lorsqu'on rentre le soir, on trouve parfois l'air humide et mal odorant. Les serviettes dans la salle de bain sèchent mal (si je ne mets pas le sèche serviette en service) et sentent parfois le moisi. Il y a des traces de moisissures sur les joins de silicone dans la douche.
L'hiver de la condensation apparaît parfois sur les fenêtres double vitrage (souvent après une douche) et les volets roulants ont des traces d'humidité.
On a une VMC simple flux auto-réglable avec 2 entrées, 1 sdb + 1 WC. Elles ont l'air de fonctionner correctement
Toutes les fenêtres ont des entrées d'air sauf les pièces humides.
A lire les commentaires, je vois déjà une anomalie, il n'y a que deux bouches pour une maison T4. De ce fait le débit de 90m3/h n'y est clairement pas.
La maison a 2 WC, un à chaque étage. Seul le WC du haut a une bouche de VMC.
D'autre part j'ai remarqué au compteur EDF que la consommation de la VMC était assez importante à mon sens : 70W.
La maison a un vide sanitaire, mais celui-ci est souvent très humide. Je ne saurais pas dire si il y a des remontées d'humidité par capillarité. Le quartier est assez humide (mon voisin a même un puits fonctionnel) et li y avait autrefois des lavandières dans le coin.
Est-ce qu'il faudrait que je rajoute des aspirations dans la cuisine (ouverte sur le salon) avec une fenêtre et le deuxième WC ?
Dans l'hypothèse où je devrais rajouter 2 entrées d'air (cuisine+WC rdc), sachant que la VMC étant dans les combles, le plus simple pour moi serait de mettre une 2ème VMC au RDC (dans des combles perdus avec déjà un rejet de hotte en toiture). Est-ce que çà aurait du sens ?
J'appréhende de percer la dalle du 1er étage, la maison a un chauffage au sol.
#407 - Benjamin (Admin) - 14 Mai 2017
Bonjour,
La bonne ventilation d'un logement n'est pas du ressort du locataire, c'est une obligation du propriétaire.
Faire une ouverture au-dessus des ouvertures est plutôt limite en tant que locataire!
Sur une maison de plain pied, le plus simple reste la pose d'une VMC, sauf si le passage de gaines n'est pas possible dans des combles (cas d'une toiture terrasse sans faux-plafond par exemple.
#406 - interlagos - 11 Mai 2017
bonjour, je suis LOCATAIRE dans une maison de plain pied avec vide sanitaire et double vitrage et chauffage avec clim reversible. Il n'y a pas de combles. je voudrai un système simple pour aérer les pièces de la maison et éviter l'humidité. Je ne trouve que des systèmes de VMC avec des gaines. Avez vous une solution à me proposer. Il y a trois chambres, 12m², 9m² et 6m². , deux salles de bain, 9m² et 4m². un grand couloir, une cuisine, 16m² et salon séjour, 32m²
Je pensais éventuellement faire une ouverture en haut et en bas de chacune des pièces pour renouveler l'air mais il n'y a pas de régulation et ça ne doit pas être très économique en chauffage l'hiver
Merci de vos suggestions. Cdt
#405 - Benjamin (Admin) - 09 Mai 2017
Bonjour Nico,
Si vous laissez passer trop d'air, vous gaspillerez de l'énergie en chauffant de l'air inutilement.
La réglementation fixe les débits suivants pour une VMC Simple Flux autoréglable :
Nb de pièces principales 1 2 3 4 5 6 7
Débit total minimal en m3/h 35 60 75 90 105 120 135
A priori vous êtes en T6 = 120 m3/h
Donc la somme des entrées d'air doit atteindre 120 m3/h.
Concernant le poêle, il doit y avoir un manque de tirage au démarrage. Idéalement, il faudrait pouvoir couper la VMC pendant la période de démarrage pour éviter un refoulement à l'intérieur.
#404 - Nico - 06 Mai 2017
Bonjour,
Dans ma maison j'ai 3 chambres et 2sdb et 1 wc à l'étage, une chambre, un sejour (équipé d'un poêle à granulés) un bureau, la cuisine et 1wc au rdc.
J'ai une vmc simple flux autoreglable. Il y a 4 entrée d'air dans le séjours 2 dans la chambre du rdcet une dans le bureau et chacune des chambres.
Je souhaite changer les entrées d'air du bureau et des chambres, il n'y a pas de réducteur sur les anciens modèle (le cache fait la taille du trou dans la fenêtre) pour les nouvelles entrée je peux choisir 15 , 22 ou 30m3/h.
Y a t'il une contrainte à laisser passer trop d'air ?
Le poêle a sa propre entrée d'air mais lorsqu'il démarre ça sent la fumée, est-ce due à une entrée d'air trop importante ?
Quel réglage choisir pour mes nouvelles entrées d'air ?
Merci d'avance.
#403 - Benjamin (Admin) - 26 Avril 2017
Bonjour manue,
La puissance d'un aspirateur est largement supérieur à celle d'une VMC.
Il n'est donc pas impossible que votre gaine soit :
- Écrasée ou trop coudée
- Presque remplit d'eau à un endroit
Y a-t-il eu des travaux récents près du passage de la gaine ?
Avez-vous vérifier l'intérieur de la gaine là où c'est accessible (en la repliant) ?
@Claire : Ce n'est pas une pratique courante mais cela ne pose pas de soucis particulier. Concernant la gaine de "soufflage" principale, il faut prendre une gaine PVC souple de 150 mm, il faut simplement veiller à l'isoler (ou à en acheter une isoler mais les prix ne sont pas les mêmes). Même si les risques de condensation sont relativement faibles en "soufflage".
Ceci étant dit, avez-vous envisager la pose d'une VMC Double Flux? Car même si la maison n'est pas très étanche (quoique apparemment...), vous auriez avec votre solution le même réseau de gaine (ou presque) qu'une VMC DF...
Seul bémol, il faut que la VMC DF soit en volume isolé (rien n'empêche de faire un coffret isolé dans les combles (avec une ventilation).
#402 - Claire - 25 Avril 2017
Bonjour,
Nous souhaitons installer une VMC simple flux dans notre vieille maison de village qui est très humide. Les ouvrants sont en PVC mais non équipés d'ouverture dédiées. Est-il possible pour nous d'aller chercher une "grosse" prise d'air à l'extérieur et de le répartir dans chaque pièce principale via des conduits plus petits, au bout desquels on mettrait les bouches hygro/autoréglables ? Si oui, faudrait-il que le conduit soit dans un matériau particulier (je pense aux particularités de la VMC double flux et des risques liés à la condensation dans les tuyaux) ? Merci d'avance pour votre aide.
#401 - manue - 22 Avril 2017
Bonjour,
Nous avons acheté une maison en juin 2015. elle date des années 50 . A l'étage nous avons une salle de bain d'environ 5 m², 4 chambres et une salle d'eau dans une des chambres. Depuis un an nous avons des problèmes d'odeurs provenant de la petite salle d'eau ( sans ouvrant) attenante à notre chambre. j'ai donc vérifié la ventilation et me suis aperçue que l'extraction ne fonctionnait pas sur cette ventilation. La bouche d'aération est reliée à une VMC, elle même reliée à la grande salle de bain et à la cuisine du rez de chaussée. Pour la cuisine et la grande salle de bain , l'extraction est normale. J'ai donc supposé que le problème provenait de mes gaines . Comme je n'ai pas accès à l'ensemble du circuit, j'ai vérifié que l'aspiration fonctionne en reliant mon aspirateur à la gaine et à ce moment là l'aspiration est effective dans la petite salle de bain. Du coup je ne comprend pas où est mon problème. Ma gaine semble en bonne état et bien reliée. La ventilation fonctionne puisque que j'ai une bonne extraction dans la cuisine et la grande salle de bain. Que dois-je vérifier en plus ??
Merci de votre aide
#400 - philou44 - 28 Mars 2017
merci Benjamin pour votre aide.
#399 - Benjamin (Admin) - 28 Mars 2017
Bonjour Steph,
Le taux d'humidité à partir duquel les bouches commence à se refermer est variable en fonction du type de bouche, cela varie entre 60% pour les "grosses" (pour un T5 par exemple) et 90% pour les petites. Cela donne des plages du type :
- Grosse VMC : débit mini : 20% // débit maxi : 60%
- Petite VMC : débit mini : 50% // débit maxi : 90%
Avec donc toujours un DELTA d'environ 40% entre le débit mini et maxi
Effectivement le changement est relativement lent puisque c'est une cordelette qui se rétracte plus ou moins en fonction de l'hygrométrie. Quand celle-ci est "humide", elle va mettre du temps à "sécher" surtout si le taux d'hygrométrie n'est pas très bas.
En réalité, il faut plutôt voir la variation d'ouverture/fermeture des clapets au jour, voir à la semaine.
Sur certaines bouches, il est possible de régler avec une vis qui joue sur la tension de la cordelette mais c'est plutôt déconseiller car les réglages usines sont normalement ok.
Quand les températures extérieures auront (encore) remontées, le taux d'hygrométrie diminuera également et vous pourrez vérifier que les bouches se ferment bien.
#398 - Steph - 28 Mars 2017
Merci Benjamin. J'ai mesuré le taux d'hygrométrie sur plusieurs jours dans ma salle de bain/douche. Il oscille entre 50% et 60% hors usage, et monte à 75-80% pendant une douche. Meme durant de longues périodes de non-utilisation, les bouches d'extraction restent grande ouvertes. J'ai mis les bouches au soleil dehors (sec) pendant plusieurs heures et elles se referment correctement. Quand à l'aération, meme sans entrées d'air, nous laissons portes et fenetres ouvertes assez souvent. Il me semble que les bouches d'extraction sont trop lentes à revenir à leur état de fermeture (je l'ai vu quand je les ai mises en plein soleil) et comme il y a des douches le matin et le soir, l'intervalle est insuffisant pour reveneir à un état nominal. Est-ce normal? A partir de quelle taux d'hygrométrie une bouche Aldes doit commencer à s'ouvrir? Peut-on recalibrer les bouches? Merci d'avance
#397 - Benjamin (Admin) - 27 Mars 2017
Bonjour,
@Steph : Si les bouches sont toujours ouvertes, c'est sans doute que le taux d'hygrométrie ne descend pas assez pour que les bouches se ferment.
Sans entrée d'air, il est fort probable que le renouvellement d'air ne soit pas suffisant et donc l'évacuation de l'humidité n'est pas correctement assurée.
Avez-vous un hygromètre?
Avez-vous le test du sèche-cheveux pour voir si les bouches fonctionnement correctement?
@philou44 : Le chauffage air/air ne fait pas rentrer de l'air mais brasse simplement de l'air. Il est donc important de faire rentrer de l'air par des entrées d'air.
Il faudra simplement veiller à les placer suffisamment loin du "soufflage" des chauffages pour de pas que l'air s'échappe sans avoir réchauffer la pièce si la VMC est en vitesse faible.
@vero 14 : Il est possible de retirer les roulements sur la plupart des modèles Aldès.
Il faut plutôt se tourner vers un magasin (souvent en ligne) de roulement, vous trouverez "facilement" le modèle du roulement à remplacer.
@Daniel67 : La cause est sans doute l'apparition de condensation dans ou autour de la gaine. Il faudrait donc opter pour des gaines isolées ou les isoler "à la main" avec de la laine de verre que l'on enroule autour.
Vous pouvez vérifiez "de visu" s'il n'y a pas de condensation stockée dans les gaines (mais attention en les manipulant, si c'est le cas, on risque la douche au niveau des bouches du RdC !).
Il est fort probable que la gaine de la bouche de l'étage soit trop courte ou trop pentue pour que de la condensation apparaisse.
Concernant le modèle de VMC, les moteurs récents consomment moins.
Sachant qu'une VMC fonctionne normalement 24h/7h, on peut considérer que 1W en plus, c'est 1€ supplémentaire sur la facture d'électricité.
Autrement dit :
- Moteur de 40 W = 40€
- Moteur de 20 W = 20€
A 70-80€ le moteur, cela peut donc être valable (mais dépend donc des conso de l'ancien et du nouveau moteur).
Dans tous les cas, que ce soit le changement de gaines ou leur isolation, ou le changement de moteur, il est tout à fait possible de le faire soi-même.
#396 - Daniel67 - 27 Mars 2017
Bonjour,
Je pose les données :)
- maison individuelle RDC+étage d'une 20aine d'années de 139m2
- VMC installée lors de la construction en 1996 dans le grenier non chauffé, une sortie dans la SDB à l'étage, une dans la cuisine et dans les WC au RDC.
- les fenêtres sont équipées de grilles
Depuis quelques mois, il y a de l'humidité autour des sorties dans la cuisine et dans les WC au RDC, mais rien dans la SDB à l'étage.
De quoi cela peut venir ?
J'envisage de faire changer cette VMC, mais serait-ce la bonne solution ?
Est-ce une opération réalisable par mes soins où fait-il un pro pour le faire ?
Merci d'avane
#395 - vero 14 - 27 Mars 2017
peut-on changer les roulements du moteur d'une VMC hygro B Bahia de Aldès, svp? Elle a 6 ans et fait un bruit d'enfer depuis environ 1 an.
Je ne parviens pas à joindre le SAV de la société qui ne répond pas.Merci pour votre éclairage.
#394 - philou44 - 23 Mars 2017
Bonjour Benjamin,je voudrais changer ma vmc qui a plus de 30 ans je voudrais mettre une vmc hygro:j'ai crûs comprendre que pour les entrées d'air il fallait les choisir en fonction du volume des pièces non? quelle puissance pour le groupe? au rdc j'ai 3 pièces + cuisine +wc et a l'étage 3 chambres + sdb de plus j'ai une pompe a chaleur air/air avec des appareils qui rejette l'air chaud dans une chambre le salon et le couloir il y a t'il un problème avec les entrées d'air ? il y a tellement de produits que là je nage et je bois même la tasse , merci pour votre réponse .
#393 - Masserchauffage - 10 Mars 2017
Système masser elvaco. L air est aspiré soit puis canadien dans le jardin ou toiture passe dans des boîtes qui filtre l air et distribué ensuite derrière les radiateurs électrique se qui fait une surpression et les bouches de sdb et cuisine serve d extracteur naturelle sans aide mécanique. J ai les clés définitifs de cette maison début avril et pourrai voir d ou est aspiré l air et réchauffé sous le vide sanitaire ou pas. Merci
#392 - Steph - 08 Mars 2017
Bonsoir, J'ai installé une VMC simple flux Aldes Bahia Optima microwatt à l'étage avec bouches d'extraction hydroréglables dans les salles de bain et WC et depuis un an je constate que toutes les bouches sont constamment grande ouvertes, été comme hiver, d'où une déperdition de chaleur. Est-ce normal? Pour info, les fenetres de l'étage ne sont pas équipées de bouches d'entrées d'air, je ne sais pas si cela a un impact. Merci d'avance
#391 - Benjamin (Admin) - 07 Mars 2017
Bonjour Masserchauffage,
Je ne connais pas en détail la solution de Masser mais si vous avez une "odeur" de laine de roche, je ne vois pas comment c'est possible sans avoir d'entrée d'air prise dans les combles.
A mon sens, il y aurait une entrée d'air dans les combles qui est ensuite réchauffé par l'air du puits canadien via un échangeur.
A confirmer donc en regardant ce qui arrive et ce qui sort au niveau du groupe.
#390 - Masserchauffage - 07 Mars 2017
Merci de votre réponse. Il est vrai que sur la toiture il y a 3 cheminées et une plus petite qui pourrai. Être entrée d air. 1 pour l insert l autre évacuation ventilation cuisine . Est il possible d adapter une nouvelle vmc par les combles avec un système masser existant Et dans ce cas faut il couper le système de ventilation actuelle. Le puit canadien pouvait il se faire par l arrivé en toiture et descendre et se réchauffer dans le vide sanitaire a la place de ceux planter sur le terrain et réchauffé dans la terre?
#389 - Benjamin (Admin) - 06 Mars 2017
Bonjour,
@Thomas : L'argument de la perméabilité est bon. Si la perméabilité est mauvaise, hygro ou auto ne changera pas grand chose (et il faut plutôt une auto car la vitesse est fait pour être constante à l'inverse d'une hygro qui n'est pas forcément dimensionnée pour tourner H24 "à fond").
Par contre pour le bruit, une VMC Simple flux, bien posée et pas premier prix ne fait quasiment pas de bruit, en tout cas pas suffisamment pour déranger. Si bruit il y a, c'est uniquement dans les pièces de service cuisine, sdb ou wc et où donc le bruit d'une VMC n'est pas dérangeant.
Lors de votre choix, rappelez-vous que 3 dB de plus, c'est 2 fois plus de bruit!
@charles : Plus qu'un problème de VMC, c'est plutôt un problème de tirage de la cheminée. Y a-t-il une arrivée d'air dédiée pour la cheminée?
Si vous utilisez la cheminée de manière ponctuelle, vous pouvez couper la VMC afin qu'elle n'inverse pas le tirage comme cela semble être le cas ici.
@Masserchauffage : Si je comprends bien, vous avez une ventilation Masser = une ventilation par insufflation. Si l'air insufflé à goût de laine de roche, la cause la plus probable c'est que la prise d'air se situe dans les combles alors qu'elle devrait se situer à l'extérieur.
#388 - Masserchauffage - 06 Mars 2017
Bonjour, j ai acheté Grande maison 220 m2 des années 85 avec bonne isolation et chauffage masser avec puit canadien et bouche d extraction sdb cuisine. L air est pulsé derrière certain radiateur électrique ou venant de la dalle genre soufflerie et résistance pour le 1er étage accompagné d un insert á bois.
Lors de la remise en route goût de laine de roche dans la gorge.
Quel système de vmc serait le mieux adapter pour remplacer ou compléter cette installation en surpression. Aucune fenêtre n a d entrée d air
Merci
#387 - charles - 03 Mars 2017
Bonjour,
nous venons d'installer une VMC simple flux dans notre maison. il y a une bouche d'extraction dans la cuisine qui est en enfilade avec le salon. Sur une des fenêtres du salon, nous avons une grille de 22 m3/h.
Cependant, la VMC tire l'air du conduit de cheminée du salon et il persiste une odeur de brulé. Avez- vous une solution?
Merci
#386 - Thomas - 26 Février 2017
Bonjour,
Merci Benjamin pour ton retour.
Malheureusement je ne peux pas mettre la bouche en dehors de la cabine pour la sdb du bas.
Ce qui m'ennui avec l'hygro c'est :
- la taille des bouches et entrées d'air qui me paraissent plus importantes.
- de ne pas être sure que de l'air ne va pas rentrer dans la maison en dehors des entrées d'air dans les ouvrants (je n'isole pas à nouveau la pièce principale).
- j'ai prévu de mettre un interrupteur dans la sdb du haut pour gérer petite ou grande vitesse.
- j'entends beaucoup de gens autour de moi dire que leur VMC fait trop de bruit du coup ils l'a coupent souvent par exemple la nuit (nous sommes je pense plutôt sensible au bruit). Si je dois faire la même chose je perds l’intérêt d'une hygro.
Thomas
#385 - Benjamin (Admin) - 25 Février 2017
Bonjour Thomas,
- il faut effectivement faire des entrées d'air propres dans les ouvrants, ou bien directement dans le mur.
- si les fenêtres sont récentes et que l'isolation est progressivement refaite, alors l'hygro B peut être intéressante.
À part l'investissement un peu plus élevé, on ne risque jamais rien à mettre une hygro B. Sachant que leur puissance et donc leur bruit est généralement moins élevés qu'un autoreglable...
- si la bouche hygro es mouillée elle va être ouverte à fond en permanence ce n'est pas très grave en soi mais elle ne joue simplement plus son rôle de variation de débit. Pas de possibilité de mettre la bouche en dehors de la cabine de douche ?
#384 - Thomas - 21 Février 2017
Bonjour,
Merci pour tous les conseils très instructifs.
Je me pose la question d'une VMC hygro B ou d'une autoréglable
J'ai acheté une maison que je rénove, j'ai tiré 2 gaines isolées pour installer une VMC pour :
- sdb 1 étage 1+ toilettes séparés à côté (je vais mettre un manchon pour extraire l'air des 2 pièces avec une seule gaine). La gaine fait 7à8 mètres jusqu'à la VMC
- cuisine étage 2 : dans un deuxième temps j'installerais peut être une bouche VMC
- sdb 2 étage 3 : Baignoire + douche dans la même pièce
Je me demande donc quel type de VMC choisir sachant que :
- pour l'instant je n'ai aucune entrée d'air sur les ouvrants de la maison, je vais demander à un menuisier si il peut me percer les fenêtres PVC.
- le dernier étage 3 où se situe la salle de bains 2 sera entièrement refait et donc correctement isolé.
- la VMC sera installée dans les combles donc directement à côté de la chambre principale (étage3), le critère du bruit émis par la VMC elle même est donc primordial.
- je ne suis pas sure de l'isolation de la maison au niveaux 1 et 2 pour savoir si il serait contre-productif de mettre des entrées d'air hygro
En plus du choix du type de VMC je me demande si dans la sdb 1 vu que le plafond est bas (2m) je peux placer la bouche de VMC directement dans la cabine de douche. La bouche sera arrosée en permanence, je ne sais pas si ça risque de poser problème à terme.
Merci d'avance pour vos conseils.
#383 - Benjamin (Admin) - 20 Février 2017
Bonjour Bruno,
Effectivement, en rénovation, la pertinence d'une VMC hygro B peut être remise en question.
Avec une mauvaise étanchéité à l'air, le moteur tournera toujours "à fond" même si les entrées d'air sont réduites.
Donc vous pouvez tout à fait vous orienter vers une VMC autoréglable "classique".
#382 - Bruno - 18 Février 2017
Merci pour vos réponses.
A priori c'est recommandé d'avoir une vmc hygro dans le cas d'une maison neuve bien étanche (rt2012). Dans notre cas étant donné que c'est une vieille maison, je ne dirais pas que c'est une passoire (pas assez vu l'humidité...) mais bon. Est ce que ça vaut le coup d'acheter une VmC hygro avec des bouches hygro?
#381 - Benjamin (Admin) - 18 Février 2017
Bonjour michael,
La première étape serait de mettre des entrées d'air dans les pièces de vie.
Ensuite, si une VMC SF n'est pas possible à installer, vous pouvez mettre au moins un extracteur par étage dans une pièce humide (cuisine / SdB).
#380 - michael - 16 Février 2017
Bonjour,
J'aurais quelques questions SVP.
J'ai une maison ancienne (construite fin XIXeme) sur 3 niveaux + combles.
On rencontre des problèmes d'humidité au premier étage (salle de bain et chambre) et au second. Cela semble provenir d'une mauvaise évacuation de l'air humide.
Nous n'avons aucun système de ventilation.
Quel système conseillez-vous ?
L'installation de gaines pourrait s'avérer complexe sur une maison ancienne sur plusieurs niveaux non ?
Merci pour votre aide.
#379 - Benjamin (Admin) - 16 Février 2017
Bonjour Bruno,
1) Oui, c'est tout à fait faisable. Rien n'empêche de mettre la bouche "cuisine" dans la SdB.
2) Effectivement, il faut prendre une "petite" VMC (pour logement T2 ou T3) pour éviter d'avoir trop de débit concentré sur une ou 2 gaines. Vous pouvez mettre du scotch si vous n'avez pas assez de bouchon, mais pour éviter d'avoir trop de débit, vous pouvez aussi mettre une gaine "en vrac" (= avec quelques coudes) dans les combles. Cela permettra d'avoir des pertes de charge et ainsi de diminuer le débit dans la gaine reliée au logement.
3) Cela peut effectivement être un bon compromis.
#378 - Bruno - 14 Février 2017
Bonsoir,
J'ai acheté une maison des années 60 (RDC+étage+comble). J'ai isolé le plancher bas des combles. Il n'y a pas de vmc ni rien d'autres du genre. Depuis quelques temps, il y a de l'humidité à l'étage ( chambre + sdb) et dans la cuisine/séjour au rdc. Problème à priori évident de ventilation (pour l'anecdote, les combles/toiture zinc ne sont pas ventillé - je vais bientôt changer la couverture et le couvreur va m'ajouter des chatières). Je souhaite installer une vmc dans les combles au-dessus de la sdb. Malheureusement pas de possibilités d'amener des gaines jusqu'au rdc dans la cuisine/séjour et le wc pour i'instant. Dans un premier temps je voulais donc juste utiliser la vmc pour l'étage. Il y a déjà des entrées d'air aux mext (sur les coffres de VR). J'aurai à condamner celle dans la sdb.
1. Est ce que je peux brancher l'entrée cuisine (125) au plafond de la sdb pour améliorer l’efficacité de la ventilation à l'étage?
2. Je vais devoir boucher les autres entrées de la vmc qui ne sont pas utilisées. Est-ce gênant (bruit, débit, etc)? Si je n'ai pas assez de bouchon, je peux mettre du scotch?
3. Sinon. Si je peux mettre une des entrées (125) dans la cage d'escalier (ce n'est pas académique du tout !) qui rejoint le rdc et une 80 dans la sdb. Ce serait un moindre mal, non?
Merci beaucoup de votre aide
#377 - Benjamin (Admin) - 12 Février 2017
Bonjour Mady,
Pour savoir si la VMC fonctionne, le plus simple est de faire le test du papier.
Pour cela, il suffit de prendre une feuille de papier type essuie-tout ou papier toilette et de placer cette feuille sur les bouches d'extraction. Si la VMC fonctionne, la feuille doit rester collée.
Où se situe la poussière sur les bouches d'extraction? Si c'est le cas, il suffit de les nettoyer (aspirateur + chiffon humide).
#376 - MADY - 12 Février 2017
Bonjour, Je suis locataire d’un studio de 30 m2 avec VMC simple flux (depuis 10 ans) comment être sure que cette VMC fonctionne correctement puisque je n’entends pas le bruit du moteur (je suis au 2ème étage sur 4) et j’ai énormément de poussière. merci.
#375 - Benjamin (Admin) - 12 Février 2017
Bonjour,
@jp le libraire : En VMC, il n'y pas d'entrée d'air dans les pièces où il y a de l'extraction. L'air sera aspiré des autres pièces (chambre par exemple), ce qui induira une rentrée d'air neuf dans ces pièces (et c'est ce que l'on cherche).
Vous pouvez tout à fait la mettre au-dessus de la cabine de douche.
@Titibazia : le DTU (document technique) relatif à la VMC stipule clairement que le rejet de la VMC doit se faire à l'extérieur et non dans les combles. Il faut donc l'imposer à votre professionnel. A noter que vous pouvez vérifier ensuite qu'il n'y a pas de réduction sur le rejet (ce qui est aujourd'hui interdit). Concrètement, les nouvelles VMC ont des sorties d'air viciés à 160 mm, il faut donc une "tuile à douille" (sortie toiture) de ce diamètre.
#374 - Titibazia - 11 Février 2017
Bjr je viens de constater que l extraction de la VLC se fait directement dans les combles, je n' ai aucune gaine reliée à une bouche sur la toiture, est ce normal ou du moins légal que l installateur n ai pas réalisé une installation réglementaire à mes yeux ?? Petite précision, nous sommes en rt2012. Merci pour vos réponses
#373 - jp le libraire - 11 Février 2017
bonjour,
J'envisage d'installer une vmc hygro b dans une salle de bain à l'étage. Je n'ai pas d'entrée d'air dans cette pièce qui dispose d'un vélux. Est-ce compatible? d'autre part en ce qui concerne l'extraction, puis-je mettre la bouche au dessus de la cabine de douche ou dois-je la mettre plutôt à coté.
Merci de votre réponse
#372 - Benjamin (Admin) - 08 Février 2017
Bonjour Happy,
Cela n'a pas de rapport particulier avec le fait d'avoir un poele de masse.
Ce qu'il faut savoir sur c'est : est-ce qu'il y a des problèmes d'humidité particulier?
Si non, la ventilation naturelle peut suffire (mauvaise étanchéité générale du bâtiment).
Si oui, alors soit pose d'une VMC, soit pose d'une VMI.
#371 - Happy - 05 Février 2017
Bonjour,
J'ai acheté une maison et vient de m'apercevoir que je n'ai aucune entrée d'air sur les fenêtres. En ce qui concerne la vmc je nai que que trois grilles d'évacuation (wc du RDC et SDB et WC à létage. Il n'y en a ni dans la salle du bain RDC (où il y a une fenêtre) ni dans la cuisine. Cela viendrait il du fait que dans ma pièce de vie j'ai un poele de masse : peut être pour éviter la déperdition de chaleur car c'est un poële qui restitue la chaleur pendant 24 heures après la chauffe. Merci pour vos conseils
#370 - Benjamin (Admin) - 25 Janvier 2017
Bonjour 2mainsgauches ,
Nous avons assez peu de retours sur les VMC DF décentralisées.
Sur le papier, cela semble intéressant, mais vu le coût cela ne sera à mon avis jamais amorti!
Quelle type de ventilation y a-t-il aujourd'hui dans le logement?
#369 - 2mainsgauches - 25 Janvier 2017
Bonjour à tous,
J ai du mal à trouver des avis techniques et/ou des retours d'experiences sur les VMC DOUBLE FLUX DECENTRALISÉE (une vmc df individuelle en quelque sorte) je fais des devis pour une isolation partiel d'une sdb et cette solution,bien que couteuse me parait tout à fait envisageable.
Mon doute est sur l efficience d'un tel dispositif .
Bien cordialement.
#368 - Benjamin (Admin) - 23 Janvier 2017
Bonjour Gérard,
Si les bouches sont assez éloignées il est possible d'installer 2 groupes.
Concernant la pose d'un extracteur, c'est un peu plus délicat car généralement, les débits sont largement supérieurs à celui d'une VMC. Celle-ci va alors plus tirer tout en étant beaucoup moins efficace.
#367 - Gérard - 23 Janvier 2017
Bonjour
Quand les bouches sont éloignées (plus de 25m) peut on installer deux groupes, et si oui l'un d'eux peut il être un aérateur-extracteur ?
#366 - Benjamin (Admin) - 21 Janvier 2017
Bonjour nad,
Il faut simplement déterminer sur quel disjoncteur ou porte-fusible la VMC est reliée.
Une fois ça et s'il n'y a rien d'autres d'importants (= pas de prise qui alimente le frigo ou le congèl, ou la chaudière ou ...). Il suffit de le couper quand vous le souhaitez.
Après si vous êtes bricoleuse, selon le circuit, il est possible de mettre un interrupteur sans fil pour ne couper que la VMC.
#365 - nad - 21 Janvier 2017
Bonjour,
J'aimerais arrêter ma vmc quand je m'absente et en été, j'ai cherché sur le tableau et je ne trouve pas comment faire. Pouvrz vous me guider svp. Merci
#364 - Benjamin (Admin) - 20 Janvier 2017
Bonjour,
@Jean-François : Le plus simple est sans doute de mettre 2 groupes.
@nass2002 : Cela veut dire que votre poêle à bois n'a pas assez de tirage. Ce qui est relativement dangereux (fumée à l'intérieur) + diminue les performances (manque d'air).
La solution vous l'avez vous-même, il faut une entrée d'air dédiée au poêle à bois.
Une solution temporaire serait de couper la VMC quand vous vous servez du poêle à bois. Mais cela n'est pas conseillé. D'autant que les entrées d'air (il y a bien des entrées d'air dans les pièces principales?) ne sont pas suffisante pour "alimenter" un poêle à bois.
#363 - nass2002 - 19 Janvier 2017
Bonjour,
depuis peu de temps j'ai installer une VMC aldes microwatt (hygro b)et mon soucis c'est que elle m'aspire le fumée du poêle a bois dans la maison.
pourriez vous m'expliqué cette situation?
PS: j'ai pas mis d’aération pour le poêle.
Cordialement.
#362 - Jean-François - 14 Janvier 2017
Bonjour Benjamin,
Il faut donc que je trouve une VMC proposant deux piquages en 125 mm. Connaissez-vous des modèles performants ?
Cordialement,
Jean-François
#361 - BORIS - 14 Janvier 2017
merci de votre réponse rapide.
je vais me lancer dans les travaux d ici un mois et vous tiendrai au courant
cdt
#360 - Benjamin (Admin) - 14 Janvier 2017
Bonjour,
@Jean-François : Techniquement, c'est faisable et c'est ce qui se fait pour de grosses installations, on met des piquages sur un conduit principal qui s'affine de plus en plus.
En individuel, l'une des solutions peut être de se piquer sur une sortie cuisine = 125 mm ou lieu de 80mm. Cela permettra de garder un débit suffisant après la dérivation.
Donc cela donnerait gaine de 125 mm, Y de dérivation, 2 réductions 125/80 et gaine 80 jusqu'à la bouche.
Si cela est possible, il vaut mieux utiliser un Y de dérivation plutôt qu'un T, cela diminuera les pertes de charge et permettra d'avoir une meilleure homogénéité de débit entre les 2 bouches.
@Boris : Il faut commencer par ventiler les pièces humides. En effet, il n'y a normalement pas d'extraction dans les pièces principales (=salon, salle à manger, chambre, bureau).
Mettre une VMC au RdC devrait donc faire baisser significativement le taux d'hygrométrie de la maison.
Il faudra veiller à détalonner les portes des chambres pour que la circulation d'air (aspiration rdc/etage) se fasse mieux.
Si cela ne fonctionne pas au bout de quelques semaines, vous pourrez envisager de mettre un extracteur d'air dans le couloir des chambres mais ils sont souvent relativement bruyants et peuvent donc être gênants.
Vous pourrez toujours (selon modèle) le couper la nuit mais il n'évacuera alors pas l'humidité produite pendant le sommeil (qui est la principale source d'humidité dans une chambre).
En résumé : VMC au RdC dans les pièces humides + d’étalonnage des portes des chambres.
Si pas de résultat en quelques semaines, extracteur d'air dans le couloir avec les contraintes expliquées ci-dessus.
Pour voir l'impact, de la VMC ou de l'extracteur, il faut avoir un ou 2 thermomètres / hygromètres (un au RdC et un à l'étage) pour voir si le taux d'hygromètre (taux "d'humidité") baisse dans la maison.
Attention tout de même aux conclusions hâtives car l'humidité ambiante dans la maison dépend aussi en partie du taux d'hygrométrie extérieur.
#359 - Boris - 13 Janvier 2017
Bonjour,
j'ai une maison des années 60/70 qui a été renovée en 2005 sans VMC. cette maison est composée d'un RDC (sejour, cuisine, sdb wc, buanderie), un étage (que des chambres), un grenier (vide). Les murs de l'etage et le plafond noircissent d'humidité a tous les angles + condensations sur certains murs. au RDC, quelques traces d'humidité sur les murs qui augmentent avec le temps. (des entrées d'air ont étés rajoutées sur les fenetres double vitrage en 2014 a l'étage sans amélioration visible)
Je compte installer une VMC hygroréglable. Pas facile de descendre les gaines du grenier vers le RDC.
Pensez vous que je dois mettre une extraction a l'étage? (chambre la + humide ou couloir?)
si ce n'est pas nécessaire, j'ai la solution de mettre la VMC dans la buanderie et tirer des gaines vers sdb et cuisine du RDC mais j'ai le sentiment que ça ne suffira pas pour assainir l'étage.
quel est votre avis, conseil? existe il d'autres solutions?
D'avance merci
#358 - Jean-François - 10 Janvier 2017
Bonjour,
J'ai encore quelques une question à propos de la VMC. Dans mon cas, pour installer une bouche d'extraction dans la SDB et les toilettes du RDC (maison à étage avec bloc VMC dans le grenier), j'aimerais ne descendre qu'une seule gaine et installer un T en faux plafond pour atteindre la SDB et les toilettes. Est-ce faisable ? Quel diamètre me recommanderiez-vous ?
Merci beaucoup pour vos conseils,
Jean-François
#357 - Benjamin (Admin) - 06 Janvier 2017
Bonjour Michel,
Le DTU 68.3 sur la réglementation des ventilations et notamment des prises et des rejets d'air impose :
- une distance mini de 0,4 m entre le rejet d'air et une baie ouvrante
- une distance mini de 0,6 m entre le rejet d'air et une prise d'air
Cela permet de simplifier la pause d'une VMC Simple Flux, notamment en rénovation.
Mais on peut noter que la réglementation européenne, pour du non-résidentiel (EN 13779) impose (entre autres) :
- Si le rejet est au-dessus de la prise d'air, une distance mini de 2m
- Si le rejet est en-dessous de la prise d'air (ce qui peut être le cas dans votre cas) : une distance mini de 3m (varie en fonction de la différence de hauteur)
Donc pour être dans les clous : 0,4 m d'une fenêtre, 0,6m d'une entrée d'air
Idéalement : à 3 m d'une entrée d'air si plus bas, sinon 2 m
Concernant la faisabilité, la distance reste raisonnable (mais il faut avoir une gaine tendue) et il faut éviter au maximum les coudes (et s'il y en faut, privilégiez des coudes à 30° et 45°).
#356 - michel - 06 Janvier 2017
Bonjour,
Est-il possible de faire une évacuation extérieure en partie basse avec 3m de gaine entre la vmc et la bouche du mur?
Merci de votre réponse.
#355 - Benjamin (Admin) - 23 Décembre 2016
Bonjour ropi44,
Non cela ne sert à rien car le moteur d'une autoréglable est fait pour aspirer toujours la même quantité d'air (vitesse constante).
Donc mettre une ou plusieurs bouches hygro n'influera pas sur la quantité d'air totale aspirée. De plus, la consommation du moteur sera plus élevée...
#354 - ropi44 - 23 Décembre 2016
peut on mettre une bouche hydroreglable automatique sur une bouche d'aspiration simple flux.pour diminuer les pertes de chaleur dans une cuisine.merci sincères salutations
#353 - Benjamin (Admin) - 20 Décembre 2016
Bonjour Arnaud,
Avez-vous fait le test du papier pour être sûr que les bouches d'entrée d'air fonctionnaient à l'envers?
Car la caméra thermique ne donne pas forcément grand chose pour voir cela.
Dans tous les cas, il n'y a aucune logique à votre problème, sauf si les pièces concernées ont des portes quasi hermétiques où le flux d'air de la ventilation ne pénètrerait pas. L'air pourrait alors sortir vers l'extérieur par convection naturelle.
Vérifiez donc ce qu'il se passe lorsque vous ouvrez les portes pour que l'air circule partout.
Si cela résout le problème, il faut détalonner les portes de 2 ou 3 cm.
#352 - Arnaud - 19 Décembre 2016
Bonjour,
J'ai une VMC simple flux, de type hygro B, installé dans une maison sur deux niveaux. Au rdc le fonctionnement est normal, on sent bien l'air extérieur arriver par les entrées d'air.
Par contre dans les deux pièces de l'étage le fonctionnement est inversé : l'air de la maison sort par les entrées d'air situées sur les fenêtres (vérifié par caméra thermique). Il y a pourtant deux bouches d'extraction (qui aspirent bien) à cet étage (WC + sdb).
Comment expliquer ce phénomène?
Merci
#351 - Benjamin (Admin) - 17 Décembre 2016
Bonjour Lucie39,
Il est tout à fait possible de faire un coude sur un conduit de ventilation. Mieux vaut faire 2 coudes de 45° qu'un seul coude de 90°.
Pas d'entretien spécial à prévoir.
#350 - Lucie39 - 11 Décembre 2016
Bonjour Benjamin,
nous allons poser une VMC simple flux hygro B dans notre maison à un RDC et un étage.
Pour faire sortir une bouche dans les toilettes du RDC, nous envisageons de faire un coude à sa gaine.
Est-ce possible ? Si oui, y a-t-il un angle à ne pas dépasser ? Un entretien supplémentaire à faire ?
Merci de votre aide, Lucie
#349 - Jojo 3 - 26 Novembre 2016
(#345 - Jojo 3 - 16.11.16)
Merci pour votre réponse.
Oui ce genre de radiateur semble être rare.
Bien sûr j'envisageais de laisser environ 3 cm entre le mur et le dos du radiateur pour laisser l'air passer.
(à défaut de trouver un radiateur ad hoc)
#348 - Benjamin (Admin) - 26 Novembre 2016
Bonjour,
@Obiwan75 : Quel est le modèle de la bouche (ou envoyez-moi une photo par mail via le menu "contact")?
Il y a un généralement un réglage possible de la tension des "fils" de nylon qui ouvrent ou qui ferment la bouche. Essayez de voir si cela change quelque chose.
@AJ39 : Une VMC bien posée et dimensionnée n'apporte pas, en construction neuve, de courant d'air gênant. Où sentez-vous ce courant d'air?
@JoJo 3 : Je n'ai jamais vu de modèle comme cela. Mettre un radiateur classique devant la bouche reviendrait à la bouche ce qui n'est pas conseillée. Peut-être est-il possible de décaler un peu le radiateur?
@SUCAT : Il convient de vérifier en premier que ce n'est pas dû à une infiltration (regarder dans les combles s'il y a des traces d'humidité). En profiter que l'isolation est toujours en place car cela peut aussi provenir d'un pont thermique important (absence d'isolation).
#347 - SUCAT - 22 Novembre 2016
Mon appartement BBC qui est équipé d'une VMC hygro-réglable, fait apparaitre régulièrement une présence d'humidité à l'angle du plafond du salon (angle du bâtiment). Causes et conseils ?
Merci
#346 - Jojo 3 - 16 Novembre 2016
Bjr
J'ai une VMC simple flux avec bouches d'entrée d'air situées derrière les radiateurs électriques.
Ceux-ci ont une ouverture sur la face arrière afin que l'air frais les traverse et soit ainsi réchauffé avant de pénétrer dans la pièce.(Ceci évite l'effet courant d'air froid).
Je désire remplacer certains radiateurs devenus défectueux (40 ans !)
Existe-t-il encore de tels radiateurs (avec une ouverture du dos ) ?
Sinon puis-je mettre des radiateurs classiques ?
Merci
#345 - AJ39 - 14 Novembre 2016
bonjour,
comment éviter les "courants" d'air froid très désagréables dans une maison RT2012 ?
merci
#344 - Obiwan75 - 13 Novembre 2016
Bonjour,
Nous habitons un appartement qui a été livré en 2009. Le problème est le suivant: nous disposons d'une bouche hygro réglable aldes dans la sdb. Nous venons de nous rendre compte que même après une douche celle-ci ne s'ouvre pas en grand alors que si j'ôte le cache sur le côté gauche, elle s'ouvre entièrement. Je ne comprends pas d'oùcela peut venir!Avez-vous déjà rencontré ce problème ?
Merci
#343 - Vincent - 06 Novembre 2016
Merci
#342 - Benjamin (Admin) - 05 Novembre 2016
Bonjour,
@Vincent : La VMC SF n'a aucun rendement puisqu'aucune énergie n'est récupérée.
@Jean-François : La solution pour éviter la condensation est de mettre une gaine isolée.
Il est en effet déconseillé de percer directement dans la fenêtre et en particulier les fenêtres PVC et Alu car elles ont des "chambres" à air. Autrement dit, il y a de l'air immobile qui fait office d'isolation. En perçant, cela rend les chambres non étanchés = mouvement d'air et affaiblissement de l'efficacité thermique.
A rajouter à cela que le percement reste délicat (généralement à la défonceuse), entre les joints, les vitres et les parties métalliques. Certains le font tout de même... (Mais il est parfois plus simple d'envisager de percer directement le mur...
#341 - Jean-François - 04 Novembre 2016
Bonjour,
Bravo pour les explications, votre site est très intéressant. J'apprécie aussi le regard critique sur les économies apportées par la VMC double flux.
Pour mon cas personnel, j'ai deux questions:
- Ma maison assez ancienne ne dispose pas d'une VMC pour l'instant. Pour pouvoir installer une bouche dans la cuisine, j'aimerais faire passer la gaine dans un conduit de cheminée inutilisé, mais j'ai peur que ce conduit soit trop froid et donc qu'il y ait condensation (le conduit est percé au niveau du sous-sol, donc circulation d'air). D'autant plus que la maison possède un étage et que le caisson sera dans les combles (donc 5-6m de gaine dans le conduit). Qu'en pensez-vous ?
Si cela n'est pas possible, je devrais me contenter d'un extracteur d'air dans la cusine.
- Autre point: vous dites qu'il est déconseillé de percer les entrées d'air dans les ouvrants. Pour quelle raison ? J'ai peur que cela soit la seule solution pour installer des entrées d'air chez moi.
Cordialement,
Jean-François
#340 - vincent - 02 Novembre 2016
Bonjour,
le rendement pour une VMC double flux est entre 85% et 97% quelle est le rendement d'une VMC simple flux ?
merci
#339 - Benjamin (Admin) - 31 Octobre 2016
Bonjour,
@Robert27 : Orientez-vous alors vers un extracteur. Pas de marque/modèle à vous conseiller en particulier. Choisir en fonction du bruit (dB, en sachant qu'une augmentation de 3dB revient à doubler le bruit) et du type de régulation.
@emsnd : Oui une VMC doit être activée en permanence pour évacuer le surplus d'humidité mais aussi éviter la concentration de certains polluants de notre vie quotidienne (cuisson, peintures, colles des meubles,etc...).
La seule exeption est en période estivale lorsque les fenêtres sont suffisamment ouvertes en journée ou la nuit.
@Sissi : Cela dépend du type d'appareil gaz qui est présent dans le logement (chaudière gaz, cuisinière gaz) et notamment dans la cuisine. Dans la majorité des cas, cela ne pose pas de problème.
Il faut retenir :
- Qu'avec une gazinière + VMC il ne faut surtout pas d'entrée d'air dans la cuisine (donc bien supprimer les entrées d'air basse et haute).
- Qu'il faut veiller à bien détalonner les portes.
- Seul cas où les 2 entrées/sorties d'air de la cuisine peuvent devoir rester présentes : chaudière gaz + gazinière (selon la présence d'évacuation spécifique pour la gazinière notamment).
#338 - Sissi - 27 Octobre 2016
Faut-il une entrée d'air basse et haute dans une cuisine si on pose une VMC Hygroréglabe.
Merci
#337 - emsnd - 26 Octobre 2016
Bonjour,
une VMC doit-elle être activée en permanence?
Merci de votre réponse
#336 - Robert27 - 20 Octobre 2016
Monsieur bonjour,
Merci de votre réponse.
Pour l'apport d'air et le rejet, je possède deux soupirail dans la cave donnant à l'extérieur, ils sont assez éloigné l'un de l'autre.
Le but étant évidemment d'en faire une pièce de vie saine, renouveler l'air pour sa qualité mais également de chasser l'humidité.
La cave est en train de subir un cuvelage par l'intérieur.
Merci de m'orienter vers un modèle, une marque, si possible.
Merci beaucoup.
#335 - Benjamin (Admin) - 20 Octobre 2016
Bonjour,
@Robert27 : Pour pouvoir ventiler correctement, il faut un système d'extraction, mais aussi d'apport d'air neuf...
C'est donc d'abord d'un point de vue technique qu'il faut voir ce projet. Comment/où comptez-vous apporter de l'air neuf et rejeter l'air vicié?
La mise en place d'un système complet de ventilation n'est pas forcément adapté (débit trop important pour le volume concerné = renouvellement d'air trop important / Surconsommation électrique). Je vous oriente plutôt vers un extracteur (choisir un modèle silencieux = X dB le plus faible possible).
Concernant l'avis sur le produit, c'est un best-seller, avec un prix qui reste abordable avec de faibles consommations électriques.
@Severine : Il faut contrôler que l'air vicié est bien évacué à l'extérieur (gaine de sortie bien fixé?), et non dans les combles ce qui pourrait expliquer les mauvaises odeurs dans les combles et la pièce adjacente.
Le bruit indique, soit que la VMC n'est pas correctement suspendue, soit une usure des roulements, qui sont donc à vérifier également.
#334 - Severine - 19 Octobre 2016
Bonjour, la ventilation (moteur et plusieurs gaines) qui est dans une des chambres des enfants (dans les combles accessible par une petite porte) fait du bruit et donne une tres mauvaise odeur dans la chambre et insoutenable si on ouvre la petite porte. Si on l'arrête au compteur ce sont les éviers/lavabos qui sentent les égouts.
Comment faire ? Merci
#333 - Robert27 - 18 Octobre 2016
Bonjour,
J'ai une cave voûtée en pierre blanchede 4x8m au sol, je voudrais en faire une pièce de vie, que me conseilleriez vous comme type de VMC ? Un ami à une VMC BAHIA MICRO WATT de marque ALDES, vous en pensez quoi ?
Merci à vous.
#332 - Benjamin (Admin) - 06 Octobre 2016
Bonjour jean-luc,
Techniquement difficile à mettre en place.
La ventilation n'est pas faite pour avoir des pertes de charge après le caisson (ou trop importantes avant), ce qui sera le cas s'il y a un échangeur, peu importe où il est placé.
Cela veut aussi dire transporter tout cet air "chaud" dans le sous-sol, mais où se situe la VMC (dans les combles? Au sous-sol?)?
Il faut aussi prévoir un by-pass pour l'été (sinon on réchauffe les garages aussi en été...)...
Cela fait beaucoup pour un système qui a déjà 35 ans...
Si vous souhaitez faire des économies, regardez surtout au changement du caisson. Pour comparer la consommation électrique de votre modèle (quelle puissance électrique?) avec ce qui peut se faire aujourd'hui...
Sachant que la VMC tourne 24h/7j, 1 W de différence fait gagner 1€/an...
Et éventuellement chercher un modèle conçu pour avoir un échangeur de chaleur.
#331 - jean-luc - 01 Octobre 2016
bonjour,je vous contacte pour des conseils ainsi que des renseignements
je suis dans une grande maison avec une vingtaine d'appartements tous reliés à une VMC simple flux
j'aimerai relier la sortie de la VMC avec un échangeur air/air afin de récupérer un peu de chaleur et réinjecter l'air dans les sous-sols pour les tempérer
mon instalation est un modèle CIAT VM 90 datant du début des années 80 le diametre de sortie de l'aspirateur est de 320 mm
mon idée est elle plausible et si oui vers quel type d'entreprise puis-je me diriger?
merci d'avance JLuc
#330 - Antoine - 19 Septembre 2016
Merci de votre réponse rapide et claire.
Je m'oriente plutôt vers une VMC simple flux. Un technicien propose en effet une VMC pour l'étage et le RdC, et 2 extracteurs d'air pour le RdJ.
Et je n'ai pas d'entrées d'air sur mes fenêtres, mais là le technicien a envisagé aussi la pose de ces entrées d'air dans le devis.
#329 - Benjamin (Admin) - 19 Septembre 2016
Bonjour Antoine,
La VMI n'est pas plus intéressante que la VMC Simple Flux. Elle a l'avantage d'avoir un filtre mais qu'il faut changer souvent et de préchauffer l'air, avec une résistance électrique énergivore.
De plus, si la VMI peut être adaptée pour de petits logements de plein pied, installer un système sur une maison à 3 étages est complètement irréaliste (l'air est fainéant, il va toujours au plus court).
Mettre une VMC semble donc être la bonne solution. Toutefois, selon les pièces qui se situent au RdJ, il peut être envisager :
- Une VMC Simple Flux pour le RdC et l'étage
- 1 ou 2 extracteurs d'air sur le RdJ. Cela évitera d'avoir un système surdimensionné (les VMC sont plutôt faites pour avoir 3 ou 4 sorties, s'il n'y en a que 1 ou 2, on a plus de bruit et un risque de détériorer le système plus rapidement).
Question subsidiaire : Avez-vous des entrées d'air dans vos fenêtres?
#328 - Antoine - 18 Septembre 2016
Bonjour, je vous contacte pour avoir votre avis.
Ma maison est sur 3 étages ( étage, RdC et RdJ), 130 m2. J'ai eu des problèmes d'humidité les hivers à l'étage et au RdJ. Je pense améliorer la ventilation de la maison. D'après les différents experts humidités, ce n'est pas un problème de remontée capillaire mais de ventilation insuffisante. On m'a proposé une VMI mais à un prix 7500 euros. Le représentant propose d'installer la bouche d'aération à l'étage et m'assure que cela sera suffisant pour ventiler toute la maison et notamment le RdJ... SInon on me propose une VMC hygroB (la VMC double flux est trop compliqué) avec une machine qui ferait l'étage et le RdC et une autre pour le RdJ (impossibilité de passer les gaines).
La VMI semble intéressante sur le principe mais c'est vraiment trop cher.
Qu'en pensez-vous?
#327 - Benjamin (Admin) - 01 Septembre 2016
Bonjour lolotte,
La carte "mère" est une carte d'alimentation basse tension. Elle permet de raccorder la bouche au secteur et donc de se passer d'une pile.
Dans votre cas, comme il n'y a aucune commande, vous pouvez sans soucis enlever la pile (et éventuellement la carte d'alimentation mais cela ne sert à rien).
Concernant le bruit, il faut d'abord savoir si la bouche fonctionne correctement en faisant le test du sèche-cheveux.
En effet, si la maison est relativement humide, le moteur va tourner assez vite car les autres bouches que la cuisine vont être grandes ouvertes.
Si celle de la cuisine n'est qu'à moitié ouverte, le débit va être trop important par rapport à la section d'où l'apparition d'un bruit qui disparait quand on ouvre la bouche au maximum.
#326 - lolotte - 31 Août 2016
Rebonjour benjamin, MERCI pour votre réponse.
C'est une bouche hygro dans la cuisine puisque il était avec le groupe VMC hygro B, comme toute les bouches. Les ont toutes été changées. Alors d'où viendrait ce bruit, alors ? Merci de m'aider
#325 - Benjamin (Admin) - 31 Août 2016
Rebonjour lolotte,
De toutes les façons, lorsque l'on passe en hygro il vaut mieux changer les bouches pour qu'elles soient adaptées au plage de débit de moteur et ainsi éviter le bruit...
Là vous avez au final une bouche dont le débit ne varie jamais. Sachant que le débit de la bouche de cuisine est le plus important, le moteur même si c'est une VMC hygro, ne varie presque pas de vitesse.
Mieux vaut donc avoir une bouche hygro, en particulier dans la cuisine.
#324 - lolotte - 31 Août 2016
Rebonjour,
Il n'y a aucune différence quand j'enlève la pile. Par contre quand j'enlève le cache pour accéder à la pile, le bruit s’atténue. Non il n'y a pas de sifflement, mais ce bruit continuel. La bouche est à moitié ouverte quand ce bruit est continuel et quand on ouvre complètement, le bruit s'atténue.
Donc, Pas besoin de vitesse, une bouche hygro classique serait comme la S de Bain, ni pile, ni carte mère, ni détecteur de mouvement. Et le système de commande qui n'est pas relié, serait cette carte mère.
#323 - Benjamin (Admin) - 31 Août 2016
Rebonjour lolotte,
Non il n'y a effectivement pas besoin de mettre une double vitesse avec un hygroréglable. Mais dans votre cas, la bouche de la cuisine n'est a priori pas hygroréglable ou à au moins un système de commande qui n'est pas relié. Donc elle est ouverte au maximum en permanence...
Y a-t-il une différence quand vous mettez ou enlevez la pile?
Concernant les gaines, si celle si ne sont pas obstrués à un endroit quelconque, le changement aura relativement peu d'influence sur le bruit. S'il y a un sifflement la gaine peut être en cause (bouchée en partie ou pincée).
Le plus simple serait d'avoir une bouche hygro classique sans commande pour la cuisine.
#322 - lolotte - 31 Août 2016
Bonjour, et merci pour votre rapidité de réponse.
Vous mentionnez un système de commande au départ. Effectivement, l'ancienne VMC simple flux on pouvait activer la vitesse 1 ou 2. Mais avec cette nouvelle VMC Hygroréglable, l'artisan n'a pas repris la prise commande et la condamnée en mettant un domino. Il m'a dit qu'il n'y avait plus besoin de vitesse car la VMC se régulerait avec le taux d'humidité dans l'air. D'autre part, en démontant la bouche, j'ai constaté que la carte mère n'était connectée avec aucuns autres fils électriques. Je pense que cela n'a aucun intérêt d'avoir une carte mère si elle n'est pas reliée. La pile n'est pas usagée. Donc si je comprends bien, il aurait dû se rebrancher sur l'ancien système électrique pour que nous puissions la commander comme avant. Et cela éviterait ce bruit et déperdition de chaleur. Egalement, aurait-il dû changer les gaines qui descendent dans la cuisine et le wc en bas, car elles ont 20 ans, et peut être atténuer ce bruit. A bientôt.
Merci d'avance.
#321 - Benjamin (Admin) - 31 Août 2016
Bonjour lolotte,
Il est possible de mettre une bouche à détection de présence dans la Salle de Bain même si l'impact sera quasi nulle puisque lorsqu'on l'utilise le taux d'hygrométrie augmente relativement rapidement et la bouche s'ouvre rapidement au maximum...
Pour ce qui est du bruit de la cuisine, vous mentionnez une bouche d'extraction avec une pile mais sans commande, ni détection de présence? Il est probable qu'il y avait un système de commande prévu au départ mais que celui n'est plus fonctionnelle. En l'absence de commande normalement prévue (et/ou en cas de pile usagée), la bouche peut être ouverte au maximum en permanence ce qui provoquerait du bruit en plus de déperditions d'énergie importantes...
#320 - Benjamin (Admin) - 31 Août 2016
Bonjour Jeffoula,
La PAC est relativement hors jeu concernant l'investissement.
Le prix de l'électricité (quasiment 2 fois plus cher que le gaz) est également un vrai frein à la rentabilité (ce à quoi il faut par exemple rajouter la rehausse de l'abonnement électrique + une maintenance un peu plus onéreuse).
Je suis globalement d'accord avec votre chauffagiste. La PAC est généralement bien au-dessus de 10000€.
Le solaire peut être intéressant si l'investissement reste "limité" comme ici (environ 6000€ si on soustrait le crédit d’impôt).
Pour une maison de 170 m² avec une bonne étanchéité à l'air la VMC DF peut être intéressante, mais le surcoût n'est pas négligeable et la rentabilité dépend du climat.
Si un bureau d'études thermiques est dans la partie il ne faut pas se priver de voir le gain énergétique que cela pourrait apporter (en parallèle de l'augmentation de conso électrique, de l'entretien et à l'inverse de l'augmentation du confort thermique et acoustique).
#319 - Jeffoula - 30 Août 2016
Bonjour Benjamin,
Merci pour votre réponse rapide.
Pour répondre aux questions, il s'agit d'une maison de 170 m² avec un étage. Comme nous allons la rénover du sol au plafond, on peut faire passer des gaines. Nous allons changer toutes les menuiseries donc a priori les ouvrants seront étanches à l'air.
Concernant le chauffage, ce n'est pas encore décidé et je suis un peu perdu (si vous avez des conseils...). L'architecte avec qui nous travaillons a sollicité un bureau d'études thermiques qui a produit deux scénarios: un basique avec un chaudière à condensation (et une VMC hygro B) et un plus "recherché" avec une pompe à chaleur air/eau. Le chiffrage indiqué sur l'étude donne un coût de 3 000 euros pour la chaudière + installation et un coût de 7 500 euros pour la pompe à chaleur (je ne sais pas s'il a inclus l'installation).
J'ai pris rendez-vous aujourd'hui avec un chauffagiste qui fait également énergies renouvelables et il m'a donné les infos suivantes:
- le plus rentable: chaudière à condensation gaz pour 5 000 euros installation comprise
- PAC air / eau: 15 000 euros installation comprise
- chauffe-eau solaire pour l'ECS + chaudière à condensation gaz pour le chauffage: 9 000 installation comprise
Donc avec les infos du bureau d'études, la PAC semblait le meilleur compromis investissement / économie d'énergie mais après ce rendez-vous la PAC paraît exorbitante et je pencherais vers le solaire + chaudière.
Avez-vous un avis?
Je vous remercie par avance pour votre aide.
#318 - lolotte - 30 Août 2016
Pourquoi au niveau de la bouche d'extraction de la cuisine a t'elle un niveau sonore élevé ? Peut-on mettre une extraction d'air à détecteur de mouvement dans la salle de bain ?
La maison a été construite en 1995.
Une VMC simple flux hygroréglable B, micro watt, AlDES a été installé dans le grenier suspendu avec le câble vendu à cet effet. Les tuyaux du WC et de la S de Bain qui sont à l'étage ont été changé.
Ceux de la Cuisine et du WC du R de Chaussée ne l'ont pas été. Ceux là sont d'origine. Les WC ont une bouche extraction à détecteurs de mouvement avec piles. La S de Bain extracteur d'air sans piles, sans bouton poussoir.
La Cuisine, extracteur d'air à une pile, pas de vitesse bouton poussoir ou télécommande. elle n'est ni reliée à l'électricité comme l'ancienne.
J'ai beau me documenter auprès de vos articles, je ne trouve pas la solution. Merci de m'aider.
#317 - Benjamin (Admin) - 26 Août 2016
Bonjour Jeffoula,
- En rénovation, la VMC DF n'est pas rentable (mauvaise étanchéité à l'air et donc baisse important des performances) et compliquée à mettre en place (passage de nombreuses gaines). Le coût de l'entretien est effectivement à ne pas négliger.
- La VMI est relativement facile à mettre en place, mais est plutôt adapté à de petits logements <100 m² et sans étage. La consommation électrique du préchauffage est à prendre en compte dans le choix...
- La VMC Simple Flux requiert la mise en place de quelques gaines mais n'a pas de surconsommation (d'électricité) et ne requiert pas un entretien par un professionnel.
- Pour de petits logements, où des logements où l'installation de gaines est compliquée, il est également possible de mettre quelques extracteurs dans les pièces humides (en plus d'entrées d'air dans les pièces principales).
- Les principales questions sont donc :
- La surface du bâtiment
- Présence d'un étage?
- Passage de gaines possible?
- Entrées d'air dans les ouvrants?
- Type de chauffage ?
- Qualité de l'étanchéité à l'air (notamment des ouvrants)?
#316 - Jeffoula - 26 Août 2016
Bonjour Benjamin,
Je vous contacte car à force de lire des informations sur divers sites et forums, je ne sais plus quoi choisir.
Je viens d'acheter une maison des années 70 dans laquelle il y a de gros travaux de rénovation à effectuer: toiture à refaire, isolation des combles, ITE,... et installation d'une ventilation mécanique. Mais je m'y perds dans les différents systèmes.
La VMC simple flux me séduit par sa simplicité d'entretien car je ne suis pas un gros bricoleur mais je m'inquiète des déperditions énergie.
La VMC double-flux me tente pour les économies d'énergie et la qualité de l'air entrant mais l'entretien me paraît complexe et coûteux.
Et je me pose la question de la VMI.
Selon vous, quelles questions devrais-je me poser en priorité pour prendre ma décision?
Merci d'avance pour votre aide.
#315 - Benjamin (Admin) - 23 Août 2016
Bonjour,
@neuch74 : Une fois enlevé l'enveloppe moteur, vous pourrez vérifier l'état des ailettes et les nettoyer. Ensuite, vous pouvez contrôler le bon roulement de l'axe (pas d'accro, pas de jeu).
Contrôlez bien que les bouches fonctionnent correctement. Des bouches constamment ouvertes oblige le moteur à être "à fond" tout le temps ce qui peut être à l'origine du bruit.
@Mizinco : Si la ventilation, ici naturelle, est importante, il n'est pas logique d'avoir des pièces très humides. Est-ce que la ventilation des toilettes fonctionnent (test du papier sur la grille).
Pour limiter les entrées d'air dans la cuisine, notamment dans le cas de façade soumise au vent dominant, vous pouvez ajouter une grille de ventilation (côté intérieur, sur la grille du bas) selon l'état de l'existante, voire mettre un déflecteur. Mais cela dépend de l'accès que vous avez à cette bouche, souvent placée derrière un radiateur...
Question subsidiaire : Étant au dernier étage, êtes vous sûr que ce n'est pas dû à une infiltration provenant de la toiture?
PS : réponse sans avoir compris le sens de :"Notre sable est très très humide" -> salon?
#314 - Mizinco - 22 Août 2016
Bonjour Benjamin,
Nous habitons un appartement au dernier étage.l'immeuble est de 1965 et l'aération est assurée par une colonne d'air en prise directe avec l'extérieur dans la substance et les toilettes et directement dans le mur de façade dans la cuisine. Un trou en haut, un autre en bas, quand il y a du vent dehors ça souffle beaucoup chez nous.
Notre sable est très très humide. Que pouvons-nous faire pour y remédier? Vmc,extracteur?
Merci d'avance.
#313 - neuch74 - 16 Août 2016
Bonjour,
je possède une VMC VMP Hygro de chez Aldes installée en 2006. Elle fait de plus en plus de bruit alors je l'ai nettoyée puis vérifié le système. mais je n'ai pas touché au moteur. Comment visualiser l' état des roulements dont vous parlez sur ce modèle? merci d'avance
#312 - Benjamin (Admin) - 12 Août 2016
Cédric,
Effectivement, avec une Hygro A, seules les bouches d'extractions sont hygroréglables. Vous pouvez tout à fait choisir de mettre des bouches d'extraction hygro + une VMC hygro. Un plus serait de mettre des bouches à détection de présence dans les WC et la Salle de bain (le standard dans le neuf).
Il y a peu de retour sur les VMC autoréglables à détection d'humidité (ou VMC autoréglable à sonde hygrométrique). Le peu qu'il y en ait ne sont pas très élogieux (produit non fiable). Dans de nombreux cas, le déclenchement de la petite ou grande vitesse ne semble pas vraiment correspondre à l'humidité réelle constatée.
De plus, la VMC autoréglable n'a que 2 débits (petite/grande vitesse), à l'inverse de la VMC hygroréglable qui adapte sa vitesse en fonction de l'ouverture/fermeture de chaque bouche. Cela diminue mécaniquement les déperditions par renouvellement d'air.
#311 - cedric - 12 Août 2016
Bonjour Benjamin et merci pour cette réponse rapide !
J'ai entendu parler de VMC Hygro A et Hygro B. La différence réside à priori dans les entée d'air. La première dispose d'entrée d'air autoréglable (classiques, comme les miennes) et la deuxième d'entrée d'air hygroréglables.
Cela signifie-t-il que je pourrais donc installer une VMC hygroréglable ?
Cela en vaut il le cout ? Ne vaut il pas mieux partir sur une VMC à détection d'humidité qui enclanche la vitesse rapide si le taux d'humidité détecté dans une piece est important ?
#310 - Benjamin (Admin) - 12 Août 2016
Bonjour cédric,
Oui, pour être hygroréglable, l'ensemble des éléments doivent réagir en fonction de l'humidité. Il faut donc prévoir le remplacement des entrées d'air et des bouches d'extraction. Dans le cas des entrées d'air intégrées dans les ouvrants, le remplacement est compliqué voir impossible.
Par ailleurs, si votre maison à 15 ans, n'oubliez pas de contrôler l'état de l'isolant, notamment des combles. Vous pouvez également prévoir la pose d'une 2ème couche d'isolation pour atteindre 30 cm d'isolation.
#309 - cedric - 10 Août 2016
Bonjour,
je dispose d'une maison construite en 2000, avec les normes d'isolation et de ventilation de l'époque...
Ma VMC simple flux vient de lâcher. Je pense installer une VMC hygroreglable mais me pose la question de la pertinence par rapport à l'age de notre logement.
L'installation de ce type de VMC impose-t-elle d'autres modifications, par exemple le remplacement des entrée d'air présentes sur les fenêtres ?
Merci pour votre réponse.
#308 - Benjamin (Admin) - 06 Août 2016
Bonjour myrber,
Quand elle fonctionne, y a-t-il un bruit particulier? (type roulement qui fait du bruit?)
N'y a-t-il pas sur le circuit électrique un relais thermique à réarmement automatique?
Est-ce le cas sur les 2 vitesses de fonctionnement?
#307 - myrber - 02 Août 2016
Bonjour
ma vmc classic sauter à 4 ans depuis 1 semaine elle s'arrête quelques secondes redémarre ainsi sans arrêt ; je l'ai démontée dépoussiérée nettoyée ; le condo n'a pas l'air endommagé de quoi pourrait-il s'agir ? Merci
#306 - Benjamin (Admin) - 27 Juillet 2016
Bonjour dolili,
Oui, la ventilation doit être permanente alors que la hotte ne fonctionne que quelques minutes par jour.
D'ailleurs les bouches de VMC de cuisine sont souvent celles avec le débit le plus important.
#305 - dolili - 27 Juillet 2016
Bonjour, si j'ai une hotte à évacuation est ce que dois mettre une bouche vmc hygro dans la cuisine ?
Merci
#304 - Benjamin (Admin) - 25 Juillet 2016
Bonjour Greg,
Votre solution de remplacer les quelques extracteurs par une VMC SF est tout à fait envisageable, si le passage des gaines est techniquement réalisable.
Pour ce qui est de l'insert, le tirage de celui-ci est bien supérieur au débit de ventilation.
En sécurité, il suffit de mettre un interrupteur qui permet de couper la VMC. Cela permettra d'éviter tout risque de refoulement à l'allumage de l'insert...
#303 - Greg - 23 Juillet 2016
Bonjour et merci pour la pertinence de vos réponses qui sont plus claires que celles des techniciens...
Nous sommes propriétaire d'une longère avec 1 étage composée comme suit :
entrée sur pignon dans couloir central avec à droite wc puis sde équipée d'un extracteur que nous allumons lors des douches, à gauche cuisine avec hotte aspi. vers extérieure, en suivant grande SàM avec insert, suivant petit couloir chambre a gauche, montée escalier et chambre en bout.
A l'étage petite piece palière avec bureau (au dessus dernière chambre), grande salle de jeu (vélux) avec chaudière gaz à ventouse (au dessus SàM + chambre) et 1 chambre (au dessus de la cuisine).
Nous avons remplacé toutes les fenêtres (sauf wc et sde qui étaient dejà en double vitrage pvc 4/12/4 avec entrée d'aire auto) pour des fenêtre pvc 4/16/4 avec entrées d'air autoréglables dans les chambres uniquement, les autres (cuisine, sàm, bureau) pas d'entrée d'air.
J'ai en projet d'installer dans le comble perdu au dessus de la sde une vmc hygro B basse conso, en remplaçant les entrées d'aire dans les chambres et en bouchant celles dans wc et sde, avec bouches hygro dans cuisine, wc et sde.
Question :
est ce que le fait de mettre une vmc risque d'inverser le tirage de l'insert d'autant qu'il n'y a pas d'entrées d'aire dans les fenêtres de la salle à manger ou risque de pb liés au fait qu'il s'agisse d'une longère à étage sinon qu'elle solution préférer.
Ou globalement est ce que ce projet vous semble viable?
D'avance merci du temps que vous me consacrerez et bonne continuation.
Greg
#302 - Benjamin (Admin) - 13 Juin 2016
Bonjour,
@thechouq14 : Il y a en effet un faible écart entre les marques concernant les courbes des bouches et celles du moteur.
Mais vous n'évoquez pas mon point de vigilance concernant l'étanchéité du bâtiment? Voire l'étanchéité des gaines elles-mêmes. Il devrait y avoir une différence sensible bouches bouchées ou non (et ce peu importe la marque et le modèle). Y a-t-il des piquages inutilisés?
Concernant la moyenne pondérée, il faut résonner à l'année, le taux d'hygrométrie dépendant largement de la température et de l'hygrométrie extérieure.
Pour l'ancienne VMC, était-ce déjà une hygroréglable? Et vous évoquez des bouches et des gaines encrassées ce qui diminue de fait la conso de la VMC...
@pascal chamb. : Tout dépend de ce qui a écrasé la VMC. Le fonctionnement courant de la VMC est à la charge du locataire. Dans votre cas, c'est juste la limite. Tout dépend donc de la cause.
Concernant les infiltrations d'eau et l'insalubrité : Contactez un huissier pour constatation puis la DDASS. Selon leurs conclusions, envoyez une mise en demeure et si pas de réponse, injonction au tribunal.
#301 - pascal chamb. - 11 Juin 2016
Bonjour, après constat par le techicien, la gaine de la vmc côté SDB est écrasée. j'ai constaté qu'il y avait une anomalie car dans la cuisine, le simple fait de faire bouillir de l'eau provoque une énorme condensation sur les fenêtres et le seul moyen d'éviter ce désagrément est d'ouvrir la fenêtre, qu'elle que soit la vitesse de la VMC (réglable deux positions par interrupteur). autrement, il y a aussi un pb d'infiltration d'eau par le sol (capillaires ?) ce qui crée un champ de pb considérables dans cette maison en location. la sté HLM qui me loue cet appartement me facture 70 € de VMC alors que le pb d'écrasement de gaine a été signalé mais ils n'ont rien fait pour le résoudre. comment récupérer cette somme ? et les soumettre aux travaux nécessaires : moralité : moisissures sur les fenêtres, murs, odeurs, pb de santé : toux, rhinite chronique... que doit on faire dans ce cas précis d'appartement : peut il est considéré comme insalubre ?
je ne connais pas la marque de la VMC ni son débit : je sais que la maison fait 65 m2 de plain pied. les gonds des fenêtres du salon sont ROUILLES ! on nous a loué ce bien en l'état !!
merci de nous informer de la suite à donner à cette affaire !
#300 - thechouq14 - 11 Juin 2016
Bonjour, Mon modèle est Unelvent Ozeo 2CC très basse consommation.
Mon ancienne VMC qui avait 20 ans avec des vieilles bouches, des gaines sales et à l'époque pour les basses consommations et norme RT n'existaient pas, consommait moins.
D'après le certificat, dans l'extrême pour un F7 je devrais arriver à 11W. J'ai un doute sur leur mesure, comme je le disais pour VW, les frigo, lave vaisselle, ou les certifications de consommations sont "corrompus".
J'ai fais le test de boucher toutes les bouches pour créer une dépression, mais la consommation électrique est la même. Proche de 40 W. De plus, si il s'agit d'une moyenne pondéré, pour atteindre 10W, avec une consommation de 40W/h, cela signifie qu'il faudrait quelle soit éteinte pendant 3h pour compenser, ce qui est impensable.
Je leur ai écris pour avoir des infos, mais j'ai l'impression que leurs arguments sont pipeau, du genre, que leur tableau de consommation sont incompatibles avec les bouches ALDES, mais toutes les autres, comme par hasard. Si j'avais mis que j'avais des bouches atlantic, cela aurait été pareil, et je ne vois pas en quoi les bouches inertes en consommation, pourrait influencer la consommation, au mieux elles s'ouvrent, le moteur tourne plus vite, elles se ferment, créé une dépression, le moteur ralenti, et cela, toutes les bouches hygroréglabe le font, au pire, comme je le disais, on bouche tout pour voir. A croire que leur mesure est faite avec une température de 50° dans la pièce pour que les bouches soient totalement fermés, et moteur au ralenti, chose que je n'ai jamais constaté, il tourne toujours à la même vitesse, sachant que la salle de bain du haut, la bouche est ouverte d'1/4, cuisine tempo quasi fermé, et seconde salle de bain3/4 ouvert.
#299 - Benjamin (Admin) - 10 Juin 2016
Bonjour thechouq14,
La consommation des VMC hygroréglables dépend de nombreux critères et notamment de l'étanchéité du bâtiment et des conditions extérieures (pression) et intérieures (hygrométrie).
Les VMC basse conso bénéficiant d'un avis technique ont généralement une consommation de plus de 10 W pour un F3...
Sachant que la valeur de consommation donnée est une valeur "pondérée" (que l'on pourrait assimilé à une moyenne sur l'année). Mais une VMC basse conso avec un débit max (=taux d'hygrométrie élevé et/ou mauvaise étanchéité du bâtiment) peut avoir une conso de 30 W.
Vous pouvez faire un test simple : à l'aide d'un sèche cheveux, vous "fermez" les grilles d'entrées d'air ainsi que les bouches d'extraction, la consommation électrique devrait diminuer...
(Quel modèle possédez-vous?)
#298 - thechouq14 - 10 Juin 2016
pourquoi, quelques soient les articles sur les VMC ont nous ventes les basses consommations, avez vous fait le test réel de mesure de la consommation électrique. Pour ma part, le moteur devait consommer en 5-10w/h en très basse consommation. Résultat au compteur en instantannée, plus proche des 30-40W, avec gaine et bouches neuves ...Je pense que leur mesure sont à l'image des normes anti polutions de VW, ou les A++ des frigo, lave vaisselle, les conditions de tests sont hors usages courant. Et après on nous rétorques que les citoyens ne croivent plus en rien ...
#297 - Benjamin (Admin) - 08 Juin 2016
Bonjour,
@Thierry,
Les solutions "centrales" sont de moins en moins utilisées. En effet, l’étanchéification des logements provoque des différences d'équilibrage très importantes en fonction du mode de vie des occupants. Risque d'un inconfort dans certains logements avec des vitesses d'air trop élevées (bruit + froid).
Les solutions individuelles par logement sont donc de plus en plus couramment utilisées.
@JC : Les extracteurs dans les pièces humides sont en réalité des systèmes de VMC décentralisées, qu'on pourrait assimiler à une VMC individuelle par pièce...
#296 - JC - 05 Juin 2016
Bonjour
Après isolation des combles, condensation car bien isolé. Pas possible de passer des gaines, existe-t-il une VMC individuelle par piece qui ne prendrait pas trop de place (hormis la solution de l'aérateur classique dans une salle de bain par ex)
Merci de vos conseils
#295 - Thierry - 25 Mai 2016
Que conseilez vous pour un immeuble avec appartements de volume très différents? J'ai l'impression que les solutions plus sophistiquées seront trop mises à l'épreuve pour être efficaces.
#294 - Benjamin (Admin) - 27 Mars 2016
Bonjour juliet,
Il est toujours préférable d'avoir un système d'aération.
Pour une petite maison, un extracteur est souvent suffisant. De plus, les extracteurs sont peu onéreux et relativement faciles à mettre en place.
#293 - juliet - 24 Mars 2016
Bonjour, J'ai une ancienne maison de pecheur, toute petite, proche d'un fleuve et donc assez humide. Il y a une cave avec simplemet une ouverture dehors. Au dessus il y a la cuisine, assez humide ou je viens de refaire les murs en chaux naturelle pour qu'ils respirent. Mais il faut que j'installe soit une VMC soit un extracteur pour eviter une trop grande humidité. Que me conseillez vous?
#292 - Benjamin (Admin) - 20 Mars 2016
Bonjour Bzz,
La conséquence est une absence de la modulation du volume d'air ventilé comme cela devrait être le cas avec les bouches hygro. C'est donc un potentiel d'économies d'énergie intéressant qui n'est pas utilisé.
Le moteur auto-réglable risque également de se fatiguer plus vite puisque lorsque les bouches hygro seront fermés, il forcera plus pour évacuer la même quantité d'air.
#291 - Bzz - 19 Mars 2016
Bonjour, j'ai visiblement été mal conseillé lors de mon achat de moteur VMC : pour une hygro, on m'a affirmé que le moteur est identique à une autoréglable. Je me retrouve donc avec un moteur d'autoréglable et des bouches hygro. A votre avis, quelles sont les conséquences a long terme?
Merci
#290 - Bricolo - 08 Mars 2016
Bonsoir, et merci pour vos conseils. Je pensais que le problème potentiel de tirage, dû au poêle à bois, sans entrée d'air dédiée, vous aurait plutôt poussé à m'orienter vers une solution VMI modifiée, avec des gaines vers les pièces de services...
Bonne continuation.
#289 - Benjamin (Admin) - 06 Mars 2016
Bonjour,
@secam : Le mieux pour un endroit restreint est probablement de mettre un extracteur s'il y a une ouverture vers l'extérieur.
S'il n'y en a pas, prévoir une VMC petite puissance, avec donc une bouche + gaine + groupe moteur + sortie vers l'extérieur.
Dans tous les cas, comparez bien la puissance sonore (dBA) en ayant en tête que 3 dB en moins réduit le bruit de moitié.
Il faudra dans tous les cas prévoir un système de coupure si besoin est (bruit trop important notamment).
@Bricolo : Vous pouvez effectivement faire une solution un peu hybride en utilisant les entrées d'air déjà existante.
Il faut prévoir un système de coupure de la VMC si le tirage n'est pas suffisant pour le poêle ou de la cheminée (notamment au démarrage)
@pat : Qui a mi cette VMC? Car le bouche de la cuisine est une bouche d'extraction. Cela signifie qu'elle aspire l'air de la maison, donc, en fonctionnement en tout cas, il ne devrait pas y avoir de courant d'air sortant de la bouche.
Pour vérifier que c'est bien une bouche d'extraction, faites le test du papier :
- Mettez une feuille de papier léger (papier toilette, sopalin...) et vérifiez que celui-ci reste coller à la bouche (quand la VMC est en fonctionnement).
Si c'est le cas, il n'y a pas de courant d'air qui peut sortir.
Si ce n'est pas le cas = mauvais raccordement (air froid du grenier qui peut descendre de la bouche) = mauvaise pose de l'électricien.
Bon courage
#288 - pat - 06 Mars 2016
ayant rénové une maison (isolation, double vitrage..) j'hésitais à mettre une VMC (simple flux) que j'ai maintenant. j'ai donc un courant d'air froid dans ma cuisine (qu'elle soit en route ou pas, le froid 'tombe' de la bouche), un bruit de fond (contrairement aux affirmations de l'électricien). je ne peux pas m'en débarrasser mais puis-je la boucher avec un carton et du scotch (assez rudimentaire mais que faire ?)
Et merci à l' ADEME (lol) qui trouvait ça 'formidable' quand je leur ai demandé...
#287 - Bricolo - 03 Mars 2016
Bonjour,
Je recherche depuis quelques temps une solution adaptée à ma rénovation, sans trop toucher (si possible) aux murs et huisseries existants.
J'habite une maison aux murs en pierre, sans extracteurs sur les huisseries, avec peu d'espace en pourtour et sans volets (caisson de volet roulants) pour les y installer. La ventilation naturelle est par contre importante (poêle, sans entrée d'air dédiée, et cheminée à foyer ouvert), et passer des gaines ne pose pas de problème.
J'aimerai réguler l'hygrométrie dans la SdB, la SdE et les 2 WC, qui sont toutes des pièces sans fenêtres, ainsi que dans la pièce principale, qui fait office de cuisine (point d'eau) et de cellier (présence d'une machine à laver et d'un sèche-linge à condensation).
Parmi les solutions envisagées, j'ai exclu (à priori) les VMI (flux de ventilation risquant d'oublier les pièces de services, au profit de la cheminée et du poêle de la pièce principale... A moins de diriger et répartir le flux entrant, avec des gaines vers les pièces de service), la VMC DF (ventilation naturelle trop importante) et la VMC SF hygro B (bouches hygroréglables d'entrées difficiles à installer).
Une solution VMP me laisse dubitative, compte tenu du nombre de points à équiper, du coût de l'ensemble et le bruit que feront 5 ou 6 VMP dans la maison.
Aussi, Pensez-vous qu'une VMC SF hygro A serait la solution, en considérant que les bouches d'entrées auto-réglables seraient remplacées par celles naturelles (essentiellement la cheminée), la régulation s'effectuant pas la sortie hygro-réglée ? Mais cette solution va-t-elle perturber le tirage du poêle à bois (avec risque de retour des fumées dans la maison)?
Avez-vous une autre solution à me proposer ? Voire à réhabiliter certaines exclues prématurément (comme la VMI) ?
Je vous remercie pour votre aide.
#286 - secam - 02 Mars 2016
bonjour,
je suis sur le point d'acheter un appart qui possède une cave voûtée en pierre .cette cave servira de chambre quelle ventilation pouvez vous me conseiller sachant qu il me faut quelque chose peu bruyant et à quel prix .
Merci
#285 - Benjamin (Admin) - 12 Février 2016
Bonjour Olivier,
Plus que la puissance du moteur, c'est surtout le débit qu'il faut connaître. Vous la trouverez dans les caractéristiques techniques du modèle de VMC que vous allez choisir (qui sont, normalement, conformes à la réglementation...).
Par exemple, vous avez la somme des entrées d'air en fonction du nombres de pièces sur ce document technique du Kit Bahia Optima Micro-watt : http://pro.aldes.fr/media/7518/descriptif-type-hygro-bahia-optima-micro-watt.doc
#284 - Olivier - 10 Février 2016
Bonjour. Notre maison (de 1977) n'a pas de VMC, je voudrai en mettre une, à priori une hygro B. Nous allons faire changer toutes nos menuiseries (baies vitrées en alu + volets roulants). Le menuisier veut que je lui donne la puissance du moteur de la VMC afin qu'il prévoit les ouvertures nécessaire dans les menuiserie/coffre de volets.
Comment faire ce calcul? La maison est grande avec des chambres et 2 SDB. Quelle est la règle de calcul pour trouver la puissance? Ou peut être le début en m3?
Merci d'avance. Olivier
#283 - Benjamin (Admin) - 05 Février 2016
Bonjour mustango,
La première chose à faire est de vider les gaines. Pour cela il suffit de les débrancher du caisson moteur et de les soulever pour que l'eau descende (attention à bien mettre quelque chose sous les bouches car il peut y avoir beaucoup d'eau à descendre!).
La 2ème étape serait d'isoler ces gaines, car le fait que la VMC ne fonctionnait pas n'est pas la seule explication à cette présence de condensation.
Pour cela, vous pouvez entourer les gaines, sans trop serrer, de quelques centimètres de laine de verre (stochée).
#282 - mustango - 05 Février 2016
bonjour mon locataire a debrancher la vmc pendant la location je viens de m apercevoir que les rous des bouches couler l eau je suis monter voir les gaines etaient remplies d eau avant de remettre en route que dois je faire merci
#281 - Benjamin (Admin) - 21 Janvier 2016
Bonjour,
En terme de performance acoustique, il n'y a pas photo. Le Bahia est à 33 dBA contre 50 dBA pour le modèle Silencio.
(En sachant que quand on augmente de 3dB, c'est 2 fois plus fort.)
Le Bahia est également meilleur sur la conso électrique (encore plus si l'on choisit un modèle "microwatt"), d'autant que la vitesse se régulera automatiquement (même si la maison est relativement humide) et de base, il y a au moins une bouche avec détection de présence (WC).
#280 - Alex - 20 Janvier 2016
Bonjour,
Je possède un appartement ancien de 30m² et de 3,5m de hauteur sous plafond à Bordeaux. C'est au dernier étage et j'ai des combles qui possèdent une hauteur d'environ 1,2m. J'ai des problèmes d'humidité sur un mur en pierre non isolé. Une aération "passive" constituée d'un tuyau PVC de diamètre 100 est relié de mon plafond à la toiture. D'ailleurs ce tuyau non isolé laisse retombé de l'eau lorsqu'il fait froid par condensation.
Je souhaite installer un système de ventilation pour renouveler l'air de la pièce principale-cuisine, de la SDB-WC et également dans le placard qui est adossé au mur non isolé.
Je n'ai pas mesuré le taux d'humidité mais les sources sont nombreuses, cuisine, douche WC, sèchage du linge et exposition nord.
Je souhaite donc installer une VMC simple flux mais j'hésite entre une autoréglable modèle "HBH silencio" et une Hygroréglable Aldes modèle "bahia Hygro basic".
Le bruit est un critère important car comme c'est un studio c'est aussi la chambre mais les données en bruit d'aspiration semblent identiques.
Le modèle autoréglable, d'après les données constructeurs, en petite vitesse va extraire 15m3/h pour les petites bouches et 30m3/h pour la bouche de la pièce principale.
Le modèle hygro va extraire entre 6 à 45 m3/h pour les petites bouches avec un taux d'humidité variant de 43 à 75% et entre 10 à 60m3/h pour la bouche principale avec le même taux d'humidité.
Sachant que l'humidité va être importante pendant toute la période hivernale je pense que le modèle hygro débitera les même valeurs que le modèle autoréglable. Est ce que je fais fausse route?
Je me pose cette question pour la consommation d'énergie pour chauffer l'appartement.
J'ai chiffré le coût total pour chaque modèle:
Le modèle autoréglable 255€
Le modèle hygroréglable 484€
Merci de m'apporter votre avis sur ce sujet
Cordialement
#279 - Benjamin (Admin) - 15 Janvier 2016
BONJOUR miro,
La plupart des VMC possèdent 2 vitesses, réglables par un bouton.
Si ce n'est pas le cas, où si vous souhaitez, PONCTUELLEMENT, éteindre la VMC, rien n'empêche de mettre un interrupteur "déporté" coupant l'alimentation de la VMC.
#278 - miro - 15 Janvier 2016
comment se commande la ventilation
par un bouton?
ceci pour ne pas entendre de bruit souffle en permanence
#277 - Benjamin (Admin) - 06 Janvier 2016
Bonjour hervé,
Si vous installer une VMC, il faut des entrées d'air dans les pièces de vie.
En mettre dans les fenêtres n'est pas possible. Par contre il est relativement aisé d'en mettre au-dessus, dans le mur ou idéalement dans le coffre de volets roulants si vous en avez.
Les bouches d'extraction doivent quant à elle se situer dans les pièces de service (=pièce avec un point d'eau).
Selon la surface et le taux d'humidité de votre maison, il serait peut-être plus judicieux de regarder du côté des extracteurs individuels (à mettre dans les pièces de service et notamment la SdB).
Une ventilation par insufflation peut également être envisagée car elle est plus facile à mettre en place q'une VMC car il n'y a qu'une seule bouche si le logement n'est pas trop grand. Une VMI nécessite cependant des grille d'extraction au dessus des ouvrants comme la VMC.
#276 - herve - 06 Janvier 2016
je ne possède pas de ventilation au dessus de fenêtre double vitrage puis-je installer une VMC (quel type) afin d'éviter
de la moisissure sur les murs.Peut-on mettre des bouches d'extraction dans les chambres et salon.
#275 - Benjamin (Admin) - 05 Janvier 2016
Bonjour Alex13,
Normalement, il y a "une tresse" qui, quand elle est humide, se rétracte et ouvre ainsi le clapet.
Pour vérifier que cela fonctionne correctement, vous pouvez assécher complètement la bouche et vérifier qu'elle se ferme bien. Si ce n'est pas le cas, c'est qu'elle est défectueuse (vous pouvez comparer avec une autre bouche qui semble fonctionner).
#274 - Alex13 - 05 Janvier 2016
Bonjour Benjamin
Effectivement je suis équipés de bouches hygroréglables mais le débit d'aire reste constant quelques soit la présence d'humidité ou pas dans la salle de bain. J'ai démonté les bouches d'aération pour voir comment cela fonctionnait. Elles possèdent bien un volet qui pourrait agir sur le débit d'air en fonction de l'humidité mais celui reste toujours fixe. Ouverture maximale. Quel est l'élément mécanique qui agit sur le système d'ouverture ou de fermeture du volet en fonction de l'humidité ?
#273 - Benjamin (Admin) - 04 Janvier 2016
Bonjour Alex13,
Normalement avec les bouches hygroréglables, le débit varie tout seul en fonction de l'humidité et donc en fonction de l'utilisation ou non de la Salle de Bain.
Cela étant dit, rien empêche de mettre une bouche avec détection de présence.
#272 - Alex13 - 04 Janvier 2016
Bonjour,
Actuellement je possède pour ma maison RT2012 une VMC simple Flux Type B. Peut t'on mettre dans les salles de bains de bouche d'aération avec des détecteurs de présence tel que celle déjà mis en place dans le WC ?
Merci pour votre prochaine réponse
Cordialement
Alexandre
#271 - Benjamin (Admin) - 22 Décembre 2015
Bonjour darling,
En rénovation, les extracteurs ponctuels sont plus faciles à poser et sont souvent pilotable manuellement. Cela permet de ne ventiler que lorsqu'il y en a vraiment besoin (surplus d'humidité), le restant de la ventilation étant fait en ventilation naturelle (mauvaise étanchéité à l'air du bâtiment).
La VMC SF ventilera en permanence en plus de la ventilation naturelle ce qui peut augmenter sensiblement les déperditions par renouvellement d'air, ce qui n'est pas intéressant si le taux d'humidité n'est pas trop élevé.
#270 - darling - 16 Décembre 2015
bjr je suis en train de réaliser une vmc simple flux mais mon client ne veut pas de caisson alors je compte utiliser des extracteurs axiale
le rendement sera t il bon?
#269 - Benjamin (Admin) - 08 Décembre 2015
Selon la faisabilité, le plus simple et le plus rentable est peut-être de poser une sortie en 160mm plutôt que de garder la sortie en 125mm.
Cela étant dit divers modèles BC en rejet 125mm sont dispo, quelques exemples :
- VMC SF Bahia microwatt de chez Aldès (pour la trouver, faire une recherche google : VMC Microwatt Rejet bidiamètre)
- VMC SF Hygro BC de chez HBH (pas de retour sur la marque et conso en vitesse max élevée : 40W // 11W en vitesse réduite)
#268 - jeanmi77 - 08 Décembre 2015
Merci pour votre réponse, toujours adaptée, je n'arrive pas a trouver une VMC simple flux hygroréglable microwatt (BC) rejet 125, soit elles sont microwatt rejet 160, soit rejet 125 mais pas microwatt ou BC.
#267 - Benjamin (Admin) - 08 Décembre 2015
Bonjour jeanmi77,
L'isolation des gaines, qui évitent la condensation, est indispensable avec une VMC DF. En VMC SF, c'est conseiller pour ne pas avoir d'eau susceptible de "goûter" par les bouches. Toutefois, si c'est en-dessous l'isolation, il n'y aura pas de problème. Le réseau de gaines peut donc tout à fait être gardé en l'état, seules les bouches seront à remplacer par des bouches hygroréglables.
Concernant la sortie, il faut savoir qu'il est interdit de mettre une réduction sur le rejet.
- Soit vous trouvez un modèle avec un rejet de 125mm (moins courant, mais on trouve des modèles Aldès Bahia, j'ai vu des systèmes Atlantic aussi (microwatt)). Il faut donc regarder un peu au niveau des différents fabricants (Aldès, unelvent, atlantic...).
- Soit vous changer la sortie en mettant un diamètre 160.
#266 - jeanmi77 - 08 Décembre 2015
Bonjour
Suite au message #256 et 257 du 01/12, VMC hygroréglable micro watt est' elle compatible avec le réseau existant, soit gaines souples non isolées, mais sous l'isolation (laine de verre) des combles, ou est il obligatoire de refaire installation avec gaine isolée. De plus la sortie rejet doit être en 160, alors qu'actuellement c'est en 125. Tout cela est il possible en rénovation, ou dois je me contenter d'un remplacement par VMV autoréglable. Merci
#265 - Benjamin (Admin) - 03 Décembre 2015
Bonjour,
@speedoos : les bouches à détection de présence se déclenchent dès l'entrée dans la pièce (détection de présence comme une lumière par exemple). Elle se coupe après une certaine temporisation.
@KustY : Oui, s'il y a plus d'une bouche non utilisée, il faut impérativement mettre au moins une bouche "à l'air libre", c'est-à-dire comme vous dites, 2/3m avec quelques coudes. Attention à ne pas aspirer d'isolant ou trop de poussière...
#264 - KustY - 03 Décembre 2015
Bonjour,
J'ai installé une VMC Bahia Microwatt Compact en rénovation.
Le caisson est dans une chambre au 2° étage (dans un coffrage), au 1°
étage au dessous la SDB et au RDC la cuisine et un WC.
La sortie de toit est située juste au dessus du caisson (environ 60cm de
gaine).
L'ensemble du circuit est donc à la vertical (caisson-SDB-cuisine et WC
légèrement décalé au RDC).
Tous fonctionne très bien hormis le fait qu'il y a un fort bruit
d'aspiration d'air au niveau des bouches. Je pense qu'il n'y a pas assez
de perte de charge.
J’aurais souhaité pourvoir régler la vitesse du caisson mais ce n'est
pas possible sur la microwatt Compact.
Est ce que d'après vous, ajouter sur une des sortie non utilisée, 2/3
mètres de tuyaux "entortillés" dans le coffrage permettrait de réduire le
bruit d'aspiration ?
Merci pour votre aide.
#263 - speedoos - 02 Décembre 2015
Bonsoir Benjamin,
Merci pour cette confirmation et complement d'explication. Une petite question subsidiaire si vous voulez bien : dans le cadre de bouches WC à detection de presence, le système fonctionne t'il tant qu'il y a une presence, ou avec une tempo? En cas de tempo, se déclenche t'elle de suite ou s'il y a eu un "minimum de presence"?
#262 - Benjamin (Admin) - 02 Décembre 2015
Bonjour speedoos,
Oui, c'est cela. La puissance varie en fonction du débit "demandé" par les bouches.
Le modèle que vous indiquez est l'un des plus courants.
A noter que le moteur n'a qu'une vitesse (logique puisque vitesse constante) mais la "grande vitesse" est commandée par un interrupteur sur la bouche de la cuisine (qui est celle avec le plus gros diamètre).
De plus, des bouches à détection de présence (WC / SdB) existent pour demander plus de débit quand on occupe les pièces.
#261 - speedoos - 01 Décembre 2015
Bonsoir Benjamin,
En reprenant votre réponse à jeanmi77 de ce matin, je vois que vous conseillez une VMC microwatt hygrovariable "bi-vitesse". En me renseignant sur le modèle ALDES BAHIA OPTIMA, j'ai cru comprendre que le moteur tournait toujours à la meme vitesse, mais sa puissance consommée serait function du debit d'air regale par les bouches d'aspiration : pouvez vous confirmer ou m'indiquer la reference d'un modèle microwatt + hygrovariable + "bi-vitesse"?
Merci d'avance, et "bon vent"
#260 - Benjamin (Admin) - 01 Décembre 2015
Bonjour cesrial,
Si en remplacement d'une VMC DF, quelqu'un vous a proposé une VMI, alors mieux vaut choisir un autre quelqu'un...
En effet, alors que la VMC DF récupère les calories perdues pour préchauffer l'air, la VMI préchauffe l'air avec une résistance électrique!
Vous n'allez donc faire aucune économie, bien au contraire!
Si vous êtes un peu bricoleur, sachez que vous pouvez remplacer la VMC DF vous-mêmes.
Pensez au passage à isoler les gaines qui sont en volume non chauffé (ex dans le grenier) ainsi que de changer les bouches par des bouches hygroréglables.
#259 - cesrial - 01 Décembre 2015
Bonjour
Ma maison est équipée d'1 vmc df de 1981.Elle s'est mise à faire du bruit.Du coup j'ai contacté quelqu'un qui va rechercher dans la même marque.Par contre il me me propose aussi 1 VMI en remplacement .Je ne comprends pas les économies que je pourrai faire.Merci de m'indiquer ce que vous en pensez
#258 - Benjamin (Admin) - 01 Décembre 2015
Bonjour jeanmi77,
Une type A est effectivement adaptée si vous ne pouvez pas changer vos entrées d'air (qui sont des des ouvrants).
Pas de marque en particulier, même si le leader reste Aldès. Il faut surtout choisir une basse consommation (type microwatt) + bi-vitesse. (vous pouvez d'ailleurs installer des bouches à détection de présence, cela se fait de plus en plus notamment dans le neuf).
Bien suspendre le module pour éviter la transmission des bruits de variation. Et s'il y a une gaine en plus, la boucher ou la laisser à l'air libre dans les combles avec un peu de pertes de charge, et en évitant qu'il y ait un risque d'aspirer l'isolant.
#257 - jeanmi77 - 01 Décembre 2015
Pavillon de 1987 équipé d'une vmc simple flux de l'époque. J'envisage sont remplacement par une vmc hygrovariable, type A étant le plus approprié en rénovation. Quel type ou marque de vmc choisir, est ce facile à remplacer moi même, je suis assez bricoleur, quel piège à éviter. L'hygro B impose des prises d'air différentes dans les aérations portes et fenêtre, donc incompatible je suppose. Merci du renseignement.
#256 - Benjamin (Admin) - 28 Novembre 2015
Bonjour jmb,
La vph est bien une ventilation, une ventilation par insufflation.
Les filtres (present sur toutes les vmi mais egalement sur les vmc df) permettent d'éviter de faire rentrer certains polluants. Mais cela dépend de sa taille et donc de son prix sachant qu'il faut le nettoyer régulièrement ainsi que de le remplacer tous les ans.
#255 - JMB - 28 Novembre 2015
Je corrige juste mes fautes de frappe
Merci beaucoup. ça rejoint mon intuition.
Cela dit si je me fais l'avocat du diable, pourquoi considérez vous que la VPH n'est pas une ventilation? Quel que soit le sens du flux, il y a bien un flux qui traverse la maison ? Le seul argument que je trouvais assez positif, c'est le filtre. Mais je ne me rends pas compte du fait de savoir si c'est efficace ou non. De toutes façons le prix me paraissait prohibitif...
#254 - Benjamin (Admin) - 27 Novembre 2015
Bonjour jmb,
Si vous avez déjà une vmc qui fonctionne il est inutile de la changer. Les pertes par renouvellement ne sont pas de 20% et il est indispensable de ventiler pour un habitat sain.
Changer par une vph (vmi) n'est donc pas recommandé d'autant que le prix est plus que prohibitif. L'installation d'une vmi coûte 3000€ maximum.
Passez votre chemin et à côté de cette arnaque.
#253 - JMB - 27 Novembre 2015
un démarcheur vient de m'expliquer que ma VMC (simple flux) augmente de 20 à 25% mes déperditions d'énergie et m'explique que la seule façon de pallier ces pertes serait d'installer une ventilation positive de l'habitat (par insuflation). J'habite un pavillon de plus de 30 ans de 180 mx2 (100 +80 à l'étage) mais je suis assez dubitatif sur le coût qu'il m'annonce (entre 5000 et 10 000€). Corroborez vous ces chiffres ?
#252 - Benjamin (Admin) - 23 Novembre 2015
Bonjour Magalie,
Non, il n'est pas recommandé de couper sa VMC, celle-ci doit normalement fonctionner 24/24h. Surtout que dans votre cas, l'humidité est importante (>70%).
Lorsque la VMC a 2 vitesses, on choisira la vitesse la plus élevée lors des utilisations que vous citez (cuisine, douche).
#251 - Magalie P. - 23 Novembre 2015
Bonjour,
J'ai une vmc simple flux mais je voudrais savoir si il est conseillé de l’éteindre et de de l'allumer juste pour la douche ou la cuisine, parce que ma salle de bain n'a pas de fenêtres et que j'ai 73% d'humidité dans la maison merci
#250 - Benjamin (Admin) - 22 Novembre 2015
Bonjour,
Encore une fois beaucoup d'imprécision.
Bien sûr que les entrées d'air étaient faites pour aérer. De nombreux bâtiments n'étaient pas raccordés au gaz et en étaient équipés.
La pollution de l'air intérieure est largement supérieure à celle de l'air extérieure. Les pollutions intérieures sont en effet extrêmement nombreuses, à commencer par la cigarette, les pollutions dues à la cuisine, à la peinture, aux colles et celles liées à l'usage de l'eau et l'humidité qui va avec...
La régulation de l'hygrométrie par les murs existent, cela s'appelle la perspirance, et ce n'est pas compatible avec des isolants type isolant mince (que vous semblez préconiser).
En outre, les pollutions spécifiques (cuisine, humidité de l'utilisation d'une salle de bain, etc.) peuvent difficilement être "résolue" uniquement avec les murs, y compris en ossature bois.
#249 - Willy FURTER - 22 Novembre 2015
Bonjour Benjamin
Au sujet des escaliers, la solution existe en les remplaçant par un ascenseur, mais pas ceux développés actuellement mais adaptés à la fonction qu'ils doivent remplir. J'en développe un modèle que je désire mettre en place dans la maison prototype, simple, bon marché et sûr, ce procédé permettra à chacun quelque soit son handicap physique, de vivre dans un habitat à étages, même pour les personnes âgées.
En ce qui concerne le risque d'incendie, les instances du Bâtiment obligent les constructeurs à utiliser des produits difficilement inflammables, d'installer des portes coupe-feu, des issues de secours etc..,privilégiant la protection plutôt que la lutte, alors qu'une tête Sprinkler, installée judicieusement, arrête tout départ de feu, dès la première minute. Il suffit d'étudier et de mettre une installation adaptée à l'habitat. J'en ai développé un.
La pire pollution n'est pas la cigarette mais la fumée des gaz d'échappement des voitures que les VMC introduisent dans les logement.
Au sujet des bouches d'aération, elles n'étaient pas faites pour faire entrer de l'air froid mais, à cette époque, le gros risque pour l'habitat étaient les fuites de gaz, dont les canalisations et les raccords posaient problème. On ne parlait pas de formaldéhyde car le mobilier était fait de sapin, de chêne ou de noyer.
Je ne suis pas thermicien mais je reste persuadé que la VMC, installée afin de lutter contre l'humidité de la construction béton, n'a pas lieu d'être installée dans les maisons à ossature bois par exemple, à moins que ces dernières soient conçues ave ces produits contenant des formaldéhydes.
Ce n'est pas de régulation thermique dans, mais par, les murs que je propose, afin de chauffer ou rafraîchir l'habitat sans perturber son atmosphère.
Je n'ai pas la science infuse mais je constate des problèmes et recherche le pourquoi et le comment les éliminer pour le bien être des habitants
Bon dimanche
#248 - Benjamin (Admin) - 21 Novembre 2015
Bonjour Willy,
La réflexion est intéressante, mais il faut faire attention à ne pas aller trop loin.
80 morts dans les escaliers? et il ne faut plus les utiliser?
Idem pour les détecteurs de fumées inefficaces et qui pénaliserait les fumeurs ou les cuisiniers! Franchement là je ne vois pas. Quand a priori pour vous, on prône une ventilation efficace pour éliminer les polluants, on devrait savoir que le pire pour la pollution intérieure reste probablement la cigarette.
Encore un point, pour avoir fait du dimensionnement de système chauffage/clim/eau de magasin, évidemment que des systèmes incendies sont installés!
Savez-vous qu'il y a eu 10 tués par des vaches en 10? Oui, il vaut mieux arrêter d'élever des vaches.
Car au passage, quand on parle de bioclimatisme, on parle forcément de compacité et les maisons à étage constituent une réponse cohérente, qui plus est dans les petits collectifs (R+1 ou R+2) qui sont sans aucun doute l'avenir de la construction.
La ventilation n'est pas vraiment inhérente à la construction en béton mais plutôt à l'étanchéification des bâtiments qui est intervenu avec les constructions d'après-guerre (béton + ouvrant plus étanche).
Concernant les bouches d'aération, elles étaient le plus souvent placées en bas pour respecter les mouvements de l'air, et ainsi profiter de la convection naturelle. L'air frais rentre par la bouche en bas et ressort par les défauts d'étanchéité dus en particulier aux ouvrants.
Vivre dans un habitat avec un taux d'humidité est à 100%, oui cela est possible. Mais cela augmentera considérablement les risques de condensation dans les murs. De même, il faudra chauffer plus car la sensation de chaleur diminue lorsque le taux d'humidité augmente.
Dire que la VMC double flux est la seule à pouvoir assurer un débit minimum au contraire de la vmc simple flux n'est pas logique. En effet, les bouches d'entrée d'air d'une VMC simple flux provoque forcément un minimum de ventilation naturelle supplémentaire.
D'autant qu'il faut bien comprendre qu'aucune maison n'est vraiment étanche, loin de là, y compris en RT 2012. Alors que c'est l'un des critères pour avoir une VMC Double Flux performante, à la fois au niveau de la ventilation que de l'efficacité thermique du système.
Mais lorsque l'on parle de régulation de l'humidité dans les murs (et donc de la nécessité bien réelle d'avoir une perspirance), je ne vois pas très bien comment on peut proposer une maison avec des isolants mince réfléchissants qui sont complètement imperméable à la vapeur d'eau.
#247 - Willy FURTER - 21 Novembre 2015
Bonjour Bricolo
Je ne suis qu'un retraité qui constate les erreurs du Bâtiment et qui cherche à y remédier.
Le mal logement est un sujet d’actualité et les moyens employés actuellement pour y remédier n’y répondent pas de façon satisfaisante.
Mon exemple personnel:
En 1973, contremaitre dans une fonderie, j’ai fait construire une grosse maison, en briques isothermes, et j’ai passé mes hivers à abattre des arbres, les débiter,afin de confectionner les 60 stères permettant son chauffage.
Pris dans le feu de la vie courante, j’ai estimé ça normal et ça me procurait une activité physique et une aération de l’esprit.
J’ai poursuivi ensuite une carrière de constructeur de machines spéciales, répondant aux besoins de l’industrie, afin d’améliorer les conditions de travail et la productivité.
Arrivé à la retraite, j’ai constaté qu’il faisait froid dans une maison soi-disant bien isolée.
Je me suis rendu compte des défauts de la construction actuelle et j’ai cherché à y remédier.
J’ai donc établi, comme on le fait dans l’industrie, un cahier des charges, listant tous les besoins à satisfaire ainsi que les problèmes à solutionner.
Un exemple:
800 morts par an dans les incendies est un sujet suffisamment grave pour qu’une réponse sérieuse y soit apportée.
L’installation de détecteurs de fumée n’est pas une réponse sérieuse. leur mise en service n’est pas contrôlée et pénalise les fumeurs et les utilisateurs de planchas.
Alors que dans les halls de stockage et les grandes surfaces, des têtes d’extinction stoppent efficacement tout départ de feu, cette technique est ignorée par les instances du bâtiment, préférant installer des portes coupe-feu et des produits difficilement combustibles.
J’ai une solution concernant l’habitat particulier aussi bien que collectif, applicable aussi bien en neuf qu’en rénovation.
Autre exemple:
300 défenestrations dont principalement des enfants doivent être pris en compte.
Des milliers de doigts pincés et de collisions dans les portes et fenêtres encombrent les services d’urgence des hôpitaux.
80 morts sur chutes dans les escaliers n’empêchent pas les constructeurs à continuer d’en installer, alors qu’ils deviennent inaccessibles avec l’âge.
J’apporte une solution sûre, sérieuse et bon marché à ces problématiques ainsi qu’à bien d’autres, tout aussi nécessaires pour le bien-être des habitants.
La construction utilisant le béton a permis de construire plus rapidement des habitations. La vibration du béton, afin de chasser l’air et d’obtenir des parois lisses, a diminué considérablement leur résistance thermique, accentuant les ponts thermiques tout en favorisant le transfert d’humidité. Cette humidité, faisant pourrir le plâtre à l’intérieur des habitats, a nécessité l’installation d’une VMC, qui n’a de contrôlé que le nom.
Alors que jadis, les pièces principales des habitations étaient équipées de bouches d’aération situées, en position basse, évacuant naturellement les gaz nocifs tels que le CO2 ou le radon, plus lourds que l’air, les VMC, installées en haut des pièces, pompent l’air le plus humide, donc le plus chaud, dédaignant les gaz nocifs, dans lesquels pataugent les gamins.
Pire, elles introduisent, par temps de pluie, un air froid, chargé d’humidité, accentuant l’effet contre lequel elles devraient lutter. L’installation de VMC hygro-réglables, nécessitant l’installation sur les fenêtres de dispositifs freinant le passage de l’humidité, ont diminué le taux d’humidité tout en réduisant leur efficacité.
Un autre problème est apparu, le taux de formaldéhyde est devenu dangereux pour la santé des habitants.
La création des VMC double flux est censée pallier à ces inconvénients mais elles ne sont efficaces que si les portes et fenêtres sont fermées, créant une dépression nuisible au moral et à la santé des habitants.
Je propose donc un autre mode constructif respectueux de la nature et utilisant les bienfaits qu’elle nous donne.
Le béton n’est pas la solution, les isolants thermiques actuels non plus, ce qui fait que pour pouvoir montrer qu’une autre voie est possible, la construction d’une maison témoin est nécessaire, non pas avec les banques qui obligent à utiliser des techniques et des produits reconnus par les instances du Bâtiment, mais par une campagne publicitaire de grande envergure, sensibilisant tout le monde car les solutions apportées ne concernent pas que le neuf, mais tous les habitats actuels.
SI JEUNESSE SAVAIT, SI VIEILLESSE POUVAIT.
Cordiales salutations
#246 - Bricolo - 21 Novembre 2015
Le commentaire de Willy Furter est intéressant : Doit-on positionner les bouches d'extraction au niveau du sol plutôt qu'au plafond ?
Certes, de nombreux polluants gazeux sont plus lourds que l'air, mais cet air étant en mouvement j'ai tendance à penser que le flux d'air généré par la VMC SF, s'il est suffisamment puissant, entraînera les polluants et la vapeur d'eau en même temps que l'air ambiant, jusqu'au plafond... ainsi que la chaleur qu'il transporte.
Il faut un débit minimal de 0,6 vol/h, jamais atteint avec une VMC SF hygro B, dites-vous ?
J'ai lu que la pollution extérieure y était généralement inférieure à celle à l'intérieur d'une maison, ce qui confirmerait vos dires (mais infirmerait le risque de polluer plus son intérieur qu'il l'est !)… Ceci dit, même dans les maisons rarement ou mal aérées, dans celles sans VMC par exemple, les polluants s'évacuent quant même, probablement lentement, mais au moins partiellement, sinon ils ne feraient que croître jusqu'à ce que l'accumulation des plus lourds remplace l'air sain, je suppose !
Bien cordialement.
#245 - speedoos - 21 Novembre 2015
bonjour benjamin
je constate que je ne vous avais meme pas remercie pour votre reponse a mes interrogations de fevrier, veuillez m'en excuser.
je me permets de revenir pour condolider mon choix. dans ma maison ou j'ai 2 zones (1 avec sdb + wc, l'autre avec cuisine + sde) separees par un plafond rampant, vous m'aviez conseiller de remplacer mes 2 VMC anciennes par des VMC basse consommation type microwatt : puis je m'orienter vers un modele bahia sf type optima microwatt et puis je ne remplacer qu'un groupe à la fois : le cas echeant, lequel privilegier?
d'avance, merci pour le retour
cordialement
#244 - Willy FURTER - 21 Novembre 2015
Quelle ventilation pour une bonne qualité de l’air intérieur ?
La ventilation hygroréglable n’est pas du tout économe en énergie, cela ne marche pas, ce n’est plus une solution et il faut vite l’abandonner. C’est ce qu’a déclaré Olivier Sidler (Enertech), l’un des plus éminents spécialistes français du génie climatique, lors du récent colloque Défis Bâtiment Santé. Il a insisté plus particulièrement sur le « manque de performances énergétiques et sanitaires » de la ventilation simple flux hygro B et il a estimé que la ventilation hygroréglable « ne permettra jamais » de fournir 0,6 vol/h, valeur minimale pour maintenir les concentrations de CO2 et de formaldéhyde à un niveau acceptable. Il a ajouté que la garantie de débits d’air permettant d’assurer des concentrations de formaldéhyde satisfaisantes, passait « obligatoirement » par la ventilation double flux en zone climatique H1 (NDLR : c’est-à-dire dans une grande moitié est de la France).
Il n'est pas du tout question d'humidité, ce qui ne me surprend pas car on peut vivre sainement dans 100% d'humidité ( il suffit de sortir la tête de l'eau pour respirer). Trêve de plaisanterie. L'obligation actuelle réside dans l'élimination des polluants, mais effectivement elle était à mon avis destinée à l'élimination de l'excès d'humidité dans les construction en béton vibré, passoires à humidité. C'est la raison pour laquelle elles pompaient l'air humide, donc le plus chaud, en partie haute des pièces. Maintenant le problème a changé mais pas la façon d'utiliser la VMC (qui n'a d'ailleurs de contrôlée que le nom). En effet, les polluants CO2, formaldéhyde, radon sont plus lourds que l'air. Dans les constructions anciennes, ils étaient évacués naturellement par les bouches d'aération situées en bas des pièces, permettant de garder l'air le plus chaud dans le logement.
Si on veut conserver la VMC, qui, pour moi pollue plus qu'elle n'assainit car elle fait pénétrer de l'air chargé des gaz d'échappement, des fumées, de l'humidité et autres pollutions extérieures, sans contrôler la qualité de l'air expulsé, alors installons les bouches d'aspiration au sol, là où l'air est le plus vicié et le plus froid, réduisant ainsi le besoin en chauffage.
Cordiales salutations
#243 - Benjamin (Admin) - 10 Novembre 2015
Bricolo,
Les avis diffèrent sur le fait de boucher ou non les gaines de ventilation inutilisées. Lorsqu'il n'y en a qu'une, l'impact est faible.
Mais ici, avec 3 bouches, je vous conseillerai d'en boucher 2 et d'en laisser une dans les combles avec 3/4 mètres de gaines. Cela permettra de :
- Refroidir suffisamment le moteur (selon la technologie utilisée) si les bouches utilisées sont plutôt fermées
- Limiter le fait d'avoir un débit trop important dans les bouches utilisées.
#242 - Bricolo - 10 Novembre 2015
Merci pour ces conseil.
Je vais mettre 1 bouche d'extraction par pièce équipée d'un point d'eau (sdb, wc) et 2 (aux angles nord) dans la pièce principale composée d'une cuisine, d'un point d'eau indépendant et de l'actuel cellier (machine à laver et sèche-linge) ; pièce de 50 m² avec des flux d'air très canalisés, en raison d'ouvertures qu'au sud), ceci dans la partie rénovée, après travaux de mise hors air.
Restera 3 bouches d'extraction à installer dans la partie à rénover (sdb, wc, future cellier).
Compte tenu de la configuration souhaitée, il me semble tout indiqué de partir sur une VMC SF hygro-réglable B pour T7, avec 3 bouches en attente durant quelques temps. Une solution avec des VMP multipliant les appareils et les coûts.
Reste une question :
Est-il préférable de mettre un bouchon sur les entrée en attente ou de les utiliser « en pure perte » dans la partie ouverte à tous vents… en disposant les gaines (sans bouche d'extraction) prés des murs (comme on le ferait en laissant quelques mètres de gaine ouvertes dans le grenier) ?
#241 - Benjamin (Admin) - 10 Novembre 2015
Bonjour Bricolo,
En ventilation ponctuelle ou répartie (donc extracteurs à utilisation ponctuelle), il faut compter au moins 2 extracteurs. Un dans la cuisine et l'autre dans la SdB. Éventuellement 1 dans les WC selon la configuration.
Après cela dépend comme vous le dites des volumes, de l'occupation, de l'étanchéité à l'air, du taux d'hygrométrie actuel, du climat.
Dans tous les cas, les extracteurs doivent être près des points d'eau (comme les bouches d'extraction des VMC).
Si vous partez sur une VMC classique : Une bouche par pièce où se situe un point d'eau.
#240 - Bricolo - 10 Novembre 2015
Bonjour Benjamin,
Vous me confirmez ce que je craignais !
Ceci dit, je souhaite tendre rapidement vers une maison hors air (et hors eau, bien sûr), déjà pour la partie rénovée, entre autre en obstruant momentanément le foyer de la cheminée ouverte, lorsqu'elle n'est pas utilisée (et en coupant la VMC, si problème, lorsqu'elle l'est, soit moins de 10 % du temps). Un apport en air extérieur, dédiée pour le poêle, semble également réalisable.
Dans quel(s) cas préconisez-vous plusieurs bouches d'extraction, dans une salle à manger où se trouve la cuisine ouverte ? Et dans une chambre où se trouve une SdB ouverte ? Est-ce lié à la surface de la pièce ? Au nombre d'occupant (2 dans mon cas) ? Au nombre d'ouverture et/ou à leur disposition dans la pièce, facilitant, ou non, un flux d'air parcourant l'ensemble du volume (ici, des ouvertures qu'au sud me font craindre un flux d'air très localisé) ? Au taux d'hygrométrie ambiant initial, qui diminuera probablement une fois la/les bouche(s) installée(s) ?
D'avance merci.
#239 - Benjamin (Admin) - 09 Novembre 2015
Bonjour Bricolo,
Compte-tenu de la faible étanchéité à l'air de la maison (y compris de la partie rénové), il me semble plus judicieux de mettre en place des extracteurs, qui serviront de "soutien" à la ventilation naturelle (=extraction ponctuelle lors de l'utilisation de la SdB par exemple).
Cela permet également de ne pas diminuer le tirage de la cheminée et du poêle.
Une fois que l'autre partie sera hors d'eau/hors d'air, vous pourrez y installer ces extracteurs pour assécher progressivement cette partie. Pour le moment, avec une étanchéité à l'air inexistante (pas de véritable fermeture), cela ne sert à rien de ventiler.
#238 - Bricolo - 06 Novembre 2015
Re-bonjour Benjamin,
Merci pour cette réponse particulièrement rapide !
La faible surface est toute relative : Les surfaces indiquées sont des surfaces au sol . La partie rénovée fait 87 m² et celle à rénover environ 120 m². A terme cela fera plus de 200 m² habitable (les greniers étant des surfaces perdues), raison pour laquelle 2 « petites » VMC me paraissaient une solution envisageable.
De plus, cela permettrait de faire tourner les 2 VMC SF à temps plein, l'une pour les pièces moins humides de la partie rénovée (hygro régulée, généralement à basse vitesse d'extraction), et l'autre pour les 2 pièces humides de la partie à rénover (rdc et étage), avec une VMC hygro A (modifiable ultérieurement en B, si ça existe) ou B (qui sera alors probablement en haute vitesse d'extraction tout le temps).
D'après vos réponses, avec une seule VMC SF hygro B, les pièces humides imposeront la vitesse d'extraction aux autres, n'est-ce pas ?
Si c'est le cas, cela me pousse plutôt à choisir 2 VMV distinctes. Mais à terme, il n'y aura qu'une cuisine… sans parler des doutes évoqués plus loin.
Les restrictions techniques sont faibles. Il y a peu de pièces (donc de murs). Les planchers étant en bois et les murs en pierre (épaisseur 60), il me semble réaliste d'installer les bouches d'extraction, et le passage des gaines plutôt par les plafonds.
Outre une porte à chaque niveau, un seul percement des murs est prévu pour les tuyaux, câbles et autres fils (et éventuellement gaines VMC), entre parties rénovée et non rénovée.
Dans la partie rénovée, il y a des entrées d'air en haut des fenêtres, par le foyer ouvert, et probablement par divers autres fentes ou trous.
Pour l'autre partie, actuellement et pour 2 ans, pas d’huisserie, mais quelques planches pour limiter l'accès aux plus gros animaux !
Les ouvertures se trouvant uniquement sur la façade sud, j’envisageais de disperser les extracteurs au nord… à 5 ou 6 m des ouvertures. Une implantation plus traditionnelle étant prévue après travaux.
Seulement, est-ce utile, compte tenu des entrées d'air disproportionnées ? Vais-je seulement aspirer l'air extérieur (et intérieur… ce sera sensiblement le même vue la taille des ouvertures !) et le renvoyer dehors sans qu'il se charge de l'humidité intérieure, faute de chauffage dans cette partie ?
Dans ce cas, une VMC unique, pour la partie rénovée, est préférable, avec les extracteurs excédentaires en attente, comme vous le proposez, mis en œuvre lors de la mise hors air et du chauffage, dans l'autre partie. Et cela règle le problème de la cuisine unique.
Qu'en pensez-vous ?
#237 - Benjamin (Admin) - 06 Novembre 2015
Bonjour Bricolo,
Compte-tenu de la faible surface, mettre en place 2 VMC me paraît surdimensionné.
2 solutions sont possibles comme vous le mentionnez :
- 1 VMC avec 2/3 attentes dans le grenier
- Des extracteurs dans les pièces humides
L'avantage de la 2ème solution, c'est de pouvoir rajouter facilement des extracteurs dans la partie à rénover et de les faire tourner 24/24h, tandis que dans l'autre partie les extracteurs ne pourront tourner que sur des plages horaires ou en mise en marche manuelle.
Mais le choix est aussi conditionné par les "restrictions" techniques.
Pour les extracteurs : Est-il possible de faire des percements dans les murs?
Pour la VMC : Y a-t-il des entrées d'air sur les fenêtres ou est-il possible d'en mettre dans le mur? Est-il possible de faire des percements dans le plafond pour faire passer les gaines?
#236 - Bricolo - 06 Novembre 2015
Bonjour Benjamin,
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt vos réponses et certaines ont déjà répondu à certaines de mes interrogations. Je vous en remercie.
Je viens d'acquérir une longère en Bretagne, d'avant 1900. Elle se compose d'une partie rénovée vers 1980 (cheminée ouverte + poêle à bois, laine de verre sous toiture et double vitrages). L'autre partie est non rénovée (sol terre sous toiture fibrociment ; pas de chauffage ni d'huisserie, ni de point d'eau) , mais un taux d'hygrométrie de près de 100 % dans les murs !!!
Après quelques travaux de drainage et la mise réellement hors eaux, je souhaite y installer une VMC SF hygro B, qui me semble la plus adaptée.
Le rdc rénové est une pièce unique de 50m², avec seulement des ouvertures au sud.
Dois-je y prévoir plusieurs extracteurs d'air (coin cuisine / coin évier+machine à laver+sèche linge / coin opposé aux fenêtres et portes) ?
Pour assainir la partie non rénovée (60m² au sol sur 2 niveaux), avant travaux d'ici 2 ans, j'envisage d'y installer également plusieurs extracteurs d'air.
Mais est-ce que ce sera utile, en l'état, dans ce type de bâtisse ?
Si oui, dois-je prévoir 2 VMC SF distinctes, compte tenu de leur usage différent ? Peut-être 1 VMC hygro B et 1 VMC hygro A (modifiable en B) ?
Ou sinon 1 VMC SF maintenant et 1 VMC SF dans 2 ans, lorsque la partie à rénover sera hors air… Mais à terme, peut-on faire fonctionner 2 VMC simultanément dans une même maison ?Quel impacte cela aura sur les flux d'air et éventuellement le bruit ?
Ou dois-je préférer une seule VMC SF, dont j'utiliserais seulement la moitié des entrées durant 2 ans , et la totalité ensuite ? Mais va-t-elle fonctionner correctement ainsi les deux premières années ?
Je reste à votre écoute.
#235 - Benjamin (Admin) - 15 Octobre 2015
Bonjour caisse,
Normalement si la maison a été bien conçue, elle ne devrait pas avoir besoin d'une climatisation, sauf dans le sud (zone H3). C'est d'ailleurs contraire à la RT 2012 (puisque vous allez consommer plus que ce qui a été calculé).
Ceci étant dit, la VMC Simple Flux est parfaitement adaptée à un système de climatisation, surtout s'il est à air soufflé (type split système). La VMC Double Flux a intérêt dans le rafraichissement lorsque l'on passe en puits canadien.
Le chauffage par le sol (en hydraulique) se prête bien à un système de rafraichissement lorsqu'il est couplé à une pompe à chaleur notamment.
#234 - caisse - 12 Octobre 2015
Je viens de construire une maison R.T 2012. Chauffage par le sol VMC simple flux.
J'envisage l'installation d'une climatisation. Dois je installer une VMC double flux?
Merci
#233 - simpletflux - 12 Octobre 2015
Bonjour Benjamin,
malheureusement, je n'ai pas pensé à faire une mesure d'hygrométrie avant :(
quant aux taches éventuelles, celles que j'ai repérées et qui sont récurrentes sont les 'moisissures' situées dans le bas des velux. lorsque j'avais posé la question de prévention au fabricant : "laisser la barre de manoeuvre ouverte" (pourquoi avoir une position 'fermée' dans ce cas ?)
#232 - Benjamin (Admin) - 12 Octobre 2015
Bonjour simpletflux,
Après vos expérimentations, ainsi que vos modifications, avez-vous constaté une baisse de l'hygrométrie (voire une baisse "visible" de l'humidité : tâches, ...).
#231 - simpletflux - 02 Octobre 2015
Bonjour,
test-'bouche-cuisine'-bouchée, sans cache :
sdbbas=0,6 (vs_0,5)
wc=0,7 (vs_0,3)
sdbhaut=0,8 (vs_0,5)
ça ne passe pas du simple au double et j'ignore ce l'on peut en déduire...
#230 - simpletflux - 30 Septembre 2015
re-bonjour,
*des sorties de toit comme celle utilisée pour la vmc, il y en a 3 : pour ventiler la toiture j'imagine. les deux autres étant inaccessibles, j'ignore si elles sont reliées à quelque chose. je pense que non.
ce qui conduirait à laisser en place et ouverte, celle reliée actuellement à la vmc et ajouter une sortie supplémentaire en 160mm.
*je vais essayer le test de la 'cuisine-bouchée' :)
mais "re-cuisine tous les autres caches enlevés=1,2 et avec son propre cache=0,8" : on n'est déjà plus dans les clous réglementaires (1,02m/s)
*"vérifié le réglage des bouches d'extraction et avez testé les vitesses sans?" : dans mon installation, les bouches d'extraction d'air dans les pièces n'ont pas de réglage et ont le 'fameux cache' présenté dans le post précédent. l'autre bout de la gaine, côté caisson, est connecté à une 'bouche-entrée-de-caisson' : j'ai enlevé tous les 'volets' limitant le débit. les derniers tests de vitesse ont été faits sans le 'cache-bouche-dans-les-pièces'.
#229 - simpletflux - 30 Septembre 2015
Bonjour,
le fameux 'cache bouche d'extraction' se présente comme ça :
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1443601588.jpg
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1443601724.jpg
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1443601754.jpg
ce qui me semble ajouter du 'frein' au flux d'air.
y a-t-il une raison pour cette forme ?
simple camouflage esthétique ?
car je ne vois pas très bien comment ça pourrait créer un 'effet venturi' : il y a plus de vitesse d'air sans qu'avec, mesure avec l'anémomètre.
#228 - Benjamin (Admin) - 30 Septembre 2015
Bonjour,
@vero15 : une VMC autoréglable est faite pour tourner à vitesse constante (selon une perte de charge estimée et des bouches à débit constant). Avec des bouches hygroréglables, la pression va varier ce qui risque de fatiguer beaucoup plus vite le moteur, qui va être obligé de plus ou moins "forcer" selon l'ouverture des bouches.
Dans votre cas, je ne pense pas que cela soit de la "faute" du moteur, celui étant conçu pour travailler à pression constante et donc s'adapter en permanence.
Normalement, à 40% d'humidité, les bouches d'entrées et d'extraction sont en position "fermée". Est-ce bien le cas? Ne restent-elles pas en position ouverte? (ou au moins certaines d'entre elles?).
@simpletflux : Si il y a une réduction 125>100, alors c'est contraire à la réglementation, y compris il y a 25 ans. Il est donc logique que vous perdiez de la puissance d'aspiration. Pouvez-vous changer la sortie de toit? (éventuellement en 160mm, au cas où vous devriez changer la VMC, les récentes étant souvent avec une sortie en 160mm).
Une VMC Hygro B pourquoi pas. Mais difficile de savoir ce que ça donnera.
Mettre une "plus puissante", ce n'est pas une bonne idée. Car cela veut dire mettre des gaines inutiles sans bouche dans le grenier et risquer de faire pas mal de bruit dans les gaines qui n'ont pas de problème (ex de la cuisine).
Avez-vous essayer de "boucher" la bouche de la cuisine et de voir si ce n'est pas elle, avec peu de pertes de charge, qui déséquilibre tout le réseau?
Question subsidiaire, je ne me souviens plus, avez-vous vérifié le réglage des bouches d'extraction et avez testé les vitesses sans?
#227 - simpletflux - 29 Septembre 2015
Bonjour,
j'avais fait le test compresseur et l'air passait, peu mais passait.
j'ai recommencé en augmentant la pression et le débit d'air a été ressenti, par la personne à l'autre bout, comme une 'entrée d'air' dans une chambre.
*le test avec la gaine d'évacuation déconnectée améliore la performance :
cuisine=2,6m/s ; sdbhaut=0,7 ; sdbb=0,6 ; wc=0,5
*cela m'a permis de contrôler la connexion à la sortie de toit : adhésif plus ou moins bien appliqué.
après remontage avec une réduction 125>100 et collier cerflex :
cuisine avec 'cache bouche d'extraction'=1,3 et 1,6 sans
sdbbas avec cache=0 (non mesurable par l'anémomètre), sans=0,5
wc avec cache=0, sans=0,3
sdbhaut avec=0, sans=0,5
re-cuisine tous les autres caches enlevés=1,2 et avec son propre cache=0,8.
1/ avec ce réseau de gaines : jouable la vmc hygro-b ?
2/ comme les gaines ne sont pas bouchées mais vraisemblablement pas très 'droites' : choisir le modèle le plus puissant ?
#226 - vero15 - 29 Septembre 2015
Effectivement ma VMC Bahia n'a qu'une seule vitesse modulée par le taux d'humidité.Elle a fonctionné normalement durant 5 ans( sur petite vitesse principalement avec des moments sur la grande vitesse) mais depuis 1 an, elle reste sur la grande vitesse: grosse aspiration au niveau des bouches et bruit ++.
Le taux d'hygrométrie est de 40% dans la salle de bain au nord.
Pourquoi le changement par une VMC autoréglable ne résoudra pas le problème puisque le taux d'humidité ne sera pas pris en compte? Pour quelle VMC dois-je alors changer? Quelle solution préconisez-vous?
#225 - Benjamin (Admin) - 28 Septembre 2015
Bonjour simpletflux,
Concernant vos problèmes dans les gaines, s'il y a 0 aspiration, cela veut dire que la gaine est bouchée...
Avez-vous essayer de mettre les gaines sous pression (compresseur) et voir s'il en ressort quelques choses? Attention, mettez la pression progressivement, et vérifier que l'air sort à la sortie, il ne faut pas mettre trop les gaines sous pression. Vous pouvez également vérifier qu'il n'y a pas de fuite (qui créerait du bruit avec la pression).
Quant à savoir si un moteur plus puissant serait mieux, si les gaines sont bouchées, il n'y aura aucune différence...
Pour l'évacuation, aujourd'hui le standard est une sortie en 160mm mais avant, on trouvait souvent des sorties en 125mm, ce qui n'est pas forcément gênant, et ne peut pas correspondre aux problèmes que vous évoquez avant.
Il faut simplement avoir une sortie de 160mm quand on a une gaine d'évacuation de 160mm (et ne pas avoir une réduction pour une sortie de toit de 125mm).
Au pire, vous pouvez refaire des tests de vitesse en supprimant la gaine d'évacuation...
#224 - simpletflux - 28 Septembre 2015
autre point qui attire mon attention : la sortie de toit.
ici, la gaine d'extraction, diamètre 125mm, est connectée à une sortie en triangle :
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1443427975.jpg
vu de l'intérieur :
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1443429465.jpg
et l'impression que ça me donne est que la section de 125 est rétrécie à la connexion :
*cela ne freine-t-il pas l'évacuation ?
*et dégrade la performance de l'ensemble ?
*si, comme indiqué précédemment par Benjamin, le diamètre ne plus être réduit, était-ce conforme lors de l'installation il y a 24 ans ?
*cela suppose-t-il bien, pour l'installation d'une nouvelle vmc, de créer une nouvelle sortie au nouveau standard 160mm ?
#223 - simpletflux - 28 Septembre 2015
Bonjour,
suite :)
*pour la cuisine, diamètre 125mm, sauf erreur, le volume d'air extrait doit être de 45m3/h, soit une vitesse de 1,02m/s
*pour les autres pièces, diamètre 80mm, avec un volume d'air extrait de 15m3/h, cela donne une vitesse de 0,83m/s
**ici, les mesures par anémomètres donnent :
*vitesse-2 > cuisine=1,0m/s=acceptable ; wc et sdb-bas=0,3m/s et sdbhaut=0,... : pas bon :(
*vitesse-1 > cuisine=0,4 ; autres pièces=non mesurables : pas bon du tout...
bien qu'ayant raccourci et 'linéarisé' (tendu) les gaines accessibles, il reste des différences importantes entre les pièces, notamment la sdb du haut.
est-il utile/judicieux d'orienter le choix de vmc-hygro-b vers un modèle acceptant 7 pièces plutôt que 4 ou 5 : est-il plus "puissant" et donc capable de mieux s'adapter à un 'mauvais' réseau de gaines, présentant vraisemblablement des pertes en charge plus importantes ?
#222 - Benjamin (Admin) - 28 Septembre 2015
Bonjour vero15;
Certains modèles de Bahia n'ont qu'une "seule vitesse" (modulée par l'humidité), cela doit être le cas de la votre. Mais difficile de savoir à quelle vitesse tourne la VMC et si elle est "à fond" en permanence (où alors le savez-vous par le bruit ou ?)...
Mais cela pourrait provenir d'une pièce plus humide que les autres (ex d'une salle de bain au nord).
Essayez d'effectuer des relevés d'hygrométrie un peu partout, cela vous aidera sans doute à comprendre où pourrait se situer cet écart éventuel d'hygrométrie entre les pièces.
L'hygrométrie minimum se situe aux alentours de 35% donc vous avez un air sec, mais pas forcément de trop, et il faut savoir que plus l'air est sec, plus la sensation de chaleur est présente donc il y moins besoin de chauffage... (Par contre en dessous de 35% ce n'est plus agréable).
Mettre une VMC auto-réglable ne résoudra pas le problème.
#221 - vero15 - 24 Septembre 2015
Puis-je changer le caisson de ma VMC hygroB Bahia de Aldès qui tourne constamment sur la grande vitesse par un caisson de VMC auto réglable?
L'hygrométrie de la maison est de 35 à 40%, le changement du condensateur n'a rien modifié et les gaines paraissent sèches mais difficiles d'accès car coincées sous les lambourdes du plancher du grenier.Merci.
#220 - Benjamin (Admin) - 17 Septembre 2015
Bonjour,
@alex,
Cela dépend des modèles puisque certains sont réglés par le moteur et la bouche, d'autre uniquement par une bouche manuelle ou non, idem pour le moteur qui peut être à commande manuelle, etc...
Le tout est d'avoir une ventilation suffisante, surtout après une douche ou autre, ce qui semble être ici le cas.
@natha : Un grenier se ventile généralement de manière naturelle. A la limite une ventilation ponctuelle (un extracteur) peut être mis en place. Mais il ne faut pas relier le grenier avec une VMC et encore moins VMC DF.
#219 - natha - 14 Septembre 2015
Dans une maison avec enveloppe en ouate de cellulose y compris en sous pente de toiture, le 2e etage mansardé est à usage de grenier. faut il y mettre une ventilation avec des bouches reliées à la VMC Double flux ?
#218 - alex - 14 Septembre 2015
Oui mais du coup quand je prend une douche et vu que la bouche d'aspi dans cette pièce est ouverte en permanence (vu dans les kits vendu )il n'y aura pas d'accélération du moteur pour évacuer le surplus d'humidité ?
#217 - Benjamin (Admin) - 14 Septembre 2015
Bonjour alex,
Il faut mettre des bouches hygroréglables partout.
Oui c'est le moteur de la VMC qui ralentit ou accéléré. Il est fait pour travailler à pression constante. Quand on ouvre une bouche, la pression diminue et il compense par une augmentation de la vitesse.
#216 - alex - 13 Septembre 2015
Bonjour j'ai une maison avec 1 etage avec salle de bain et toilette en haut avec les chambres
en Bas j'ai ma cuisine et mon salon avec un poêle à bois
je souhaite installer une vmc hygro
dois je mettre des entrées d'air hygroreglable ?
si oui dois je les mettre partout où seulement en haut ?
merci pour vos réponses
#215 - alex - 09 Septembre 2015
Bonjour pour une vmc hygro
si les bouches d'extraction reste ouvertes ou ne s'ouvre q u'en cas de présence c donc le caisson de la vmc qui augmente ou ralentie l'aspiration?
merci pour la réponse
#214 - Benjamin (Admin) - 09 Septembre 2015
Bonjour Dav1654,
Aucun soucis pour poser une VMC hygro B dans une maison, y compris avec un chauffage électrique. La VMV hygro B est le standard depuis maintenant plus d'une dizaine d'années pour tous les logements indépendamment de leur type de chauffage.
#213 - Benjamin (Admin) - 09 Septembre 2015
Bonjour,
Je n'avais pas compris qu'il y avait déjà 3 couches.
Dans ce cas, rajouter une couche ne me semble pas réellement pertinent...
En effet, cela n'aura que peu d'impact sur les déperditions, qui concernent sans doute beaucoup de ponts thermiques, le manque d'isolation au plancher, etc...
Il y a sans doute d'autre investissement plus rentable.
#212 - Dav1654 - 08 Septembre 2015
Bonjour,
un installateur venu faire une étude chez moi pour pose d'une VMC hygro me déconseille la VMC type B avec le chauffage électrique. Les capteurs d'entrée d'air pourraient être perturbés avec ce type de VMC. Le type A serait plus adéquate. Pourriez-vous me donner votre avis?
Merci. Cdlt,
David
#211 - vero15 - 08 Septembre 2015
Je nettoie les bouches régulièrement, elles me paraissent sèches et le modèle "bahia" n'a pas de bouton pour régler la vitesse.
Je pense changer le caisson mais j'ignore ce qui déclenche la vitesse 1 ou 2.
L'hiver dernier, j'ai désobturé une bouche inutilisée du caisson pour diminuer l'aspiration et la perte de chauffage... Quelle est en moyenne l'hygrométrie d'une maison?Merci.
#210 - Benjamin (Admin) - 08 Septembre 2015
Bonjour,
@vero15 : Vérifiez que les bouches sont bien sèches et contrôler l'hygrométrie de la maison. Avez-vous un moyen manuel de changer la vitesse?
@coco17 : Généralement, la variation de bruit indique un probable problème au niveau des roulements...Vu l'âge du moteur, plus de 25 ans, ça ne serait pas étonnant. Si le caisson est démontable, vérifiez les roulements. Vous pouvez en acheter pour pas cher.
@simpletflux : Pour tester je vois 2 solutions. Passage d'un fil électrique, mais selon la surface intérieure ça peut être difficile ou "mise sous pression" avec par exemple un compresseur (mais molo quand même!).
@alex : Mettre des bouches hygroréglables sur un moteur autoréglable, c'est possible, mais ça ne sert quasiment à rien car le moteur est fait pour tourner à vitesse constante (et non pas à s'adapter en fonction de la pression comme un moteur hygroréglable).
#209 - alex - 08 Septembre 2015
Bonjour j'ai une vmc simple flux installée depuis qq années
je voudrai que cela fonctionne en hygroreglable
suffit il de changer les bouches d'extraction et les entrées d'air en hygroreglable ou faut il changer aussi la vmc ?
merci pour votre réponse
#208 - simpletflux - 08 Septembre 2015
Bonjour,
tout en encourageant coco17 :)
voici les dernières nouvelles :
le fameux papier est en réalité une feuille très mince de cuivre.
joue-t-elle un rôle par sa dilatation ?
je l'ai remplacée par un morceau de plastique tel que les 'blister'-emballage (dans mon cas, qui protégeait un ensemble de deux cerflex pour gaine vmc) :
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1441702399.jpg
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1441702450.jpg
donc remise en place (avec utilisation de connecteurs wango à levier à la place d'une barre de connexion type domino : beaucoup plus pratique pour les démontages fréquents) : test papier-toilette :
*cuisine en vitesse 1 = ok, ce qui n'était pas le cas avant
*wc, sdb1 et 2 = échec vitesse 1 et 2, :(
pb : les gaines sont de type pvc-armé et, pour wc, sdb1 et 2, diam-80, me semblent longues, non optimisées pour réduire les coudes, mais surtout sont inaccessibles sur la quasi-totalité de leur parcours, car, à part la petite partie de comble réservée pour le caisson vmc et les arrivées des gaines, il n'y a pas de comble/grenier, les plafonds grimpant jusqu'en haut...
il faudrait, j'imagine, casser du placo et des lambris pour retrouver les gaines :(
quoi faire ?
1/ une idée 'géniale' pour tester ces gaines ?
2/ abandonner le réseau de gaines en place et envisager des solutions d'extraction directe dans les pièces ?
3/ se résoudre à casser les aménagements intérieurs car un réseau vmc centralisé est plus efficace/confortable/discret ?
merci d'avance
cordialement
simpletflux
#207 - simpletflux - 08 Septembre 2015
Bonjour coco17,
au vu de ma propre expérience, très récente :), je donnerais une dernière chance à l'appareil en place : démontage, nettoyage, remontage, test.
c'est aussi ce que j'essaye de faire !
dans tous les cas les pbs d'accès difficiles, que j'ai également, restent à surmonter :)
bon courage !
#206 - coco17 - 04 Septembre 2015
Nous avons une VMC simple flux à 2 vitesses installée dans les combles depuis 1988, elle est suspendue à la fermette bien d'aplomb ; j'ai nettoyé le caisson en 2010 ; maintenant il m'est difficile d'y avoir accès car en 2012 nous avons rajouté de la laine de roche
Depuis plusieurs mois le moteur est très bruyant par moments, ensuite plus un bruit, nous la faisons fonctionner sur 2 de temps en temps . Cà nous inquiète un peu, d'autant plus que nous n'avons pas d'interrupteur pour l'arrêter, juste possibilité de la mettre sur 1 ou 2 ; serait il plus prudent de changer ce caisson à votre avis
#205 - vero15 - 04 Septembre 2015
Ma VMC hygro B, installée dans une maison neuve(2007), reste constamment sur la grande vitesse depuis 1 an alors qu'auparavant, elle était sur la vitesse lente et ne passait sur la grande vitesse qu'après les douches.
J'ai nettoyé le caisson et les bouches mais rien n'y fait.Dois-je changer le moteur ou les bouches?Merci.
#204 - Benjamin (Admin) - 03 Septembre 2015
Oui, un anémomètre du genre pour mesurer la force du vent...
Effectivement, débit = vitesse x section !
#203 - simpetflux - 03 Septembre 2015
merci Benjamin !
* bouche supplémentaire inutilisée : je l'ai bouchée.
* mousse : je me demande si cela ne sert pas à 'capter' les poussières et particules graisseuses qui auraient tendance à se coller sur les parois : avec la forme de la gaine, le flux d'air est peut-être 'tournant', ce qui collerait les particules, qui du coup sont stoppées, avant d'entrer dans le ventilateur... (?) ce qui plaide en effet pour l'y laisser :)
* papier : il est placé 'en force' et réagit un peu comme une lamelle d'entrée d'air auto-régulée : elle peut se placer de façon convexe ou concave en appuyant dessus mais je me demande si le flux d'air seul arrive à la mouvoir...
le papier ressemble à du papier de verre, sans le verre :)
je vais tester comme il est.
* anémomètre : du genre pour mesurer la force du vent à l'extérieur ?
comme celui-là par exemple :
http://www.uship.fr/anemometre-skywatch-xplorer-1-art_fr_98.html
il effectue une mesure de vitesse en m/s
x le diamètre de la gaine ne devrait-on pas arriver à sortir du m3/h ?
#202 - Benjamin (Admin) - 03 Septembre 2015
Ok.
Donc les "entrées", correspondent bien à l'arrivée des gaines d'extraction :)
Concernant la bouche supplémentaire. L'idéal est de rajouter un gaine de 3/4m pour avoir une perte de charge. Mais il et également possible de la boucher (=généralement plus de débit pour les autres).
Laisser la mousse ou non? Normalement je dirais qu'il faut plutôt la retirer car elle n'a pas grand chose à faire là si ce n'est pour limiter le débit... Mais s'il n'y a pas de problème d'humidité dans la cuisine, ni d'odeurs persistante, pourquoi pas là laisser.
Concernant le papier, aucune idée. Aujourd'hui, les gaines se fixent directement (comme celle de votre cuisine), sur les entrées de la VMC. Ce sont les entrées qui possèdent les volets de réglage (mais la votre semble en avoir aussi avec les tiroirs). Je pencherais pour un dispositif "à l'ancienne" pour éviter d'encrasser le moteur en retenant la poussière et autre, est-ce qu'il y a un amas de poussière "derrière" le papier?. (Apparemment, ça doit limiter le débit aussi car cela prend la moitié du diamètre aux vues des photos non?). A choisir, si le papier est trop endommagé, je le remplacerai par un papier de même nature (papier cartonné a priori?).
Il faut un anémomètre pour connaître le débit. Mais là encore, s'il n'y a pas de bruit + pas de problème d'humidité/d'odeurs, je laisserai les tiroirs comme ils sont...
#201 - simpetflux - 03 Septembre 2015
Bonjour Benjamin,
le caisson se présente ainsi :
http://pix.toile-libre.org/?img=1441285627.jpg
les entrées dont je parle sont les entrées dans le caisson, scotchées en orange et la bouche est celle-ci :
http://pix.toile-libre.org/?img=1441285760.jpg
donc, ici, la bouche est installée sur le caisson et non dans la pièce.
j'ai d'ailleurs constaté que la bouche rouge, non connectée à une gaine, n'était pas bouchée, ce qui, sauf erreur, est en contradiction avec la nécessité de traquer les fuites...
l'entrée 'cuisine' en diamètre 125, n'a pas de bouche et est connectée directement, avec une 'réduction' de diamètre par de la mousse :
http://pix.toile-libre.org/?img=1441286028.jpg
le 'papier' de la 'bouche-papier', de plus près :
http://pix.toile-libre.org/?img=1441286096.jpg
à votre avis :
1/ peut-on/doit-on remplacer le 'papier' et par quoi ?
2/ faut-il laisser la mousse ?
3/ comment mesure-t-on le débit pour savoir s'il faut laisser ou enlever le 'tiroir' ?
#200 - Benjamin (Admin) - 03 Septembre 2015
Bonjour simpetflux,
Qu'appelez-vous par entrées d'air? Car dans une VMC SF, les entrées d'air se situent au niveau des murs...
Vous parlez donc sans doute des gaines d'extraction?
Sinon concernant le tiroir, il permet de réguler le débit (par exemple du simple au double), pour adapter le débit dans chaque pièce et notamment pour la cuisine (qui nécessite un débit plus important).
#199 - simpetflux - 03 Septembre 2015
Bonjour,
j'ai démonté le caisson de l'installation actuelle : je nettoie, vais réinstaller pour vérifier si toutes les gaines marchent.
sur le caisson, fimec_type-gmi-prefa_48-75w, les entrées sont connectées via une 'bouche' avec une 'membrane-papier' régulateur.
et ce papier présente des déchirures/cassures.
par quel type de papier ou matériau peut-on le remplacer ?
par ailleurs, la bouche présente un 'tiroir', qui, une fois enlevé, agrandit la section et le débit d'air.
sur quels critères les enlever pour tout ou partie des arrivées d'air ?
merci d'avance.
cordialement.
#198 - Benjamin (Admin) - 01 Septembre 2015
Bonjour Eric67-91,
On fait souvent appel à des sociétés dans le cas d'installation avec des filtres, comme les VMC Double Flux par exemple.
Mais en VMC SF, l'encrassement est normalement assez limité puisque les poussières sont aspirées et ne représentent donc pas un risque pour les habitants.
Il est seulement conseiller de nettoyer les bouches 1 fois par an à l'eau savonneuse (mais attention, pas la partie qui gère l'hygrométrie!).
Vérifiez au passage que le débit est suffisant (pas de coude) et qu'il n'y a pas d'eau dans les conduits (risque de condensation dans les tuyaux dans les combles).
#197 - Eric67-91 - 31 Août 2015
Bonjour,
En démontant les grilles de ma VMC simple flux, j'ai observé un encrassement assez notable sur la partie que je peux voir. J'ai peur que cela ne finisse par entraver le bon fonctionnement de l'installation. Existe-il des methodes ou des societes specialises dans ce type de nettoyage ?
Merci d'avance
Eric
#196 - Benjamin (Admin) - 16 Août 2015
Oui, une VMC serait efficace, et je dirais même qu'elle est indispensable si c'est une pièce de vie!
Même si les murs sont traités un jour, la présence d'une ventilation restera l'un des meilleurs moyens pour avoir un air "respirable"...
#195 - chica - 16 Août 2015
beaucoup d'humidité dans ma cave enterrée, et de fait dans la chambre qui y demeure. J'ai acheté un déshumidificateur, plutôt efficace si allumé en permanence. mais bonjour ma facture d'électricité! est-ce-qu'une VMC pourrait être efficace? Je sais que le meilleur moyen d'y remédier serait d'injecter un produit dans le mur mais voilà je n'ai pas vraiment les moyens.
Merci pour votre réponse
#194 - Benjamin (Admin) - 13 Août 2015
Bonjour,
Comme je l'ai mentionné dans le précédent commentaire, il existe des bouches avec détection de présence. Qui ainsi ont un débit plus grand lorsque cela est nécessaire (en plus d'avoir une ouverture régulée par l'hygrométrie). On gère donc plus ou moins l'extraction là où elles sont installées.
Mais ensuite, comme il n'y a qu'un extracteur pour toutes les pièces, il n'est pas possible d'ajuster le débit pièce par pièce. A ceci près que le débit se régule tout seul, d'une part par les entrées/sorties hygroréglables mais également par le diamètre de la gaine.
Il y a peu de chance pour que le positionnement ne soit pas bon... Il faut juste éviter d'avoir une bouche trop près d'une fenêtre.
Oui il y a des différences de qualité. Déjà très souvent par la consommation électrique + les plages de variation de débit (hygrorégulation + vitesse1/vitesse2). Ensuite, y a une qualité difficile à évaluer comme par exemple la qualité des roulements qui sont la cause la plus courante de panne. On peut également retenir le bruit, qui n'est pas une donnée essentielle en VMC SF mais qui doit quand même pouvoir être comparée. Ainsi que la "resistance à l'encrassement" de l'extracteur (étanchéité à la poussière, etc.).
Oui, il vaut mieux isoler les gaines lorsque cela est possible, si on change le bloc c'est une bonne occasion. Les gaines pehd répondent à des exigences "alimentaires" c'est à dire qu'elles sont anti-bactériennes et sans PVC (qui est relativement nocif pour la santé). Elle provoque également moins de pertes de charge (donc le moteur consomme un peu moins pour avoir un débit équivalent). Cependant, cela est surtout intéressant en VMC Doufle Flux, où les pertes de charge sont une donnée plus importante, de même que la qualité "hygiénique" des gaines, puisque l'on souffle de l'air qui va être respirer ensuite... En VMC SF, on se contente d’évacuer donc que l'air soit un peu "sale" en sortant, ce n'est pas très grave et n'a pas d'impact sur la santé. L'isolation des gaines permet elle d'éviter la condensation, qui pourrait soit remplir les gaines et donc empêcher le bon fonctionnement de la VMC, soit faire que de la condensation redescende à l'intérieur créant de l'humidité (alors qu'on veut faire le contraire), en ramenant au passage des bactéries...
#193 - simpletflux - 13 Août 2015
et aussi :)
* y a-t-il, à votre connaissance, des différences importantes de qualité, par exemple chez aldes et sp-unelvent, entre les modèles proposés en magasin de bricolage (aldes chez cast., sp chez ler.) et les autres modèles de leur gamme respective ?
* les gaines en place actuellement semblent "basiques" : pvc autour d'un fil acier. le type de gaine pehd (optiflex de aldes par exemple) présente-t-il, bien que restant, sauf erreur, à isoler, un intérêt déterminant ?
#192 - simpletflux - 13 Août 2015
Bonjour Benjamin et merci pour votre réponse !
* certains modèles de vmc simpleflux-hygro-b comprennent-ils des réglages permettant d'individualiser la puissance d'extraction en fonction des pièces ou de leur éloignement du bloc extracteur ? si oui, cela présente-t-il un intérêt ?
* sinon, suffit-il de reprendre le positionnement prévu à l'origine par l'électricien ou une(des) mesure complémentaire est-elle utile pour vérifier que l'installation/implantation existante est optimale ?
cordialement
#191 - Benjamin (Admin) - 12 Août 2015
Bonjour JMarc,
Non, les VMC ne disposent de fusible intégrés (sinon il pourrait se déclencher et mettre du temps avoir de savoir que la VMC ne fonctionne plus).
Elle doivent d'ailleurs normalement être sur un circuit dédié (un fusible uniquement pour la VMC), avec un fusible de faible intensité (2A). Cela permet d'éviter les risques d'incendie.
Dans votre cas, le plus probable ce sont l'usure des roulements... Ce sont des pièces d'usure qui sont la cause la plus courante de bruits, surtout comme vous les décrivez.
Si vous êtes bricoleur, vous pouvez regarder si les roulements sont changeables, cela n'est pas toujours le cas, mais quand c'est possible, c'est mieux (un roulement coûte environ 10€).
Mais la dégradation des roulements peut avoir entraîner une surchauffe et donc une panne complète du moteur.
#190 - JMarc - 12 Août 2015
Bonjour et merci pour votre site. Une question sur la sécurité du caisson VMC. Dispose-t-il d'un disjoncteur intégré ? Mon moteur s'est arrêté mais rien n'a disjoncté sur le tableau électrique. Je n'ose pas le faire car elle est couplée à d'autres postes (J'attends une intervention sur ma VMC (simple flux hygroréglable) qui s'est arrêtée après avoir émis un bruit aigu pendant quelques mois puis ces jours-ci être passé à un ronflement plus fort et plus grave. Elle à 16 ans et j'ignorais totalement qu'il fallait l'entretenir...). D'avance merci. Bien cordialement.
#189 - Benjamin (Admin) - 12 Août 2015
Bonjour simpletflux,
Parmi les caractéristiques techniques qui peuvent être retenu : la présence de 2 débits différents, avec des bouches d'extraction hygroréglable mais aussi avec détection de présence (WC/Salle de Bain), cela devient de plus en plus courant.
Il est également intéressant de comparer la puissance puisque 1W pendant toute une année représente 1€. Ainsi, un modèle qui consomme 10W de plus, coûtera 10€ de plus par an en électricité, cela peut donc faire la différence entre 2 modèles équivalent.
Concernant la sortie de toit, à ma connaissance, il n'y a pas d'obligation d'avoir une gaine de sortie en 160 mm. Il faut par contre veiller à ce que la sortie de toit ait le même diamètre que la sortie de rejet de la VMC. Autrement dit, il ne peut pas y avoir de réduction sur la partie rejet de la VMC.
Par contre, les chatières ou tuiles de rejets sont interdites en diamètre inférieur à 160 mm, cf. Nouveau DTU 68.3 pour la ventilation.
A noter d'ailleurs que ce même DTU impose des gaines ventilés en volume non chauffé.
#188 - simpletflux - 11 Août 2015
Bonjour,
et un grand merci pour ce site !
la vitesse 1 de ma vmc simple flux (non hygro) de 1991 est très-très lente : le test du papier toilette est un échec !
la vitesse 2 semble fonctionner normalement puisque le papier a très envie de partir dans la gaine :)
le caisson est installé dans les combles avec un accès pas très facile.
installation jamais nettoyée et très grasse.
gaines non isolées, fixées au caisson par de l'adhésif.
j'envisage le remplacement par une hygro-b, que je souhaiterais poser moi-même.
3x 80mm, 1x125 (cuisine), 1x125 en évacuation
* y a-t-il, outre le nombre d'entrées, des caractéristiques techniques et/ou de dimensionnement à prendre en compte (puissance,...) ?
* la nouvelle réglementation impose une sortie de toit en diamètre 160mm. rester en 125 va-t-il diminuer le rendement/qualité de fonctionnement ?
merci d'avance
cordialement
#187 - Benjamin (Admin) - 20 Juillet 2015
Bonjour Anne,
Dans un premier temps, je pense qu'il faut voir ce que cela donne avec ouvertures sur les fenêtres + aérateur motorisé dans la cuisine et la SdB.
Peut-être que cela suffira.
Dans un deuxième, il faudra voir si cela provient réellement du manque d'aération ou de remontées d'humidité par le sol...
#186 - Benjamin (Admin) - 20 Juillet 2015
Bonjour Patrick,
Soit vous pouvez la remplacer vous-même (ce qui est à la porté de quasiment tout le monde...) auquel cas il suffit de faire un tour dans un magasin de bricolage.
Soit vous la faite installer et du coup faites faire des devis à des électriciens...
#185 - Anne - 18 Juillet 2015
Bonsoir
Je viens d'acheter une vieille maison en bord de mer. Le mur entre le salon et la cuisine est épais de 50cm et présente d'importantes traces d'humidité et de salpètre des deux côtés. Actuellement, il n'y a pas de VMC par contre je suis une accro de la ventilation naturelle. Je dois faire changer des fenêtres et ai prévu d'en choisir avec systèmes d'aération. Je voudrais aussi faire installer des aérateurs motorisés à la place des grilles existantes dans la cuisine et la sdb.
Par contre, je me pose la question de la VMC. Vue la configuration de la maison et l'épaisseur des murs, j'ai l'impression que les travaux vont être gigantesques et onéreux ?!
Je précise que la maison est sur 3 niveaux (RDC avec cuisine, 1er étage avec chambres et sdb puis les combles qui devraient être aménagées dans les années à venir).
Est ce possible d'installer un système sur ce type d'habitation ancienne ?
Merci pour vos réponses
#184 - Patrick - 11 Juillet 2015
précision à mon message précédent : en région lyonnaise
#183 - Patrick - 11 Juillet 2015
Bonjour,
je cherche à remplacer une VMC de 1979, avec 2 entrées (100mm+125mm) et une sortie (175mm). Où pourrais-je trouver une telle VMC (simple flux) ?
#182 - Benjamin (Admin) - 10 Juillet 2015
Bonjour Fée nini,
A ma connaissance, pas de distance minimum à respecter... D'autant que normalement, les entrées d'air sont dans les pièces principales et les bouches d'extraction dans les pièces de service.
En même dans le cas d'une pièce qui a les 2 fonctions, on a généralement un choix suffisant d'emplacement pour ne pas les mettre juste à côté...
Si vous avez une autre entrée d'air dans la pièce, vous pouvez peut être diminuer un peu (pas complètement!) la section de l'entrée d'air la plus proche de la bouche d'extaction...
Rien à voir avec la labellisation BBC.
#181 - Fée nini - 10 Juillet 2015
J ai acheté un appart rt 2005
Ils ont mis la bouche extraction près de la baie vitrée ou se trouve l'entrée d air. Quel est la distance minimum entre l entrée d air et la sortie ?
Bien sûr étant à côté il n y a pas de balayage. Le bbc peut il être mis en cause ?
La pièce de vie est faite de la cuisine + séjour
#180 - Benjamin (Admin) - 30 Juin 2015
Bonjour FRAMBOISE,
Oui, une VMC Simple Flux est suffisant.
Pour mieux comprendre les différences entre les 2, je vous conseiller d'aller voir notre article sur la VMC DF.
http://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_double_flux.php
En rénovation, le passage de VMC SF à DF est très rare.
#179 - FRAMBOISE - 24 Juin 2015
Merci pour votre réponse,les menuiseries viennent d'être toutes changées et les grilles d'aération sont nettoyées régulièrement. Et quelle différence avec une VMC DOUBLE FLUX?D'après des commentaires, apparemment une simple flux est suffisant, est ce exact??
CORDIALEMENT
#178 - Benjamin (Admin) - 24 Juin 2015
Bonjour,
@Patoune : Le moteur ne nécessite pas réellement d'entretien spécifique.
Vous pouvez cependant ouvrir (si c'est possible) le caisson de moteur et voir s'il n'y a pas de poussière à l'intérieur pas exemple. Vérifier aussi que le caisson soit bien de niveau pour éviter l'usure prématurée des roulements.
@FRAMBOISE : Aujourd'hui, les VMC sont moins bruyantes et consomment moins d'énergie (environ 3 fois moins), il peut donc être intéressant de la changer, mais c'est loin d'être obligatoire. Cela dépend également de l'étanchéité générale de la maison (menuiserie, présence de grille d'aération, ...)?
#177 - FRAMBOISE - 22 Juin 2015
Bonjour, nous avons une VMC SIMPLE FLUX depuis 1983, devons nous revoir une VMC plus performante ou celle ci est toujours suffisante
merci d'avance
cordialement
#176 - Patoune - 14 Juin 2015
Bonjour,
Notre construction de 2007 possède une vmc hygro a avec moteur dans les combles. Nous entretenons régulièrement les grilles (cuisine, s.d.b et toilettes) pour ce qui est du moteur, quel entretien devons nous effectuer ? s.v.p merci de m'apporter une réponse Cordialement
#175 - Benjamin (Admin) - 22 Mai 2015
Bonjour Lila,
La ventilation Basse Pression et la ventilation hybride sont 2 concepts similaires, à savoir l'ajout d'un module permettant de faire de la ventilation mécanique par le biais des conduits de ventilation naturelle, de manière plus ou moins permanente.
C'est aujourd'hui ce qui est le plus utilisé dans la rénovation des immeubles possédant des conduits de tirage naturel.
#174 - Lila - 21 Mai 2015
Bonjour,
Je suis étudiante, et actuelement je fais un petit travail de recherche sur les differents systemes de ventilation.
ma question est, quel systeme est le mieu adapté pour la réhabilitation des batiments ayant une deja des conduits de ventilation naturelle?
Et aussi la difference entre ventilation hybride et ventilation basse pression ?
Si vous avez de la doc a me proposer aussi ca serai parfait!
Mecri
#173 - Benjamin (Admin) - 13 Mai 2015
Bonjour,
En rénovation, la VMC SF n'est pas toujours évidente à mettre en place, notamment lorsque le passage des gaines n'est pas possible dans les combles, comme c'est le cas dans la configuration que vous décrivez.
Dans ce cas, le plus simple est d'installer une VMP (Ponctuelle). On mettre donc 1,2 ou 3 ventilateurs dans les pièces humides (SdB, WC, cuisine) qui se chargeront d'évacuer l'humidité. Généralement, ces systèmes sont temporisés évitant ainsi des pertes de chaleur trop importantes en cas d'inoccupation. Cependant, pour que cela fonctionne, il faut qu'il y a des grilles d'aération dans les pièces de vie (et les chambres), mais cet impératif existe aussi pour la VMC.
Concernant le système Inventer, il y a très peu d'installations en France et donc très peu de retour. Apparemment, l'un des inconvénients est le bruit, car le système change de sens toutes les 70 secondes ce qui changent le bruit.
Je reste également très prudent vis-à-vis des systèmes allemands dans l'habitation. Il ne faut en effet pas oublier que le climat Allemand est continental, tandis qu'à Nantes, il est océanique, ce qui n'apporte pas du tout les mêmes caractéristiques tant au niveau de la température que de l'humidité.
#172 - Nolwenn B. - 13 Mai 2015
Bonjour,
J'ai rénové une maison il y a presque 10 ans, en auto-construction, sans me soucier de la ventilation de celle-ci. Je profite d'un projet d'extension pour améliorer la circulation d'air car la maison est humide l'hiver d'une part, et d'autre part je vais avoir deux chambres aveugles qui donneront sur une pièce de vie. J'ai vu un électricien pour l'installation d'une VMC (simple flux), et je ne suis pas très satisfaite de sa proposition d'autant plus que les gaines seront forcément apparentes car je n'ai pas de combles (sous-pentes).
Je voulais donc savoir vers qui (professionnels, association) je pouvais me tourner pour avoir des conseils avisés. Je suis tombé sur le système de ventilation allemand 'Inventer' et je voulais avoir un avis sur ce procédé. Pouvez-vous m'éclairer ou me transmettre quelques contacts avisés ?
J'habite à Rezé (44).
Merci par avance pour votre réponse.
#171 - Benjamin (Admin) - 04 Mai 2015
Bonjour,
Effectivement, la VMC SF peut paraître disproportionnée et est surtout difficile à mettre en place.
A l'inverse, je pense qu'une VMP est tout à fait adaptée. Je vous conseille donc d'installer un aérateur dans votre SdB. La plupart des systèmes sont activables manuellement. Il suffira de le laisser tourner quelques heures / jours pour résoudre vos problèmes d'humidité.
#170 - Florent D. - 04 Mai 2015
Bonjour,
tout d'abord, je voulais vous remercier pour votre site et toutes ces informations. Vos dossiers m'ont particulièrement éclairé.
Nous habitons un vieil appartement en région parisienne de 60 m2. La peinture du plafond de la douche s'est craquelée et nous pensons que cela est dû à une mauvaise aération. Nous possédons des doubles vitrages qui ont une aération naturelle (ouverture en haut des fenêtres)
A la lecture de votre site, la VMC simple flux me semble disproportionnée et la VMP aussi.
Je pensais ajouter comme dans notre cuisine une entrée et sortie d'air par un trou en haut et en bas du mur.
Qu'en pensez-vous ?
Je vous remercie,
Florent
#169 - Benjamin (Admin) - 04 Mai 2015
Bonjour,
@Romain : Dans votre cas, l'installation d'une VMC ne permettra pas de faire des économies de chauffage. C'est le cas lorsque l'on supprime la ventilation naturelle qui induit des débits d'air non contrôlés (celle-ci est limitée chez vous si vous avez des ouvrants récents, même pourvu d'entrée d'air).
Vous ne précisez pas la nature de votre projet de rénovation partielle. Toutefois, si vous isolez vos murs et vos combles, ce qui me paraît être l'une des priorités (!), il peut être intéressant de poser une VMC, surtout dans le cas de la pose d'un pare-vapeur (type papier kraft sur laine de verre). En effet, les fuites d'air seront réduites et les risques de condensation augmenteront.
@billy62 : Oui, il est tout à fait possible d'utiliser de la mousse expansive pour boucher les défauts ponctuels d'étanchéité. Attention toutefois à ne pas en abuser si les fuites sont importantes.
@HL : Il existe des VMC compactes qui s'installent à l'intérieur du logement. Compte-tenu du fait que vous ne souhaitez pas avoir de bouches, il serait sans doute judicieux de se tourner des VMP (Ventilation Mécanique Ponctuelle) :http://conseils-thermiques.org/contenu/pourquoi_ventiler_sa_maison.php#2
Cela se traduit par la pose d'aérateur/extracteur d'air qui vont assurer une ventilation minimum. On pourrait par exemple penser à installer un module dans votre SdB, mais aussi dans vos WC ou votre cuisine, selon les besoins (surface, configuration, etc...). Cependant, cela ne sera efficace que s'il y a des entrées d'air dans les pièces où l'humidité est présente. Il faut donc installer des grilles de ventilation, généralement dans les murs (il n'est pas conseillé de percer des fenêtres, surtout en PVC).
#168 - HL - 03 Mai 2015
bonjour,
Je suis propriétaire d'un appartement qui souffre de problème de condensation (surtout dans les chambres et le salon du coté de l'immeuble qui n'est pas mitoyen). Au-delà des problèmes liés à l'isolation des murs, je pense que les problèmes d'humidité sont dus au changement des fenêtres (pvc) dans lesquels il n'y a pas de d'ouvertures (je compte en faire si le système d'aération le nécessite). Je voudrais installer une VMC mais je n'ai pas accès aux combles. Je pense pouvoir faire une ouverture dans la salle de bain (si le syndic m'y autorise) et éventuellement créer un faux placard pour y installer une VMC. Mais je voudrais éviter de tirer des gaines parce que je n'ai pas de couloir et que l'air peut passer sous les portes. Quels types de moteur dois-je utiliser alors ? En vous remerciant de l'attention que vous voudriez bien porter à ce courrier.
Cordialement
HL
#167 - billy62 - 30 Avril 2015
BONJOUR
Apres avoir utilisé un crayon fumigène pour détecter les fuites d'air l'utilisation de mousse expansive peut elle être suffisante avant de poser un isolant.
merci pour votre aide.
#166 - romain - 30 Avril 2015
Bonjour,
Je suis en maison individuelle (130 m2) construite fin 1970, avec une isolation peu performante (murs aglo + couche d'"isolation" en briquette), et disposant d'une ventilation naturelle (entrées d'air aux fenêtres des chambres + pièce de vie, 2 extractions directes naturelles en cuisine rdc et sdb n+2).
Lors d'une rénovation partielle, je me pose la question d'installer une VMC SF Hygro A (pour ne pas changer les entrées d'air de chaque pièce). Je n'ai pas de problème d'humidité.
Cela représenterait-il une économie réelle de chauffage ? Je crains que la VMC implique au contraire un flux d'air plus important que la ventilation naturelle actuelle.
Des avis ?
Merci.
#165 - Benjamin (Admin) - 27 Avril 2015
Bonjour Laura,
Pour moi, c'est une désignation de l'entreprise qui a fait le DPE (pour faire les calculs de conso théoriques).
Une VMC n'est pas étanche ou non étanche.
#164 - laura - 26 Avril 2015
Bonjour je souhaite acquérir un appartement...
j'étudie le diagnostique énergétique de ce dernier et j'aurai une question par rapport au système de ventilation. .
ventilation mécanique auto réglable <après 1982> non étanche
dois je m'inquiéter de la non étanchéité de la ventilation ?
merci
#163 - Benjamin (Admin) - 18 Avril 2015
Bonjour,
@Gauthier : Il n'y a pas d'élément chauffant dans une VMC Double Flux, uniquement un échangeur.
Certains systèmes existent avec un chauffage thermodynamique sur VMC, on parle alors de VMC Thermodynamique.
@loupi : Oui, pour les WC, non pour la cuisine. Réglementairement parlant, il faut bien avoir une ventilation basse dans la cuisine lors qu'il y a une cuisinière au gaz (et à fortiori quand il y a une chaudière gaz également).
#162 - loupi - 09 Avril 2015
Appart 60m2 de 62. nous allons poser un extracteur permanent sdb et un intermittent wc il existe des ventilations sur les fenêtres. Ainsi qu'une ventilation basse en cuisine et wc et haute en cuisine et wc Peut-on fermer entièrement ou à moitié la ventilation basse de la cuisine (chaudière a gaz et cuisinière) et celle du wc? Merci pour votre réponse
#161 - Gauthier - 08 Avril 2015
bonjour,
est ce que une ventilation double flux + une boiler thermodynamique ou il y a un boiler thermodynamique compris avec ventilation double flux?
merci
#160 - Benjamin (Admin) - 04 Avril 2015
Bonjour Julie,
Je ne vois absolument aucune contre-indication à avoir une hotte à extraction en plus de la VMC...
De plus, la hotte ne fait pas doublon comme on peut le voir de temps en temps, puisque elle ne sert que pour un usage très ponctuel, lors d'une pollution spécifique due à la cuisson.
#159 - Julie - 26 Mars 2015
Bonjour,
Je pense que vous allez pouvoir m'éclairer sur un sujet sur lequel je lis tout et son contraire...
Nous faisons construire une maison RT 2012, avec une VMC hygroréglable.
Nous souhaitons poser une hotte à extraction dans la cuisine, je lis un peu partout que cela peut perturber le bon fonctionnement de la VMC, et même provoquer des intoxications (ce qui me semble un peu bizarre).
Que faire pour éviter cela ?
Abandonner la hotte à extraction ?
Merci par avance pour votre aide !
#158 - Benjamin (Admin) - 24 Mars 2015
Bonjour Antoine,
Ce qui était plus ou moins interdit en BBC et déconseillé en RT 2012, c'est la réalisation de percement (notamment d'une grande largeur), car cela créer un gros trou dans la membrane d'étanchéité. Il faut donc veiller à faire ça "propre", pour conserver l'étanchéité du bâtiment.
Par ailleurs, s'il y a suffisamment d'entrée d'air sur la VMC, il n'y a pas de risque de la "casser". Je vous conseillerais toutefois d'utiliser des gaines isolées. En effet, l'air extrait du garage pourrait effectivement condenser.
#157 - Antoine - 20 Mars 2015
Bonjour,
Je suis dans le même cas que la question #13 :
J'ai fait passé lors de la construction une gaine VMC en attente dans la gaine technique du logement pour évacuer l'air humide du garage (au dessus de la machine à laver); je suis en train d'isoler le garage(placo 1cm + isolant de 5cm) et je pense mettre une entrée d'air EHT de chez Aldes.
Votre réponse est que ce n'est pas réglementaire seulement d'un point de vue BBC ou RT 2012 ? Ou y a t'il un risque de casser le groupe VMC ? Ou y a t'il y un risque de condensation entre air chauffé et air froid (plus remarquable en hiver)et d'avoir une fuite d'eau ?
Pour rappel :
#14 - Benjamin (Admin) - 31.01.13
Avec une maison BBC il est normalement interdit de faire des percements, notamment au niveau des murs isolés, que ce soit pour des raisons d'isolation mais également d'étanchéité.
Cependant, pour résoudre votre problème ...
#13 - Stéphane - 29.01.13
Pensez-vous alors qu’aspirer l’air du garage est non réglementaire ?
#156 - Benjamin (Admin) - 24 Février 2015
Bonjour,
@speedoos : Il n'est pas possible de mettre à la fois une VMC SF et une VMC DF dans la même maison. Je vous conseille plutôt de remplacer vos 2 VMC anciennes par des VMC basse consommation (type microwatt), qui consomme beaucoup moins que les précédents (gain pouvant être d'environ 50W par bloc, soit plus de 50€ d'économies d'électricité par an).
@bk : L'ensemble des gaines est-il isolé, notamment la conduite de sortie en toiture?
#155 - bk - 23 Février 2015
bonjour benjamin
merci de ta reponse
mes gaines de la vmc sont deja isolé, mais ce des wc linterrieur est tremper
#154 - speedoos - 22 Février 2015
Bonjour,
J'habite une maison construite en 1995 de 160 m2 en région bordelaise, chauffage électrique, avec un bloc cuisine - salle d'eau indépendant du bloc sdb - WC : les 2 blocs sont séparés par le salon dont le plafond est rampant, empêchant tout passage de gaine. Nous avions fait installé par conséquence 2 groupes vmc, qui commencent à donner des signes de fatigue.
Y aurait-il un intérêt à remplacer les deux groupes par des vmc double flux, ou l'une des deux?
A défaut, Quel(s) système(s) serai(en)t optimisé(s)?
Merci d'avance de votre aide.
#153 - Benjamin (Admin) - 14 Février 2015
Bonjour Bk,
Pour éviter ce problème de condensation qui se forme dans les gaines, il faut les isoler (mettre de la laine de verre autour) ou les remplacer par des gaines isolantes.
#152 - Benjamin (Admin) - 14 Février 2015
Bonjour Elodie,
Le plus rentable et le plus efficace dans votre cas est de mettre une VMC simple flux hygro B microwatt.
Attention, il faut vérifier qu'il y ait des entrées d'air au niveau des fenêtres (soit dans la fenêtre en haut, soit dans le mur) pour que l'air rentre bien dans la maison. A défaut, il faudra en faire.
#151 - Elodie - 14 Février 2015
Bonjour,
Je me permets de vous contacter afin de vous posez une question. Nous avons construit une maison neuve que nous habitons depuis 2008, nous avons un chauffage en géothermie et nous n'avions pas mis de VMC faute de budget ! aujourd'hui nous souhaitons en installée une le "conseiller géothermie" nous avez conseiller une double flux, mais après plusieurs lectures d'articles, nous somme un peu perdu ! que nous conseillez-vous ? notre habitation est de 150 m2 avec une seule salle de bain, un wc ! je vous remercie d'avance pour votre réponse, cordialement.
#150 - bk - 14 Février 2015
bonjour j habitte une maison neuf depuis 2ans la vmc simple ne doit pas trop fonctionner je dois vider les tuyaux plein deau chaque semaine jaimerais savoir c quoi le bleme merci
#149 - Benjamin (Admin) - 07 Février 2015
Bonjour,
@TETE 29 : L'eau se forme avec de la condensation qui s'accumule. Pour éviter ce soucis, il faut éviter au maximum les "points bas" et/ou isoler les gaines qui passent dans le grenier.
Ce n'est pas normal que les odeurs soit transférées d'une pièce à l'autre. Êtes-vous sûr que la gaine de la hotte n'est pas bouchée? Sinon il se peut que la hotte soit "trop puissante" et que cela refoule dans les autres gaines... Peut-être pouvez-vous essayer de mettre des clapet anti-retour sur les gaines de WC + SdB
@billy62 : La sortie d'une VMC se fait par le toit. Une hotte me paraît effectivement nécessaire. Il existe cependant des hottes sans sortie de ventilation (à charbon). Cela peut être une solution si une hotte sur ventilation n'est pas possible.
#148 - billy62 - 05 Février 2015
Bonjour
J'envisage d'installer d'installer une VMC simple flux hygro B une bouche dans la salle d'eau et l'autre dans la cuisine ouverte sur le séjour.
Est il utile en plus de mettre une hotte dans le cuisine?
Je pense que la VMC doit être suffisante sachant qu'il s'agit d'une rénovation et non d'une BBC.
Cette VMC doit elle impérativement sortir par le toit ou en ventouse sous un abris.
Merci pour votre aide et vos conseils.
#147 - TETE 29 - 31 Janvier 2015
Bonjour, j'ai une vmc simple flux entretenue chaque année. A chaque entretien, je retrouve de l'eau dans les gaines (sdb,wc). De plus l'air de la hotte cuisine se retrouve dans les autres pièces (odeur de cuisson dans les wc + sdb). est ce normal ?
#146 - Benjamin (Admin) - 30 Janvier 2015
Bonjour,
@Marc24,
L'intérêt d'une détection de présence c'est d'avoir une vitesse rapide uniquement quand il y en a besoin... En dehors de ces courtes périodes, la VMC tourne au ralenti, d'où des consommations électriques et de chauffage réduites.
#145 - Marc24 - 17 Janvier 2015
Bonjour,
Je souhaite changer une vmc simple flux des années 90 par une simple flux hygro b basse consommation. Dans la plupart des kits proposés, il y a détection de présence dans les WC, quel intérêt ? D'après ce que je comprends la détection de l'humidité se fait au niveau des bouches cuisine et sdb et on parle souvent de "pile" au niveau de la cuisine, à quoi peut-elle servir ? On me dit aussi qu'il faut que je change les anciennes gaines par des isolées alors qu'elles sont noyées dans l'isolation des combles (laine roche vrac) et que je vais en doubler l'épaisseur dans le même temps.
Par ailleurs, j'ai le rejet qui se fait en toiture avec une tuile spéciale. Puis-je utiliser la gaine de rejet aussi pour la hotte aspirante en les reliant ? Y a-t'il des risques de condensats ?
Merci
#144 - Benjamin (Admin) - 15 Janvier 2015
Bonjour az01x26,
la VMC a pour vocation :
- d'assurer un renouvellement d'air pour limiter la concentration en CO2 en particulier
-de permettre d'évacuer l'humidité contenu dans l'air (différence froid/chaud) et due aux activités intérieures (douches, cuisines, ...). Cela aussi bien pour le bien des personnes que less appareils et du bâtiment en lui même (limitation des risques de condensation)
-d'évacuer les diverses autres polluants qui proviennent soit, là-aussi, des activités humaines (vernis à ongles, colles, ...) ou dégagés par les différents objets ou meubles (notamment les COV rejetés par les meubles en bois).
De ce fait, il est préférable que la ventilation tourne de manière continue, avec une modulation avec le paramètre humidité qui est celui pouvant causer le plus de problèmes en habitat individuel.
Dans des bâtiments plus importants comme une salle de spectacle ou salle des fêtes, on peut mettre en place une ventilation uniquement lorsqu'il y a de la présence, car la concentration en C02, l'accroissement de l'humidité et l'apport de polluants n'interviennent que pendant cette période d'occupation. En dehors, en période d'inoccupation, il n'y a donc pas de besoin évident de ventilation, d'autant que les volumes des salles et le manque d'étanchéité intérieure et extérieure font qu'un renouvellement est déjà assuré en permanence.
#143 - az01x26 - 14 Janvier 2015
@Benjamin: merci pour les précisions !
Et pourquoi les constructeurs de VMC ne proposent pas des VMC avec capteurs de polluants pour déclencher la ventilation seulement quand le taux de polluant augmentent trop? Ce serait quand même moins aléatoire qu'une Hygro B qui est censée s'ouvrir lorsque l'humidité augmente ...
#142 - Benjamin (Admin) - 13 Janvier 2015
Bonjour az01x26,
Souvent la VMC a un disjoncteur particulier. Il est alors possible, très simplement, de mettre un contacteur horaire à côté de ce disjoncteur. (Mais peu importe où la VMC est branchée, c'est quasiment toujours faisable).
Mais il est également possible de mettre un "simple interrupteur". Attention également de vérifier que vous n’êtes pas en "grande vitesse" tout le temps, ce qui pourrait renforcer cette impression de perte de chaleur.
#141 - az01x26 - 08 Janvier 2015
"Vous pouvez parfaitement couper votre VMC pendant quelques heures sans que cela ne pose de problème."
Existe t il des VMC "commandable" par que en générale, elles sont cablées dans les combles et pour les arréter, ce n'est pas simple ....
#140 - Benjamin (Admin) - 08 Janvier 2015
Bonjour gribouille,
Vous pouvez parfaitement couper votre VMC pendant quelques heures sans que cela ne pose de problème.
#139 - Benjamin (Admin) - 08 Janvier 2015
Bonjour Nico,
Unelvent est une marquée très connue, l'un des principaux concurrents d'Aldès.
Ce modèle ozeo cc, est équivalent au "microwatt" de Aldès avec une consommation d'électricité très faible et des caractéristiques globalement identiques (Modèle unelvent moins bruyant).
Ce sont les systèmes les plus posés dans le neuf.
#138 - Nico - 08 Janvier 2015
Bonjour,
Je suis actuellement en phase de construction sur une maison individuelle RT2012 et j’ai fait le choix d’une VMC simple flux Hygro B.
L’électricien me propose un bloc de chez ozeo cc unelvent.
Avez-vous des retours sur ce produit ?
Est-ce que tous les produits se valent ?
Y a-t-il des marques/modèles mieux réputés ?
Idéalement est ce que des organismes indépendants ont réalisés des tests sur ce type d’équipements ?
Merci
#137 - manace - 06 Janvier 2015
bonjour, guy.
pour répondre à la question de passer la vmc en vitesse 2 lors de l'utilisation de la douche. cela ne représente aucun intérêt, en effet les groupe vmc simple flux ont un double débit qui n agit que sur la bouche cuisine. les autres manchons de connexions du groupe(wc et sdb) sont pourvu d'une languette plastique qui vient réduire la section de passage de l'air lorsque la vitesse augmente. donc en résumé en petite ou en grande vitesse, dans les pièces sanitaires, le débit est identique !!!
#136 - yannou17600 - 05 Janvier 2015
bonjour
je reviens sur ma VMC Simple j'ai fait un essais je l'allume le matin quand mon conduit a pris la chaleur ,et l'etiend le soir quand je vais me coucher et la elle fonctionne
car si je la laisse la nuit quand je remets du bois le matin la elle aspire la fumé donc je l’éteint le soir et c bon comme sa enfin je vais y arriver cella était quand même bien dommage de mettre 650€ dans la VMC pour la laisser éteinte
#135 - gribouille - 05 Janvier 2015
notre poele à bois se trouvant dans la cuisine où se trouve également une VMC simple flux, nous avons l'impression que la chaleur s'en va en même temps! et de chauffer pour rien...Y a -t-il un inconvénient à stopper le fonctionnement de la VMC pour quelques heures?
#134 - Micke40 - 04 Janvier 2015
Merci de votre réponse ,
Finalement j'ai descendu le bloc VMC des combles, je l'ai nettoyé et j'ai réglé sur 30m3/h le débit des toilettes et de la SDB et j'ai baissé celui de la cuisine qui était sur t4/t5 pour le mettre sur T2/T3 ( T3 chez nous). Il y avait aussi de l'eau dans le conduit de la SDB que j'ai vidé. Voila depuis c'est mieux forcemment mais c'est du boulot :-)
#133 - Benjamin (Admin) - 31 Décembre 2014
Bonjour Micke40,
Si la VMC SF fonctionne correctement, il ne devrait pas y avoir d'apparition de moisissures.
Êtes-vous sûr que cette dernière fonctionne correctement, et ce partout?
Test : Mettre un papier fin type papier toilette et voir si celui-ci reste collé ou non.
Cela étant dit, c'est normal si il y a plus de bruit dans la cuisine car le débit réglementaire est plus important.
Pour le remplacement par une hygro-réglable, mieux vaut tout changer. En effet, le moteur est fait justement pour fonctionner en modulant le débit. Si les bouches ne régulent pas (entrées ou extraction), le risque est que le moteur est un trop grand débit = perte d'énergie + usure prématurée.
#132 - Micke40 - 29 Décembre 2014
Bonjour,
Je viens d'acquérir une maison des années 70 (briques creuses) il y a trois mois.
J'ai une VMC simple flux mais des apparitions de moisissures noir sur les murs de la SDB.
On entend beacoup la VMC dans la cuisine et très peu dans les WC et la SDB.
Je pensais passer à une VMCSP hydro réglable.ma question est : puis je changer seulement les extracteurs et entrée d'air existant par des hydro réglables ou dois je tout changer? Et est-ce normal que l'on entende bcp bcp plus la VMC dans la cuisine ?
#131 - Benjamin (Admin) - 22 Décembre 2014
Bonjour chauffagebois,
Pourquoi pas pour remplacer une bouche. La multiplicité des entrées d'air, permettant une renouvellement d'air homogène, doit cependant être conservée.
#130 - chauffagebois - 19 Décembre 2014
Quid d'une VMX simple flux, mais en remplaçant les entrées d'air froid des fenêtres pas une entrée d'air préchauffé par son passage dans un local chaufferie?
#129 - Benjamin (Admin) - 19 Décembre 2014
Bonjour guy,
Pour que cela se mette en route automatique, il faudrait un contact piloté par un hygromètre, ce qui n'est je pense pas forcément évidemment...
Ce qui est plus faisable et très courant, c'est d'asservir le bouton de la lumière de la salle de bain (ou un détecteur de présence) à la vitesse 2 de la VMC.
#128 - guy - 16 Décembre 2014
Bonjour,
J'ai une VMC simple flux avec un interrupteur à 2 position (ATLANTIC éolix). Puis-je y ajouter un système qui déclencherait automatiquement la vitesse rapide lorsqu'on prend une douche ?
#127 - Benjamin (Admin) - 14 Décembre 2014
Bonjour mammiecuriseuse,
Quand il fait très froid, il y a un risque accrue de condensation dans un grenier non isolée avec des gaines non isolées. L'apparition de condensation n'est pas grave en soi. Toutefois, s'il y a trop de condensation et qu'il y a des endroits ou peut s'accumuler cette eau (point bas), alors le tuyau risque progressivement de se boucher. Quand il fait très chaud, on risque d'aspirer l'air chaud et augmenter la température dans sa maison. Il est cependant difficile d'en quantifier l'impact réel. En cas de forte chaleur, il peut tout à fait être envisagé de couper la VMC la journée pour la mettre le soir (ventilation nocturne), en plus de l'ouverture des fenêtres.
Concernant le chauffage au bois, la VMC est plutôt son ennemi. En effet, l'aspiration de la VMC s'oppose généralement au tirage naturel des appareils au bois. En présence d'une VMC (et même en règle général), mieux vaut donc choisir un appareil avec une entrée d'air dédiée .
(différence entre étanche, arrivée d'air dédiée, ... :
http://conseils-thermiques.org/contenu/guide_chauffage_bois.php#1_4
#126 - jean - 13 Décembre 2014
merci benjamin de la réponse ...en effet je comptais faire l’évacuation 125 avec une pente bien reguliere et isolée+++jusqu'au dessous de ma terrasse ou la sortie serait accessible (si besoin) et emprisonnée dans une cage aérée (insectes /rongeurs...) cordialement
#125 - mammiecurieuse - 13 Décembre 2014
avec une vmc simple-flux que se passe-t-il quand il fait très froid ou très chaud? peut-on couper la vmc.,avec quelles précautions pour éviter la condensation dans les tuyaux?par ailleurs pour un chauffage à bois performant la vmc est-elle utile ou indispensable?
merci
#124 - Benjamin (Admin) - 13 Décembre 2014
Bonjour yanou17600 :
Peu importe la VMC moins forte ou non, il y a aura toujours le même soucis. Il faudrait plutôt se renseigner de ce qui est faisable sur l'insert. Une entrée d'air dédiée avec arrivé directement dans l'insert serait la meilleure solution. (J'avais en tête un diamètre d'entrée d'air de 160mm mais ça serait à confirmer).
#123 - Benjamin (Admin) - 13 Décembre 2014
Bonjour Jean,
Oui, c'est possible de "souffler" sur 3 mètres. Cependant, il faut s'assurer que la gaine de possèdera pas de point bas mais bien une pente régulière, sinon il pourrait éventuellement y avoir accumulation de condensation. Le tuyau serait alors en partie bouché et l'efficacité de la VMC deviendrait moindre et il y aurait un risque d'usure prématurée du moteur.
Pour éviter les risques de condensation et en particulier si c'est difficile d'accès, mieux vaut également prévoir une gaine isolée.
#122 - yanou17600 - 12 Décembre 2014
merci Benjamin pour ta réponse je vais lui faire consulter ta réponse et peu être voir et remplacer par la même occasion la VMC par une moins forte ou voir si on peu faire une bouche d'aire de quelle grosseur ?
mais tout de même merci pour l'info .
#121 - chianti - 12 Décembre 2014
@jean: Il existe des chauffe-eau thermodynamique combinés à des VMC qui se placent en sous-sol et qui aspirent bien l'air vicié du 1. étage. Mais côté surpression, pour pousser l'air vicié 2 mètres vers le bas, il faut consulter la fiche technique de la VMC ou le fabricant.
#120 - jean - 12 Décembre 2014
bonjour...je me permet de reposer ma question ..j'ai du mal la formuler car je ne comprend pas la réponse la voici:
...je rénove une ancienne maison en pierre ....je compte mettre le bloc moteur VMC simple flux dans ma salle de bain( ou il y aura aussi les toilettes) ....et avec tout de même une bouche d'extraction vers la cuisine :....QUESTION: Pour l'évacuation de l'air principale en 125 (rejet de l'air viciée) plutôt que de percer mon mur de pierre de 80 cm d'épaisseur au niveau du moteur VMC qui sera au-dessus de la toilette dans la salle de bain (et comme je suis en train de préparer la dalle cuisine /salle de bain) peut-on du coup descendre l'extraction de 125 de 2metres environ, passer sous la future dalle et faire une sortie sous ma terrasse par le seuil de ma porte de cuisine?? ce qui donne une distance totale avant l'air libre sous terrasse de 3 mètres environ. Ouf est ce clair ???Cordialement
#119 - Benjamin (Admin) - 11 Décembre 2014
Bonjour,
@yannou17600 : C'est parfaitement logique et cela illustre bien le problème qui a déjà été évoqué à savoir la compatibilité entre une VMC et un insert. Dans votre cas, il semblerait que la VMC est une aspiration trop importante ce qui a pour effet de perturber le tirage (le tirage se fait par l'intérieur!).
L'une des solutions serait de créer une entrée d'air dédiée à votre insert. Je suis surpris que votre électricien n'ait pas détecté (peut-être ne veut-il pas?) d'où venait le problème...
@Mimi : Oui, c'est tout à fait possible. Beaucoup de personne pense pouvoir réduire le facture énergétique en bouchant leurs grilles de ventilation. Or, cela ne fait gagner que peu de chose et pose surtout des risques sanitaires (humidité, accumulation de polluants, ...).
La seule solution c'est effectivement de contacter le syndic, (le propriétaire?). Après ce sont des questions juridiques, il y a pas mal d'exemple en cherchant un peu mais la majorité des réponses, c'est que ce sont de toute façon des procédures longues!
Parlez-en aussi à vos voisins pour savoir s'ils ont le même problème...
@jean : Je ne pense pas que mettre sa VMC en dessous des bouches d'extraction pose un réel problème. Il faudra simplement veiller à ne pas trop "cintrer" les gaines, afin que les pertes de charge (qui seront plus importantes que dans une pose classique), ne soient trop importantes et viennent perturber l'extraction.
#118 - jean - 11 Décembre 2014
bonjour ...je rénove une ancienne maison en pierre ....je compte mettre le bloc VMC simple flux dans ma salle de bain ou il y aura aussi les toilettes ....avec tout de même une bouche vers ma cuisine....QUESTION:plutôt que de percer mon mur de pierre de 80 cm au niveau du moteur qui sera juste au dessus de la toilette (et comme je suis en train de préparer la dalle cuisine /salle de bain) peut on du coup descendre l'extraction de 2metres environ,passer sous la future dalle et faire une sortie sous ma terrasse par le seuil de ma porte de cuisine??ouf est ce clair ???cordialement
#117 - Mimi - 10 Décembre 2014
Bonsoir,
Je viens d'emménager dans un appartement avec une vmc collective, malheureusement elle est très bruyante.
Après signalement au syndic on m'a répondu que la cause venait du fait que d'autres locataires avaient surement bouchés leurs bouches d'extractions augmentant ainsi la force d'aspiration de mes bouches?
Est-ce vrai selon vous?
Que puis-je faire?, cela devient vraiment insupportable.
Merci d'avance pour vos réponses.
#116 - yannou17600 - 10 Décembre 2014
bonjour
je viens de faire poser une VMC simple dans mes combles au moi de septembre aspiration parfaite ,mais sérieux probleme je me chauffe a l'insert et dés que je l'ais allumé j'ais été obligé de l’éteindre car on ne se voyais plus dans la fumé donc obligé de l’éteindre pourriez vous me donner un petit conseil car l’électricien qui me la posé ne comprend pas pourquoi
merci donc le résultat des frais pour rien car si je peu l'allumer que l’été quand les fenêtre sont ouverte j'en ais point de besoin
#115 - Benjamin (Admin) - 07 Décembre 2014
Bonjour Vincent,
Une VMC doit s'installer à la fois dans les pièces principales (salon, chambres, ...) avec des grilles d'entrée d'air mais aussi dans les pièces de services (WC, Salle de bain, ...) où seront situés les bouches d'extraction. Il n'est donc que difficilement envisageable d'avoir une VMC uniquement pour des chambres.
#114 - Vincent - 05 Décembre 2014
Merci pour votre réponse. L'isolation est effectivement programmée, notamment lors de la réfection complète de la toiture. Mais, pour autant, peut-on placer une VMC dans les chambres ?
Merci !
#113 - Benjamin (Admin) - 04 Décembre 2014
Bonjour,
@chianti : Non, poser un moteur VMC verticalement n'est pas une bonne solution. Le moteur est fait pour tourner sur un axe horizontal et non vertical, faute de quoi les frottements ne seront pas les mêmes donc plus de frottements, plus de consommations électriques et une durée de vie moindre. De plus, il ne faut pas que le moteur chauffe non il faut laisser le moteur "respirer".
@Vincent : Je ne sais pas ce que veut dire entièrement rénovée. En effet, vu ce que vous dites, il me semble que le problème principal est l'isolation. Avant même de penser à la pose d'une VMC (qui sera ensuite une bonne chose), il faut surtout penser à isoler votre maison! Cela permettra de diminuer votre facture, d'augmenter votre confort, de limiter les problèmes d'humidité et de moisissures si toutefois l'isolation est bien posée...
N'hésitez pas à faire faire des devis! Cela ne vous engage à rien et vous aurez une idée de combien cela pourrait vous coûter et des solutions proposées. Dans ce genre de problème, mieux vaut prendre son temps, penser global et ne pas mettre un pansement sur une jambe de bois...
Bon courage et tenez nous au courant!
#112 - Vincent - 04 Décembre 2014
Bonjour,
Je suis propriétaire d'une vieille maison 4 façade, entièrement rénovée il y a 12 ans.
J'ai beaucoup d'humidité dans mes chambres, toutes situées à l'étage. Même si la toiture est vétuste et mérite d'être remplacée, je pense qu'il s'agit essentiellement de condensation puisque la moisissure est visible dans les angles des pièces, donc aux points froids (l'un des pignon n'est pas du tout isolé).
Je voudrais savoir si une VMC simple flux hygro B est judicieuse dans ce cas et si elle peut-être installée dans les chambres.
Merci beaucoup pour votre site, très intéressant.
Vincent
#111 - chianti - 30 Novembre 2014
Bonjour
Peut-on poser le caisson VMC verticalement ? Ils existent des modèles avec une hauteur de seulement 13.5 cm, qui conviendraient parfaitement pour une installation à l'intérieur d'un mur un peu élargi.
Merci de votre réponse.
#110 - Benjamin (Admin) - 30 Novembre 2014
Bonjour orvert,
Oui, l'hygro B est la plus adaptée dans les maisons individuelles puisqu'elle permet de réguler correctement l'humidité en fonction des besoins (donc débit variable = moins de pertes par renouvellement d'air).
Les VMC sont généralement posées par des électriciens, voire des plombiers.
#109 - orvert - 30 Novembre 2014
Bonjour,
Je suis propriétaire d'un appartement de TYPE T3 qui est en rez de villa, dans un environnement humide (Pins. L'appartement est très humide, traces noires sur les murs, moisissures. Les portes fenêtres sont en double vitrage mais sans grille d'aération. Je comptais en installer et installer une VMC simple flux. Pouvez vous me dire s'il faut une hygro B? et quels sont les professionnels qui sont capables d'installer ces VMC des électriciens ? des plaquistes ? Merci de votre réponse.
#108 - Benjamin (Admin) - 26 Novembre 2014
Bonjour daniel,
une gaine en alu suffit généralement. Il n'y a normalement pas ou peu de risque de condensation (aspiration de l'humidité). Attention cependant à ne pas créer de point bas dans laquelle pourrait s'accumuler de l'eau et boucher les gaines et/ou remonter jusqu'à goutter dans les pièces.
Les gaines isolées sont surtout préconisées pour les VMC DF, où le phénomène de condensation est à proscrire totalement puisque l'air est ensuite soufflé, il faut donc qu'il soit le plus sain possible.
Après, si votre grenier est très bien isolé ou si le climat est rude, autrement dit si la température du grenier peut être très basse, mieux vaut peut-être "investir" dans une gaine isolée, le surcoût n'est pas non plus énorme et vous aurez 0 risque (ou presque) d'avoir des soucis.
#107 - daniel - 26 Novembre 2014
je désire savoir et connaitre quelle gaine à utiliser pour une vmc simple flux posée dans un comble non chauffé (gaine alu; isolée;ou autres. merci
#106 - Benjamin (Admin) - 26 Novembre 2014
Bonjour grandpère,
Au contraire, les VMC, qu'elles soient simple ou double flux et si elles sont posées correctement, permettent de réguler correctement l'humidité dans la maison. A condition cependant que l'étanchéité à l'humidité soit correctement pensée : http://conseils-thermiques.org/contenu/etancheite_humidite.php
Normalement avec une VMC, il n'y a pas de pièce laissée pour compte et mal ventilée.
En parallèle, pour réduire les consommations de chauffage et avoir un meilleur confort (en évitant justement les parois froides, etc...), la seule solution, c'est l'ISOLATION! (et ça rime en plus)...
Là encore il faut mieux bien se renseigner avant de partir bille en tête (toujours la même histoire d'humidité, de pare-vapeur et compagnie)...
Isolation + VMC = baisse de la facture + Meilleur confort + Maison saine (pour le bâtiment et les occupants)
#105 - Xavier (admin) - 22 Novembre 2014
Bonjour Mady,
Non malheureusement, changer de système de chauffage ne vous occasionnera que des dépenses supplémentaires...
Le confort peut être différent mais les consommations resteront identique.
Dans votre cas, comme vous n'allez pas refaire l'isolation, la meilleure option est d'équiper vos radiateurs avec des thermostats afin de réguler au mieux la température.
Avec une programmation adaptée à votre mode de vie, vous pourrez garder un confort équivalent tout en réduisant votre consommation, et donc votre facture...
L'investissement est modeste, mais vous pouvez demander à votre propriétaire de régler la note... (Baisser les charges fixes constitue une plus-value pour son appartement.)
Dans le cas contraire, vous pourrez toujours emporter vos programmateurs le jour de votre départ.
#104 - MADY - 22 Novembre 2014
J HABITE UN STUDIO DE 30 M2 CONSTRUIT DEPUIS 1990 JE CHAUFFE AVEC DES RADIATEURS ATLANTIC JE PAIE ENVIRON 60 EUROS PAR MOIS PENSEZ VOUS QUE DESRADIATEURS SAUTER A SINERGIE SERAIENT PLUS ECONOMIQUES J AI LA V M C SIMPLE UN BALLON D EAU DE 150 L ET JE SUIS LOCATAIRE
MERCI DE ME RENSEIGNER
#103 - grandpere - 22 Novembre 2014
Bonjour; simple flux, double flux ne règlent pas le taux d'humidité trop élevé à l'intérieur des pièces de la maison,ni les zones plus froides et moins ventilées, sources de moisissures; en fait! je cherche comment concilier efficacement aération, taux d'humidité de l' air dans les diverses pièces tout en réduisant le coût du chauffage; merci pour vos idées.
#102 - Benjamin (Admin) - 14 Novembre 2014
Bonjour,
@titou123 : Lorsque l'on est en configuration double flux, il n'y a justement pas d'entrée d'air dans les fenêtres ou les murs... C'est l'une des principales différences avec une VMC SF qui en nécessite.
@Pascal : Concernant l'entretien d'une VMC Simple Flux, il est recommandé un dépoussiérage des entrées d'air et des bouches d'extraction 1 à 2 fois par an avec un simple chiffon. Pour le ventilateur, une fois tous les 2 ans environ, un coup de pinceau pour enlever la poussière sur le ventilateur.
Sur le modèle Aldes Bahia, il est accessible en dévissant les 4 vis du bloc moteur. Attention de bien couper l'alimentation avant!
Les notices des VMC SF Aldes Bahia Compact microwatt ou non se trouve ici :
http://pro.aldes.fr/upload/documents/Notice_A4_%20Bahia-Compact-Microwatt%20_11028931-A_BD.pdf
http://pro.aldes.fr/upload/documents/Bahia_Compact_Notice_11028998b.pdf
#101 - Pascal - 14 Novembre 2014
Bonjour
Ma VMC est de marque Aldes Bahia compact et je me demande si il faut régulièrement l'ouvrir pour nettoyer le ventilateur et surtout comment l'ouvrir ? Je n'ai pas trouvé la réponse sur le site Aldes
Merci
#100 - titou123 - 14 Novembre 2014
Bonjour,
J'envisage de changer les menuiseries de ma maison et de passer en double vitrage 4/16/4. Ces menuiseries neuves sont en flèche de 15 et donc pas de grilles d'aération sur celles-ci cela ne se fabrique pas)
Quelle serait la solution car nous ne souhaiterions pas passer en VMC double flux au vue de son prix et de sa consommation électrique annuelle.
Merci de votre réponse
dt
#99 - Benjamin (Admin) - 11 Novembre 2014
Bonjour antoinettenanou,
Le modèle que vous indiquez est une VMC Double Flux, ce qui impose la mise en place de nombreuses gaines...
Pour faire votre choix (et que nous puissions vous aider), il faut connaître :
-L'âge de votre maison,
-L'étanchéité des ouvrants,
-La présence et la quantité d'isolant dans les murs,
-L’existence ou non d'une VMC,
-Le devis totale de la pose de la VMC proposée.
Dans tous les cas, nous vous conseillons de privilégiez les investissements sur l'isolation et de faire plusieurs devis par plusieurs artisans différents ainsi que de ne jamais répondre aux sollicitations des démarcheurs.
#98 - isis-osiris - 11 Novembre 2014
message concernant une VMC simple flux horizontale car le dessus est une terrasse demande de conseils
#97 - antoinettenanou - 11 Novembre 2014
bONJOUR,
Une entreprise se propose de m'installer une VMC RT2012 KIT FLUX MAISON'AIR DF72 rendement thermique 72%,FILTRATION CLASSE G3 d'une valeur de 750€00 HT.
J'ai une maison de 120 m2.
Cette VMC est elle valable pour ma maison ou que me conseillez vous ?
Merci de vous lire
à très vite,
cordialement,
antoinette
#96 - Benjamin (Admin) - 02 Novembre 2014
Bonjour pataf,
Difficile de répondre puisque vous ne donnez aucune indication sur la date de votre maison, l'étanchéité des ouvrants, etc...
Cependant, la pose d'une VMC doit être globale, elle touchera toutes les pièces et ce sont donc des travaux assez lourds qui doivent être prévus et réfléchis. Comme cela ne semble pas être le cas et que vous souhaitiez uniquement la rénovation de votre SdB, je vous le déconseille, cela semble être un peu du forcing de la part de l'entreprise...?
Cela dépend cependant du prix auquel est vous le propose (?) et de votre projet global pour votre maison mais dans tous les cas, faites plusieurs devis pour comparer les entreprise, même si vous devez choisir une autre entreprise que celle qui intervient aujourd'hui pour rénover votre SdB
Il ne faut pas par ailleurs oublier que l'action la plus rentable, c'est l'isolation.
Tenez-au courant.
#95 - pataf - 02 Novembre 2014
Bonjour,
nous sommes en train de faire refaire entièrement notre SDB de 1x25.x2.6 avec une fenêtre PVC. La société de travaux nous propose une VMC Hydro B (ref 66680 catalog plateforme du bâtiment) pour résoudre nos pbs de moisissures. Qu'en pensez-vous?.
Cdlt
pataf
#94 - Benjamin (Admin) - 02 Novembre 2014
Bonjour chianti,
Non en neuf, il convient de mettre en place des systèmes de ventilation centralisées (VMC). Meilleure efficacité énergétique, meilleure étanchéité, ... Rien ne joue en la faveur des VMI qui sont réservés à la rénovation quand la pose de gaine n'est pas possible. Dans votre cas en neuf, la pose des gaines est prévue dès le départ et ne posera donc pas de problème particulier.
#93 - Benjamin (Admin) - 02 Novembre 2014
Bonjour Isis,
Aucune difficulté particulière, il suffira d'avoir un conduit d'évacuation horizontal, ce qui existe et est assez courant. Cependant, il faudra faire bien attention à l’acoustique. Préférez-donc un système peu bruyant et veillez aux fixations du moteur, il ne faut pas qu'elle transmettre les vibrations.
#92 - Benjamin (Admin) - 02 Novembre 2014
Bonjour Gégé : Je ne comprend pas pourquoi vous ne souhaitez pas changer vos grilles d'aération en hygroréglables? Cela vous permettra en effet d'économiser de l'énergie plus que le changement du moteur seul. De plus, les moteurs sont conçus pour fonctionner avec des bouches adéquates, c'est pourquoi je ne conseillerai pas la pose d'un moteur de VMC hygro avec des entrées d'air auto-réglables, cela pourrait être contre-productif au niveau de la consommation électrique.
#91 - chianti - 30 Octobre 2014
Bonjour,
Est-ce que je peux mettre en place pour une construction neuve (2 salles de douche avec WC, une cuisine et une arrière-cuisine) des VMI (Individuelle) ? Je veux éviter les gaines.
Merci d'avance !
#90 - isis - 27 Octobre 2014
Bjr, comment installer une VMC en rez-de-chaussée sans ouverture au plafond(terrasse) mais sur les côtés (murs extérieurs)latéraux
Quel système choisir ?
Merci d'avance
#89 - Gégé - 25 Octobre 2014
J'ai une VMC simple flux avec entrées d'air autoréglables.
Bien que ne voulant pas passer au système hygroréglables
(A OU B) puis je mettre en place un groupe VMC hygroréglable micro-watt pour gagner, un peu, en consommation électrique du groupe lui même ?
Merci d'avance de votre avis.
#88 - Benjamin (Admin) - 23 Octobre 2014
Bonjour,
@mb1410 : Qu'est-ce qu'une VMC Spécial Humidité, et quels sont les travaux spécifiques dont vous parlez?
Une VMC a pour rôle d'évacuer l'humidité de l'air, il est donc peu probable que cela est l'effet inverse.
Des solutions existent pour éviter les remontées d'humidité par les sols que la mise en place de matériaux étanches. Attention toutefois, l'humidité des murs et des sols est un des terrains des jeux privilégiés d'arnaqueurs. Cela impose donc une grande prudence quant aux solutions qui peuvent vous être proposer (généralement les solutions de bons sens sont les plus efficaces...) et surtout la nécessité de faire plusieurs devis pour avoir plusieurs avis et plusieurs prix!
@christelle123 : Une VPH fonctionne sur le même principe qu'une ventilation par insufflation avec une chauffage intégré. La ventilation est obligatoire peut importe la saison donc elle doit continuer de fonctionner y compris l'été. Seul les systèmes de ventilation avec de la récupération de chaleur auront une technologie propre en été, à savoir le by-pass de l'échangeur, mais ce n'est pas votre cas.
@Lis : Il se peut que votre VMC, surtout si elle est récente, possède deux vitesses. Vous pouvez donc vérifier qu'elle soit à la vitesse la plus faible (et n'utilisez la vitesse plus élevée que lors de l'utilisation des pièces d'eau). Si vous pensez que votre isolation n'est pas en cause (pas évident à vérifier...) peut-être est-ce également un problème d'étanchéité (mauvaise étanchéité des portes ou des fenêtres, trous au niveau des prises électriques, ...).
#87 - Lis - 22 Octobre 2014
Bonjour,
Je viens d'aménager dans ma maison en bois et j'ai une VMC hygro B, l'après midi il fait chaud grâce au soleil mais le matin la t° a vraiment bcp descendu je perd facile 5°C alors que je suis sûre que mon isolation est nikel, je me demande si la VMC ne retire pas tous l'air chaud car dans la pièce de vie elle fonctionne en permanence. le clapet d'entrée d'air est presque toujours grand ouvert (en tout les cas quand je regarde) Est ce parce que ma maison est humide ? merci pour votre réponse
#86 - christelle123 - 14 Octobre 2014
Bonjour
J'ai une VPH comble est ce qu'elle s'arrête de fonctionner pendant l'été parce qu'il fait trop chaud ?
#85 - mb1410 - 11 Octobre 2014
Bonjour. Nous avons mis en place une vmc speciale humidité dans une residence secondaire de 1920 en bordure de mer car nous avons des problemes d humidite dans une partie du sol le long d unmur de façade. Des travaux spécifiques ont ete réalisés mais se peut il qu une vmc avec bouche dans toutes les pieces attire l humidite des murs ou des sols et ainsi produise l effet inverse du but recherché ? Merci de votre avis. Cordialement.
#84 - Benjamin (Admin) - 09 Octobre 2014
Bonjour,
@Véro : Les hottes et les VMC fonctionnent de manière indépendante. Il n'y a donc aucune synchronisation entre les 2.
@Thomas :
Les entrées d'air d'une VMC hygro B, s'ouvrent plus ou moins en fonction de l'humidité, mais ça vous ne le voyez ou l'entendez pas. Les entrées d'air ne sont pas toujours installées dans les coffres de volets roulants mais parfois directement dans les ouvrants.
Apparemment, un détecteur de présence pilote votre VMC pour qu'elle tourne plus vite (vous l'entendez) lorsque vous utilisez les salles de bain et WC. C'est une solution très utilisée dans le neuf.
En neuf, les poêles doivent être étanches et donc avoir une entrée d'air extérieure (ils ne prennent pas du tout l'air intérieur).
Il ne faut donc surtout pas faire d'entrées d'air supplémentaires!
@ Yves D :
si vous en avez la possibilité (nombres d'entrée sur le module de VMC), il faut mieux installer une bouche supplémentaire, de même diamètre que la salle de bain. Une autre solution est de ne pas fermer complétement (jusqu'en haut) une des 4 cloisons et ainsi de laisser un espace pour que l'air circule et puisse être aspirer facilement par la VMC.
#83 - Yves D - 02 Octobre 2014
Bonjour et merci pour ce site et vos réponses.
Ma question concerne une VMC SF déjà en place : je rajoute un wc séparé (=entouré de 4 murs !) dans la salle de bain. Comment placer les bouches d'extraction et régler les debits pour garder l'efficacité de l'extraction de la sdb et néanmoins éviter l'arrivée d'odeurs des wc : une nouvelle bouche d'extraction dans les wc au même débit que celle de la sdb ? ou de débit supérieur ? ou bien une seule bouche dans les wc (mais l'efficacité sera-t-elle suffisante pour la sdb ?)
#82 - Thomas - 01 Octobre 2014
Juste un petit complément par rapport à mes questions précédentes : pour le 1er étage j'entre-ouvre très légèrement le velux situé dans la cage d'escalier...est-ce suffisant si je mets 2 grilles d'aération dans les murs entourant le poêle à granulés (il est encastré et est entouré de placo MO) : Une qui donnera dans le séjour salon et une dans le bureau Adèle l'autre côté ?
Merci encore (désolé pour la longueur et les fautes de frappe!)
#81 - Thomas - 01 Octobre 2014
Déjà, bravo pour vos réponses pertinentes et merci d'exister !
J'ai une maison neuve dans laquelle j'ai fait fait installer une VMC SF hygro type B qui d'ailleurs ne semble pas tenir compte du taux d'humidité mais simplement de notre présence dans les pièces sdb et WC avec l'ouverture plus importante de la bouche lorsqu'on rentre dans ces pièces (je ne sais si c'est bien normal ..), bref je n'ai aucune entrée d'air et pourtant je n'ai aucune traces de condensation. Est-ce réellement un problème ? Est-ce parce que nous aérons quotidiennement ?
Dois-je impérativement installer des entrees d'air dans les coffrets de volets roulants ?...
Je me chauffe avec un poêle à granulés et j'ai vu que vous indiquiez qu'il était possible de profiter de l'entrée d'air (chez moi cest un simple tube PVC qui relie le sol du RDC avec le vide sanitaire) pour créer cette ventilation "automatique" de la maison ? Si oui comment savoir qu'elle dimension de grilles utiliser ?...
Merci beaucoup
#80 - Véro - 29 Septembre 2014
Bonjour,
Je voudrais savoir si quand la hotte de la cuisine se met sur le système de VMC simple flux et, le cas échéant, comment les 2 systèmes se synchronisent. Merci pour votre réponse. Véronique
#79 - Benjamin (Admin) - 21 Septembre 2014
Bonjour,
Malheureusement en habitat individuel, il faut une gaine par bouche. Plusieurs piquages (bouches) sur une même gaine nécessiterait en effet des réductions progressives des gaines et donc des calculs approfondis pour avoir les débits souhaités dans les pièces, ainsi qu'un moteur de VMC adéquat.
Deux autres solutions sont possibles, avec la VMR (Répartie) et la VMP (Ponctuelle), qui permettent de s'affranchir des problèmes de gaines.
#78 - flo - 13 Septembre 2014
Bonjour, nous venons d'acquerir une maison de 1900 et faisons changer les fenêtres, nous souhaiterions installer une VMC qui desservirait 3 pieces (un VC, une salle de bain et une cuisine) et se servir d'un conduit existant où il n'y a la place que pour faire passer une seule gaine. Peut-on avec une seul gaine desservir 3 pièces? quels seraient les inconveignants possibles?
Merci d'avance
#77 - Arthur (Admin) - 13 Septembre 2014
Bonjour,
Tout d'abord, il est nécessaire, pour une bonne qualité de l'air, de ventiler votre habitation. L'installation d'une VMC SF est une solution à cette problématique.
L'extracteur d'humidité dans la salle de bain n'est pas nécessaire si votre ventilation est bien dimensionnée. Sur ce site internet nous ne vous conseillerons pas de marque de caisson pour la simple raison que nous offrons un service gratuit et neutre de toutes démarches commerciales, donc pas de PUB.
De toute manière, l'installation de ce type d'appareil doit être faite par un artisan qualifié qui vérifie les pertes de charges du réseau pour bien dimensionner la ventilation et donc avoir les bons débits dans chaque pièce. Ce qui répond donc à votre dernière question sur la position de votre caisson, il faudra que l'artisan calcul la distance de gaines entre le caisson et la bouche. Cette position (moteur RDC et bouche au 1er) augmentera sensiblement les pertes de charges du réseau, ce qui demandera une plus forte puissance donc plus de consommation électrique et plus de bruit dans votre cuisine.
Une autre solution serai de faire un espace technique proche de votre ancien conduit de chaudière à l'étage, mais attention encore ici au bruit du caisson dans la chambre.
#76 - Lud - 29 Août 2014
Bonjour,
Dans le cadre d'une rénovation, nous souhaiterions installer une VMC SF autoréglable dans notre habitation (de 1910-1920 donc moyennement étanche) composée :
- d'une cave (env 10-15 m2 très humide!)
- au RDC : salle d'eau (douche+toilettes), cuisine et salon et salle à manger (ouverts)
- au 1er étage : 1 salle de bain (y compris toilettes)+chambres (avec entrées d'air)
Nous avions l'intention initialement de mettre 1 bouche dans la cave (car humide), 1 dans la cuisine, 2 dans la salle d'eau du RDC, 1 dans la salle de bain du 1er étage...
Nous souhaitons mettre un caisson silencieux dans un placard de la cuisine car pas possible de le mettre dans les combles puisque chambre aménagée...
Pour la salle de bain du 1er étage, nous pensons utiliser un ancien conduit de chaudière pour faire passer les gaines...
-Qu'en pensez-vous?
-Par rapport à la salle de bain du 1er étage, ne faut-il pas mieux un extracteur d'humidité?
-Quelle(s) marque(s)- puissance conseillez-vous?
- Nombre de décibels que vous conseillez pour avoir quelque chose de silencieux..?
- N'est ce pas gênant d'avoir le moteur positionné sous les gaines (si moteur positionné au RDC et 1 bouche située au 1er étage)?
Merci pour vos conseils.
#75 - Benjamin (Admin) - 28 Août 2014
Bonjour,
Il est plus logique de travailler avec la marque. En effet, la courbe de puissance des moteurs (et donc des débits) varient en fonction des marques. Il en est de même pour les bouches dont le débit d\'entrée varient en fonction de l\'humidité de manière différente.
Théoriquement pour une même marque, les 2 (moteurs et bouches) ont des caractéristiques plus cohérentes.
Ceci étant dit, si les bouches sont standards et bien dimensionnées, il y a peu de risque qu\'il y ait une incompatibilité notable.
#74 - PTITEJU66 - 27 Août 2014
Bonjour,
Nous sommes en plein projet construction et j'aurai besoin d'aide concernant les bouches d'entrée d'air pour une VMC HYGRO TYPE B. Certains menuisiers les vendent directement et d'autres me disent qu'elles doivent être de la même marque que la VMC. Quelqu'un peut m'aider ? Merci d'avance !
#73 - Benjamin (Admin) - 02 Août 2014
Bonjour,
@Arnold : Vous posez la question mais vous avez en fait la réponse. Dans votre configuration, la VMC DF paraît très compliquée à mettre en place et comme elle n'est en aucun indispensable, s’orienter vers la VMC SF est pour moi la meilleure solution.
Si elle est bien dimensionnée, il n'y a pas de risque de bruit en particulier avec la VMC SF, il faudra toutefois par exemple prévoir 2 bouches dans la grande pièce. Sinon trop de débit nécessaire donc soit pas assez de renouvellement d'air , soit débit trop important dans la seule gaine et donc bruit.
@Ondine37 : D'après Règles de l'art du Grenelle de l'environnement 2012, il y a une hauteur maximale uniquement lorsque ce sont des conduites souples où la hauteur maxi est de 6m. Il n'y a donc pas de problème dans votre cas.
#72 - Ondine37 - 27 Juillet 2014
Puis-je installer une vmc simple flux dans un local technique situé au rez-de-chaussée et brancher cette vmc sur une cheminée de ventilation, hauteur de la vmc par rapport à la sortie de la cheminée sur le toit environ 6 métres
Salutations et merci
#71 - Arnold - 20 Juillet 2014
Bonjour,
Je pense être au bon endroit pour être enfin éclairé sur l'intérêt simple/double flux.
Je vais essayer d'être clair et concis:
Nous achevons la rénovation d'une grange en Picardie et se pose la question de l'installation de la VMC.
Nous chauffons par géothermie avec chauffage au sol et il nous a été recommandé de poser une VMC double flux.
La maison est composée d'une pièce principal en rdc de 90m2 avec une cuisine de 20m2 ouverte sur le reste qui regroupe entrée, salon, séjour, sàm et bar.
A l'étage 3 chambres une sdb et un wc.
3 fenêtres en bas ont une entrée d'air mais les 4 fenêtres de l'étage n'en ont pas.
Le faux plafond du rdc ne permet pas de communiquer dans toute la pièce car de chaque côté des 3 grosses poutres et il est d'espace irrégulier entre 30 et 80 mm, le passage de gaines d'un bout a l'autre est impossible.
Nous avons la possibilité de descendre une gaine du grenier a la cuisine qui se trouve a l'extrémité de la pièce ppale.
Puis nous avons un conduit de cheminée qui traverse le grenier, l'étage pour arriver au centre de la pièce du rdc et qui ne sera pas utiliser car projet de cheminée abandonné.
Donc nos interrogations sont les suivantes:
Dans cette configuration la VMC double flux est-elle indispensable?
SI OUI : avez vous des astuces pour passer les gaines et restituer l'air au rdc? Combien de bouches nécessaires pour la grande pièce?
Est ce jouable de percer le conduit de cheminée (inutilisé) dans le grenier pour passer une gaine isolée dedans pour aller au rdc?
SI NON: quel serait l'impact thermique d'une simple /rapport a une double(circulation d'air frais..)?
Puis financièrement quelle serait la surconsommation? A ce jour nous payons 1900€/an d'électricité incluant le fonctionnement de la PAC.
Puis dans les 2 cas comment être sur de ne pas avoir de nuisance sonore liée au fonctionnement de la VMC? (Bruit dans les gaines et bouches surtout)
Bon voilà j'espère que vous avez tous les éléments pour pouvoir me venir en aide pour Faire le bon choix qui serait le meilleur compromis cout/confort finalement.
Je vous remercie 1000 fois par avance.
#70 - Benjamin (Admin) - 24 Mai 2014
Bonjour,
@tibu44 : Je ne pense pas que mettre des bouches et un caisson de différentes marques ne pose pas réellement de problèmes. Cependant, il faut veiller à ce que les courbes des bouches débit/humidité soient similaires pour que la fonction hygro B fonctionne correctement. Idem pour les caissons vérifier la similitude entre les courbes de puissance absorbée/débits.
@kochka : Bonjour, même avec une VMC un poêle à bois fonctionnera bien. Cependant, un poêle étanche est plus performant d'un point de vue thermique car il limite les pertes thermiques. A noter que les grilles de ventilation peuvent servir de grilles d'arrivée d'air frais mais elles doivent alors être correctement dimensionnées pour cela.
@Joss : Peu de systèmes (voire très très peu) propose un système sans cuisine. Cela fera donc un moteur qui tournera en partie pour rien (uniquement SdB et WC)+ un autre système pour la cuisine. Cela me semble assez peu optimiser pour une construction neuve... Il faut bien se rappeler que la VMC tourne 24h/24h...
#69 - Joss - 14 Mai 2014
Projet de maison individuelle RT2012, avec VMC hygro B. Le moteur VMC sera installé dans les combles partie nuit et va permettre de ventiler Salles de bains et WC, en revanche, la cuisine ne peut pas être raccordée. Quel type de ventilation ponctuelles conseillez-vous ?
Merci beaucoup
#68 - kochka - 13 Mai 2014
Re-bonsoir !
J'ai oublié de préciser que la VMC sera de type B.
Merci encore.
#67 - kochka - 13 Mai 2014
Bonsoir,
Nous construisons un chalet vers Chamonix (Alpes du Nord) et nous avons porté notre décision sur une VMC simple flux hygroréglable car nous aimerions profiter de l'ouverture de la baie vitrée le printemps, l'été et l'automne (le chalet étant exposé plein sud). L'hiver la température peut descendre vers -20° et nous avons donc opté pour un chauffage au sol comme source de chaleur principale. Nous souhaiterions un poêle à bois comme chauffage d'appoint, faut-il prendre un poêle étanche avec arrivée d'air extérieur ? Un poêle classique fonctionnera t'il correctement ? Merci pour votre aide.
#66 - tibu44 - 26 Avril 2014
Bonjour,
Votre post est intéressant, complet et à la mérite d'être clair !
En plein projet de rénovation, je me pose la question de la compatibilité entre les caissons VMC et les bouches d'extraction Hygro.
En effet, en plus des économies d'énergie, je souhaite allier le confort acoustique (caisson monté dans le placard d'une chambre) et l'esthétique des bouches d'extraction. Mais je n'arrive pas à réunir les 2 dans une seule marque.
Pour être plus précis, je voudrais savoir si je peux monter un caisson Aldes Bahia Compact micro-watt avec des bouches Atlantic Hygrocosy ?
Si oui, quelles sont les points vérifier ?
D'avance merci,
tibu44
#65 - Benjamin (Admin) - 23 Avril 2014
Bonjour,
@Eupen : Il est tout à fait impossible d'annoncer un prix cela dépend totalement de la configuration de la maison, étages ou non, nombres de pièces à équiper, difficulté de passage des gaines, etc...
Il est toujours possible de faire des percements dans les murs extérieurs pour mettre en place les grilles d'arrivée d'air. Une autre solution est la mise en place d'un système double flux, qui nécessite plus de passage de gaine, un coût sans doute plus élevé (quoique...) mais pas de percement dans les murs.
@Jul : En bouchant la sortie de la cuisine, qui est normalement la plus importante, il est fort probable que les débits des autres deviennent plus élevés ce qui peut également générer du bruit (gaines devenues sous-dimensionner) et ce malgré les bouches hygroréglables. Il est possible pour pallier à ce problème de laisser la bouche cuisine ouverte avec une longueur de gaine de 1 ou 2m + la bouche au bout. Thermiquement, cela reste dommageable avec un volume d'air non négligeable renouvelé inutilement...
#64 - Jul - 12 Avril 2014
Bonjour
Tout d'abord merci pour ce site bien renseigné.
Je viens d'installer une vmc simple flux. Je ne peux pas y relier ma cuisine donc je n'y relie que un wc et 2 sdb. Le débit me paraît très important.
Que dois je faire de la bouche en 125 destinée à la cuisine? La relier à la plus grande sdb (30m3) ? Ou la boucher? Ou la laisser telle quelle ouverte dans le coffrage?
Merci d'avance
#63 - Eupen - 12 Avril 2014
Bonjour,
J'ai demandé un rapport énergétique de ma vieille maison et l'audit recommande d'installer un système qui combine l'alimentation en air naturel à une évacuation de l'air mécanique. Il faudrait donc placer des grilles de ventilation (si possible, pas aux fenêtres : elles sont neuves) et un ventilateur d'extraction relié à des bouches d'extraction. Quel budget prévoir (matériel + main-d'oeuvre) ?
Un grand merci.
#62 - Projet - 07 Avril 2014
Bonjour, je suis actuellement un BTS Énergétique et suite à un projet sur un EHPAD j'aurai quelques question à vous poser. un batiment composé de 12 chambres est alimenté par 4 VMC simple flux. Dans l'absolu il n'y a que 3 VMC (150m3/h, 300m3/h et 360m3/h) à poser, une VMC étant déjà poser. Selon vous, quel serai la meilleure solution de VMC (hygro A, hygro B, microwatt)et leurs coûts approximatifs. Merci d'avance.
#61 - Benjamin (Admin) - 30 Mars 2014
Bonjour,
Le débit ne sont pas nuls (loin de là) même lorsque l'air est très sec. Il y a donc toujours un minimum de renouvellement d'air pour évacuer l'air vicié et pollué...
#60 - bekaanju - 28 Mars 2014
Avec les vmc hygro vous traiter l'humidité, mais que faites vous de l'air vicié ou pollué, dans ce cas si pas d'humidité vous vivez dans une boite hermétique!!!
#59 - Benjamin (Admin) - 09 Mars 2014
@nomade :
Bonjour,
Oui il existe des ventilateurs autonomes, c'est ce que l'on appelle de la VMP (voir notre article sur ce sujet). Concernant les débits, ce sont des débits classiques type "Cuisine", "Salle de bain", "WC"...
@camillonette :
Bonjour,
Euh... Si votre menuisier ne sait pas cela, c'est étrange... Classiquement, ce sera des bouches d'entrée d'air hygroréglable...
@monia :
Bonjour,
Effectivement, une VMC hygro B permet de mieux ajuster le débit d'air selon l'humidité dans la maison. Concernant votre problème de condensation, cela peut en effet diminuer l'efficacité de la VMC (moins d'air peut passer dans les canalisations). Pour éviter la condensation dans les gaines, il peut être envisager d'isoler les gaines du grenier.
#58 - monia - 26 Février 2014
bonjour,
ma VMC doit être en panne (le fusible est bon et il y a du courant qui arrive au grenier au la vmc est placée.
Je pense qu\'après 18 ans c\'est peut être normal.
Elle doit être simple flux.
Je pense la remplacer. J\'ai un chauffage électrique.
je me demande si une VMC hydro ne serait pas mieux.
J\'ai quand meme un souci c\'est que je dois vider les tuyaux plastiques qui courent dans le grenier au moins deux fois par an. Un vendeur m\'a dit que dans ce ce cas la vmc ne fonctionnerait pas
pouvez vous me conseiller ?
MERCI
#57 - camillonette - 19 Février 2014
bonjour
pour la rénovation d\'une maison le thermicien,sur son rapport m\'impose une vmc simple flux hygro B
de son coté le menuisier pour commander les baies alu me demande quelles bouches d\'entrée d\'air il doit prévoir ???PORRIEZ VOUS ME GUIDER merci
#56 - nomade - 05 Février 2014
Bonjour,
Je suis en pleine rénovation d'une maison, j'installe une arrivée gaz dans la cuisine pour les plaques, j'ai un conduit de cheminée inutilisé dans cette pièce où je veux raccorder mon tubage, suis je obligé de mettre une VMC SF (je n'ai pas vraiment la place) ou existe t'il des extracteurs autonome fonctionnant comme une VMC j'ai déjà prévu les entrées d'air sur les nouvelles fenêtres des autres pièces ainsi que la circulation sous les portes. Et quel débit doit avoir cette extracteur pour être dans les normes ? Merci !
#55 - Benjamin (Admin) - 03 Février 2014
Bonjour,
@Manou : Si il y a des entrées d'air dans les autres pièces comme cela doit être le cas, non il n'y a pas besoin de cette entrée supplémentaire dans la cuisine. Cela n'a rien à voir avec la présence d'une cuisine au gaz.
@Beryl 29 : Les bouches de ventilation sont rarement au centre de la pièce et cela ne pose pas de soucis particulier.
#54 - beryl 29 - 01 Février 2014
Bonjour,
Les ouvertures d'aspiration d'une VMC simple flux doivent elles au centre des plafonds dans les pièces humides, leur emplacement dans le coin du plafond serait il un inconvénient.
Merci pour votre réponse.
#53 - beryl 29 - 01 Février 2014
Bonjour,
Les ouvertures d'aspiration d'une VMC simple flux doivent elles au centre des plafonds dans les pièces humides, leur emplacement dans le coin du plafond serait il un inconvénient.
Merci pour votre réponse.
#52 - Manou - 31 Janvier 2014
J'ai fais installer une VMC , je cuisine au gaz faut t' il laisser une ouverture en bas de la cuisine . Merci de me repondre
#51 - Benjamin (Admin) - 19 Janvier 2014
@Guildark : Bonjour, dans votre cas, la VMC n'est pas réellement responsable, à mon avis, du refroidissement de vos toilettes. En effet, si la fenêtre est étanche comme elle devrait l'être, la VMC va extraire l'air des toilettes et donc faire rentrer de l'air plutôt chaud des autres pièces ce qui aura pour effet de réchauffer la pièce. Cependant, si la fenêtre n'est pas assez étanche, la VMC va faire rentrer directement de l'air froid et il y aura effectivement un refroidissement important. A noter que sur la plupart des modèles récents il y a plusieurs vitesses, vérifier donc si vous ne pouvez pas diminuer la vitesse et l'étanchéité de la fenêtre (joints, pas de bouche d'entrée d'air, ...)
@pralines : Bonjour, une VMC doit marcher en permanence 24h/7j. Cependant si vous pensez que la VMC est surdimensionnée (vitesse trop élevée) vous pouvez l'arrêter à certains moments de la journée comme lorsque votre habitation est vide. Mais il ne faudrait pas oublier de la mettre en route lorsque vous êtes présent ou pire quand vous utilisez de l'eau (Douches, cuisine, ...)
#50 - pralines - 04 Janvier 2014
bonjour combien de temps doit ton laisser fonctionner la vmc par jour
#49 - Guildark - 02 Janvier 2014
Bonjour, j'ai une vmc simple flux avec une bouche hygroreglable dans la salle de bain , une à détection dans les wc et une à bouton dans la cuisine.
Le ballon d'eau chaude était prévu dans les toilette et après modification il est ailleurs de ce fait les toilette sans fenêtre sont extrêmement froide tout le temps...
En effet , même si la grille ne s'ouvre que lorsque qu'elle nous détecte , elle laisse cependant énormément d'air passer... Ce qui a pour effet de rendre les toilette très froide...
Y a t'il un moyen de modifier le flux d'air des toilette?
Merci d'avance.
#48 - Benjamin (Admin) - 27 Décembre 2013
Bonjour,
@Myka : Votre ventilation étant récente, elle doit posséder 2 vitesses. Peut-être est-elle toujours à la vitesse la plus élevée? Vérifiez-donc si vous n'avez pas d'interrupteur pour changer la vitesse (peut-être directement sur le module). sinon vous devez avoir la possibilité de mettre une horloge.
Quel modèle est le module?
@pythocobra67 : Oui, cela peut-être tout à fait normal, malheureusement tous les modules ne sont pas bi-vitesse. Si il ne faut pas arrêter la ventilation de manière permanente, vous pouvez la mettre en priorité lorsque vous utilisez le plus les pièces de service (cuisine, SdB, cellier, buanderie). Vous pouvez sans doute ajouter (ou remplacer l'interrupteur) une horloge.
#47 - pythocobra67 - 24 Décembre 2013
bonjour,j'ai une vmc hygro b simple flux avec un commutateur simple (one et off) et pas de double vitesse ,est-ce normal? risque t'on une facture élevé si je la laisse tourner toute l'année 24/24! cdt.
#46 - Benjamin (Admin) - 22 Décembre 2013
Bonjour,
Les inconvénients d'arrêter une VMC pendant plusieurs mois seraient de voir des moisissures apparaître et une odeur de renfermé (parfois difficile à évacuer ensuite) d'autant que l'air marin est souvent humide...
Cela dépend cependant de la ventilation naturelle qui existerai sans la ventilation mécanique. Autrement dit, est-ce que la maison est étanche à l'air? (hors bouches au-dessus des fenêtres).
#45 - miel - 14 Décembre 2013
Bonjour
Nous avons un pavillon au bord de la mer inoccupé de fin septembre au début juillet, est-il nécessaire de laisser fonctionner la VMC ?
Quels seraient les inconvénients si elle ne fonctionne pas pendant ce laps de temps
Merci de votre réponse dans ma boite de messagerie
Bien cordialement
#44 - myka - 14 Décembre 2013
j'habite une maison neuve de 2011 j'ai une vmc simple flux un chauffage au sol les entrées d'air ce situe par une simple encoche dans le cadre des fenètres ,en hivers la vmc est insupportable tellement elle abaisse le chauffage a 16° alors que la maison est a 20° sans cette vmc comment je pourrais régler ce problème cordiallement.
#43 - Benjamin (Admin) - 04 Décembre 2013
@myginza :
Bonjour,
Je n'ai pas bien compris, la VMC a cessé de fonctionner normalement mais fonctionne en vitesse 2?
Un module de VMC basse consommation pourrait, il me semble être un bon investissement au vue du rapport qualité/Prix et permettrait de revenir à un niveau de ventilation moindre.
Car la ventilation est nécessaire mais qui dit surventilation dit surconsommation de chauffage...
#42 - moissac - 30 Novembre 2013
locataire d studio de 30 m2 je ne peux regler la v m c que dans la cuisine et je ne sais pas bien comment faire!il y a une bouche d air dans la s d b et ds les wcmerci!!
#41 - stefano - 20 Novembre 2013
Pour Danielle
Reponse : les 2! il ne faut surtout pas l'arreter
#40 - stefano - 20 Novembre 2013
Pour la bouche de VMC qui goutte, c'est parceque la gaine qui va de cette bouche au moteur de VMC ( dans le comble ou dans une pièce attenante)forme à un endroit un point haut (une bosse) qui bloque la condensation, celle ci "redescent" sous forme d'eau sale. Il faut juste modifier qq peu le parcours de la gaine.
#39 - dany - 19 Novembre 2013
Pourquoi ma vmc goutte dans ma maison par les ouvertures du plafond? Que faut il faire. Merci pour une réponse.
#38 - myginza - 17 Novembre 2013
Bonjour,
Ma VMC (15 ans) vient de s'arrêter de fonctionner. Suite à conseil d'un spécialiste, j'ai laissé tourner ma VMC en permanence, mais je n'avais pas fait attention que j'étais en vitesse 2. Est-ce que cela se répare ou vaut-il mieux changer le bloc?
Merci de vos conseils
#37 - CHARLOTTE52 - 13 Novembre 2013
bonjour,
je viens d'acheter une maison (construction 1990 environ, en parpaing). il y a une VMC. La VMC est-elle destinée à assainir l'air ou bien est-elle nécessaire pour éviter d'éventuelles moisissures ou humidité ?
Cordialement
Danielle
#36 - Perfectionniste - 12 Novembre 2013
Bonjour,
Je réalise un caisson sur toute la largeur de la pièce (dimensions en cm : 71 x 12 x 258)la bouche arrivant des combles est située d'un côté l'axe à 32 cm du mur,faut-il faire une séparation sur la longueur ( exemple à 60 / 65 cm )de façon à mieux canaliser l'air de la pièce ?
Merci d'avance.
#35 - ZIZZOUE - 25 Octobre 2013
Bonjour, dans notre maison dont la rénovation vient de se terminer (micro-pieux, etc...) il y a plus d'humidité qu'auparavant (moisissures et sensation de linge humide) je précise que nous avons changés toutes nos fenêtres bois double vitrage pour idem en PVC et que notre habitation ne possède pas de VMC et que nous envisageons de faire installer une PAC air/air dans les semaines à venir; d'où ma question : une PAC, une VMC hygro réglable et une cheminée, feront-elles bon ménage et surtout, y aura-t-il enfin un air sain et bon rendement ? MERCI de bien vouloir essayer de me répondre.
#34 - BEBS - 16 Juillet 2013
Bonjour,
je cherche le prix moyen d'un VMC simple flux de
30 , 60 et 90 m3/h.En débit variable de 0 à 100.
Merci
#33 - Benjamin (Admin) - 30 Juin 2013
Bonjour,
La pose d'une ventilation (VMP ou VMI) pourrait effectivement intéressante mais peut-être suffirait t-il de mettre en place des aérations (grille en bas de mur ou rabotage de la porte par exemple), si c'est possible évidemment (mais de toute façon, cela sera nécessaire si vous installer un système de ventilation).
#32 - miclaudy - 23 Juin 2013
Bonjour,
Je suis propriétaire depuis douze ans d'une maison qui a environ 25 ans. Cette maison a un semi sous-sol. Une cloison délimite une partie "cave" dans laquelle, chaque été, il y a une humidité telle qu'il y a de l'eau sur le sol. l'autre partie enterrée (contigüe) est également humide mais pas au point d'avoir cette eau. Ce phénomène ne se produit pas en hiver, il ne s'agit donc pas d'infiltration. La partie "cave" n'est pas du tout ventilée, la pièce adjacente, elle, dispose de quelques aérations sur les fenêtres et sur la porte. Cette maison ne possède pas de VMC. Pensez-vous qu'un tel équipement pourrait venir à bout de nos problèmes ? Je précise qu'il n'est pas possible de faire des aérations naturelles dans cette partie de la maison.
Cordialement
#31 - Benjamin (Admin) - 02 Juin 2013
Bonjour,
@Mr.Torres :
Pour réduire le bruit de la VMC, il faut vérifier la vitesse de celle-ci et la diminuer si elle est trop rapide.
Si le problème persiste, il existe des pièges à son qui servent justement à "piéger" le bruit de la VMC.
@fred :
Si des bouches sont déjà présentes un système de VMI pourrait être mis en place simplement (pas besoin de sortie pour l'air extrait).
Vous pouvez également envisagé la pose d'une VMP qui permet de n'avoir qu'un petit module que vous mettez en route quand vous le souhaitez.
#30 - fred - 26 Mai 2013
bonjour,
j'ai un sous sol enterré, il y à juste des bouches d'aération dans les murs mais cela ne suffis pas, cela reste humide on m'a conseillé une VMC, je ne sais pas laquelle mettre pour résoudre le problème.
#29 - Mr.Torres - 14 Mai 2013
Comment réduire le bruit de la vmc
#28 - Benjamin (Admin) - 12 Mai 2013
Bonjour,
Ce sont bien des ENTREES d'air qu'il faut dans les pièces principales (donc dans les chambres). Les "sorties" d'air, que l'on appelle bouches d'extraction se situent quant à elles dans les pièces de service : Cuisine, Salle de bain, WC, ...
#27 - Maurice - 12 Mai 2013
Bonjour a tous
J'aimerais apporter quelques renseignements pour etre plus clair.Une maison doit pouvoir respirer , donc il faut obligatoirement des bouches d'entrés dans les chambres et des bouches de sorties dans les pièces principales. Si dans la chambre la bouche ne peut etre mise sur la fenetre rien n'interdit de la mettre sur un mur ou au plafond , mais il faut en mettre une. L'air va re.sortir par la porte et rejoindre soit la salle de bain ou la cuisine ce qui fait qu'il faut un espace sous la porte de 10 mm minimum (15 c'est bien )Ensuite il vaut mieux boucher les sortie inutilisées, la vmc sera plus éfficace.Lors de l'achat il faut veiller à la consommation et au bruit (db)la puissance doit etre la plus faible possible de mème que les db. Je préconise de la laisser tourner toujours en petite vitesse, elle regulera automatiquement.A partir du moment ou les fenetres sont ouvertes assez longtemp dans la journée(en été) la vmc peut etre arrètée.Il est bien évident qu'une maison bien isolée diminura fortement la présence d'humidité.
#26 - Benjamin (Admin) - 12 Avril 2013
Bonjour,
Il faut en effet, toujours boucher les piquages non utilisés.
Votre VMC est-elle hydro ou auto-réglable?
Concernant le bruit, où se situe t-il (quelle(s) pièces(s)? Peut-être la VMC est-elle plus puissance que l'ancienne? N'avez-vous pas de réglage du débit pour tester cette hypothèse?
#25 - calou - 03 Avril 2013
Bonjour, je viens d'installer une VMC simple flux pour remplacer la mienne "en panne". J'ai remis les bouchons de l'ancienne sur les sorties non utilisées (comme sur l'ancienne et comme le vendeur me l'a conseillé). Cependant, sur la notice, c'est écrit que les piquages non utilisés restent ouverts tels qu'ils sont livrés. J'ai eu peur d'aspirer l'air des combles... mais je trouve que l'aspiration est "pas mal" bruyante au niveau des bouches ! Est-ce à cause de ça ? Dois-je enlever les bouchons ? Cordialement.
#24 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2013
Bonjour,
La pose de la VMC SF devrait permettre de résoudre vos problèmes d'humidité, y compris dans les chambres, même si cela n'est pas normal que vous ayez des problèmes dans ces pièces.
Pourquoi n'extrait-on l'air que dans les pièces avec un point d'eau? Car elles sont les pièces normalement les plus humides d'une part, et d'autre part parce que les autres pièces servent de points d'entrée d'air (via les ouvertures dans ou au-dessus des fenêtres).
Mettre des points d'extraction poserait des problèmes de surconsommation et d'inconfort (bruit + courant d'air).
Avez-vous à tout hasard changé vos fenêtres dans les chambres?
#23 - delph - 02 Avril 2013
Bonjour. Je pense que je vais opter pour le simple flux pour la rénovation de notre vieille maison. Mais est ce que je peux installer des bouches dans les chambres qui moisissent ou dois je en mettre seulement dans les pièces d'eau et pourquoi?
Merci d'avance
#22 - delph - 02 Avril 2013
Bonjour. Je pense opter pour le simple flux pour la rénovation de notre maison mais je me demande si je peux mettre des bouches dans les chambres qui moisissent ou si il faut uniquement en mettre dans les pièces d'eau et pourquoi?
#21 - Benjamin (Admin) - 25 Février 2013
Bonjour,
Les entrées d'air ne sont généralement percées directement dans les menuiseries, mais juste au-dessus de celles-ci (éventuellement dans le coffre des volets roulants.
#20 - latigresse - 21 Février 2013
avec des meunuiserie en aluminium impossible de faire des entree d'air alors comment faire?
#19 - Benjamin (Admin) - 20 Février 2013
Bonjour,
En réalité, il faut dissocier la problématique de la ventilation des questions d'isolation ou de perméabilité à l'air. En effet, il est, mais je crois que vous l'avez compris, absolument nécessaire d'avoir un renouvellement d'air suffisant. Ce flux d'air apporte effectivement des pertes supplémentaires, mais normales (nommées déperditions par renouvellement d'air).
La VMC simple flux a l'avantage d'une part, lorsque l'on est en hygro B (soit la grande majorité des projets), d'avoir un débit d'air entrant maîtrisé en fonction notamment de l'humidité relative de l'intérieur. De plus, la consommation faible des moteurs, permet, a contrario de la VMC DF, de consommer peu d'énergie pour son fonctionnement propre. Enfin, il n'y a que très peu d'entretien à réaliser.
Si l'on parvient à réduire de manière sensible les consommations électriques propres de la VMC DF, le problème se posera peut-être différemment mais aujourd'hui, la VMC simple flux reste une solution cohérente dans de nombreux projets, y compris bien isolés et avec une bonne étanchéité.
#18 - gege - 18 Février 2013
Apres avoir lu vos tres bons articles sur les VMC et les différents commentaires, quelque chose m'échappe toujours et me font hésiter entre VMC SF ou DF: A quoi bon avoir une maison BBC, super-isolé, avec une bonne étanchéité, si c'est pour au final avoir une VMC simple flux qui, en hiver, va aspirer de l'air froid par les bouches d'aération ?
#17 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2013
Bonjour,
L'article est en cours de révision et devrait sortir très prochainement.
Nous notons vos remarques pertinentes.
Merci.
#16 - Guillaume - 01 Février 2013
Bonjour,
1 - Dans votre article, vous avez fait une erreur en indiquant que "la VMC simple flux hygro A est que les entrées d'air sont hygroréglables,...". La VMC simple flux hygro A est composée de bouches d'extractions hygroréglables dans les pièces humides et d'entrées d'air AUTOREGLABLE dans les pièces de vie.
2 - Vous utilisez le mot "Microwatt" dans votre article et dans votre réponse du 7/11/2012.
Le mot "Microwatt" est une marque du fabricant ALDES et non une typologie de motorisation. Ce sont des VMC simple flux hygroréglable moteur BASSE CONSOMMATION.
#15 - Benjamin (Admin) - 31 Janvier 2013
Bonjour,
Avec une maison BBC il est normalement interdit de faire des percements, notamment au niveau des murs isolés, que ce soit pour des raisons d'isolation mais également d'étanchéité.
Cependant, pour résoudre votre problème, vous pourriez installer une VMP dans le garage qui permettra de ventiler ponctuellement (ou en permanence mais ça ne devrait pas être nécessaire).
A noter que la pose d'une simple grille de ventilation pourrait peut-être suffire. Certes le garage sera sans doute un peu plus froid (avec la VMP aussi puisque une grille est nécessaire), mais il sera beaucoup plus sain...(notamment pour évacuer les polluants de la voiture ou des peintures, solvants, etc...
#14 - Stéphane - 29 Janvier 2013
Mon garage est très étanche, ce qui provoque des moisissures…
Cependant une VMC a été installée dans la pièce attenante au garage, il s’agit de l’arrière cuisine.
Je voudrais alors profiter de la 2nd entrée de cette VMC pour aspirer l’air du dit garage, ce qui techniquement est possible (en gros un perçage de mur, et une gaine de 50cm à passer).
Mon électricien me dit que ce n’est pas réglementaire, mais je n’ai pas plus d’explication…
A noter que ma maison possède le certificat BBC, la partie BBC s’arrêtant à l’arrière cuisine.
Pensez-vous alors qu’aspirer l’air du garage est non réglementaire ?
#13 - Benjamin (Admin) - 25 Janvier 2013
Bonjour,
Non, il faut absolument des entrées d'air. En effet, s'il n'y en a pas, les fuites d'air (dues aux défauts d'étanchéité) ne seront probablement pas suffisant pour assurer un bon renouvellement d'air ce qui risque de rendre la VMC totalement inefficace.
#12 - RV - 24 Janvier 2013
Une VMC simple flux de type B peut elle fonctionner dans une habitation dont les fenetres n'ont pas de trappes d'aeration pour l'entrée d'air ?
Merci de votre reponse et bonne journée
#11 - obermec - 21 Novembre 2012
Bonjour
Nous avons une cheminée à foyer fermé et j'ai l'impression que l'air est aspiré par le conduit de fumée. Cela sent le fumoir tout le temps. En sachant que les fenêtres sont neuves (3 ans) et que les entrées d'air sont faites à ce niveau. Que faire pour remédier à ce tirage inversé. La VMC simple flux est en petite vitesse.
#10 - Benjamin (Admin) - 08 Novembre 2012
Bonjour,
Dans votre cas, la VMC Simple flux serait sans doute la meilleure solution. Mais si vous ne voulez pas faire de prise d'air, c'est impossible tout simplement.
Il ne faut pas tout confondre à propos de l'étanchéité à l'air. Quand on en parle, c'est hors prise d'air, le bâtiment sera donc considéré comme étanche à l'air même avec les grilles de ventilation, qui sont nécessaires pour le VMC Simple Flux.
Mais attention, dans un logement qui souhaite atteindre le label (ou le niveau) BBC, et donc la RT 2012, le choix de la VMC est déterminant et seul un bureau d'étude thermique permet de dire avec précision quel est le gain énergétique de la VMC DF (s'il existe).
#9 - jeap - 07 Novembre 2012
Bonjour,
je réalise un logement BBC dans une maison individuelle. Je ne suis pas convaincu de l'intéret économique d'y installer une VMC double Flux. Je veux donc installer une VMC simple flux (extraction dans la cuisine, salle de bain et WC). Dans ce cas comment réaliser l'apport d'air neuf dans la mesure où le logement est étanche à l'air de par sa conception (bien entendu il n'y a donc pas de prise d'air sur les menuiseries extérieures).
#8 - Benjamin (Admin) - 07 Novembre 2012
Bonjour,
Oui, il existe tout à fait des VMC pour 7 pièces. Pour ce qui est de conseils, je vous conseille les VMC SF micro-watt (basse consommation) qui consomment considérablement moins que les VMC SF classique. Peut-être même regarder du côté de la VMC Double flux. Car avec 9 pièces, cela représente un quantité importante d'air évacué donc une VMC DF pourrait être intéressante : a voir, selon le budget et la possibilité technique de passer les gaines dans un premier temps...
Pour ce qui est de l'emplacement des bouches, je pense que c'est un problème de courant d'air. En effet, l'air froid va rentrer par en bas et par gravité, va y rester. L'air réchauffé aura alors plus de mal à se mélanger que quand l'air froid est en haut (à mi-hauteur), où la convection naturelle jouera très bien le rôle de mélangeur. Donc effectivement, cela pourraitêtre intéressant de passer uniquement par les bouches du haut, notamment pour le confort...
#7 - SébLeOuf - 05 Novembre 2012
Bonsoir,
Tout d'abord merci pour ces explications !
Peut-être pourrez-vous m'aider....
Dans notre maison en rénovation, nous avons fait le choix d'installer un cabinet de douche dans chaque chambre.
2 WC et Cuisine compris, nous avons besoin d'extraire l'air de 7 pièces d'eau.
Existe-t-il des VMC simple flux hygro B dimensionnée pour ce type d'installation ?
Peut-être avez-vous également des conseils à me donner ?
Nous avons fait faire un DPE en dehors de celui réalisé par les vendeurs et le technicien nous a demandé de faire boucher les prises d'air basses de la maison et de re-dimensionner celles situées en haut des bâtis de fenêtre.
Cette maison est de 1957...Les fenêtres en double-vitrage et PVC.
...Que pensez-vous de cette demande de ce technicien ?
En vous remerciant par avance pour les réponses que vous pourrez mes fournir.
Sébastien
#6 - Benjamin (Admin) - 28 Octobre 2012
Bonjour,
Je vous invite tout d'abord à lire cet article sur l'étanchéité à l'air http://conseils-thermiques.org/contenu/etancheite_air.php
Vraisemblablement, votre ventilation n'est plus suffisante pour assurer une bonne évacuation de l'humidité. Vérifiez que votre VMC fonctionne correctement et aérez 10-15 minutes par jour.
#5 - joss - 28 Octobre 2012
Bonjour,
j'ai changé toutes mes fenetres et portes il y a 3 semaines et depuis je constate des problèmes de buèe en bas des carreaux et beaucoup d'humidité ambiante . c'est un professinneml qui a installé ces fenetres de marque maugin type hpe 4/16/4 .avez vous une solution?
#4 - Benjamin (Admin) - 30 Septembre 2012
Bonjour,
Pour répondre à votre question, il faut d'abord savoir quel type de fenêtres avez-vous (Simple ou double vitrage) et où se situe la buée (entre les deux vitres?).
#3 - lainpat - 30 Septembre 2012
bonjour,
Je trouve de la buée sur les fenêtres des chambres. J'ai une vmc simple flux tout le temps en route que dois-je faire? merci a vous
#2 - Benjamin (Admin) - 19 Août 2012
Bonjour,
Quand il fait très chaud vous pouvez effectivement couper votre VMC. A une condition cependant, soit vous ouvrez les fenêtres la nuit, soit vous mettez la VMC en vitesse maximale la nuit, ou les 2.
#1 - patch - 17 Août 2012
Quand il fait très chaud, faut t'il couper sa VMC