Le chauffe-eau thermodynamique
Les chauffe-eaux thermodynamiques (CET) sont de plus en plus courants, notamment dans le neuf puisqu'ils sont considérés comme une énergie renouvelable et répondent ainsi aux critères de la RE 2020. La production d'eau chaude sanitaire thermodynamique consiste à appliquer le système d'une pompe à chaleur à un ballon d'eau chaude sanitaire.
- Principe et performance du chauffe-eau thermodynamique
- Configuration et emplacement
- Prix d'un Chauffe-eau thermodynamique
- Retour d’expériences chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
- Avantages / Inconvénients du chauffe-eau thermodynamique
- Vidéo : quel chauffe-eau choisir ?
Principe et performance du chauffe-eau thermodynamique
Un chauffe-eau thermodynamique fonctionne exactement de la même manière qu'une pompe à chaleur, c'est-à-dire qu'il va capter les calories présentes dans l'air (ou dans le sol) pour chauffer l'eau.
Le ventilateur (1) aspire l'air ambiant qui réchauffe le fuide frigorigène dans l'évaporateur (2). Grâce au compresseur (3), la pression du fluide augmente, ce qui élève sa température. Ensuite, le fluide libère ses calories à l'eau du ballon via la condensation (4). Enfin, la pression du liquide diminue au niveau du détendeur (5) pour permettre un nouveau cycle.
Le ballon dispose d'un appoint électrique (6) en cas de besoin.
Le COP d'un CET est généralement situé entre 2 et 4 et dépend largement d'où se situe la prise d'air. Ainsi, pour être éligible aux aides financières, le COP de l'appareil doit être supérieur à 2,5 pour une installation sur air extrait et 2,4 pour les autres cas. La méthode de calcul du COP influe également sur les résultats (température d'air, de consigne du ballon, etc.), c'est pourquoi une norme d'essai a été créée : EN 16147 (anciennement la norme EN 255-3). Les produits dont les performances ne mentionnent pas cette méthode sont donc à proscrire.
Configuration et emplacement
Prise d'air ambiant
Le ballon thermodynamique est situé dans une pièce non chauffée mais isolée, type garage ou buanderie, d'un volume supérieur à 20 m³ et capte l'air ambiant directement. Cela permet de ne pas avoir de bruit à l'intérieur. Cependant, le risque est de refroidir de manière trop importante le local où il est situé avec un cercle vicieux : la PAC refroidit l'air, qui lui apporte alors moins d'énergie et la PAC voit ses performances diminuer. De plus, le local n'étant pas chauffé, les pertes par refroidissement du ballon sont importantes. C'est une configuration déconseillée, d'autant que la température peut descendre largement en dessous de zéro et donc faire des dégâts dûs au gel (canalisation d'eau, matériel, etc.).
Prise d'air extérieur
Monobloc
Le ballon thermodynamique est situé dans le volume chauffé. L'air est capté de l'extérieur via des gaines. Les pertes par refroidissement sont diminuées, mais les performances sont légèrement moins bonnes qu'avec la prise d'air dans un local isolé. Il y a un risque de gêne auditive. C'est la configuration d'installation recommandée et que l'on trouve le plus dans le neuf. À noter : les CET ne sont pas forcément étanches et peuvent donc pénaliser le test d'étanchéité dans le neuf.
Split système
Le ballon thermodynamique est séparé en deux modules. La pompe à chaleur est située à l'extérieur et y capte l'énergie contenue dans l'air. Le ballon, situé en volume chauffé, ne sert que de stockage (cumulus). Il peut y avoir une gêne auditive du voisinage et les performances sont dégradées, car les risques que la pompe à chaleur givre sont importants, ce qui impose des cycles de dégivrages via des résistances électriques. Les problèmes de fiabilité sont également plus présents, car la pompe à chaleur est soumise aux intempéries.
Prise d'air extrait
VMC Simple Flux
Le ballon thermodynamique est situé dans le volume chauffé. Il capte l'énergie de l'air extrait par la VMC Simple Flux. Il y a un risque de gêne auditive, mais les performances sont largement accrues. Le prix de ce système est sensiblement supérieur aux autres et il faut un débit d'air suffisant pour qu'il puisse fonctionner correctement.
VMC Double Flux
Très semblable à la VMC Thermodynamique dont il est une évolution, le ballon thermodynamique couplé à une VMC Double Flux récupère la chaleur de l'air extrait et produit à la fois du chauffage et de l'eau chaude sanitaire. C'est le tout-en-un de la maison. Cependant, peu de modèles sont disponibles et il y a donc relativement peu de retours sur les performances réelles. Ces dernières ne sont pas forcément plus élevées que celles sur simple flux, puisque le fait de travailler sur 2 régimes de température différents entraîne une diminution du rendement.
Tout est possible
En réalité, tout comme une pompe à chaleur, on peut puiser la chaleur partout où elle est présente, donc dans l'air comme évoqué dans les configurations précédentes, mais également dans le sol ou dans l'eau, avec des solutions géothermiques. Toutefois, les CET géothermiques sont très rares et peu intéressants (pour un particulier). Dans la majorité des cas, ce sera une pompe à chaleur géothermique qui assurera le chauffage et éventuellement l'eau chaude sanitaire en complément.
Prix d'un Chauffe-eau thermodynamique
Si vous installez vous-même l'appareil, les premiers prix sont de l'ordre de 1 500€ :
Si vous passez par un professionnel, voici 3 devis pour l'installation d'un chauffe-eau thermodynamique sur air extérieur dans une pièce chauffée, réalisés pour une maison neuve.
- Devis 1: Chauffe-eau thermodynamique Atlantic Odyssée 220L ==> 2350€ HT soit 2820€ TTC
- Devis 2: Chauffe-eau thermodynamique Atlantic Odyssée 270L ==> 2150€ HT soit 2580€ TTC
- Devis 3: Chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux et Mory 250L ==> 2050€ HT soit 2460€ TTC
À cela, il faut rajouter une alimentation électrique de 80€ TTC. On peut donc trouver un produit fourni et posé à environ 2600€ TTC.
Il est également indispensable de tout mettre en œuvre pour réduire sa consommation d'eau ce qui permettra au ballon de moins fonctionner. Toutes les factures (eau et électricité) seront allégées.
Si vous envisagez de faire appel à un professionnel, il est important de réaliser plusieurs chiffrages afin de mettre les entreprises en concurrence et faire baisser mécaniquement les prix. Pour cela, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne gratuite et sans engagement.
Retour d’expériences chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux 250L
Caractéristiques Techniques du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Le chauffe-eau est en outre fabriqué en France et garantit 2 ans en ce qui concerne les parties électriques et frigorifiques et 5 ans pour la cuve. Les pièces d’usure (joints) ne sont logiquement pas couvertes. Le prix du ballon thermodynamique est de 2 500€ TTC posé (TVA 20%).
Installation et bruit du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Le ballon équipe une maison neuve. Il est installé en « monobloc » dans un cellier, l’air est capté directement à l’extérieur.
À un mètre autour du ballon, le sonomètre indique 57 dB à l’intérieur, comme à l’extérieur. Ce bruit correspond, selon l’échelle de l’Ademe, à une fenêtre sur cour. Il représente clairement une gêne auditive. En revanche, en fermant la porte du cellier, le sonomètre placé à 20 cm devant celle-ci, n’indique plus que 37 dB ce qui se situe en termes de bruit entre une chambre à coucher et un salon, ce qui est tout à fait acceptable. Un local fermé est donc indispensable pour garantir un confort acoustique satisfaisant.
Fonctions du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Mode Auto : La chauffe s'effectue en un nombre d’heures maximum (8 heures par défaut, valeur recommandée en hiver). Pour atteindre cet objectif, le ballon peut utiliser uniquement la pompe à chaleur, la pompe à chaleur et la résistance (1 500W) ou uniquement la résistance (2 500W).
Mode Boost : L’appareil utilise simultanément la pompe à chaleur et la résistance pour atteindre la température de consigne le plus rapidement possible. Le chauffe-eau thermodynamique repasse en « Auto » dès que la température de consigne est atteinte.
Mode Boost 2 (activable dans le menu installateur uniquement) : Identique au mode Boost. À la fin de la chauffe, le ballon reste en mode Boost 2.
Mode Green : Il s’agit du mode le plus économique. Dans ce cas, le chauffe-eau thermodynamique n’utilise que la pompe à chaleur pour chauffer l’eau. La résistance n’est activée que dans les cas suivants : la plage des températures extérieures ne permet pas le fonctionnement de la pompe à chaleur (-5°C, +42°C), dégivrage et anti-légionnelle. Ce mode est recommandé lorsque les températures sont au-dessus de 0°C.
Program (activable dans le menu installateur uniquement) : Ce mode permet de programmer votre chauffe-eau thermodynamique selon deux programmes (P1 et P2) qui peuvent fonctionner en combinaison. Dans ce mode, la priorité est donnée à la pompe à chaleur, la résistance intervient si besoin. Ce mode permet de tirer profit des options « heures pleines / heures creuses ».
Mode Voyage (activable dans le menu installateur uniquement) : Ce mode est prévu pour gérer vos absences tout en limitant les consommations d’énergie. Pendant cette période, le ballon sera éteint mais la protection anticorrosion restera assurée. La température de la cuve sera également maintenue à une température supérieure à 5°C.
Comment faire pour accéder au « menu installateur » pour avoir accès à tous les réglages ? Il suffit d’appuyer sur la molette de contrôle pendant 5 secondes puis de naviguer jusqu’à l’affichage « P0 – CODE ». Il faut alors sélectionner cette option et indiquer le code 234 pour avoir accès à l’ensemble des paramètres. Une pression sur le bouton « Mode » permet de quitter le « menu installateur ».
Une étanchéité à l’air décevante couplée à un problème de condensation…
Pour cette maison neuve, l’étanchéité à l’air requiert une attention toute particulière. De ce point de vue, le chauffe-eau thermodynamique ne tient pas ses promesses puisque le test d’infiltrométrie fait état de « fuites moyennes » au niveau du carénage de l’appareil. Selon le bureau d’études, ces défauts seraient très courants sur ce type d’appareils :
En outre, de l’humidité apparaît très clairement avec l’arrivée du froid. Ce filet d’eau ne provient pas de la cuve mais bien de la partie supérieure du ballon :
La fuite est assez importante au point qu’une serpillière soit nécessaire d’autant que le ballon thermodynamique est posé sur un sol stratifié, peu compatible avec une humidité excessive.
Ballon thermodynamique Chaffoteaux : un bilan mitigé
| Avantages du CET Chaffoteaux | Inconvénients du CET Chaffoteaux |
| Solution économique en RE 2020 | Un défaut d’étanchéité inacceptable au niveau du carénage de l’appareil |
| Bruit acceptable si l’appareil est placé dans un cellier | Obligation d’un local fermé |
| Des modes de fonctionnement pour répondre à tous les besoins | Des problèmes d’humidité |
| Cuve garantie 5 ans | Garantie 2 ans sur l’électronique et les fluides frigorigènes |
Avantages du chauffe-eau thermodynamique
- Éligible aux aides financières en vigueur
- Consommation électrique environ 3 fois moins élevée qu'un chauffe-eau électrique classique
- Compatible avec la RE 2020 en tant que solution d'énergie renouvelable
Inconvénients du chauffe-eau thermodynamique
- Part d'électricité non négligeable
- Peut être bruyant s'il est placé à proximité des pièces de vie
- Peu compatible avec une solution d'électricité Heures Pleines/Heures creuses (il vaut mieux produire l'eau chaude en journée où l'air est plus chaud)
- Performances très dépendantes des conditions d'installation (prise d'air, climat, etc.) et non certifiée. Seule une norme d'essai est à respecter (donc les performances restent des données constructeurs).
Quel chauffe-eau choisir en vidéo
Conclusion
Les chauffe-eaux thermodynamiques sont de plus en plus courants, notamment dans le neuf, où ils sont en concurrence avec les panneaux solaires thermiques. Les CET permettent de réduire de manière importante les consommations d'énergie de l'eau chaude sanitaire, qui deviennent de plus en plus significatives dans les consommations des maisons neuves. Ils répondent par ailleurs à l'obligation d'avoir une production d'énergie renouvelable. Les performances peuvent varier du simple ou double et il est donc important de comparer chaque solution dans son ensemble, en vérifiant que les données sont bien issues de la norme EN 16147.
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#188 - romano - 14 Septembre 2024
Bonjour,
Merci pour votre site très complet et pédagogique. Une petite précision sur les chauffe-eau thermodynamiques, il semble qu'il soit possible d'installer certains modèles dans une pièce non chaufée de moins de 20m3 avec prise d'air extérieur. Voir par exemple ici:
https://www.atlantic.fr/aide/chauffe-eau-thermodynamique/installation/puis-je-installer-un-chauffe-eau-thermodynamique-dans-mon-garage-non-chauffe
Je ne pensais que cela était possible à la lecture de la plupart des sites sur le sujet et comme c'est la seule possibilité pour moi, j'étais très content de découvrir cette possibilité et souhaitait donc la partager.
#187 - j.pi - 09 Septembre 2024
bonjour, peut-on coupler un chauffe eau thermodynamique avec un chauffe solaire( déjà installé).
cordialement merci
#186 - Clovis - 21 Mai 2024
Bonjour, merci pour ce très bon article !
Effectivement, problèmes d'étanchéité sur le ballon CET Chaffoteaux. Pour réussir le test d'étanchéité des maisons BBC j'avais dû scotcher tous les joints de capot que vous indiquez...
#185 - Xavier (admin) - 19 Avril 2024
Bonjour Bertrand,
Merci pour vos encouragements !
1. J'ai parcouru la littérature de référence :
https://proreno.fr/storage/media/shares/pdf/00734/recommandation-pro-rage-chauffe-eau-thermodynamiques-habitat-individuel-01conception-neuf-2015-06.pdf
https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2023/02/r-rex-chauffe-eau-thermodynamique-renovation-aqc.pdf
Il n'y ait pas fait mention de l'orientation du conduit d'air chaud. L'impact devrait donc être limité. Les facteurs d'influence principaux sont les suivants :
- Dimensionnement. Si le ballon est surdimensionné, le ballon risque de se refroidir inutilement et il faudra qu'il fasse un cycle uniquement pour compense les pertes par stockage.
- La température de la "source froide" (là où est pris la chaleur). Sur air extérieur (7°C en moyenne) ou sur air extrait (20° en moyenne) cela change la donne. La situation géographique joue aussi beaucoup sur une installation sur "air extérieur". Sur ce point, il n'est pas mentionné l'orientation du conduit d'air chaud qui peut faire gagner quelques degrés. C'est toujours mieux mais pas nécessairement significatif.
- La température de consigne. 50 ou 55°C suffise. Au delà, on augmente les pertes par stockage et on prend le risque que la PAC ne s'active plus, c'est donc la résistance qui prend le relai avec une consommation deux fois supérieure.
2. Oui, le bruit est identique à l'intérieur ou à l'extérieur. Il y a quand même deux "trous" de 16 cm de diamètre, ça fait un sacré pont phonique.
3. Le débit est autour de 400 m3/h. Sur le mien, je mesure 5 m/s en sortie sur mon modèle, ça décoiffe déjà.
A bientôt
#184 - Bertrand - 16 Avril 2024
Super article ! Grand merci à vous.
J'aurais les quelques questions suivantes en plus de celles déjà posées par d'autres:
1. Pour le conduit de livraison d'air "chaud" du CET provenant de l'extérieur, y a-t-il une orientation à privilégier (sud plutôt que nord) ou l'effet est-il négligeable sur le rendement du CET ?
2. En termes de bruit, je remarque dans votre exemple que le CET fait autant de bruit dans le local qu'à l'extérieur de celui-ci (57 dB). Dois-je en déduire que le bruit à l'extérieur, à proximité des grilles de conduites, sera similaire au bruit à l'intérieur de ma cave, à proximité directe du CET (et donc que l'isolation acoustique de la dalle du rez et de mes murs aura un effet négligeable) ?
3. A quel débit d'air frais dois-je m'attendre en sortie ? 200 m³/h ?
D'avance un tout grand merci à vous pour vos réponse.
3.
#183 - Xavier (admin) - 08 Avril 2024
Bonjour Grégory,
Oui, tout à fait. Sinon, il y a un risque de recycler de l'air froid. La distance est de 150 cm ou alors il faut utiliser des grilles "orientables" pour orienter les 2 flux vers des directions opposées. Ce n'est d'ailleurs pas fait sur l'installation en photo.
A bientôt
#182 - Grégory - 01 Avril 2024
Bonjour,
dans l'hypothèse du monobloc expliqué ici, dans l'hypothèse où l'entrée et la sortie d'air sont carrotés dans le même mur, et sont l'un à coté de l'autre: faut-il respecter une distance minimale entre les deux trous?
#181 - Xavier (admin) - 12 Mars 2024
Bonjour,
Une installation sur air ambiant est possibles aux conditions suivantes :
• Dans un local non chauffé ;
• Et isolé du volume principal (sinon, vous allez refroidir indirectement la maison)
• Il ne doit pas être soumis au gel
• Ni comporter de sources de pollutions particulières (poussières, suies, terre battue, isolant en vrac, etc.)
• doit présenter un volume, un niveau de renouvellement d’air
• Le local doit avoir un volume suffisant et un niveau d’apport permettant une régénération suffisante de l’énergie et de l’humidité. (mini 20 m3)
• L'entrée et la sortie doivent comporter un coude de façon à ce que l'air froid rejeté ne soit pas "recyclé" pour l'entrée d'air chaud.
Sinon, il est préférable de gainer le chauffe-eau thermodynamique vers l'extérieur.
A bientôt
#180 - David - 11 Mars 2024
Bonsoir,
je souhaite poser un chauffe eau thermodynamique dans ma cave. la température y est de 17°. A quelle température va ressortir l'air expulsé? Ai-je intérêt à le rejeter vers l'extérieur?
Merci pour vos articles et pour votre réponse.
#179 - Xavier (admin) - 05 Février 2024
Bonjour philou,
Votre logement semble en effet avoir besoin d'une ventilation. Pour être tout à fait sûr que cela fonctionne, il faudrait demander à votre installateur de tester le débit de la VMC après installation (entonnoir de mesure).
Il est possible de coupler un chauffe-eau thermodynamique avec la VMC. L'avantage est de récupérer les calories de l'air extrait. L'inconvénient est que vous dépendez du bon fonctionnement de votre eau chaude pour assurer la qualité de l'air.
A bientôt
#178 - philou - 03 Février 2024
bonjour, mon plombier devrait m'installer un chauffe-eau thermo hygro aldes T.Flow® Hygro+ vmc integrée pour mon logement se situant sur 2 niveaux enterrés avec un peu d'humidité aux murs quand pensez vous svp merci
#177 - Elisa63 - 25 Janvier 2024
Merci Xavier :)
Ma maison n'est pas super bien orientée (fond de vallon) pour bien tirer profit de panneaux solaires, je vais donc m'orienter sur du thermodynamique je pense, et le disposer dans la chaufferie qui est toujours à bonne température du fait de la chaudière.
#176 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2024
Bonjour Elise 63,
Pour commencer, il faut bien dimensionner le chauffe-eau à vos besoins pour éviter d'avoir trop de pertes par stockage. On compte généralement 30L par personne à 50°C (profil classique), plutôt 20L pour un profil économe et 40L pour un profil consommateur.
Pour la position, le lieux "le plus chaud" est à privilégier (pour limiter les pertes liées au stockage). Mais il faut considérer qu'un chauffe-eau thermodynamique fait du bruit.
Vous devriez trouver des chauffe-eaux thermodynamiques à partir de 80L. Le COP se situe autour de 2 pour ces produits (ce qui fait qu'ils coûtent deux fois moins cher à l'utilisation qu'un chauffe-eau électrique standard).
Dans votre cas, vous pouvez creuser la piste d'un chauffe-eau électrique "classique" couplé à des panneaux solaires photovoltaïques et programmé sur une horloge sur les heures solaires. Un chauffe-eau de 60-80L avec une résistance de 1 000W et 4 panneaux plug and play (à brancher sur une prise) par exemple. Le coût à l'achat devrait être comparable et l'électricité produite pourra servir à d'autres usages de la maison. Il faut compter autour de 3 000e probablement (1000€ de chauffe-eau et horloge posés par un pro; 2 000€ de panneaux à brancher sur une prise).
A bientôt
#175 - Elisa63 - 21 Janvier 2024
Bonjour, je souhaiterai installer un chauffe eau thermodynamique pour des raison écologique (découplé de ma chaudière fioul qui me coute trop chère à changer pour le moment). Il serait placé dans la chaufferie Est ce un bon endroit ? Y a t-il un nombre d'utilisateurs minimum pour une bonne rentabilité ? Nous sommes deux et j'ai entendu dire que ce n'était pas rentable et qu'il valait mieux investir das un ballon d'eau chaude classique. Merci de votre retour et pour la qualité de vos articles :)
#174 - Xavier (admin) - 12 Janvier 2024
Bonjour ,
@jojoetsteph : Le ratio communément admis est de 30L par personne à 50°C, vous êtes donc largement ok. Le ratio tombe à 20L pour les usagers économes (mousseurs, douches rapides avec minuteur) et 40L pour les gros consommateurs.
Il n'y a pas d'intérêt à installer un chauffe-eau dans un local non chauffé car les pertes de stockage vont être très importantes. Elles sont proportionnelles à la température extérieure.
Une PAC gelée doit réaliser un cycle de dégivrage pendant lequel elle ne peut pas chauffer l'eau.
@Max : C'est possible de prévoir la prise d'air ambiant dans un local non chauffé (type garage) puis de rejeter vers l'extérieur. Voir p18 de ce document :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/cet-reno.pdf
Pour un raccordement sur une VMC, il faut un chauffe-eau dédié à cet usage. Voir p.23 :
https://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/ccchauffe-eauthermodynamiqueneufrenofev18174web.pdf
A bientôt,
#173 - jojoetsteph - 11 Janvier 2024
Bonjour à tous,
J'ai un boiler Thermor Aeromax5 de 200l pour une famille de 5 personne, est ce suffisant en capacite?
Puis-je aussi l'installer dans ma verranda non fermée c'est a dire actuellement il fait -7 dans la verranda. Est ce grave si il est exposer au gelée et quel serait la conséquence
Merci à tous pour vos renseignement.
#172 - Max - 02 Janvier 2024
Bonjour,
Je viens de rénover ma maison, mon électricien m'avait fait un devis pour l'installation d'un CET dans une ancienne sdb avec admission d'air de la piece (12m3 env.) et extraction exterieur en façade.
Je viens de me rendre compte qu'il faut au moins un volume de 20m3 pour la piece et que le volume par heure de ventillation max est de 300m3/heure, sachant que vu que c'est une future buanderie mon electricien m'a installé une bouche de VMC au dessus du chauffe eau.
Pensez-vous qu'il serait possible de mettre l'admission d'air dans mon garage (en respectant les preco de longueur, coude ...) ce qui me permettrait d'assainir cette piece qui est un peu humide ?
Et derniere question pensez-vous qu'il serait possible de brancher l'extraction sur l'extraction de la cheminée de la VMC hygro ?
Merci pour vos réponse.
#171 - Gimini - 16 Décembre 2023
Bonjour, Je réfléchis à installer un ballon thermodynamique dans ma cave semi enterrée. Sa température est relativement constante, entre 12 à 16 degrés. Elle est isolée du reste de la maison avec de la LDV de 160mm. Sa superficie est d'environ 50m2. Ma réflexion concerne la possibilité et facilité avec laquelle certains modèles peuvent choisir leurs heures de production électrique et donc être couplés à mes panneaux solaires plug & play et/ou heures creuses. Nous sommes 2, je partirais sur une contenance de 150l. Le fonctionnement d'un Thermor ou Atlantic est-il bruyant? De combien de degrés la température de la cave légèrement humide va-t-elle baissée ? Quel COP espéré avec ce type de température en air ambiant ? Avec mes remerciements pour vos conseils.
#170 - Xavier (admin) - 05 Octobre 2023
Bonjour Ondine,
En effet, ce serait une solution bien adaptée et très simple à mettre en œuvre. Les chauffe-eaux intègrent en plus une programmation native. Mais dans les cas que nous avons pu observer, le chauffe-eau utilise toujours la résistance électrique en mode "programmation" ce qui casse tout l'intérêt du système.
En utilisant le fil pilote du chauffe-eau, il est toutefois possible d'indiquer une période d'heures creuses (10h-17h) afin que l'appareil fonctionne durant ces heures.
A bientôt
#169 - Ondine - 04 Octobre 2023
Ne serait il pas préférable de monter un programmateur afin que le chauffe eau ne fonctionne qu'aux moments où le soleil brille le plus et que les panneaux fournissent le plus de puissance aussi, soit entre 10h et 17h environ ?
#168 - Xavier (admin) - 02 Octobre 2023
Bonjour JP19,
Le coût d'installation devrait être équivalent. Mais la géothermie permet d'obtenir de capter des températures "plus chaudes" que sur l'air. Le rendement du chauffage de l'eau devrait donc être amélioré par cette solution.
(Classiquement, on considère un COP de 2 pour un chauffe-eau thermodynamique. Il consomme donc deux fois moins d'électricité qu'un cumulus électrique.)
A bientôt
#167 - JP19 - 30 Septembre 2023
J envisage d'installer une pompe a chaleur geothermie horizontale. l' entreprise me propose en plus un ballon thermodynamique pour produire l'eau chaude sanitaire. Ce systeme est-il judicieux ou vaut-il mieux produire l'eau chaude sanitaire avec la geothermie plutôt qu'un ballon thermodynamique?
#166 - Ben - 28 Juillet 2023
Bonjour, merci pour site site qui est vraiment très intéressant.
Est il judicieux d'installer un chauffe eau thermodynamique en prise d'air ambiant dans le même local que la chaudière a condensation pour le chauffage centrale(chaudière pas assez puissante pour le chauffage + sanitaire)?
Merci
#165 - Paquerette64! - 11 Juillet 2023
Pouvez vous me renseigner sur le changement des fluides unité extérieure de mon thermodynamique et si l'on doit les remplacer et a quel rythme, et la sonde quand 'est elle plus efficace. Merci beaucoup
#163 - Laurent 83 - 12 Février 2023
Bonjour,
Je viens vers vous car mon plombier a installé un aquacosy av 100l dans un t2 m’appartenant,je suis dans un bâtiment qui englobe 21 logements reliés à un caisson d’extraction d’air c4 placé sur le toit du bâtiment, depuis la pose de celui ci en 10/22 je ne rencontre que des soucis :l’appartenant se met en dépression, des sifflements peuvent se faire entendre depuis les buses murales,je constate également un air particulièrement humide dans l’appartenant malgré le chauffage en marche et une aération quotidienne respectée,par mes propres recherches je me suis aperçu qu’un ballon tel que celui installé convient pouf maison individuelle et non pour branchement collectif mais mon plombier affirme que son installation est conforme, pouvez vous infirmer ou confirmer ses dires?
Merci par avance, Laurent du Var.
#162 - Samntha - 02 Janvier 2023
Bonjour
Au point de vue performance et rentabilité est il préférable de prendre un chauffe eau thermodynamique avec unité extérieur ? En avez vous un a conseiller en 270littes ? Calypso? Sauter
#161 - alex - 27 Décembre 2022
Bonjour,
Ce site est très intéressant, merci pour toutes ces informations.
J'ai installé un chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux 250L (le meme que dans l article).
Il se trouve dans un celier avec une évacuation d'air frais extérieur par une gaine isolé d'1m avec deux coude.
De la condensation se forme à l'interieur de la gaine d'évacuation d'air est redescend dans le chauffe eau (il n'y a pas de condensation sur l extérieur de la gaine).
Savez vous ce que je pourrai faire pour résoudre ce problème svp?
Pour info j' habite dans la région d'Angers.
#160 - Fifibat - 01 Décembre 2022
Bonjour
Est il possible d'ajouter une résistance d'appoint de qq centaines de watts(uniquement) directement au niveau de l'évaporateur afin d'éviter d'utiliser celle de 2500W dans la cuve?
Si la PAC peut voir son COP augmenté avec une source d'air chaud issue de la VMC, peut on espérer le même gain ou comportement en élevant de qq degrés la température de l'évaporateur? Je précise que ce mode de fonctionnement n'est a employer qu'en hiver dans un volume d'air inferieur a 5°C lorsque la PAC n'est pas suffisamment performante.
Merci d'avance pour votre réponse.
Philippe
#159 - poiuyt - 23 Novembre 2022
Bonjour... J'avais auparavant un Chauffe eau Thermo sur VMC de marque aldès qui fonctionnait très bien. Depuis que j'ai déménagé, j'ai un chauffe eau atlantic aquacosy, et je suis très souvent en panne d'eau chaude... Je me posais la question de savoir si les bouches de la vmc (hygroréglable aujourd'hui, simple avant) pouvait limiter le fonctionnement du chauffe eau... J'avais également auparavant des ailettes de fenêtres simples, et hygroréglables aussi aujourdhui... Bref, si quelqu'un a une idée, merci!
#158 - CSB - 15 Novembre 2022
Bonjour,
avez vous un retour sur des modèles Ecotop ou Climer qui associent panneaux thermodynamique et chauffe eau thermodynamique ce qui serait nettement plus performant qu'un CET seul?
Bonne journée
#157 - RorBrive - 28 Octobre 2022
Bonjour Xavier,
je dois dans le cadre de la construction d'une MOB en RT2012 prendre un chauffe-thermo dynamique. Problème, je suis extrêmement sensible au bruit. De plus, je n'ai pas la place suffisante pour avoir une pièce de 10 m² non chauffée pour l'installer.
Il ne me reste de ce fait que la solution d'un système split: Est-ce que cela vous paraît bon ?
Par contre, il serait situé sur la façade nord, cela réduit-il vraiment beaucoup le COP ?
Enfin, il y aura un car port derrière cette façade qui sera par la suite fermée et semi isolée. Vous semble-t-il intéressant de place la partie extèrieure du chauffe eau à cet emplacement ou juste derrière le cumulus contre le mur ? (distance entre le cumulus et la pac: entre 2 à 5 mètres)
Une dernière question:
Je vis seul. Or, j'ai cru comprendre qu'un chauffe-eau thermodynamique n'était pas rentable pour un faible usage et même pire: que cela abîmait le matérie s'il n'y avait pas assez de consommation l ! Est-ce bien le cas ?
Je précise que j'ai renoncé au poêle à granulés car le coût (10000 €) + l'augmentation des granulés m'en ont dissuadé. La STD de ma maison m'indique un besoin de 24000 W/an, donc je me contenterai des radiateurs électriques.
Mais cela me contraint à avoir une énergie renouvelable ce qui m'oblige à prendre un CET: c'est bien cela ?
Au revoir et merci beaucoup pour votre site.
Cordialement
#156 - tony - 27 Octobre 2022
Je ne comprends même pas que l'on puisse trouver un intérêt à ce système. L'évaporateur est le côté froid d'une machine frigo, c'est un point froid qui capte l'humidité (principe de la clim) donc il faut forcément une évacuation d'eau usée..
Il y a un ventilateur donc du bruit généré.
En hiver, le but est bien de chauffer la maison alors pourquoi utiliser une machine qui fait du froid?
Et pour l'entretien, quel est le type de compresseur, y a t il des filtres à changer (huile, déshumidificateur), quel est le type de fluide frigorigène et quel artisan sera en mesure de faire un appoint en cas de fuite?
je ne vois pas ce qu'il y a d'"énergie renouvelable" dans ce type de produit et quel sera l'impact sur l'environnement avec l'augmentation des installations utilisant du fréon (panne, déconstruction).
#155 - Xavier (admin) - 10 Octobre 2022
Bonjour Jacques,
Il devrait être possible de faire fonctionner le chauffe-eau thermodynamique uniquement en journée et uniquement avec la pompe à chaleur (de façon à ce que la consommation soit couverte par les panneaux).
En "trichant" et en indiquant des heures creuses au chauffe-eau de 10h à 18h par exemple, votre installateur devrait pouvoir obtenir ce fonctionnement. Voir ce forum :
https://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/683701-chauffe-eau-thermodynamique-horloge-programmable-resolu.html
A bientôt
#154 - Jacques - 07 Octobre 2022
Bonjour, l'installateur qui a installé les panneaux solaires et le chauffe eau thermodynamique me dit qu'il est normal que le chauffe eau de mette quelque fois en fonctionnement en dehors des heures ensoleillées. En effet après journée ensoleillée le chauffe eau peu se mettre à fonctionner vers 21hoo alors que les panneaux ne produisent plus. Qu'en pensez vous? Merci de votre réponse
#153 - Jean-Luc - 08 Septembre 2022
Bonjour,
Je dois mettre en "boost" mon chauffe eau thermodynamique pour qu'il produise de l'eau chaude. Puis, il se met en automatique et ne fonctionne plus jusqu'à la remise en boost manuelle de ma part.
Quel est svp selon vous le dysfonctionnement ?
#152 - Dodo - 21 Août 2022
Bonjour,
Je voulais savoir si pour le branchement de notre ballon thermodynamique qui se trouve dans un garage d'un volume de 200m3 ,il est plus judicieux de faire une prise d'air intérieur avec extraction extérieure ou prise d'aire et extraction extérieure?
Pr avance merci.
Dorian
#151 - Nicolay - 28 Juillet 2022
Bonjour.
J'ai une question , mon chauffe-eau rejette depuis quelques temps de l'air tiède alors qu'avant il était vraiment très frais , auriez-vous une idée du problème ? Merci .
#150 - Xavier (admin) - 04 Juillet 2022
Bonjour prune246,
Non, vous risquez de perdre en efficacité. Il est préconisé un espacement entre la prise et le rejet d'air d'au moins 1m50. Cette distance peut être revue à la baisse si les gaines ont des orientation différentes par exemple. Il faut demander des précisions à votre professionnel.
A bientôt
#149 - prune246 - 04 Juillet 2022
Bonjour, les conduits de prise d'air et d'évacuation peuvent-ils être dans le même boisseau de cheminée 20X20 cm ? l'entrée à 30 cm sous la sortie ?
#148 - Chauffe Marcel - 24 Février 2022
Bonjour,
Avez-vous des retours concernant le chauffe eau thermo Vitocal 060 A 180L de Viessman ?
Nous avons un devis de ce chauffe eau thermodynamique posé pour 2675€ TTC, cela nous intéresse fortement mais les échos et avis sur la fiabilité de ces produits (durée de vie courte également contrairement aux 15-20 ans promis) nous laissent perplexe.
Merci et bonne continuation sur votre site très instructif
#147 - DUMAS - 10 Février 2022
Bonjour.
Nous allons construire un gîte pour 4 personnes de plain-pied aux normes de la RT 2012. Dans l'Aveyron. L'eau chaude sanitaire sera produite par un ballon thermodynamique.
A la lecture de votre forum (TOP !) il apparaît préférable de le positionner en volume chauffé et de prendre l'air à l'extérieur via un réseau de gaine pour avoir les meilleurs résultats.
Ce gîte sera orienté plein sud et sera couvert par une toiture 4 pans.
J'envisage d'aller capter l'air pour la production d'eau chaude dans ce petit volume d'air emprisonné entre la couverture en tuiles en partie haute et l'isolation thermique du logement en partie basse. Cette poche d'air sera, si mon raisonnement est bon, fortement réchauffé par le rayonnement solaire emmagasiné sous les tuiles.
En absence d'ensoleillement cette poche d'air sera me semble-t-il équivalente en température à l'air extérieur. Y aurait-il un risque de mise en sécurité pour la légionnelle ? En plein été 42° sous toiture plein sud est certainement envisageable.SI oui est ce que lors de cette mise en sécurité, le relai serait-il pris par la résistance électrique ?
Que pensez-vous de cette solution ?
La trouvez-vous pertinente ?
Merci à vous.
#146 - Mag lili - 02 Janvier 2022
Bonjour nous avons un chauffe eau chaffoteaux thermodynamiques et il affiche parfois une clé a molette avec le numéro 121 a quoi cela correspond ?? Merci de votre réponse il as ete en 2018
#143 - Xavier (admin) - 17 Juin 2021
Bonjour Benech,
Les pompes à chaleur sont hélas très fragiles et supportent mal les variations de tension. Voir p.42 de ce document :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/reparabilite-equipement-agence-qualite-construction.pdf
Il est probable que la carte électronique soit HS, il faut contacter votre installateur pour un remplacement.
A bientôt
#142 - Benech - 15 Juin 2021
Suite à plusieurs coupures de courant actuellement il ne chauffe plus que faire ..
Merci mon mail
marion.benech@yahoo.fr
#140 - Xavier (admin) - 09 Avril 2021
Bonjour Paul,
L'Agence Qualité Construction semble très septique concernant la possibilité de réparer les chauffe-eaux thermodynamiques (comme les pompes à chaleur). Voir p.39 de ce document :
https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2018/12/E-Reparabilite-Equipements-Techniques-Phase01.pdf
Après, vous pouvez tenter de contacter des pro pour voir ce qu'il en est effectivement car ce problème de fuite n'est pas traité spécifiquement dans l'enquête.
A bientôt
#139 - paul - 08 Avril 2021
Bonjour,
après 5 années de service, il a été diagnostiqué une fuite du gaz frigorigène sur le ballon thermodynamique, au niveau à priori de la double enveloppe.
Cela peut-il être réparable?
Merci de votre réponse...
#138 - stef - 10 Octobre 2020
bonjour,
Est-il possible de coupler un ballon tampon classique à un ballon thermodynamique pour la production d'eau chaude sanitaire.
merci.
#137 - Xavier (admin) - 06 Janvier 2020
Bonjour David,
Sur votre chauffe-eau, les 2 gaines doivent donner sur l'extérieur. Ainsi l'air "chaud" est prélevé dehors et l'air "froid" est aussi rejeté à l'extérieur. Votre description laisse penser que le froid ressort directement dans l'habitation. Il faut contacter l'installateur à ce sujet.
A bientôt,