La ventilation mécanique contrôlée double flux

#104 - Andoni Caroline - 22 Juillet 2020

Bonjour, nous voudrions bien installer le systeme double flux avec recuperation de chaleur dans notre maison. Pourriez-vous nous aider?

#103 - Xavier (admin) - 20 Mai 2020

Bonjour berg,

Une maison passive suppose de dépenser le moins d'énergie possible. La VMC double flux permet de récupérer la chaleur de l'air extrait plutôt que de la "jeter dehors" (par rapport à une VMC simple flux). L'air neuf est alors préchauffé de cette façon. Vous êtes plus au moins "obligé" de passer par ce système dans le cadre d'une maison passive. Si vous voulez simplement satisfaire à la réglementation en vigueur (RT 2012), une simple flux est envisageable.

Je tiens à vous alerter sur une maison construite en bois + polystyrène car c'est un duo qui fonctionne très mal pour le confort d'été. En effet, il n'y a pas de masses (ni par l'ossature bois, ni par lepolystyrène) pour atténuer et lisser les températures. Il risque de faire chaud rapidement à l'intérieur de la maison. Vu votre région, cela me parait problématique.

Une isolation en ouate de cellulose ou en fibre de bois serait plus pertinente de ce point de vue.

A bientôt,

#102 - berg - 19 Mai 2020

Dans le cadre d'une construction type Pop Up House dite passive sur la cote d'azur est il utile d'installer une VMC Double flux?
Merci

#101 - Tizia - 15 Avril 2020

Aucunes questions
Très bon résumé
Merci

#100 - SxxYxxSxx - 02 Janvier 2020

Bonjour,
je découvre le site très documenté c'est assez génial si je l'avais découvert plus tôt ça aurait été encore mieux.
Quel est votre avis sur les VMC DF "spéciale rénovation" type S&P ORKA HR 604041 (HR 92%) ou équivalent chez ATLANTIC PRIMOCOSY qui ont l'avantage d'être "raisonnables" en terme de prix.
Mon but n'est pas tant les économies d'énergie mais bien de ventiler une maison ancienne sur sous-sol dans une région où le radon est très présent. De plus la zone d'habitation sent toujours un peu "la vieille maison"bien que celle-ci ait été entièrement rénovée il y a 2 ans (changement de fenêtres / enduits / peintures / VMC SF).
Merci.
SYS

#99 - Laura (admin) - 30 Octobre 2019

Bonjour Gillbonn,

Difficile de répondre de manière exacte sur les degrés gagnés grâce à la VMC DF. Cela dépend de beaucoup de paramètres (intérieurs comme extérieurs). Cependant, une cage d'escalier n'a pas vocation à être ventilée.

Le mieux serait de contacter un professionnel pour parler de votre projet :
https://www.faire.fr/trouvez-un-professionnel

A bientôt,

#98 - Gillbonn - 30 Octobre 2019

En vue d'un remplacement d'une VMC simple flux installée dans les combles de notre maison par une DF, pensez-vous qu'il est possible de récupérer la chaleur perdue à ce jour, pour la redistribuer dans une cage d’escalier qui n'est pas chauffée (210m3 environ, température autour de 14-15°C en plein hiver et 16-17°C en intersaison)? et dans un cas positif quelle serait la température de chauffe en sotie de tuyau?
Merci.

#97 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019

Bonjour Mary,
Je n'ai pas très bien saisi votre question.
S'agit-il d'une ventilation Double Flux?

Les panneaux solaires n'ont aucun impact sur la qualité de l'air.

Si votre PAC souffle de l'air chaud en été c'est qu'elle ne fonctionne pas correctement (température/pression de sécurité?).

#96 - Mary - 05 Août 2019

Bonjour
Nous avons fait installer une pompe à chaleur avec panneaux photovoltaïques.
Le problème que je rencontre est la poussière dans la maison... et que mon fils, depuis l’instalation de ces panneaux, est allergique à la poussière ? Quelles sont les solutions car on ne nous avait pas prévenu du risque d’alergi ?
Pendant la canicule sur Paris dernièrement la pompe à chaleur fonctionnait en soufflant de l’air chaud?
Quelles sont les réponses que vous pouvez m’apporter pour trouver des solutions à mes problèmes.
Merci de vos réponses
Cdt
Mary

#95 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019

Bonjour Thibault,
Sur du passif, la VMC DF avec puits canadien peut effectivement suffire, à condition tout de même de choisir un système performant et qui peut s'équiper d'un appoint électrique.

Concernant l'eau chaude, il n'est aujourd'hui pas réellement envisageable de n'avoir qu'une production solaire. Là encore il faudra un appoint (qui peut être une résistance électrique dans un ballon tampon).

Concernant les panneaux photovoltaïques, il faut les voir comme quelque chose en plus, j'entends par là découpler des systèmes. En effet, dans votre cas, les besoins en électricité seront importants (appoint chauffage et/ou eau chaude sanitaire) lorsque la production solaire sera la plus faible. Il n'est donc pas possible de dire que le photovoltaïque compensera cette différence. Dans l'absolu oui peut-être sur une année, mais pas en autoconsommation instantanée en hiver. Sauf à avoir un système de stockage mais ce n'est pas rentable et cela pose d'autres questions écologiques (fabrication batterie...).

#94 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019

Bonjour Julien,
Je ne connaissais pas cette marque. Ils ont l'air relativement sérieux mais leurs produits ne sont pas les plus performants du marché. Ils annoncent par exemple un système avec un rendement de 82% quand Zehnder est sur du 90%.

#93 - Benjamin (Admin) - 03 Avril 2019

Bonjour Gaetan,
Sur une maison en standard passif, il est effectivement possible de se passer de chauffage.
En réalité, un appoint est tout de même nécessaire et il existe donc une résistance électrique qui va venir chauffer l'air en plus du préchauffage normal de la VMC Double Flux quand il fait trop froid. C'est pour ça que l'on dit que la VMC Double Flux va chauffer la maison.

#92 - thibault - 02 Avril 2019

bonjour,
nous sommes en plein dans les plans de notre future maison que l'on veut passive.
l'emploi d'une VMC double flux associé à un puits canadien. cet seule solution vous parait-elle suffisante pour une maison de 140m2 ?
quid de la production d'eau chaude ? (chauffe eau solaire/thermodynamique ?)
la production d'électricité seras confiée au photovoltaïque (tuiles ou panneaux ? ) avec revente du surplus.
bref on a pleins d'idées, mais ces idées amènent des doutes qui ont besoins de réponses claires et pérennes. merci a vous

#91 - Julien - 06 Mars 2019

Pour la rénovation de mon système de ventilation, je pensais demander à mon artisan d'installer une vmc double. Que pensez-vous des <a href="https://www.brinkclimatesystems.fr/">VMC double flux de chez Brink</a> ?

#90 - gigi - 01 Février 2019

Gaetan bonjour,
une centrale double flux échange des calories , encore fait il en avoir des calories a échanger, si pas de chauffage donc pas de source de calories, au bout d'un moment l'air ext et l'air int seront au même niveau, aux quelques degrés près de l'activité des occupants. ça me parait fumeux ou ils ne t'ont pas donné toutes les infos ?

#89 - Gaetan - 31 Janvier 2019

Bonjour,
Je vous contacte car je suis sur le point d'acheter un appartement du côté de Rennes. Dans ce nouvel immeuble qui répond à la norme RT2012, il n'y a aucun chauffage de prévu. Il est indiqué que le chauffage sera assuré par la centrale double flux uniquement... Pensez-vous que ce soit possible? Compte tenu de la très bonne isolation, le promoteur m'assure que ça ne pose pas de problème.
Merci beaucoup

#88 - Arthur (Admin) - 03 Janvier 2019

Bonjour kazem,
Pour faire face à l’humidité dans votre sous-sol, il faut aspirer l’air et le rejeter à l’extérieur. La mise en place de grilles de ventilation naturelles peut être votre solution.

#87 - kazem - 29 Décembre 2018

Bonjour
Sous notre immeuble, il ya une galerie en 10 m de profondeur je peux l'utiliser pour un puits canadien pour airer le sous-sol de immeuble pour faire face à l'humidité.
Merci

#86 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour Virg,
Je vous conseille de vous rapprocher de l'Adil qui sera mieux vous aiguiller sur la procédure à suivre. Ce n'est pas normal que le produit soit continuellement en défaut. Cela peut rentrer dans la garantie décennale (si c'est lié à la configuration d'installation).

#85 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour sboucherit,
Pouvez-vous préciser votre question?

#84 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour klm17,
Concernant la hotte, il faut en prévoir une avec clapet étanche + entrée d'air de compensation. Dans la majorité, c'est une hotte en recyclage qui est finalement retenue.
Pour le poêle il faut dans tous les cas une arrivée d'air dédiée pour être compatible RT 2012. Mais c'est donc également indispensable dès lors que l'on met une VMC DF (y compris en rénovation).

#83 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour FLORENTIN,
Une alternative serait d'avoir une "simple" batterie chaude (électrique même si du solaire existe) en sortie de l'échangeur de la VMC, ce qui diminue de manière conséquente l'investissement. Comme on est en passif, la différence de consommation avec une VMC thermodynamique sera relativement faible. En particulier s'il y a tout de même un chauffage (genre poele?).

#82 - sboucherit - 09 Novembre 2018

Bonjour,
Est-il possible de monter une VMC en utilisant les anciens conduits d'aspiration intégrée?

#81 - klm17 - 30 Octobre 2018

Bonjour
je souhaite savoir si une VMC double flux est compatible avec un poéle à bois en fonctionnement et une hotte aspirante avec evacuation par le toit ?
on m'a parlé de risque inversion de flux contrariant la vmcdouble flux

#80 - FLORENTIN - 18 Octobre 2018

Bonjour
Super article, bravo!
Je vais construite une maison ossature bois PASSIVE de 150mp dans le Cantal et je voudrais utiliser un VMC DF thermodynamique avec un puit canadien.
Est-ce que vous pensez que est le bon choix? Sinon qu'est-ce que je pourrais utiliser ?!
Merci d'avance pour votre aide

#79 - Aneth - 03 Octobre 2018

Bonsoir Benjamin,
Merci de cette réponse. C'est ce que je craignais : je vais devoir changer les fenêtres. Pas d'entrée d'air dans les chambres en dehors des fenêtres. Une seule par chambre, de taille assez moyenne.

#78 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018

Bonjour JC,
Vous trouverez les avantages et les inconvénients des VMC Simple Flux et par Insufflation respectivement ici :
- https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php
- https://conseils-thermiques.org/contenu/ventilation_par_insufflation.php

Les peintures "anti-humidité" causent en général beaucoup de problèmes. En effet, un mur doit respirer et évacue naturellement l'humidité présente à l'intérieur. Avec ce type de peintures (à base d'aluminium et donc avec un impact sanitaire non connu), la respiration du murs n'est plus possible. Le taux d'humidité augmente progressivement et va détériorer le reste des murs, le plafond, etc...

#77 - Benjamin (Admin) - 03 Octobre 2018

Bonjour Aneth,
Est que les portes de vos chambres sont correctement détalonnées afin d'avoir un mouvement d'air suffisant?
Y a-t-il une entrée d'air dans les chambres?
Un renouvellement d'air insuffisant couplé à l’apparition de condensation sur des fenêtres vétustes peu effectivement entraînés un problème d'humidité dans la pièce à l'échelle d'une saison de chauffe.

#76 - Aneth - 30 Septembre 2018

Bonjour Benjamin,
Merci de votre réponse. La VMC fonctionne (test de la feuille de papier) et les pièces principales sont dotées de fenêtre (+ hotte pour la cuisine), mais le RDC est en partie enterré du fait de l'inclinaison du terrain : entrée + laverie niveau rue, avec 2 petites fenêtres années 80 sans aération, WC + salon enterrés avec puits de lumière et aération par la véranda qui se trouve au-dessus. 1er étage : chambre avec grande fenêtre (années 80), pallier avec escalier, SDE aveugle avec VMC, cuisine qui donne sur véranda (baies vitrées années 80) avec VMC. 2e étage : 2 chambres, toilettes, SDE avec VMC, fenêtres moyennes. Toiture en zinc. Isolation des combles. C'est au 2e étage surtout que nous avons beaucoup de condensation, particulièrement côté nord (SDE, pallier et 2e chambre).
Merci de votre aide.

#75 - hugue1 - 30 Septembre 2018

Bonjour
Je n'ai pas encore beaucoup de recul, mais je viens de faire installer une VMC double flux avec PAC intégrée de marque Mydatec et cela semble répondre parfaitement a mon besoin: rafraîchissement cet été et chauffage très agréable pour les premières nuits fraiches de l'automne
A suivre

#74 - Virg - 26 Septembre 2018

Bonjour
Propriétaire d'une maison de 6 ans avec 98m² habitable, chauffage au sol électrique, équipée d'une VMC double Flux (VORTICE Promotheo), je n'en peux plus des pannes, tous les 6 mois environs elle s'arrête malgré la maintenance (filtre, échangeur, etc), sans compter les arrêt intempestifs sans raisons connues.
Cette VMC m'a couté 10 000€ à l'installation lors de la construction il y a 6 ans.
Aujourd'hui encore, panne de communication avec la télécommande, impossible de faire redémarrer la machine!
Par quoi puis je la remplacer ou comment la faire fonctionner correctement?
Tous vos conseils et expériences sont les bienvenus.
Cordialement.

#73 - JC - 21 Septembre 2018

Bonjour,
J'ai une maison en proximité de bord de mer au Pays Basque où l'air est assez humide(!). Construction des années 50 (pas de murs doublés...).Je n'avais pas trop de problème d'humidité.
Mon nouveau locataire a entrepris de faire des travaux (poses de linos,peintures étanchéification des fenêtres). Et aujourd'hui il a beaucoup d'humidité, de moisissures etc. Il semble que la maison ainsi "améliorée" par les travaux souffre maintenant d'un manque d'aération (ou de respiration?).
Qu'est-il préférable pour améliorer la situation ? Une VMC, ou une VMI? Quels sont les avantage et les inconvénients de ces deux possibilités?
Ou y a t-il une troisième solution?

#72 - Benjamin (Admin) - 20 Septembre 2018

Bonjour Jeremie,
Cela a un nom : poele canalisable, ceux-ci sont conçus pour alimenter un réseau de gaines et transporter la chaleur dans les pièces les plus éloignées.
Vous pouvez retrouver des infos sur les poeles canalisables ici : https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-canalisable.php

#71 - Jeremie - 15 Septembre 2018

Bonjour,
Actuellement en train de choisir les équipements pour notre maison à construire, j'aimerai votre avis sur un point:
Pensez-vous vous qu'un bon poêle à pellet,voir bois dans la pièces principales, couplé à un système de ventilation similaires à la vmc (buse, ventilateur, gaine)mais seulement pour prendre l'air chauffé de la pièce de vie et la repartir dans chaque pièce de la maison (chambres, salle de bain etc), sans extraction à l'extérieur , (en plus d'une vmc donc) serait faisable?
Cela pourrait peut-être permettre de tout chauffer uniquement avec le poêle à pellet, sans aucun radiateur donc..
Pensez-vous que cela serait faisable et efficace ?
Le surcout serait vite amorti si il n'y a plus besoin de radiateur nul part.
Merci bien
Cordialement

#70 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018

Bonjour Fred,
Avez les solutions que vous envisagez de mettre en place, vous ne serez effectivement pas loin de ne plus avoir besoin de chauffage. Attention toutefois à faire les bons investissements (intérêt du triple vitrage en rénovation? Quid de l'isolation du plancher? ...)

#69 - Fred - 15 Août 2018

Bonjour,

J'ai une maison dans l'Herault de 60m2 des années 80 qui est très mal isolée. Je dois isoler mes combles perdus avec de la ouate de cellulose et mettre du double voire du triple vitrage. Je dois également mettre en place une ITE (Isolation des murs par l'extérieur) qui coûte cher.
Je me posais ensuite la pertinence d'un puits provençal couplé à une VMC DF ? J'aimerais chauffer le moins possible voire pas du tout car ma vieille cheminée insert ne chauffe pas bien et que j'ai un chauffage d'appoint au pétrole.

D'avance, merci de votre réponse.

#68 - Benjamin (Admin) - 28 Juillet 2018

Bonjour philippe,
Dans le neuf, seules des ventilations hygroréglables sont à poser (elles régulent le débit de ventilation en fonction du taux d'hygrométrie de la maison).
La VMC DF ou un échangeur de puits canadien doit être placé en volume isolé (pas forcément chauffer). Un sous-sol peut donc convenir (idéalement une partie isolée).

Concernant le projet, il n'y a pas de nécessité de pose d'une PAC (surtout air/air) dans une maison neuve avec un poele sauf si la maison dépasse 120 m². Si c'est le cas, mieux vaut partir sur une PAC air/eau ou une chaudière gaz.

#67 - Benjamin (Admin) - 28 Juillet 2018

Bonjour danlem,
Le prix d'une VMC Simple flux dépend de sa technologie à savoir auto-réglable ou hygroréglable.
Vous trouverez la différence entre ces 2 technologies sur les articles dédiés suivant :
https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc-autoreglable.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc-hygroreglable.php

En résumé, l'autoréglable ne nécessite pas le changement des entrées d'air et des bouches mais consomme un peu plus d'énergie que l'hygroréglable. Niveau prix, une VMC autoréglable coûte environ 100€, un hygroréglable basse consommation environ 500€ (entrées d'air comprises). La différence de consommation d'électricité est d'environ 40€ par an + une réduction des frais de chauffage (moins d'air neuf à réchauffer).

#66 - Benjamin (Admin) - 28 Juillet 2018

Bonjour Christoph,
A mon sens, avant d'engager un tel investissement, il faut être sûr du besoin.
Dans votre cas, il semble opportun d'attendre que l'isolation soit faite pour voir la différence et si les besoins en climatisation sont toujours existants.
Cela n'empêche pas par contre de prévoir d'ores et déjà des tuiles de ventilation (2 entrées/sorties), pour ne pas avoir à repercer la toiture ensuite.

#65 - philippe - 27 Juillet 2018

Bonjour. Je suis en train de construire ma maison ossature bois et j'envisageais de la chauffer avec un puit canadien couplé à une VMC double flux thermodynamique avec by-pass . Le tout complété par un poêle ou une cheminée pour les quelques jours frais de l'hiver. (Normandie)
Votre article me fais douter sur le fait de mettre une VMC thermodynamique. Je pensais peut-être un peu naïvement que l'évaporateur de la PAC était placé dehors, mais je comprends dans votre descriptif qu'il prends la chaleur de l'air sortant et qu'il doit donc être placé à l'intérieur de la VMC. Si c'est bien le cas, je pense qu'il vaut mieux mettre une VMC double flux classique et compléter avec une PAC air/air installée par ailleurs. De plus je ne comprends pas bien la différence entre un hygro-réglable et une auto-réglable.
L'extrémité basse de mon puit canadien débouche dans mon vide sanitaire et je voulais placer la VMC à cet endroit pour éviter d'avoir le bruit des moteurs dans la maison. J'ai lu dans vos différents échanges qu'il faut placer la VMC dans une pièce chauffée. Ce n'est pas ce que j'ai lu par ailleurs sur des sites spécialisés dans les puits canadiens. Cela veut-il dire que la VMC double flux seule doit être placée dans une pièce chauffée, alors qu'une VMC accouplée à un puit canadien peut-être installée en vide sanitaire ou sous-sol?
Merci d'avance pour vos avis éclairés.

#64 - danlem - 16 Juillet 2018

J'ai une vmc simple flux depuis 1989 je souhaiterais simplement en changer car d'après ce que je viens de lire un df n'est pas nécessaire, 85m2 et des sorties WC sdb et cuisine chauffage au gaz et poêle à bois..bien isolée sauf sol car sou sol enterré et pas isolé. .
A combien revient ce changement avec gaines rigides? Vmc sous les combes.

#63 - Christoph - 02 Juillet 2018

Bonjour,

Merci pour votre site très informative.

J'habite une maison mitoyenne par garage construite en 1985 (chauffage gaz, murs parpaing isolés par intérieur, VMC simple flux, combles aménagés avec mauvaise isolation (R=1,5)). Nous consommons 110 kWh/m^2 (chauffage + ECS), ce qui n’est pas si mauvais pour une maison de l’époque. Une isolation de la toiture (sarking) est prévue.

Mon souci est le confort d’été (nous sommes proche de Grenoble où les étés sont chaudes). Vu qu’il manque de l’inertie à l’étage, une surventilation nocturne ne suffit pas pour garder des températures agréables. Pendant une journée caniculaire, la température à l’étage monte de 24 degrés à 28. L’isolation du toit devait aider beaucoup dans les combles (non-habités en permanence), mais je pense que le problème de surchauffe à la première étage va persister.

Nous évitons déjà des apports solaires au max (volets, stores). Il me semble qu’une source supplémentaire de fraicheur est indispensable. J’aime bien l’idée d’un puits canadien, mais le petit jardin (10x10 m), non-accessible avec des machines, ne se prête pas à un tel projet. Je me demande s’il y a des solutions plus intelligentes qu’une installation d’une clime gainable. J’ai pensé par exemple à une VMC DF thermodynamique (la vielle VMC SF doit être remplacée dans tout le cas) comme alternative à un puits canadien. Cependant, après la lecture de ce article, j’ai des doutes (beaucoup d’efforts pour peut-être 700 W de refroidissement.)

Le but n’est pas de refroidir la maison à 22 degrés, mais d’éviter les 28-30 degrés à l’étage pendant les jours de canicule.

#62 - VASSEUR P - 04 Juin 2018

Je souhaite installer un puits canadien pour ma future maison
Le plus efficace est-il air ou eau ?
Mon constructeur me propose une PAC Panasonic, est-ce une bonne solution ?

#61 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Valou,
Non hélas nous n'avons pas encore fait le recensement des différentes marques qui vendent des VMC DF Thermodynamique. Mais la partie ventilation va être renforcée cet été et cela en fera partie.

#60 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Valkiri7680,
En appartement, il faut déjà savoir quel type de ventilation existe dans le bâtiment. Si c'est une ventilation commune, alors il faut généralement (et malheureusement) s'en contenter.

Dans tous les cas, il faut effectivement faire rentrer de l'air dans les pièces de vie et l'extraire dans les pièces humides. Ce qui n'est pas compatible avec votre projet.
Il faut d'ailleurs ne pas oublier que l'air intérieur est plus pollué que l'air extérieur. En effet, en intérieur, on retrouve exactement les mêmes polluants (en réalité plus) mais avec des taux de concentration plus élevés à cause du confinement.

#59 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Dom,
Effectivement, en maison passive le raisonnement est différent et la VMC DF fait partie intégrante de la réflexion pour pouvoir se passer (ou presque) de chauffage.

#58 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Alrick ,
Effectivement, les VMC DF doivent être mises en volume chauffée pour éviter les risques de condensation (et donc de moisissures dans les gaines de soufflage) tout en permettant aux moteurs d'être ventilés.

La ventilation créée certes des pertes d'énergie mais en réalité moins qu'on ne pourrait en penser. En effet, une ventilation diminue le taux d'hygrométrie de l'air, ce qui améliore le confort thermique. Autrement dit, on est aussi bien à 19°C dans un air sec qu'à 20°C dans un air humide. Sauf que dans le premier cas, on consomme 7% moins d'énergie de chauffage.

Hormis en neuf et rénovation lourde, la pose d'une VMC DF n'est presque jamais rentable ou bien est tout simplement impossible.

Changer les gaines n'aura aucune impact, les isoler permet d'éviter la condensation (qui peut provoquer de l'humidité au niveau de certaines bouches d'extraction, mais cela ne fait pas faire d'économies d'énergie.

Vous pouvez cependant opter pour un système hygroréglable (en changer le moteur + les grilles d'entrées d'air + les bouches d'extraction). Cela va permettre d'adapter la vitesse de la ventilation en fonction du taux d'hygrométrie et donc de faire des économies d'énergie. De préférence en choisissant un modèle basse consommation afin de réduire également les consommations d'électricité du moteur.

#57 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Jean-Claude,
Il me semble que la marque Dantherm ne fait pas de VMC DF Thermodynamique.
MayDatec oui.
Vous allez sans aucun doute réduire votre facture électrique, mais il est relativement difficile de dire de combien et si cela vaut l'investissement.

Avez-vous regarder du côté des poêles à granulés? C'est une solution relativement rentable en remplacement du tout électrique (qui reste en appoint) et souvent bien adapté à une maison de 115 m².
L'investissement dépend de la configuration mais est généralement inférieur à celui d'une VMC DF Thermo.

#56 - Valkiri7680 - 02 Mai 2018

J'habite au 1er étage d'un bâtiment de 4 étages. Mon appartement n'a pas de ventilation. Je voudrais en faire installer une pour la salle de douches/WC et la cuisine. La surface totale de ces deux pièces est d'environ 30 m2. Est-il possible d'extraire de l'air à partir du conduit de cheminée et d'expulser l'air en façade du bâtiment ? Un copain m'a expliqué que seul le contraire est possible ce dont je ne comprends pas car mon appartement étant au 1er étage, je vais me prendre tous les gaz des pots d'échappement des voitures, mobylettes... etc. Merci de votre avis sur la question.

#55 - Dom - 01 Mai 2018

Je possède une maison passive avec VMC double flux Novus 300 à Dieppe. L'influence de la mer adoucit les températures d'environ 2 ° C par rapport à l'intérieur des terres à 40 ou 50 km et rend ce système de chauffage intéressant.. La zone H 1 est donc à nuancer.

#54 - Alrick - 01 Mai 2018

Eh bien merci pour cet excellent article, et sur le coup, j'avoue être circonspect sur la suite que je dois donner.
J'habite en Normandie, et le temps est plutôt plus humide que froid et sec. Ma maison nouvellement acquise me semble correctement isolée, mais cet hivers, je me suis aperçu que les bouches d'aérations m'apportait un volume d'air froid conséquent dû évidemment à l'aspiration de ma VMC simple flux entre autre. Donc que faire ? VMC double flux afin de stabiliser les pressions dans la maison ? ... mais les contraintes semblent nombreuses :
- système dans un pièce chauffée ? pas dans un garage ? combles, quel est le risque ?
Ayant une VMC simple flux, la moitié du boulot est donc fait, ces gaines là doivent elles insolées, changées ?
Ce que l'on ne voit jamais c'est pertes dues à une VMC SF notamment l’hiver, ce qui fait semble -t- il le bonheur des entreprises fournisseur d'énergie ...
merci de vos retours

#53 - Valou - 02 Avril 2018

Avez-vous une liste de marques fournissant des vmc double flux thermodynamiques ?
Merci

#52 - Jean-Claude - 23 Mars 2018

La vmc thermo peut-être intéressante dans mon cas . Une maison de 1985 tout en briques et fenêtres triple vitrage récentes . Après diag d'un thermicien cela parait fiable sur 55% du temps en hiver à Bordeaux . Chauffer en tout électrique avec une consommation totale de 2500€ à l'année je pense pouvoir réduire la facture . Une vmc "MayDatec ou Dantherm" peut chauffer à 12° extérieur à 20° avec 500w mes 115m2 .

#51 - Benjamin (Admin) - 20 Mars 2018

Bonjour jbscal,
Dans une maison passive et y compris avez un bon taux de renouvellement d'air (= une ventilation adaptée), il n'est courant d'avoir un taux d'hygrométrie inférieur à 50%.

Cela ne pose pas de soucis particulier tant que ce taux ne descend pas sous les 35%.

#50 - Benjamin (Admin) - 20 Mars 2018

Bonjour Aneth,
Est-ce que vos pièces de vie (salon, salle à manger, chambres) sont bien équipés d'entrée d'air?
Avez-vous effectué les tests du papier pour vérifier que la VMC fonctionne correctement (n'y a-t-il pas par exemple de l'eau dans les gaines de ventilation?).
Comment entretenir sa VMC et détecter les problèmes : https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php#6

#49 - jbscal - 12 Mars 2018

Nous habitons une maison neuve quasi-passive équipée d'une VMC Double Flux Zenhder ComfoAir Q 350.
Ce système possède de nombreux avantages mais un gros inconvénient : l'air est trop sec ( humidité < 50%) en permanence bien que nous habitions en Bretagne.
Comment augmenter l'humidifier l'air ? Quelles astuces ou quel réglage ?
Merci

#48 - Aneth - 28 Février 2018

Bonjour,
Nous avons fait rénover une maison de 1984, refait l'isolation des combles et des murs et poser une VMC. Malheureusement tous les hivers nous avons de la condensation sur les fenêtres et les plafonds avec cloques sur les plafonds sous les combles ! Doit-on changer de VMC pour une double flux ou seulement augmenter la puissance de la VMC ?
Merci de votre aide !
Cordialement
Aneth

#47 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018

Bonjour MANEVE,
Attentien de bien faire la distinction entre les bouches d'extraction (où l'air est aspiré = les pièces humides) et les bouches de soufflage (où l'air est soufflé = les pièces principales).
Ceci étant dit, il serait dommage de ne pas repartir sur une VMC Double Flux alors que le réseau est existant. Cependant, une caisson de VMC doit normalement être situé en milieu chauffé, sinon, il y a un risque de condensation et de moisissures (ce qui est potentiellement arrivé à votre ventilation).
Le déplacement du groupe en milieu chauffé est généralement compliqué voire impossible en rénovation. A la place, vous pouvez mettre le caisson dans un "coffre isolé" mais qui aura des ouvertures (car il faut quand même que le groupe moteur puisse refroidir).
Par ailleurs, en VMC Simple Flux mais surtout en VMC Double Flux, il faut isoler les gaines qui passent dans les combles. Soit en mettant en place des gaines directement isolées (mais cela impose de remplacer l'ensemble des gaines), soit en les isolant "à la main", c'est à dire en enroulant de la laine de verre autour des gaines. Cela permettra de ne pas avoir de condensation dans les tuyaux et donc d'éviter d’abimer le groupe moteur et surtout de souffler un air plus sain.

Le choix entre une hygro- et une auto-réglable est plus compliqué. En rénovation et donc avec une étanchéité à l'air pas exceptionnelle, la différence sera relativement faible. Cela oblige par ailleurs à changer l'ensemble des bouches. Sachant que le coût du groupe moteur seul va presque du simple au double entre les 2 technologies.
Sur un T5 par exemple, la différence de consommation électrique sera de l'ordre de 20€ quand la différence de prix (sans changement de bouche) est de plus de 500€. Certes, les pertes par renouvellement d'air seront également limitées et donc les besoins de chauffage diminueront très légèrement, mais cela n'en fera pas une solution forcément très rentable.

Pour faire votre choix :
- S'assurer du bon nombre de piquages
- Vérifier la présence d'un by-pass
- Avoir le meilleure rendement de l'échangeur
- Avoir la consommation d'électricité la plus faible
- Les marques les plus courantes : Aldès, Atlantic, Unelvent

Ex : https://www.manomano.fr/vmc-double-flux/vmc-double-flux-aldes-mv300-he-micro-watt-auto-modulo-11023239-407989?referer_id=684540

#46 - MANEVE - 17 Février 2018

Bonjour,
Nous avons une VMC double flux qui ne fonctionne plus, qui date de la construction de la maison (années 80-85). Le caisson est très abimé avec des moisissures. Il est situé dans les combles. L'isolation thermique de la maison a été refaite au niveau des murs extérieurs, des combles et les sous pentes. Il y a des bouches d'extraction dans toutes les pièces.
Que me conseillez vous ?
- Repartir sur un simple flux, ce qui veut dire poser des grilles d'aération sur tous les coffres des fenêtres existantes et percer les fenêtres dans les pièces où il n'y a pas de coffre (les fenêtres en double vitrage sont récentes).
- Repartir sur un double flux mais de quel type ?
- Autre solution....
Merci de votre éclairage et de vos conseils. Cordialement

#45 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018

BonjourMacal83,
Dans une maison à étage avec un grenier, le plus simple est de mettre en place une VMC Simple Flux. Il suffira d'installer le groupe (le moteur) dans le grenier avec les gaines. Une bouche d'extraction est à installer dans chaque pièce humide (y compris la cuisine théoriquement) et une gaine doit sortir à l'extérieur.
Voir notre article sur la VMC Simple Flux : https://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php

#44 - GIGI - 30 Décembre 2017

bonjour Pipine51,
très bonne analyse des débits SF et DF. Ma question est sur le PC, tu l'utilises qu'en été ? ou toute l'année ?
kénavo

#43 - Pipine51 - 27 Décembre 2017

Bonjour,
J'ai autoconstruit ma maison sur le principe passif, et j'utilise une vmc douvle flux de chez paul, a savoir une novus 300, c'est celle qui a le meilleur rendement selon l'institut Allemand.
J'ai accouplé celle ci à un puits canadien à air de chez helios.
Attention dans la comparaison des simples et doubles flux, on lit souvent les memes erreurs. Pour comparer la consommation électrique, il faut comparer a niveau de ventilation égale ! Or on sait qu'une simple flix ventile 2 fois moins qu'une double !
Donc certains en rt2012 viennent comparer leur cout de chauffage avec simple flux en oubliant que leurs resultats sont faux ! En effet; pour que leurs calculs soient bons, il faudrait qu'ils fassent tourner 2 fois plus vite leur vmc ! Et la je vous garantie que la facture de chauffage fera plus que doubler !
Perso, maison n'a besoin que des 2 sèches serviettes des salles de bain

#42 - Macal83 - 23 Décembre 2017

Merci Benjamin ! Quel type de VMC me conseilleriez vous ? Car je n y comprends absolument rien en VMC .j habite une maison de ville en duplex , les chambres et la salle de bain sont à l étage et au dessus nous avons un grenier qui fait la surface de la maison
Merci pour vos conseils

#41 - Benjamin (Admin) - 21 Décembre 2017

Bonjour macal83,
Oui vos symptômes sont clairement ceux d'une manque de ventilation. La pose d'une VMC devrait résoudre ces différents soucis.
A poser relativement rapidement sous peine de dégrader les murs et votre santé...

#40 - macal83 - 20 Décembre 2017

Bonjour
Nous avons fais poser des fenetres double vitrage et hydrofuger notre facade il y a deux ans de cela .Hors depuis ce temps,tous les hivers il se forme de la condensation sur fenetres et murs des chambre ainsi que la salle de bain .De plus il se forme de la moisissure sur les murs .On nous a dit d'installer une vmc .Est ce vrai et si oui quoi installer svp?Merci pour vos conseils

#39 - Benjamin (Admin) - 04 Décembre 2017

Bonjour Julien,
Les panneaux solaires aérovoltaïques (ou plutôt aéro-photovoltaïques) se développent rapidement sur le marché.
Ils peuvent effectivement être intéressants, mais pour un surcoût qui doit être limité car la technologie n'est pas révolutionnaire. On va simplement utiliser l'air chaud du panneau pour préchauffer de l'air gratuitement, tout en diminuant la température des panneaux ce qui améliorera leur rendement.
Toutefois, les besoins en chaleur sont malheureusement souvent inversement proportionnels à l'ensoleillement...
Le système R-volt promet bien un système de rafraichissement la nuit mais je suis reste relativement sceptique pour le moment.

#38 - Julien - 30 Novembre 2017

Bonjour,

Merci de votre réponse. Après cout il s'avère en effet que le commercial Bleu ciel est plutôt un vendeur de crédit Cetelem pour des panneaux solaires.... Nous allons nous rapprocher d'entreprise qui installent des panneaux pour un projet mieux adapté.
Toutefois il nous à donné les fiches techniques des panneaux R-volt qui permettent de préchauffer l'air du logement. Avez vous un avis sur ce produit?
Cordialement

julien

#37 - Benjamin (Admin) - 28 Novembre 2017

Bonjour yaya,
Il y a encore peu de retours de mise en place de ventilation par insufflation dans le neuf.
Ce qu'il est possible de dire :
- La présence d'une seule bouche limite à une faible surface et sans étage.
- S'il y a plusieurs bouches, alors cela revient au même que de mettre un réseau pour une ventilation simple flux classique
- La présence de filtres à air est intéressante
- Le chauffage électrique est quasi banni du neuf donc il faut forcément s'orienter vers la solution avec une pompe à chaleur intégrée (échangeur air/eau) (surcoût?)
- Pas de retour sur le type de régulation est possible (détection de présence, programmation horaires, etc...)

#36 - Benjamin (Admin) - 28 Novembre 2017

Bonjour Julien,
La première chose, c'est qu'il n'est pas intéressant aujourd'hui de coupler un investissement de panneaux solaires à la pose d'une pompe à chaleur ou d'une VMC Thermodynamique.
La 2ème chose, c'est qu'EDF ne vend pas de panneaux solaires. Vous avez donc sans doute eu la "chance" d'avoir un commercial "Bleu Ciel EDF" ce qui ne veut rien dire (ce sont uniquement des entreprises qui paient EDF pour pouvoir avoir ce label qui n'a aucune valeur sur la qualité de l'entreprise).
La pose de panneaux solaires doit être un projet à part entière et complètement découplé d'un changement de chauffage.

Concernant la possible d'une VMC DF Thermodynamique, il n'y a encore que peu de retours.
C'est aujourd'hui utilisé dans le neuf, sur des maisons passives donc avec des maisons avec des besoins énergétiques très faibles.
En rénovation, les VMC Double Flux ne sont pas réellement conseillées car il faut une très bonne étanchéité à l'air ce qui est rarement le cas. De plus, les débits de ventilation ne sont pas suffisant pour pouvoir mieux répartir la chaleur du poêle.

Il existe quelques poêles à bois canalisables qui permettraient eux d'avoir 2 bouches de soufflage dans la maison et donc une meilleure homogénéité, vous pouvez également regarder du côté des poêles à pellets (meilleur rendement et modèles canalisables).
Pour le reste, il semble aujourd'hui plus intéressant de rester sur un chauffage électrique en appoint du poele avec une bonne régulation : http://conseils-thermiques.org/contenu/regulation-chauffage-electrique.php


En conclusion, si vous souhaitez améliorer votre confort et diminuer vos consommations d'énergie :
- Isolez vos combles avec au moins 30 cm d'isolant si ce n'est pas déjà fait
- Investissez dans des radiateurs électriques avec une bonne programmation (évitez à tout pris les convecteurs) (cf. notre guide sur les chauffages électriques : http://conseils-thermiques.org/contenu/radiateur-electrique-economique.php)
- Regardez pour un poêle à bois ou à pellets canalisable

#35 - seb85 - 21 Novembre 2017

Bonjour Yaya,
La VMI PUREVENT, est une VMI pour le neuf qui respecte la RT2012.
Elle permet d'avoir les avantages d'une double flux (filtration, préchauffage) sans ses inconvénients (double réseaux ou entretien de l'échangeur).
Le préchauffage peut se faire via des résistances électriques ou avec un échangeur air/eau, (Module Hydro'R).
Je pense donc que c'est un bon système qui offre une bonne qualité de l'air et un meilleur confort dans ma maison.

#34 - yaya - 19 Novembre 2017

que pensez vous de la VMI PUREVENT ?
merci

#33 - Julien - 16 Novembre 2017

Bonjour,

Nous envisageons l'installation d'une WMC double flux avec complément de chauffage thermodynamique en remplacement d'un chauffage électrique des année 80. Nous avons une maison de plein pied en L de 140m² avec combles perdus et vide sanitaire. Notre chauffage principal est un poêle à bois dont nous somme très satisfait si ce n'est que la chaleur n'est pas diffusée de manière homogène dans la maison. Edf nous propose en complément l'installation de panneaux solaire pour faire fonctionner l'installation. Le montage nous paraît être intéressant plutôt que de réinvestir dans un chauffage électrique.
Pensez vous que cette solution puisse être efficace et confortable?
Merci d'avance

#32 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour Julie,
Si vous visez une maison passive (avec certification ou non) alors un poêle à bois sera effectivement surdimensionné. Le chauffage via la VMC Thermodynamique sera suffisant. C'est bien là tout l'intérêt des maisons passives dans des climats tempérés!

#31 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour PLOUN,
Malheureusement, le passage à une VMC ne changera pas forcément grand chose. L'idéal serait plutôt de changer l'emplacement de la prise d'air de la VMC Double Flux (sur l'autre pan du toit par exemple).
Une autre solution, moins conseillée mais qui peut être mise en place plus rapidement (donc provisoirement) est de prendre l'air directement dans les combles. Mais cela dépend du type d'isolant et de l'état des combles (sinon on risque d'aspirer et donc d'insuffler de la poussière, ce qui n'est pas beaucoup mieux).

#30 - Julie - 27 Octobre 2017

Bonjour,

Nous sommes sur le point de faire construire une maison aux normes RT2020, équipée d'un système de VMC thermodynamique double flux. Étant donné que la maison ne sera pas équipée de chauffage en plus que cette VMC, pensez-vous que cela pourrait être un plus de rajouter un poêle à bois ?
Ne va t'il pas faire trop chaud dans la maison ? Étant en île de France les températures l'hiver sont rarement en dessous de -5....

#29 - PLOUN - 19 Octobre 2017

Ma maison ( RT2012) est équipée d'une VMC DF, mais un gros inconvénient à ce jour, nous récupérons de l'air enfumé par les habitations proches ( cheminée au bois ), et du coup ça sent beaucoup la fumée dans notre maison. En ce moment nous avons du arrêter la VMC car intenable dans notre maison. Est-il possible de faire quelque chose pour ce problème. Dans notre cas une VMC SF ne serait-elle pas mieux ?

#28 - Ojal - 11 Septembre 2017

Merci beaucoup pour votre rapidité et votre précision.

#27 - Benjamin (Admin) - 11 Septembre 2017

Bonjour Ojal,
Il a parfaitement raison. Si vous changez les menuiseries, cela diminuera les infiltrations d'air qui font office de ventilation naturelle (non maîtrisée donc peu efficace et énergivores).
Donc il y aura nécessité d'installer une VMC qui peut très bien être Simple Flux (le plus courant).

Par contre, il faut bien choisir des fenêtres avec entrées d'air pour les pièces de vie (car il faut quand même que de l'air neuf arrive!).

Vous pouvez vous orienter vers une VMC Hygro B puisque tous le réseau semble à créer. Le système Hygro B (un peu plus cher à l'achat) permet d'adapter la vitesse de ventilation à l'humidité intérieur pour limiter les déperditions de chaleur par renouvellement d'air et les consommations électriques de la VMC). Plus d'infos sur http://conseils-thermiques.org/contenu/vmc_simple_flux.php

#26 - Ojal - 11 Septembre 2017

Bonjour,
Nous habitons une maison bâtie en 1975, 200m2, avec un étage dans le Lot, combles perdus, non chauffés et isolation sur le plancher. Nous sommes obligés de faire des travaux de menuiserie importants car les anciennes huisseries laissent entrer l'eau ! Le fabricant venu avec le menuisier nous a parlé de la nécessité de faire mettre une vmc, disant qu'une vmc sf pourrait suffire. Qu'en pensez vous ? Merci d'avance pour votre réponse

#25 - Benjamin (Admin) - 24 Août 2017

Bonjour ste17,
Oui, les interrupteurs et les sorties de luminaire sont également souvent concernés par des défauts d'étanchéité à l'air.
Même sans ventilation intérieure, la différence de pression naturelle entre l'intérieur et l'extérieur, la stratification, ainsi que le vent sont autant de facteurs qui vont faire qu'il y aura des infiltrations d'air visibles.
Il ne faut pas grand chose pour que la fumée du crayon soit perturbée et donc révèle une entrée d'air parasite.

#24 - ste17 - 23 Août 2017

C'est noté. Cependant, comment le crayon à fumée va fonctionner s'il n'y a pas de depression dans la maison (comme pour un test d'étencheité) , comment la fumée va elle être aspirée ou rejetée?

Peut il avoir également des fuites au niveau des sorties des luminaires et des interrupteurs?

Merci

#23 - Benjamin (Admin) - 23 Août 2017

Bonjour ste17,
Pour vérifier l'étanchéité à l'air, vous pouvez vous munir d'un crayon de fumée (ou smoke-test, environ 30€ sur internet) et le passer sur tous les endroits susceptibles d'être des entrées d'air et notamment :
- Au niveau des huisseries (jonction huisseries murs)
- Au niveau des joints des ouvrants (y compris portes)
- Au niveau des prises électriques (le plus fréquent et souvent le plus important, pas forcément évident à corriger)
- Au niveau des gaines éventuelles (exemple des gaines qui vont au tableau électrique si celui-ci est à l'intérieur)

Voir aussi : http://conseils-thermiques.org/contenu/etancheite_air.php

#22 - ste17 - 21 Août 2017

Bonjour,

Nous venons d'emmenager dans une maison de 1980.
Actuellement, il n'y a pas de vmc dans la maison et nous souhaitons en mettre une. Nous hésitons entre la Simple et la Double Flux.
La double flux nous tente car pour les avantages déjà exprimés dans les autres commentaires et aussi car nous n'avons pas d'entrée d'air actuellement (fenêtre double vitrage sans entrée d'air).
Nous avons conscience de la nécessite que la maison soit étanche à l'air. Mais comment faire pour le vérifier?
Merci pour votre site et les réponses aux questions.

#21 - Alex91 - 17 Juillet 2017

OK, bonne nouvelle. Merci !

#20 - Benjamin (Admin) - 14 Juillet 2017

Bonjour Alex91,
Pour que la VMC DF soit efficace, il faut effectivement diminuer au maximum les infiltrations d'air. Donc une ventilation Haute/basse dans la cuisine diminuera fortement le rendement de la VMC DF.
Dans le cas d'une ventilation permanente, il est possible de supprimer ces entrées d'air.
Par contre, cela veut dire ne pas arrêter la VMC DF (cela n'est de toute façon pas conseillé).

Je vous invite tout de même, parce que cela ne coûte presque rien, de mettre un détecteur de gaz.

#19 - Alex91 - 10 Juillet 2017

J'oubliais, j'aurais une autre question : dans mon salon cuisine, il y'a un chauffe eau au gaz avec entrée d'air haute et basse : ça ne risque pas de nuire au rendement de la VMC ? Existe-t-il un moyen de les boucher en restant dans les normes de sécurité ?

#18 - Alex91 - 10 Juillet 2017

OK merci pour les explications. Je ne suis pas calé pour comprendre tous les calculs, mais je retiens qu'il faut éviter une extraction d'air trop près du poêle. Merci !

#17 - Benjamin (Admin) - 10 Juillet 2017

Bonjour Alex91,
Le commentaire de GIGI prête à confusion.
Le rendement d'un échangeur n'est pas 0 si on a de l'air qui rentre à 25°C d'un côté et qui sort à 22°C de l'autre. C'est le fonctionnement normal d'un échangeur.

Votre raisonnement est correct. Effectivement, si l'échangeur n'est pas suffisamment performant, ou bien l'air à réchauffer est trop chaud, on risque de se retrouver à aspirer de l'air chaud sans gain sur l'échange de chaleur (= on dégrade le rendement de l'échangeur mais pas jusqu'à 0!).
Autrement dit, dans certaines conditions (petit débit + température d'extérieur haute), l'échangeur n'échangera pas plus (ou très peu) de calories que l'air repris soit à 22°C ou à 25°C.
Ce qui fait, dans ces cas-ci, que l'on prend plus de calories que l'on va en gagner au final sur l'échange avec l'air neuf.
Donc sur une année le gain sera très faible énergétiquement et la sensation de confort supplémentaire sera quasi nulle puisque les débits sont faibles.

Pour exemple, en gagnant 5°C sur une bouche à 30 m3/h, on gagne une puissance de 50 W. (P=qxCvairxDT=30/3600x1256x5)

A titre de comparaison, les bouches des poêles canalisables proposent des puissances de 500 W à 2000 W... Ce n'est donc pas le même ordre de grandeur.

#16 - gigi - 10 Juillet 2017

effectivement, pour avoir un rendement optimal, il faut un air entrant (donc extérieur) froid, pour qu'il récupère un maximum d’énergie de l'air sortant. Si vous prenez de l'air près de votre poêle c'est pour faire de la recirculation et répartir vos calories dans la maison . Pour la ventilation avec une DF c'est du tout air neuf, plus c'est froid meilleur est le rendement.

#15 - Alex91 - 10 Juillet 2017

Heu.. je ne suis pas sûr de bien comprendre. : Si l'air aspiré vers l'échangeur est trop chaud, l'échangeur est insuffisant, et l'air trop chaud est rejeté vers l'extérieur sans réchauffer plus l'air entrant, c'est bien ça ?
Donc j'aurais intérêt à installer la bouche d'aspiration au plus loin du poêle pour garder la chaleur, j'ai bon ou j'ai tout faux ?

#14 - GIGI - 04 Juillet 2017

ALEX 91
un détail qui a son importance, dans le fait de prendre l'air proche du poêle, c'est que vous effondre le rendement de l’échangeur. si l'air proche du poêle est a 25° et l'air qui sort est à 22° le rendement de l’échangeur est de zéro. Pire le chaud allant vers le froid, vous réchauffez l'air qui va aller dehors. la LPO vous remercie.

#13 - Poulfougou - 02 Juillet 2017

Bonjour,

Nous avons un double flux Aldes a caisson séparé depuis près de 30 ans. Le caisson est dans un faux plafond en zone isolé, le moteur dans les combles en zone non isolé. Dans une maison ancienne comme la notre, en Bretagne, c'est vraiment idéal. Une fois installée, nous avions l'impression d'avoir mis le chauffage ! Plus d'humidité, ambiance douce, bref, c'est vraiment très bien. Cout du chauffage pour une maison 180 m2, avec chaudière granule bois, entre 600 et 700€. Mais effectivement, il faut bien réfléchir à l'installation, passage des gaines, localisation du caisson échangeur.

Bonne soirée

Vincent

#12 - Jean-Luc 87 - 30 Juin 2017

Merci pour votre réponse.
Je vais effectivement étudier et mettre en application la piste VMC.
Puis faire un bilan Après l'hiver et la saison des pluies.

Comme elle est divisée en deux parties au niveau du grenier séparé par un mut porteur de chateau fort (1m20)
Je vais voir comment installer 1 VMC par zone.

Je vous tiens au courant.
Et encore merci de vos conseils.

#11 - Alex 91 - 30 Juin 2017

Bonjour,
Merci pour votre réponse et votre site en général.

#10 - Benjamin (Admin) - 30 Juin 2017

Bonjour,
@Alex 91 : La redistribution de l'air chaud n'est pas une mission d'une VMC DF, quelle qu'elle soit. Si vous souhaitez faire de la redistribution, alors mieux vaut partir sur un poêle canalisable.
Les débits de ventilation ne sont de toute façon pas suffisant pour que cela soit efficace. A la limite, une prise d'air à proximité du poêle augmentera légèrement la température de l'échangeur, mais cela ne sera pas forcément sensible.

@Jean-Luc 87 : En rénovation, la pose d'une VMC Double Flux n'est pas forcément évidente, même s'il existe désormais des VMC Double Flux "décentralisée". Ceci étant dit, faire des trous (nécessaire dans le cas d'une VMC SF) dans des murs en granit n'est pas forcément de tout repos!
Le but de toute ventilation est effectivement d'apporter de l'air neuf ce qui diminue généralement le taux d'hygrométrie.
Si par contre l'enduit extérieur n'est pas perméable à la vapeur d'eau, il y aura toujours des risques d'humidité dans les murs (car la vapeur d'eau ne peut pas correctement s'évacuer).
Effectivement, avant tout travaux potentiellement démesuré, mettez en place une VMC Simple ou Double Flux selon les possibilités et regardez au bout de 6 mois si vous voyez des évolutions positives.

#9 - Jean-Luc 87 - 27 Juin 2017

Bonjour
Merci de votre article clair et objectif.
Je viens de m'installer dans une ancienne étable rénovée en haute vienne de 150m². Les murs sont en granit et torchis avec un jointage extérieur sans doute hydrophobe. Il n’y a pas de vide sanitaire.
Mon problème est au niveau de l'humidité et des odeurs de renfermé voire d'ammoniaque dans certaines pièces.
Cette maison n'a aucun dispositif de circulation d'air (ni ouverture au niveau des fenêtres, ni VMC ni bouche d'aération)

Avant de me lancer dans des travaux hasardeux d’assainissement extérieur, je souhaiterai voir ce qui peut être fait à l'intérieur.

Est-ce qu’une VMC peut assainir l'air et aussi assécher intérieurement les murs ?
Je dispose d’un grenier très bien isolé mais non chauffé. Est-ce qu’une VMC DF peut être préférable à une SF ? Je n’ai malheureusement aucun recul actuel pour savoir qu’elle gain de température l’isolation permettra l’hivers.
Merci de votre réponse
Bonne journée

#8 - Alex 91 - 23 Juin 2017

Bonjour,
Je souhaite installer uns VMC double flux dans une maison en rénovation, ainsi qu'un poêle à granulés étanche. J'ai hésité un moment avec une vmc thermodynamique, mais dans ma situation (essonne) des radiateurs d'appoint seront nécessaires, donc le surcout ne sera jamais rentabilisé.
Un avantage de la VMC thermodynamique est de proposer une bouche spéciale à proximité du poêle qui aspire l'air chaud et le redistribue directement dans les autres pièces. Cet air vicié est ensuite évacué par les autres bouches d'aspiration normales d'air vicié.
Question : existe -t-il des VMC double flux proposant cette aspiration redistribuée, et est-ce vraiment un avantage ?(par exemple les odeurs de notre salon/cuisine où se trouvera le poêle risquent elles aussi d'être redistribuées dans la maison, ce qui n'est pas le cas avec une double-flux normale)

#7 - Benjamin (Admin) - 20 Avril 2017

Bonjour jafa09,
Si c'est une VMC Double Flux, alors celle-ci doit normalement être en volume chauffée. Si ce n'est pas le cas, il n'est pas étonnant d'avoir de la condensation dans le groupe moteur.

Dans tous les cas, VMC Simple ou Double Flux, les gaines doivent être isolées pour ne pas avoir de risque de condensation.

#6 - jafa09 - 20 Avril 2017

j ai de l'eau qui se met et reste a l intérieure de la vmc, comment ca se fait et que je faire pour y remédier ? merci

#5 - Libelluz - 06 Février 2017

Bonjour Benjamin,
merci beaucoup pour cette réponse très rapide !
La surface c'est 138m2 + 55m2 de sous-sol.
Le fumiste nous a fait une simulation et le poêle canalisable permettrait de répartir la chaleur aussi bien dans les chambres éloignées de la pièce de vie où se trouvera le poêle que dans le sous-sol.
Dans ce cas, comme nous serons à la campagne (pas trop de gêne de bruits), j'en conclue après avoir lu votre réponse qu'on pourrait se contenter du poêle canalisable... La chaleur est-elle aussi agréable ?
Bien à vous

#4 - Benjamin (Admin) - 06 Février 2017

Bonjour Libelluz,
L'avantage de la VMC DF serait déjà une filtration de l'air entrant + moins de bruit de l'extérieur (car pas d'entrée d'air dans les fenêtres), avec également moins de sensation de courants d'air froid. (Donc les avantages classique d'une VMC DF).

Le coût de 14000€ me paraît un peu surdimensionné pour un poele + VMC DF à bouches chauffantes (même si ces dernières ne sont pas données!), surtout si vous posez la VMC vous-mêmes.

Concernant l'hygrométrie, peu de différence entre une VMC SF et DF.

Pour ce qui est de l'homogénéité, elle sera sans doute plus grande avec la VMC DF à bouches chauffantes puisque cela supprimera les éventuels à-coups qu'il pourrait y avoir avec un poêle.

En réalité, c'est aussi choisir entre une solution tout au bois, ou une solution avec appoint électrique. Donc c'est aussi un choix écologique (et économique car le prix de l'électricité n'est pas le même que celui du bois et même des pellets).

Vous ne précisez pas un point important à savoir la surface et la configuration (étage).
Car toutes les pièces ne seront pas forcément reliables au poêle (puissance + longueur limitée), ce qui donne un avantage aux bouches chauffantes.

#3 - Libelluz - 06 Février 2017

Bonjour,

nous faisons construire une maison ossature bois dans le sud bretagne dans un endroit qui bénéficie d'un micro-climat. Nous aurons une bonne isolation avec 22cm de ouate de cellulose dans les murs. Notre chauffage principal sera un poêle à bois. Problème: le poêle sera éloigné des chambres.

Question : nous hésitons entre deux systèmes qui permettront de répartir la chaleur :
- le poêle à bois étanche et régulable avec système de ventilation permettant de répartir la chaleur via des gaines dans les chambres et le sous-sol (poêle Piazetta)
- un poêle à bois sans ventilation et répartiteur de chaleur + VMC double-flux avec bouches chauffantes dans les pièces qui nécessite un apport supplémentaire de chaleur pour un coût VMC DF (posée par nous même) + poêle d'environ 14000euros.

Quel serait l'avantage de la VMC DF dans notre cas ?
L'homogénéisation de la température ? La régulation de l'hygrométrie (nécessaire dans les maisons en bois qui ont tendance à être sèches..) ? Mais est-ce que la SF hygroréglable B ne suffit pas pour ce point précis ?
Bref, le surcout vaut-il la peine ?

Merci d'avance pour vos éclairages :-) !

#2 - Benjamin (Admin) - 04 Février 2017

Bonjour loli du 57,
A aucun moment nous disons que la VMC DF ne vaut pas mieux qu'une VMC SF.
Il faut simplement avoir à l'esprit que ce n'est pas forcément rentable.
Le gain sur le bruit est également difficile à estimer car si on diminue les bruits extérieurs, il y a un risque de transmission de bruits du moteur dans les gaines.
Pour ce qui est de la qualité de l'air, si on ne change pas les filtres régulièrement ou s'il y a de la condensation dans les gaines (mauvaise pose avec passage de gaines non isolées, ...), c'est pire que mieux...

Si l'on veut à coup sûr que sa VMC DF soit rentable, alors il faut envisager la présence d'un puits canadien.

#1 - loli du 57 - 03 Février 2017

Quand je lis ça je tombe de ma chaise !! prétendre qu'une VMC double flux ne vaut pas mieux qu'une simple flux !! mais qui a écrit cet article ??? Vous parlez des VMC DF d' il y a 15 ans !!! Maintenant avec les moteurs asynchrones et les échangeurs antalpiques on obtient un confort absolue pour un prix devenu raisonnable !!! Evidemment ce système est à mettre dans des maisons neuves et bien isolées !!! Concernant le bruit, si l'artisan connaît son job (calculs des débits pulsion/reprise + dimensionnement adaptés des gaines) ...AUCUN désagrément à prévoir !! (et plus de poussière rentrant par les fenêtres. .). Et pour ce qui est de l'entretien ....1h tous les 6 mois ... ça ne devrait tuer personne !!! (Rq: les filtres sont à changer au minimum 1fois par an ...en fonction de l'air que vous aspirez et rejetez ..).

Olivier . (Technicien de maintenance: Clim, Chauffage et Ventilation.)