Test du poêle à granulés Hoben H6 Eclipse
Le poêle Hoben H6 est le premier poêle entièrement rond du fabricant français, d’où sa référence à l’éclipse. L’appareil dispose de toute la technologie qui a fait le succès de ses prédécesseurs : utilisation facile, gestion intelligente de la puissance, adaptation aux imprévus du quotidien et niveau sonore bien maîtrisé. Outre son design audacieux, la nouveauté vient du fait que le poêle peut être raccordé directement par le dessus pour un gain de place appréciable. Retour détaillé sur ce modèle haut de gamme.
- Caractéristiques techniques
- Installation
- Fonctionnement
- Adaptation au quotidien
- Mode installateur
- Interfaces
- Confort thermique
- Niveau sonore
- Aspects pratiques
- Design et Prix
- Avantages et inconvénients
Caractéristiques techniques du poêle à granulés Hoben H6 Eclipse
- Poêle ventilé
- Plage de puissance : 1.9 à 7.9 kW
- Mode Ralenti : 1.6 kW (nécessite l’intervention d’un professionnel)
- Réservoir : 25 kg
- Dimensions (cm) : 122 (hauteur), 58 (largeur), 58 (profondeur)
- Masse : 132 kg
- Ecran tactile
- Prise d’air extérieure
- Possibilité d’un raccordement par le dessus (conduit concentrique)
- Possibilité d’une installation en zones 2 et 3
- Allumage à distance possible avec WeMo
- Fabrication française
Installation du poêle à granulés Hoben H6 Eclipse
Le poêle à granulés est installé dans une maison neuve à étage très bien isolée. L’apport en air comburant est assuré par une prise d’air à l’extérieur de la maison et le conduit de fumées débouche en zone 1 sur un toit plat.
En cette période de mi saison, un ramonage du conduit a été nécessaire pour préserver une combustion optimale. En effet, pendant le fonctionnement du poêle, de la suie se dépose le long du conduit de fumées ce qui diminue son diamètre et donc le tirage naturel. Sur des petits conduits (80 mm), l’installateur recommande 2 ramonages par an pour les hauteurs importantes (> 6 mètres). Effectivement, après une saison de chauffe, le résultat est assez impressionnant :
Conseils Thermiques remercie l’entreprise des Cheminées du Loir pour son installation. L’enseigne est implantée dans la Sarthe (Sablé-sur-Sarthe et La Flèche) et propose des cheminées sur mesure, des poêles à bois, des poêles à granulés ainsi que des cuisinières. Elle est également certifiée Qualibois ce qui permet de bénéficier des aides financières en vigueur.
Fonctionnement du poêle Hoben H6 Eclipse : Simple et efficace
Le fonctionnement du poêle Hoben Eclipse est identique à celui de ses prédécesseurs (H5 et H7). On retrouve donc 3 modes principaux :
Mode Manuel : L’utilisateur gère seul les allumages et les extinctions de l’appareil. Il définit ensuite une température de consigne ainsi qu’une puissance maximale s’il le souhaite. Le poêle adaptera seul sa puissance pour atteindre la température de confort désiré mais ne s’éteindra pas de lui-même. Ce mode est le plus simple et se destine aux utilisateurs désirant un fonctionnement très facile.
Mode Magasin : Ce mode n’a pas vocation à être utilisé par les particuliers. Il permet néanmoins d’avoir un chauffage en continu (au détriment des économies de granulés). Les allumages et les arrêts sont programmés selon un maximum de 7 plages horaires par jour auxquelles sont associées des températures de confort. Le poêle adaptera seul la puissance nécessaire pour atteindre la température demandée mais il ne s’arrêtera pas en cas de dépassement de celle-ci.
Mode Habitation (recommandé) : Ce mode permet les plus grandes économies d’énergie tout en assurant un bon confort thermique, car le poêle ne s’allume que lorsque cela est nécessaire. Dans ce cas, l’utilisateur programme les allumages et les arrêts selon 7 plages horaires par jour. Il paramètre ensuite une température de consigne pour chaque plage. Le poêle adaptera seul sa puissance de manière à toujours atteindre la température de consigne :
Lorsque le poêle dépassera de 0.5°C la température souhaitée pendant 10 minutes, il s’arrêtera automatiquement puis redémarrera si la température mesurée est inférieure de 1°C à la température de consigne. Ainsi, pour une température de consigne de 21°C, le poêle s’allumera à 20°C (21-1) et s’éteindra à 21.5°C (21+0.5)
Mais la programmation ne s’arrête pas là car l’utilisateur a également la possibilité d’activer ou non le mode Silence ou de définir une puissance maximale pour chaque plage horaire. Voici un exemple :
| Jours de la semaine Besoin | Plage 1 | Plage 2 | Plage 3 | Plage 4 | Plage 5 | Plage 6 | Plage 7 |
| Lundi-Mardi Travail toute la journée | Minuit-5h 17°C Normal | 5h-8h 21°C Silence | 8h-9h 17°C Normal | 9h-10h 17°C Normal | 10h-16h 17°C Normal | 16h-21h 21°C Silence | 21h-Minuit 17°C Normal |
| Mercredi Travail uniquement le matin | Minuit-5h 17°C Normal | 5h-8h 21°C Silence | 8h-11h 17°C Normal | 11h-12h 21°C Silence | 12h-13h 21°C Silence | 13h-21h 21°C Silence | 21h-Minuit 17°C Normal |
| Jeudi-Vendredi Travail toute la journée Pose du midi à la maison | Minuit-5h 17°C Normal | 5h-8h 21°C Silence | 8h-11h 17°C Normal | 11h-13h 21°C Silence | 13h-16h 17°C Normal | 13h-21h 21°C Silence | 21h-Minuit 17°C Normal |
| Samedi-dimanche A la maison toute la journée Levers et couchers tardifs | Minuit-8h 17°C Normal | 8h-9h 22°C Silence | 9h-10h 22°C Silence | 10h-11h 22°C Silence | 11h-12h 22°C Silence | 12h-22h 22°C Silence | 22h-Minuit 17°C Normal |
On peut retenir que les possibilités sont suffisamment nombreuses pour correspondre à tous les emplois du temps. Pour tous les modes, on apprécie particulièrement la gestion intelligente de la puissance qui permet de toujours atteindre la température de consigne tout en modulant à son approche. Elle permet donc d’obtenir des cycles de chauffe suffisamment longs pour préserver le confort thermique (pas de variation brutale de la température) et la bougie d’allumage (nombre de cycles marche/arrêt limité).
Remarques : Si le fonctionnement satisfera déjà la plupart des usages, le poêle pourrait aller encore plus loin en proposant une fonction « anticipation » comme le propose les thermostats connectés de type Netatmo. Elle pourrait gérer les allumages et les extinctions en fonction des conditions météo extérieures et du comportement thermique de la maison. Par exemple, par grand froid, le poêle s’allumerait plus tôt que d’habitude alors que le démarrage serait retardé en mi saison.
Aussi, le poêle pourrait avoir une gestion plus fine des redémarrages. Par exemple, si une extinction est prévue à 22 heures, il n’est pas utile que le poêle se rallume à 21h45, même si la température de confort n’est pas satisfaite, pour s’éteindre 15 minutes plus tard.
Adaptation du poêle Hoben H6 au quotidien : deux fonctions bienvenues
Dans les faits, une fois la programmation établie, on ne modifiera que rarement ces paramètres notamment grâce à deux fonctions d’adaptation qui autorisent un fonctionnement plus souple.
Fonction Dérogation : Par une simple pression sur l’écran d’accueil, il est possible d’activer ou de désactiver cette fonction. Elle permet d’indiquer au poêle une température de consigne temporaire valable 3 heures. A la fin du temps, le poêle reprendra son fonctionnement initial. Par exemple, vous recevez des amis et préférez augmenter la température, il ne sera pas nécessaire de modifier à la programmation initialement prévue. A l’inverse, vous partez faire des courses le samedi après-midi, vous pouvez baisser la température de confort en vue de réaliser des économies d’énergie. Une fonction très intéressante donc même si on regrette le fait de ne pas pouvoir personnaliser la minuterie.
Fonction Vacances : Pour les absences plus longues, le poêle prévoit une programmation spécifique. Il suffit d’indiquer sur un calendrier vos dates de vacances et de définir une température hors-gel. Pendant votre absence, le poêle maintiendra la température hors-gel, puis 4 heures avant votre retour, il basculera automatiquement sur le mode habituellement utilisé (Manuel, Magasin ou Habitation).
Remarques : Dommage cependant que le fabricant ne propose pas une application Smartphone pour pouvoir piloter son poêle à distance ce qui offrirait encore davantage de souplesse d’utilisation. Interrogé sur ce point, le constructeur annonce travailler sur cette option. Pour l’heure, il reste possible de programmer un allumage à distance suite à une absence prolongée à l’aide d’un dispositif du commerce type WeMo Maker (79€). Ce dispositif ne sera cependant pas adapté pour le quotidien et se destine davantage aux maisons secondaires.
Le mode installateur : tout est possible ou presque
Comme son nom l’indique, le mode installateur est réservé au professionnel afin de garantir que les réglages « fins » du poêle soient assurés par une personne qualifiée. Ce mode autorise de configurer le poêle différemment si besoin et propose des options vraiment intéressantes.
Paramétrage des seuils d’allumage et d’extinction : On peut ici changer la « sensibilité » du poêle en modifiant le seuil d’allumage (par défaut -1°C) et le seuil d’extinction (par défaut +0.5°C). Le réglage autorise des valeurs allant de 0.5°C à 5°C avec un pas de 0.5°C.
Mode Ralenti : La puissance minimum de l’appareil est fixée par défaut à 30%. Si les conditions au niveau de la fumisterie sont réunies, elle peut être abaissée à 15%. Cela permet une adaptation aux maisons très bien isolées (RT 2012 ou passive) notamment en mi saison. Cela garantit des cycles de chauffe suffisamment longs même quand les besoins thermiques sont très faibles (meilleur confort thermique, préservation de la bougie d’allumage).
Les autres réglages sont nombreux mais n’ont pas tellement d’intérêt pour le particulier (adaptation de l’air comburant, historique des alarmes, tests des composants physiques).
Le panneau de commande : une interface tactile intuitive
Le poêle est ici doté d’un écran couleur situé sur le dessus de l’appareil (à droite ou à gauche selon les envies). L’affichage réagit bien et on navigue aisément entre les modes sans avoir besoin de recourir à la notice. La programmation hebdomadaire notamment est facile à configurer. L’écran est d’accueil est également particulièrement fonctionnel car on y trouve toutes les fonctions utiles au quotidien : affichage des températures et de la puissance, gestion des absences courtes et réglage du ventilateur frontal.
On regrette simplement la finition en inox qui reste salissante (panneau de commande et dessus de l’appareil). Il faudra utiliser un produit d’entretien spécial disponible en grande surface.
Températures obtenues avec le poêle Hoben H6 Eclipse
Placé en position centrale dans une maison très bien isolée de 124 m², voici les températures obtenues :
On observe dans différences de l’ordre de 2-3°C entre la pièce de vie et les chambres les plus éloignées du poêle ce qui correspond aux écarts habituellement mesurés. Remarquons que ce poêle à granulés ventilé serait plus à son avantage avec un positionnement le long d’un mur périphérique en face de la trémie de l’escalier (pointillés rouges).
Bruit du poêle Hoben H6 Eclipse : des promesses tenues
Bruit du ventilateur : Pour chaque puissance, le poêle propose 3 modes différents : Silence, Normal ou Boost (urgence). Pour mieux apprécier les relevés sonores, on utilisera une échelle du bruit adapté aux poêles à granulés. Voici les mesures dans les différentes configurations :
| 32 à 36 | Très silencieux | 42 à 44 | Supportable > 1 heure |
| 36 à 38 | Silencieux | 44 à 46 | Supportable = 1 heure |
| 38 à 40 | Très acceptable | 46 à 49 | Supportable < 1 heure |
| 40 à 42 | Acceptable | > 49 | Urgence uniquement |
| Puissance | Silence (dB) | Normal (dB) | Boost (dB) |
| 15% | 31 - 32 | 33 | 34 |
| 30% | 33.5 | 34 - 35.5 | 36 – 36.5 |
| 40% | 35.5 | 36 – 36.5 | 38.5 |
| 50% | 36 | 37 | 40.5 |
| 60% | 36.5 | 38 | 41.5 |
| 80% | 38 – 38.5 | 40.5 | 42.5 |
| 100% | 41 | 43 | 45 |
| Allumage | 38 dB (remplissage creuset – 1’30) 34.5 dB (allumage – 2’30) 43 dB (stabilisation de la flamme – 5’) | ||
| Extinction | 41 – 42 dB pendant 12 minutes 36 dB pendant 12 minutes | ||
On constate que le poêle Hoben Eclipse propose des niveaux sonores très acceptables sur toutes les plages de puissance. L’extinction reste logiquement plus bruyante (fort niveau de ventilation pour refroidir le poêle).
Zoom sur le mode silence : Le mode silence permet d’éteindre totalement la ventilation lorsque le poêle fonctionne à 40% de sa puissance ou moins. Au-delà, la fonction reste accessible mais diminue la vitesse du ventilateur plutôt que de le couper (afin d’éviter une surchauffe de l’appareil). En pratique, le poêle se fait vite oublié, même quand le mode silence n’est pas activé. Dans cette maison très bien isolée, l’appareil fonctionne la plupart du temps à puissance minimale.
Bruit de la vis sans fin : La vis sans fin reste perceptible si l’on y prête spécifiquement attention. A l’usage, ce bruit se confond dans le ronronnement de l’appareil et n’est pas dérangeant.
Bruit de la chute des granulés : Le creuset est en fonte ce qui atténue le bruit de la chute des granulés (pas de résonnance).
Niveau sonore à puissance 80%On retiendra qu’il est tout à fait possible d’avoir une activité parfaitement silencieuse (lecture, coloriage…) à proximité de l’appareil sans être incommodé par le bruit. Pour l’anecdote, il a fallu débrancher le réfrigérateur récent (placé à 4 mètres) pour obtenir des valeurs fiables. Pour mieux apprécier le niveau sonore de l’appareil, consultez notre comparatif sur le bruit des poêles à granulés.
Aspects Pratiques
Autonomie : Le réservoir de 25 kg apporte une autonomie d’environ 1 jour et demi en plein hiver ce qui est assez confortable surtout pour un poêle rond. On se situe par exemple au-dessus du Palazzetti Lola (15 kg). Si elle n’est pas très large, l’ouverture de la trémie qui s’effectue grâce à une porte coulissante, reste suffisante malgré les contraintes liées au raccordement par le dessus (qui prend de la place sur le haut de l’appareil). En revanche, la manutention n’est pas facilitée car le poêle est assez haut ce qui oblige à lever d’autant le sac de 15 kg.
Sonde Filaire : La sonde livrée avec l’appareil est fiable et durable. En revanche, sa technologie filaire fait que la sonde n’est pas très esthétique et tranche avec le design travaillé de l’appareil. On optera donc plutôt pour la sonde sans fil proposée par le fabricant. Celle dernière se place toujours derrière le poêle (portée limitée) mais évite d’avoir un fil le long du mur.
Consommation électrique : Les consommations électriques relevées sont tout à fait classiques pour ce type d’appareil et correspondent à un coût annuel négligeable inférieur à 30€ :
| Activité du poêle | Allumage | Extinction | Veille | 15% | 30% | 40% | 50% | 60% | 80% | 100% |
| Consommation (W) | 290 (7 min.) | 35 (12 min.) 22 (12 min.) | 5 | 13 à 20 | 33 | 39 | 41 | 42 | 47 | 53 |
Comportement électrique : Le poêle supporte les microcoupures de courant sans montrer de signes de faibles (interrupteur de la prise éteint puis rallumer aussitôt). Pour les coupures inférieures à 5 minutes, le poêle reprend son fonctionnement initial sans aucune intervention de l’utilisateur. Enfin, pour les coupures plus longues, le poêle accepte sans problème le fonctionnement avec un onduleur. Sur notre modèle Eaton 3S, le poêle a pu tenir 1h11 en régime établi avant que la batterie alerte sur son déchargement imminent. En rebranchant l’appareil suite à ce délai, le poêle continue son fonctionnement comme si de rien n’était. Une solution intéressante pour les maisons ne disposant pas d’un bon réseau électrique et qui reste assez bon marché :
Entretien : L’entretien requiert 5 à 10 minutes tous les 2-3 jours et s’effectue poêle hors tension. On aspire d’abord la cendre présente dans le brûleur de manière à ce que des résidus de combustion ne bouchent pas les trous nécessaires à l’apport d’air comburant. On nettoie ensuite la vitre avec un chiffon sec ou humide (eau uniquement). On racle ensuite les tubes de l’échangeur de chaleur en effectuant des va-et-vient grâce une tirette. On aspire enfin la chambre de combustion et on vide le tiroir à cendres.
Statistiques : Le panneau de commande laisse un accès intéressant à l’historique du poêle. On peut notamment voir le nombre d’allumages (idéalement 4 par jour maximum), le nombre d’heures total de fonctionnement (qui doit logiquement être supérieur au nombre d’allumage) ainsi que le nombre d’heures en fonction de la puissance. Un outil assez intéressant pour comprendre son utilisation et identifier le comportement thermique de sa maison.
Design et Prix du poêle Hoben H6 Eclipse
La forme parfaitement ronde du produit rend le design général plutôt harmonieux et permet un habillage sur la quasi-totalité de l’appareil. Le poêle est disponible en version « Vénus » (blanc et rouge) qui laisse deviner les nervures d’une feuille sur les côtés de l’appareil ou en version « Black Moon » avec une finition noire plus sobre. La vitre en vitrocéramique assure un bel effet au niveau de la façade. Notons à ce sujet qu’il n’y a qu’une seule vitre ce qui favorise le rayonnement naturel. Habituellement, on retrouve une porte bombée pour la décoration puis une porte intérieure classique pour assurer l’étanchéité.
La vitre est suffisamment large pour laisser la flamme apparente qui occupe toute sa surface à pleine puissance :
De par son design, le poêle est proposé au tarif de 5 490€ HT ce qui le positionne au-dessus du prix moyen de la marque. Pour rappel, la gamme Classic débute à partir de 4 200€ HT, la gamme Evolution se situe autour de 4 800€ HT tandis que la gamme Signature est affichée à partir de 5 000€ HT. Pour obtenir le prix le plus intéressant, il est important de réaliser plusieurs devis afin de mettre les entreprises en concurrence. Pour cela, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne, gratuite et sans engagement comme Enchantier :
Votre demande de devis a bien été enregistrée.
Nos entreprises partenaires (Enchantier, 123 Devis ou Travaux.com) prendront contact avec vous très prochainement par mail ou par téléphone pour plus de précisions sur votre projet et pour vous mettre en relation avec des artisans disponibles et proches de chez vous.
Pensez à vérifier que vous ne recevez pas les mails dans vos "spams".
Extension de garantie gratuite : En partenariat avec Conseils Thermiques, certains revendeurs Hoben proposent gratuitement une extension de garantie à 5 ans sur la carte électronique et le brasero (creuset). Vous pouvez consulter la liste des professionnels en indiquant votre code postal dans notre outil :
En parallèle, consultez les offres commerciales près de chez vous :
Avantages du poêle à granulés Hoben H6 Eclipse
- Eligible aux aides financières en vigueur
- Panneau de commande intuitif
- Gestion automatique de la puissance
- Adaptation pertinente au quotidien
- Silencieux sur toute la plage de puissance
- Très silencieux avec le mode silence
- Raccordement possible par le dessus (gain de place))
- Fabrication française y compris la partie électronique
- Garanties : 1 an (bougie), 3 ans (reste), 10 ans (corps de chauffe)
- (Design réussi)
Inconvénients du poêle à granulés Hoben H6 Eclipse
- Prix élevé
- Pas de minuterie personnalisable pour le mode dérogation
- Pas de pilotage à distance reprenant l’interface de commande
- (Inox salissant)
Conclusion: 17/20
| Prestation | Standard | Supérieure | Meilleure | |
 | Installation | Zone 1 uniquement | Zones 1, 2 ou 3 | |
| Sortie fumée | Arrière | Supérieure | Supérieure concentrique | |
| Bougie Allumage | Acier | Céramique ou Quartz | ||
| Puissance Max. | Gérée par l’utilisateur | Gérée automatiquement | ||
| Autonomie | Réservoir < 20 kg | Entre 20 et 30 kg | > 30 kg | |
| Garantie électronique | 2 ans | > 2 ans | ||
| Masse matériaux | < 80 kg | > 80 kg | ||
 | Bruit mini à P3 | Elevé | Acceptable | Silencieux |
| Rotation vis sans fin | Rapide (remarquable) | Lente (perceptible) | Continue (silence) | |
| Creuset | Acier (son résonnant) | Fonte (son mat) | ||
| Mode Silence | Trop limité | A puissance 1 | Jusqu’à puissance 3 | |
 | Gestion des absences | Non | Par wifi (Option) | Mode dérogation |
| Réglage prog. | Notice obligatoire | Apprentissage requis | Intuitif | |
| Wifi | Non | Oui (sans prog.) | Oui (avec prog.) | |
| Programmation | 4 plages hebdo | 6 plages hebdo | Gestion par jour) | |
| Paramètres chauffe | Non modifiable | Mode installateur | Utilisateur | |
| Vision de la flamme | Vitre < 400 cm² | Entre 400 et 600 cm² | 600 cm² (feuille A4) | |
| Finitions | Classique | Travaillée | Design | |
| Prix | > 3 500€ (Elevé) | De 2 500€ à 3 500€ | ≤ 2 500€ HT (Faible) | |
Le poêle Hoben H6 Eclipse est un très bon produit, à la fois précis techniquement tout en restant simple d’utilisation. On apprécie particulièrement sa régulation intelligente, son interface intuitive et son niveau sonore bien maîtrisé. La fabrication française associée à une garantie généreuse offre un gage de qualité et de durabilité. Le prix reste malgré tout élevé. On regrette simplement l’absence d’une application de pilotage à distance qui apporterait davantage de souplesse à l’utilisation de l’appareil. Pour aller plus loin, n’hésitez pas à consulter un autre retour d'expériences sur ce modèle ainsi que l’ensemble des tests réalisés par la rédaction.
Conseils Thermiques
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#35 - Shaki - 27 Juillet 2019
Bonjour,
Je possède ce poêle depuis décembre 2017. Il chauffe très très bien toute la maison avec un niveau sonore correct.
Très rapidement, j'ai trouvé les limites du poêle avec l'absence du pilotage à distance. Pour palier à ce problème, j'utilise maintenant un module Zwave contact sec avec une solution domotique Jeedom.
Il est maintenant possible pour moi de piloter le démarrage du poêle à distance, de gérer mes absences, d'allumer le poêle la veille de mon retour,...
La domotique permet un réglage plus précis du poêle pour faire une économie de granulés.
Voici mes stats avec le poêle :
Conso journalière : 3.39 Kg
Conso hiver : 601 Kg
Premier démarrage : 2018-10-22 18:38
Conso electrique : 55.04 kWh
Dernier démarrage : 2019-04-17 06:34
Nombre d'allumages : 313
Cordialement,
Shaki
#34 - Xavier (admin) - 04 Juin 2019
Bonjour Nano,
Il n'existe pour l'heure pas d'option Wifi chez Hoben et il n'y en aura pas à court terme (toute la technologie connectée devrait évoluer en même temps). Dans l'attente, on peut utiliser un système On/Off type Netatmo ou Wemo. Votre revendeur local devrait pouvoir vous dire précisément quelles sont les possibilités avec ces dispositifs car ce n'est pas forcément aussi souples que des applications "natives" du constructeur.
Vous pouvez lire cet article dédié aux poêles connectés pour en savoir plus :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-connecte.php
A bientôt,
#33 - Nano - 29 Mai 2019
Bonjour,
J'envisage l'achat d'un poêle HOBEN H6 Horizon et je constate qu'il ne dispose pas encore d'une application Wifi.
Savez-vous si le fabricant envisage bientôt la mise à disposition d'une appli wifi ?
A défaut, existe-t-il une alternative pour l'usager pour contourner cette situation ?
Merci d'avance de votre réponse.
#32 - Bruit hoben - 13 Avril 2019
Bonjour, possédant un H6 éclipse, le gros problème ! Un fort bruit anormal et régulier de dilatation. Ce bruit, fort agaçant, connu de HOBEN (cherchant ou PAS une solution). Déçu, déçu... Étant vendu comme la Rolls-Royce des poêles, nous nous attendions à mieux. ( acheter français et chers n’est il plus un gage de qualité ?!)
#31 - Yaya - 03 Février 2019
Je possède également un éclipse H6 depuis mars 2017. Je n ai eu que des problèmes. D'abord à la commande 4 mois avant d'être livré, installateur d'une incompétence extrême...ne savais pas le régler, pourtant .il disait avoir 20 ans d'expérience avec cette marque mais visiblement aucune avec ce modèle. Et c'était aussi le seul installateur de la marque dans ma région donc pas trop le choix pour moi....Depuis son installation j'ai eu des soucis d'abord avec la sonde sans fil que ne fonctionnait pas, il l'avait d'abord placé à 6m du poêle dans le couloir ça marchait 2 jours puis plus du tout il la déplacer ensuite à 5m pour finalement être replacé dernière le poêle ce que je ne comprends toujours pas vu qu'il y en a déjà une avec fil. En décembre c'est au tour de l'écran tactile de grillé. SAV très réactif car installateur injoignable société mise en liquidation par la suite c'était bien ma veine....bref dans la série des dysfonctionnements de l'appareil, on a récemment changé la bougie d'allumage car celle ci ne fonctionnait qu'une fois sur 2, il y a des odeurs de fumée et le poêle grince beaucoup, sur la vitre il y a souvent une pellicule blanche au premier allumage après nettoyage. Le seul conseil que je peux donner et de bien faire attention au choix de l' installateur et de vérifier ses références c'est primordial
#30 - Boze - 17 Décembre 2018
Bonjour,
merci pour votre réponse, je vérifie ce soir
et si je vais solliciter mon installateur pour régler ce
problème.
Je reviens vers vous après intervention.
Cordialement
#29 - Xavier (admin) - 17 Décembre 2018
Bonjour Boze,
La solution vient d'un internaute qui a publié son retour ici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/avis-poele-granule-hoben.php
Il s'agirait d'une vis un peu trop longue qui touche quand même le poêle alors que le couvercle est fermé (voir photo spécifique dans la partie sur le "bruit" dans le précédent lien).
Redites-nous si vous trouvez. Sinon, il faut faire revenir votre installateur. De mon côté, je pourrais peut-être "appuyer" votre demande auprès du SAV.
A bientôt,
#28 - Boze - 15 Décembre 2018
Bonjour Xavier,
vous écrivez "soucis de vibrations sur le top (qui se corrigent)",
j'ai ce problème fort désagréable (surtout pour du matériel de ce prix).
Quelle est la solution pour régler le problème?
Merci d'avance
#27 - Xavier (admin) - 14 Décembre 2018
Bonjour Nico2110,
Difficile de vous aider car nous n'avons pas pu voir fonctionner l'appareil de Contura. D'après sa fiche technique, on est sur du matériel de qualité (masse de 155 kg) avec un mode silence (à voir quelles sont ses limites logicielles) et une dissociation puissance/ventilation (indispensable pour la gestion du bruit). Côtés négatifs, on a une régulation peu intuitive, une porte "double vitre" (semble-t-il), et à priori un "premier appareil" pour ce fabricant de poêle à bois.
Pour Hoben, vous aurez déjà pas mal d'éléments dans les tests. Les gros points forts sont un réel confort acoustique, une programmation intuitive, un raccordement sur le dessus et une simple vitre ( vrai rayonnement). Les points faibles sont un prix élevé, un appareil "imposant", quelques soucis de cartes électroniques grillées au premier démarrage (SAV) ou de vibrations sur le top (qui se corrigent).
Notre dernier test sur un poêle "double vitre" pour vous donner une idée :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-casatelli-tommaso.php#5
Un avis utilisateur sur le H6 :
https://conseils-thermiques.org/contenu/avis-poele-granule-hoben.php
Après, c'est toujours le "sérieux" de l'installateur qui prime sur le produit.
J'espère que ces éléments pourront vous aider dans votre choix.
A bientôt et tenez-nous au courant,
#26 - Nico2110 - 14 Décembre 2018
Bonjur,
Nous sommes sur le point d'acheter un poêle à granules et après sélection 2 poêles restent sur notre liste
le HOBEN H6
et le CONTURA 101 sur le lequel nous avons peu de retour pouvez vous nous conseillez merci
#25 - Xavier (admin) - 30 Novembre 2018
Bonjour hue,
J'ai transmis votre demande au SAV qui devrait revenir vers vous très rapidement. Tenez-moi au courant si ce n'est pas le cas.
A bientôt,
#24 - hue - 30 Novembre 2018
Voici un an que nous avons un eclipse 6 et hier arret creuset débordant .Arret total et et ecran "bleu" avec inscription TORADEX . My device ,desktop rien ne répond .Est-ce la carte ? Merci
#23 - julien - 27 Septembre 2018
Ce poele ne disposant pas d avis cstb et qui n est pas etanche, ne peut donc etre posé en ventouse, cela est hors normes
#22 - Xavier (admin) - 23 Mars 2018
Re Gamien,
J'ai redemandé des précisions à la marque, voici la réponse informelle :
Pour la domotique, il y a un contact sec sur la carte électronique qui fait que le poêle peut être branché sur un système domotique type « ouvrir les stores, allumer la lumière…. Démarrer et arrêter son poêle ».
Via ce même contact sec, pour une prise en main à distance, nous conseillons l’utilisation de WeMo de Daikin qui lui à une application smartphone permettant de démarrer et arrêter son poêle… à distance.
A bientôt,
#21 - Gamien - 22 Mars 2018
Merci Xavier pour cette réponse.
De quoi parle t'il à propos de la domotique (logo sur le catalogue)?
Merci
#20 - Xavier (admin) - 22 Mars 2018
Bonjour Gamien,
Il ne s'agit pas vraiment d'une option Wifi dans le sens où il n'y a pas d'application constructeur (vous ne pourrez pas avoir "le panneau de commande dans les mains" à distance). C'est plutôt d'une prise programmable à distance (ON ou OFF) qui vient se rajouter au dispositif dans l'attente d'une solution plus aboutie.
L'utilité qui m'a été donnée par le constructeur est par exemple un rallumage dans une maison secondaire avant son arrivée.
Je ne pense pas qu'une intégration à une box soit possible.
A bientôt,
#19 - Gamien - 22 Mars 2018
Bonjour,
Pourriez vous me dire à quoi sert l'option wifi? Est ce une possibilité de le connecter à une box domotique ?
Merci
#18 - Jérôme - 23 Décembre 2017
Bonjour à tous,
Voilà notre H6 est posé depuis 10 jours. Pour rappel nous venons d'un chauffage au bois traditionnel dans une maison de 115m2 tout électrique construite en 1987 et donc isolée au standard de l'époque.
Après la visite du chauffagiste, j'avais quelques doutes sur la puissance proposée par celui-ci : un 7.9Kw amplement suffisant pour lui et il avait parfaitement raison. Nous sommes simplement bluffés par la qualité de chauffage que procure ce type d'appareil. Il m'avait dit qu'il trouvait la disposition de l'habitation idéale pour ce type d'appareil (il est aussi chauffagiste traditionnel) : grand séjour ouvert de 65m2, maison pas trop profonde en longueur et poêle installé en face de la cage d'escalier qui dessert les 3 chambres de l'étage disposées en étoile autour du palier. C'est bien simple il n'y a plus de "points froids" à toutes les extrémités de la maison, nous avons à peine 1 degré d'écart mesuré entre la pièce où est installé le poêle et le chambres et extrémités de couloir, salle de bain etc.. C'est aussi pour cette raison que nous chauffons BEAUCOUP moins pour un CONFORT SUPERIEUR. Auparavant, il fallait surchauffer le bas à 25 degrés pour que, par convection, il fasse 19 à l'étage. Là en activité dans la maison 19.5 demandé au poêle nous suffit largement, il fait bon partout, pour les soirées 20.5 ou 21 s'il fait froid. A ce rythme, même dans notre maison ancienne (relativement), nous consommons 1 sac par jour de pellets de qualité (Piveteau).
Le poêle dispose de qualités sérieuses par rapport à ceux que j'ai vu chez des amis, silence, panneau de commande, programmation facile. C'est un jeu d'enfant de s'en servir. Sa puissance mini très faible nous maintient la maison à 20 degrés constants à un rythme de modulation de 22 à 25%, ainsi il ne s'éteint pas, ; il est réglé avec un delta de -0.5/+1 (peu de rallumage donc).
Ultra silencieux, pas de grincement ou de vibration (à voir avec le temps), pas de perte de flamme pour le moment. l'installateur à passé 3 h à le régler : à midi il était posé (2h pour monter et vérifier toutes les petites vis partout) mais tout l'après-midi n'a été consacré qu'aux réglage, tirage, combustion jusqu'à même, un réglage de la flamme "à l'oeil" et le choix fin du meilleur endroit pour la pose de la sonde sans fil. Finalement, la modulation minimale a été fixée à 22% pour les caractéristiques de "chez nous".
Nous avons contracté une garantie totale de 5ans (proposé par le professionnel) et un contrat d'entretien.
Je n'ai à ce jour, pas encore nettoyé la vitre encore parfaitement transparente et sans dépôts, seul le nettoyage du creuset et de ses alentours a été effectué comme préconisé tous les 2 ou 3 jours même si je ne retrouve quasiment rien au fond à chaque fois. Je pense vraiment que l'appareil est bien réglé, dans son showroom chauffé par un H7, l'épouse du professionnel nous a avoué qu'elle ne le nettoyait qu'une seule fois par semaine, pas besoin de plus.
Les seuls griefs que je ferais seraient que l'écran tactile est esthétiquement mal intégré surtout sur ce modèle rond, l'on dirait une verrue et qu'à l'usage se mettre devant le poêle chaud pour pianoter dessus n'est vraiment pas confortable. De même la hauteur de l'appareil pourrait gêner les personnes de petite taille pour le remplir : je pense à mon épouse par exemple.
Sinon carton plein à ce jour tant par le professionnalisme de l'installateur que pour ce modèle aux performances bien réelles auxquelles on ne s'attendait pas à vrai dire.
#17 - Van Zan - 23 Novembre 2017
Possesseur d un h6 depuis quasiment 1 an maintenant, je peux faire un bilan non exhaustif de son utilisation. Le produit en lui même est top, son interface est intuitive, son nettoyage simple, son confort d'utilisation optimal. Il est également peu gourmand en pellet. 1 sac de 15 kg pour 2 jours à une température extérieure de 0° pour une température intérieure réglée à 21°. En revanche, je suis plus qu'insatisfait de l'installation qui a été réalisée et du SAV qui est défaillant. Cela fait plus d'une semaine que je les ai avisé que mon poêle ne démarrait plus. Le technicien n'est toujours pas intervenu et la societe a bien du mal à me repondre. En 6 mois de chauffe j'ai eu plus d'une trentaine d'alarmes (échec allumage, perte de flamme etc) se lever le matin avec un poêle en défaut et une température à 16° dans la pièce ça met les nerfs. J'ai également eu des problèmes de bruits/ vibration importantes, d'oxydation du creuset et de la chambre de combustion, d'odeurs de feu et de fumées s'échappant du conduit d'extraction à chaque démarrage (problème joint conduit)... Ces problèmes n'étant pour la plupart pas réglés à ce jour.
Tout cela pour dire qu'on peut être en présence d'un excellent produit mais si l'on a pas un installateur à la hauteur de celui ci, l'expérience devient un véritable calvaire. Plus compétitif au niveau Tarifs j'ai fait le choix de prendre un installateur basé dans les Vosges à 100km de chez moi alors que j'avais également un revendeur Hoben à 20km... Je regrette aujourd'hui amèrement ce choix. En conclusion produit super, mais il est absolument nécessaire de prendre son temps, de se renseigner sur l installateur, afin d'éviter les déconvenues comme celle qui est la mienne aujourd'hui.
#16 - Xavier (admin) - 14 Novembre 2017
Bonjour philippe,
Malheureusement, Edilkamin ne donne jamais suite à nos demandes de tests et nous n'avons pas pu essayer de modèle de cette marque en situation. Si les gens se plaignent du fonctionnement de la vis sans fin, c'est probablement qu'elle fonctionne par intermittence et sur des cycles assez rapides ("Vvvvvv", "VVvvvv"). Généralement, la technologie est la même sur les différents poêles d'une même marque. Il faudrait que vous puissiez écouter un poêle de la même marque en magasin pour voir si cela vous gêne (mettre une petite ventilation ou le mode silence).
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php
Ce modèle Ania n'est pas équipé de la fonction "Relax" (mode silence) qui permet de désactiver le ventilateur de la soufflerie pour un meilleur confort acoustique.
A bientôt,
#15 - philippe - 13 Novembre 2017
bonjour mr
je pense acheter un poele edilkanin ANIA VETRO BIANCO mais sur internet sur forum les gens se plaignent d un bruit important de la vis sans fin et d un bruit electrique que penser vous de ce modele . y a t il des modifications faites sur les nouveaux modele a ce jour
#14 - Jérôme - 06 Novembre 2017
Bonjour Xavier,
Voilà le chauffagiste est passé. Pour lui il n'a aucune hésitation : ce h6 suffira très largement. Il a visité et mesurer l'ensemble de la maison, il y'a un volume de 270m3 à chauffer. Il considère comme une erreur de vouloir poser un h9 ou h11 car l'appareil fonctionnerait trop en "sous régime". Notre type de maison est le cas majoritaire des installations qu'il realise depuis presque 10ans ; bref il est sûr de lui. Il pose hoben depuis le début.
On part donc sur un H6.
Je vous en parlerai quand il sera posé.
Jérôme
#13 - Xavier (admin) - 06 Novembre 2017
Bonjour LN,
Pour la pose en zone venteuse, je pense qu'il n'y a pas à hésiter et que la zone 2 sera moins risquée (pression sur le conduit d'évacuation des fumées moins forte), à voir ce que vous disent vos installateurs. Comme la pose en zone 3 est moins coûteuse, il se peut qu'on vous la propose pour être compétitif, demandez bien le meilleur choix technique.
Pour le choix du modèle, les 2 appareils en eux-mêmes sont très bons mais pour un positionnement dans un coin et avec une grande pièce, il serait plus adapté d'avoir une ventilation frontale (meilleure répartition horizontale de la chaleur). Voir nos relevés de températures :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php
Pour la puissance, avec un RDC de 130m² et une région froide, 8 kW peuvent être justes (base théorique de 800W pour 10m² dans votre maison RT 2005 soit plutôt 10 kW). A voir le volume que vous comptez (et pourrez) chauffer selon la répartition de l'espace.
A bientôt,
#12 - Xavier (admin) - 06 Novembre 2017
Bonjour Jérôme,
Merci pour vos encouragements et vos précisions.
Pour le H11c, il me semble qu'un module supplémentaire appelé "Booster" vient se greffer à l'arrière du poêle. Il serait logique de pouvoir s'en passer et de l'utiliser comme un poêle traditionnel d'autant que l'architecture électronique est identique aux autres modèles (à confirmer avec votre revendeur).
Pour la puissance, un vitrage isole 5 à 6 fois moins qu'un mur isolé donc la véranda ouverte crée un pont thermique à prendre en compte pour le dimensionnement.
Pour info, nous commençons à tester les chauffages électriques, le meilleur pour le moment :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
A bientôt,
#11 - LN - 05 Novembre 2017
Bonjour Xavier,
Nous avons besoin de conseils éclairés pour le choix d'un poêle à pellet que nous souhaitons installer avant l'hiver. Cette installation est une création car il n'y a pas de conduit existant. Notre premier dilemme est le choix de sortie des fumées soit en zone 3 en ventouse ou en zone 2. La sortie sera située à l'ouest donc zone venteuse.
Deuxième dilemme le choix du poêle entre le poêle hoben H6 Eclipse à ventilation ou le Rika Corso à convection naturelle. Nous souhaitons l'installer dans un coin de notre pièce de vie qui fait 60 m2, sachant que notre chauffage actuel est au gaz et que l'étage continuera à être chauffé par notre chaudière. La surface du RDC est d'environ 130m2 et la maison est de 2006. Nous habitons dans le nord.
Avant d'engager un beau budget, nous souhaitons avoir votre avis.
Merci pour votre réponse,
Cordialement
Hélène
#10 - Jérôme - 01 Novembre 2017
Bonjour Xavier,
Merci beaucoup pour ces conseils précieux. Pas facile de faire un choix en effet et vous avez vu juste, notre poêle actuel monte à 13kw en pointe et, comme je le pense depuis le départ, le H9 serait un minimum (mon épouse ne voit que l'aspect esthétique).
Naturellement je vous dirai lorsque le professionnel sera passé quel aura été son estimation de la puissance nécessaire. Notre habitation est "traditionnelle" pour cette époque de construction : double vitrage, étage isolé laine de roche 200, rdc doublé palco polystyrène 100. Nous sommes conscients que nous n'atteindrons pas le confort de la chaleur de la fonte traditionnelle (que nous faisons encore tourner au charbon la nuit), mais dans le nord, nous chauffons 7 mois sur 12 et je n'en peux plus du feu continu façon XIXème siècle !! Mon idée est de nous chauffer de façon mixte : électricité à l'étage et séjour de 65 m2 (dont on peut fermer la double porte pour l'isoler de la cage d'escalier) uniquement aux pellets surtout que notre salon est une extension en aluminium de 20 m2 avec 3m de hauteur sous plafond (construite en 2009 à pont thermique partout et vitrage itr (indice thermique renforcé)).
Si l'on passait sur un H9, pas de soucis pour un H11, il semblerait que ce soit le même design comme le même encombrement. Ceci dit, est-il possible d'utiliser un H11C sans le canaliser, juste pour sa puissance nominale) ? Il nous sera difficile en effet d'ajouter des conduits de chaleur vers l'étage sauf au prix de lourds travaux de rénovation.
Je vous tiens au courant dès que le chauffagiste est passé. Et encore bravo pour votre site qui dispense des conseils de bon sens loin des forums traditionnels.
Jérôme
#9 - Xavier (admin) - 01 Novembre 2017
Bonjour Jérôme,
Il faut faire attention à la puissance quand on passe du bois aux granulés. En effet, un poêle à bois peut chauffer en sur-régime si on y insère une quantité de bûches supérieure à celle prévue en charge nominale. Ex : Votre poêle de 11 kW a pu chauffer à 13 kW si vous avez mis 3 bûches au lieu de 2. Un poêle à granulés ne possède pas cette "adaptation" et ne chauffera jamais au dessus de sa puissance maximale.
Dans votre maison, il faut voir si une optimisation du bâti est possible notamment au niveau de l'isolation des combles sur au moins 30 cm (investissement peu cher et rentable). Ensuite, il faudra dimensionner la puissance nécessaire mais à priori, sur 110m² environ, il vaudrait mieux partir sur un H11c (moins esthétique que le H6). A confirmer avec votre installateur sur place.
Tenez-nous au courant,
#8 - Xavier (admin) - 01 Novembre 2017
Bonjour Daithi,
De la fumée dans le salon n'est effectivement pas normal et pas acceptable (et même avec du vent!). Cela peut venir d'un problème de raccord entre les éléments de la fumisterie ou éventuellement d'un défaut d'étanchéité de la porte (selon d'où part la fumée). Il peut aussi y avoir un dégagement normal de "fumées" (séchage des peintures) lors des premières heures d'utilisation, il faut toujours bien aérer la pièce dans ce cas.
Pour l'oscillation, le poêle est équipé de patins réglages. Bien ajustés, le poêle ne doit pas bouger, il était bien stable dans notre cas.
Tenez-nous au courant,
#7 - Jérôme - 31 Octobre 2017
Bonjour,
Félicitations pour votre site qui renseigne vraiment bien sur l'usage de ces appareils.
Voilà 15 ans que nous chauffons notre maison à l'aide d'un gros poêle convecteur à bois Dovre. En ayant plus qu'assez de la corvée de chauffage, j'ai convaincu ma femme de passer au poële à granulés. Notre maison de 1987 est tout-électrique, le poële est installé dans un séjour de 65 m2 ouvrant sur la cage d'escalier qui dessert l'étage et ses 3 chambres. Notre gros convecteur à bois de 11kw chauffe parfaitement toute la maison même par grand froid.
Nous optons pour la marque Hoben, un chauffagiste agréé dans notre nous a fait la démonstration avec un H7 dans son show room et le silence comme le rayonnement de l'appareil nous ont emballé.
Mon épouse aime beaucoup ce H6 que moi je crains de trouver trop juste en puissance. La différence avec le h7 étant de 0.5 kw, est-ce, selon-vous, négligeable ou quantifiable. Je ne voudrais pas ressentir "moins" que ce que nous avons pu ressentir devant ce H7 en showroom.
L’installateur n'est pas encore passé à la maison pour nous conseiller sur la puissance cela dit.
Merci d'avance pour vos conseils avisés.
Jérôme (dept 59).
#6 - Daithi - 28 Octobre 2017
Bonjour,
Nous venons de faire installer une H6
Bien que silencieux je vais attendre un peut pour donner une avis définitive.
Par contre, un jour sans vent a vu notre salon plein de fumée!
Aussi, malgré son poids il n'est pas "stable", suffit de la toucher et elle "oscille" légèrement!
Je ne trouve pas ça bien normal, je vais me rapprocher de l’installateur (après ses congés) mais en attendent si vous avez des avis/conseils.....
Merci d'avance,
Daithi
#5 - Patrick - 28 Septembre 2017
Bonjour, merci Xavier pour vos conseils.
Il est dommage que pour des poêles dits de haut de gamme (Hoben, Rika ) il n'y ai que peu d installateurs agrées par eux.
Pour ce qui me concerne, 1 pour Rika, 1 pour Hoben pour mon département (88), difficile de faire marcher la concurrence.
Ou bien passer par un "indépendant" aux risques de me retrouver avec une personne qui ne maîtrise pas l'appareil.
Encore merci pour la qualité de votre site.
Amicalement Patrick.
#4 - Xavier (admin) - 21 Septembre 2017
Bonjour Patrick,
Dans votre maison compact avec un poêle situé au centre de la maison, je pense qu'un poêle à convection naturelle suffira (comme votre insert actuel) tout en gardant votre appoint électrique si nécessaire. Un poêle ventilé est généralement plus efficace dans un coin. Vous pourrez voir sur cet article des exemples de températures obtenues avec des poêles à granulés de technologies différentes :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php
Vous pouvez aussi nous envoyer un plan : conseils.thermiques(at)gmail.com
Pour la puissance, votre maison semble bien isolée donc je dirais qu'un poêle de 8-9 kW (type Rika Filo pour le moins cher) suffirait. Néanmoins, il faut bien affiner avec votre installateur car il arrive que les utilisateurs d'insert soit déçus en remplacement leur cheminée par un poêle de même puissance. En effet, l'insert tourne parfois en surégime (on augmente la quantité de bois dans le foyer) ce que ne peut pas faire un poêle à granulés.
A bientôt,
#3 - Patrick - 20 Septembre 2017
Bonjour, j'ai lu et relu vos conseils depuis bientôt 2 mois, car j ai un projet de remplacement de mon insert bois qui me sert de chauffage principal, celui ci est installé au milieu de la pièce à vivre de 50m2, ouverte avec petit couloir qui donne accès au 2 chambres équipées de radiateurs électriques que je n'ai jamais utilisé et à la salle de bain, pour une superficie totale de 87m2, avec sous sol complet qui n'est pas chauffé et qui le restera, et les combles sont non aménageables mais bien isolés par 40cm de laine de verre. Maison des années fin 70 en forme de L avec isolation par plaques de polystyrène de 10cm.
Je suis dans une région froid en hiver(Vosges).
Je voudrais savoir s'il est préférable de prendre un poêle à pellets à convection naturelle ou ventilé ?
En sachant que mon cœur balance entre mcz et hoben pour les ventilés et Rika pour convection naturelle.
#2 - Xavier (admin) - 22 Mai 2017
Bonjour Boze,
Heureux que vous ayez pu faire un choix éclairé. J'espère que le poêle vous apportera satisfaction, n'hésitez pas à poster votre retour pratique après quelques temps d'utilisation.
J'ai redemandé des précisions à la marque concernant l'extension de garantie. Il demande généralement de l'envoyer :
- soit au moment de la commande
- soit au moment de l’installation avec le certificat de garantie HOBEN
Dans tous les cas, n'ayez pas d'inquiétude, l'extension gratuite à 5 ans sera bien prise en compte (Conseils Thermiques pourra toujours faire le relai en cas d'oubli).
A bientôt,
#1 - Boze - 21 Mai 2017
Bonjour,
merci pour les conseils précieux sur ce site. Je viens de commander un poêle Hoben H6 Eclipse Venus Blanc et je voudrais savoir comment faire pour l'extension de garantie gratuite.
Je l'ai fais remplir à mon installateur mais faut il l'envoyer à Hoben ou la conserver?
Merci d'avance pour votre réponse.