Le chauffe-eau thermodynamique
Les chauffe-eaux thermodynamiques (CET) sont de plus en plus courants, notamment dans le neuf puisqu'ils sont considérés comme une énergie renouvelable et répondent ainsi aux critères de la RE 2020. La production d'eau chaude sanitaire thermodynamique consiste à appliquer le système d'une pompe à chaleur à un ballon d'eau chaude sanitaire.
- Principe et performance du chauffe-eau thermodynamique
- Configuration et emplacement
- Prix d'un Chauffe-eau thermodynamique
- Retour d’expériences chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
- Avantages / Inconvénients du chauffe-eau thermodynamique
- Vidéo : quel chauffe-eau choisir ?
Principe et performance du chauffe-eau thermodynamique
Un chauffe-eau thermodynamique fonctionne exactement de la même manière qu'une pompe à chaleur, c'est-à-dire qu'il va capter les calories présentes dans l'air (ou dans le sol) pour chauffer l'eau.
Le ventilateur (1) aspire l'air ambiant qui réchauffe le fuide frigorigène dans l'évaporateur (2). Grâce au compresseur (3), la pression du fluide augmente, ce qui élève sa température. Ensuite, le fluide libère ses calories à l'eau du ballon via la condensation (4). Enfin, la pression du liquide diminue au niveau du détendeur (5) pour permettre un nouveau cycle.
Le ballon dispose d'un appoint électrique (6) en cas de besoin.
Le COP d'un CET est généralement situé entre 2 et 4 et dépend largement d'où se situe la prise d'air. Ainsi, pour être éligible aux aides financières, le COP de l'appareil doit être supérieur à 2,5 pour une installation sur air extrait et 2,4 pour les autres cas. La méthode de calcul du COP influe également sur les résultats (température d'air, de consigne du ballon, etc.), c'est pourquoi une norme d'essai a été créée : EN 16147 (anciennement la norme EN 255-3). Les produits dont les performances ne mentionnent pas cette méthode sont donc à proscrire.
Configuration et emplacement
Prise d'air ambiant
Le ballon thermodynamique est situé dans une pièce non chauffée mais isolée, type garage ou buanderie, d'un volume supérieur à 20 m³ et capte l'air ambiant directement. Cela permet de ne pas avoir de bruit à l'intérieur. Cependant, le risque est de refroidir de manière trop importante le local où il est situé avec un cercle vicieux : la PAC refroidit l'air, qui lui apporte alors moins d'énergie et la PAC voit ses performances diminuer. De plus, le local n'étant pas chauffé, les pertes par refroidissement du ballon sont importantes. C'est une configuration déconseillée, d'autant que la température peut descendre largement en dessous de zéro et donc faire des dégâts dûs au gel (canalisation d'eau, matériel, etc.).
Prise d'air extérieur
Monobloc
Le ballon thermodynamique est situé dans le volume chauffé. L'air est capté de l'extérieur via des gaines. Les pertes par refroidissement sont diminuées, mais les performances sont légèrement moins bonnes qu'avec la prise d'air dans un local isolé. Il y a un risque de gêne auditive. C'est la configuration d'installation recommandée et que l'on trouve le plus dans le neuf. À noter : les CET ne sont pas forcément étanches et peuvent donc pénaliser le test d'étanchéité dans le neuf.
Split système
Le ballon thermodynamique est séparé en deux modules. La pompe à chaleur est située à l'extérieur et y capte l'énergie contenue dans l'air. Le ballon, situé en volume chauffé, ne sert que de stockage (cumulus). Il peut y avoir une gêne auditive du voisinage et les performances sont dégradées, car les risques que la pompe à chaleur givre sont importants, ce qui impose des cycles de dégivrages via des résistances électriques. Les problèmes de fiabilité sont également plus présents, car la pompe à chaleur est soumise aux intempéries.
Prise d'air extrait
VMC Simple Flux
Le ballon thermodynamique est situé dans le volume chauffé. Il capte l'énergie de l'air extrait par la VMC Simple Flux. Il y a un risque de gêne auditive, mais les performances sont largement accrues. Le prix de ce système est sensiblement supérieur aux autres et il faut un débit d'air suffisant pour qu'il puisse fonctionner correctement.
VMC Double Flux
Très semblable à la VMC Thermodynamique dont il est une évolution, le ballon thermodynamique couplé à une VMC Double Flux récupère la chaleur de l'air extrait et produit à la fois du chauffage et de l'eau chaude sanitaire. C'est le tout-en-un de la maison. Cependant, peu de modèles sont disponibles et il y a donc relativement peu de retours sur les performances réelles. Ces dernières ne sont pas forcément plus élevées que celles sur simple flux, puisque le fait de travailler sur 2 régimes de température différents entraîne une diminution du rendement.
Tout est possible
En réalité, tout comme une pompe à chaleur, on peut puiser la chaleur partout où elle est présente, donc dans l'air comme évoqué dans les configurations précédentes, mais également dans le sol ou dans l'eau, avec des solutions géothermiques. Toutefois, les CET géothermiques sont très rares et peu intéressants (pour un particulier). Dans la majorité des cas, ce sera une pompe à chaleur géothermique qui assurera le chauffage et éventuellement l'eau chaude sanitaire en complément.
Prix d'un Chauffe-eau thermodynamique
Si vous installez vous-même l'appareil, les premiers prix sont de l'ordre de 1 500€ :
Si vous passez par un professionnel, voici 3 devis pour l'installation d'un chauffe-eau thermodynamique sur air extérieur dans une pièce chauffée, réalisés pour une maison neuve.
- Devis 1: Chauffe-eau thermodynamique Atlantic Odyssée 220L ==> 2350€ HT soit 2820€ TTC
- Devis 2: Chauffe-eau thermodynamique Atlantic Odyssée 270L ==> 2150€ HT soit 2580€ TTC
- Devis 3: Chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux et Mory 250L ==> 2050€ HT soit 2460€ TTC
À cela, il faut rajouter une alimentation électrique de 80€ TTC. On peut donc trouver un produit fourni et posé à environ 2600€ TTC.
Il est également indispensable de tout mettre en œuvre pour réduire sa consommation d'eau ce qui permettra au ballon de moins fonctionner. Toutes les factures (eau et électricité) seront allégées.
Si vous envisagez de faire appel à un professionnel, il est important de réaliser plusieurs chiffrages afin de mettre les entreprises en concurrence et faire baisser mécaniquement les prix. Pour cela, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne gratuite et sans engagement.
Retour d’expériences chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux 250L
Caractéristiques Techniques du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Le chauffe-eau est en outre fabriqué en France et garantit 2 ans en ce qui concerne les parties électriques et frigorifiques et 5 ans pour la cuve. Les pièces d’usure (joints) ne sont logiquement pas couvertes. Le prix du ballon thermodynamique est de 2 500€ TTC posé (TVA 20%).
Installation et bruit du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Le ballon équipe une maison neuve. Il est installé en « monobloc » dans un cellier, l’air est capté directement à l’extérieur.
À un mètre autour du ballon, le sonomètre indique 57 dB à l’intérieur, comme à l’extérieur. Ce bruit correspond, selon l’échelle de l’Ademe, à une fenêtre sur cour. Il représente clairement une gêne auditive. En revanche, en fermant la porte du cellier, le sonomètre placé à 20 cm devant celle-ci, n’indique plus que 37 dB ce qui se situe en termes de bruit entre une chambre à coucher et un salon, ce qui est tout à fait acceptable. Un local fermé est donc indispensable pour garantir un confort acoustique satisfaisant.
Fonctions du chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux
Mode Auto : La chauffe s'effectue en un nombre d’heures maximum (8 heures par défaut, valeur recommandée en hiver). Pour atteindre cet objectif, le ballon peut utiliser uniquement la pompe à chaleur, la pompe à chaleur et la résistance (1 500W) ou uniquement la résistance (2 500W).
Mode Boost : L’appareil utilise simultanément la pompe à chaleur et la résistance pour atteindre la température de consigne le plus rapidement possible. Le chauffe-eau thermodynamique repasse en « Auto » dès que la température de consigne est atteinte.
Mode Boost 2 (activable dans le menu installateur uniquement) : Identique au mode Boost. À la fin de la chauffe, le ballon reste en mode Boost 2.
Mode Green : Il s’agit du mode le plus économique. Dans ce cas, le chauffe-eau thermodynamique n’utilise que la pompe à chaleur pour chauffer l’eau. La résistance n’est activée que dans les cas suivants : la plage des températures extérieures ne permet pas le fonctionnement de la pompe à chaleur (-5°C, +42°C), dégivrage et anti-légionnelle. Ce mode est recommandé lorsque les températures sont au-dessus de 0°C.
Program (activable dans le menu installateur uniquement) : Ce mode permet de programmer votre chauffe-eau thermodynamique selon deux programmes (P1 et P2) qui peuvent fonctionner en combinaison. Dans ce mode, la priorité est donnée à la pompe à chaleur, la résistance intervient si besoin. Ce mode permet de tirer profit des options « heures pleines / heures creuses ».
Mode Voyage (activable dans le menu installateur uniquement) : Ce mode est prévu pour gérer vos absences tout en limitant les consommations d’énergie. Pendant cette période, le ballon sera éteint mais la protection anticorrosion restera assurée. La température de la cuve sera également maintenue à une température supérieure à 5°C.
Comment faire pour accéder au « menu installateur » pour avoir accès à tous les réglages ? Il suffit d’appuyer sur la molette de contrôle pendant 5 secondes puis de naviguer jusqu’à l’affichage « P0 – CODE ». Il faut alors sélectionner cette option et indiquer le code 234 pour avoir accès à l’ensemble des paramètres. Une pression sur le bouton « Mode » permet de quitter le « menu installateur ».
Une étanchéité à l’air décevante couplée à un problème de condensation…
Pour cette maison neuve, l’étanchéité à l’air requiert une attention toute particulière. De ce point de vue, le chauffe-eau thermodynamique ne tient pas ses promesses puisque le test d’infiltrométrie fait état de « fuites moyennes » au niveau du carénage de l’appareil. Selon le bureau d’études, ces défauts seraient très courants sur ce type d’appareils :
En outre, de l’humidité apparaît très clairement avec l’arrivée du froid. Ce filet d’eau ne provient pas de la cuve mais bien de la partie supérieure du ballon :
La fuite est assez importante au point qu’une serpillière soit nécessaire d’autant que le ballon thermodynamique est posé sur un sol stratifié, peu compatible avec une humidité excessive.
Ballon thermodynamique Chaffoteaux : un bilan mitigé
| Avantages du CET Chaffoteaux | Inconvénients du CET Chaffoteaux |
| Solution économique en RE 2020 | Un défaut d’étanchéité inacceptable au niveau du carénage de l’appareil |
| Bruit acceptable si l’appareil est placé dans un cellier | Obligation d’un local fermé |
| Des modes de fonctionnement pour répondre à tous les besoins | Des problèmes d’humidité |
| Cuve garantie 5 ans | Garantie 2 ans sur l’électronique et les fluides frigorigènes |
Avantages du chauffe-eau thermodynamique
- Éligible aux aides financières en vigueur
- Consommation électrique environ 3 fois moins élevée qu'un chauffe-eau électrique classique
- Compatible avec la RE 2020 en tant que solution d'énergie renouvelable
Inconvénients du chauffe-eau thermodynamique
- Part d'électricité non négligeable
- Peut être bruyant s'il est placé à proximité des pièces de vie
- Peu compatible avec une solution d'électricité Heures Pleines/Heures creuses (il vaut mieux produire l'eau chaude en journée où l'air est plus chaud)
- Performances très dépendantes des conditions d'installation (prise d'air, climat, etc.) et non certifiée. Seule une norme d'essai est à respecter (donc les performances restent des données constructeurs).
Quel chauffe-eau choisir en vidéo
Conclusion
Les chauffe-eaux thermodynamiques sont de plus en plus courants, notamment dans le neuf, où ils sont en concurrence avec les panneaux solaires thermiques. Les CET permettent de réduire de manière importante les consommations d'énergie de l'eau chaude sanitaire, qui deviennent de plus en plus significatives dans les consommations des maisons neuves. Ils répondent par ailleurs à l'obligation d'avoir une production d'énergie renouvelable. Les performances peuvent varier du simple ou double et il est donc important de comparer chaque solution dans son ensemble, en vérifiant que les données sont bien issues de la norme EN 16147.
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#188 - romano - 14 Septembre 2024
Bonjour,
Merci pour votre site très complet et pédagogique. Une petite précision sur les chauffe-eau thermodynamiques, il semble qu'il soit possible d'installer certains modèles dans une pièce non chaufée de moins de 20m3 avec prise d'air extérieur. Voir par exemple ici:
https://www.atlantic.fr/aide/chauffe-eau-thermodynamique/installation/puis-je-installer-un-chauffe-eau-thermodynamique-dans-mon-garage-non-chauffe
Je ne pensais que cela était possible à la lecture de la plupart des sites sur le sujet et comme c'est la seule possibilité pour moi, j'étais très content de découvrir cette possibilité et souhaitait donc la partager.
#187 - j.pi - 09 Septembre 2024
bonjour, peut-on coupler un chauffe eau thermodynamique avec un chauffe solaire( déjà installé).
cordialement merci
#186 - Clovis - 21 Mai 2024
Bonjour, merci pour ce très bon article !
Effectivement, problèmes d'étanchéité sur le ballon CET Chaffoteaux. Pour réussir le test d'étanchéité des maisons BBC j'avais dû scotcher tous les joints de capot que vous indiquez...
#185 - Xavier (admin) - 19 Avril 2024
Bonjour Bertrand,
Merci pour vos encouragements !
1. J'ai parcouru la littérature de référence :
https://proreno.fr/storage/media/shares/pdf/00734/recommandation-pro-rage-chauffe-eau-thermodynamiques-habitat-individuel-01conception-neuf-2015-06.pdf
https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2023/02/r-rex-chauffe-eau-thermodynamique-renovation-aqc.pdf
Il n'y ait pas fait mention de l'orientation du conduit d'air chaud. L'impact devrait donc être limité. Les facteurs d'influence principaux sont les suivants :
- Dimensionnement. Si le ballon est surdimensionné, le ballon risque de se refroidir inutilement et il faudra qu'il fasse un cycle uniquement pour compense les pertes par stockage.
- La température de la "source froide" (là où est pris la chaleur). Sur air extérieur (7°C en moyenne) ou sur air extrait (20° en moyenne) cela change la donne. La situation géographique joue aussi beaucoup sur une installation sur "air extérieur". Sur ce point, il n'est pas mentionné l'orientation du conduit d'air chaud qui peut faire gagner quelques degrés. C'est toujours mieux mais pas nécessairement significatif.
- La température de consigne. 50 ou 55°C suffise. Au delà, on augmente les pertes par stockage et on prend le risque que la PAC ne s'active plus, c'est donc la résistance qui prend le relai avec une consommation deux fois supérieure.
2. Oui, le bruit est identique à l'intérieur ou à l'extérieur. Il y a quand même deux "trous" de 16 cm de diamètre, ça fait un sacré pont phonique.
3. Le débit est autour de 400 m3/h. Sur le mien, je mesure 5 m/s en sortie sur mon modèle, ça décoiffe déjà.
A bientôt
#184 - Bertrand - 16 Avril 2024
Super article ! Grand merci à vous.
J'aurais les quelques questions suivantes en plus de celles déjà posées par d'autres:
1. Pour le conduit de livraison d'air "chaud" du CET provenant de l'extérieur, y a-t-il une orientation à privilégier (sud plutôt que nord) ou l'effet est-il négligeable sur le rendement du CET ?
2. En termes de bruit, je remarque dans votre exemple que le CET fait autant de bruit dans le local qu'à l'extérieur de celui-ci (57 dB). Dois-je en déduire que le bruit à l'extérieur, à proximité des grilles de conduites, sera similaire au bruit à l'intérieur de ma cave, à proximité directe du CET (et donc que l'isolation acoustique de la dalle du rez et de mes murs aura un effet négligeable) ?
3. A quel débit d'air frais dois-je m'attendre en sortie ? 200 m³/h ?
D'avance un tout grand merci à vous pour vos réponse.
3.
#183 - Xavier (admin) - 08 Avril 2024
Bonjour Grégory,
Oui, tout à fait. Sinon, il y a un risque de recycler de l'air froid. La distance est de 150 cm ou alors il faut utiliser des grilles "orientables" pour orienter les 2 flux vers des directions opposées. Ce n'est d'ailleurs pas fait sur l'installation en photo.
A bientôt
#182 - Grégory - 01 Avril 2024
Bonjour,
dans l'hypothèse du monobloc expliqué ici, dans l'hypothèse où l'entrée et la sortie d'air sont carrotés dans le même mur, et sont l'un à coté de l'autre: faut-il respecter une distance minimale entre les deux trous?
#181 - Xavier (admin) - 12 Mars 2024
Bonjour,
Une installation sur air ambiant est possibles aux conditions suivantes :
• Dans un local non chauffé ;
• Et isolé du volume principal (sinon, vous allez refroidir indirectement la maison)
• Il ne doit pas être soumis au gel
• Ni comporter de sources de pollutions particulières (poussières, suies, terre battue, isolant en vrac, etc.)
• doit présenter un volume, un niveau de renouvellement d’air
• Le local doit avoir un volume suffisant et un niveau d’apport permettant une régénération suffisante de l’énergie et de l’humidité. (mini 20 m3)
• L'entrée et la sortie doivent comporter un coude de façon à ce que l'air froid rejeté ne soit pas "recyclé" pour l'entrée d'air chaud.
Sinon, il est préférable de gainer le chauffe-eau thermodynamique vers l'extérieur.
A bientôt
#180 - David - 11 Mars 2024
Bonsoir,
je souhaite poser un chauffe eau thermodynamique dans ma cave. la température y est de 17°. A quelle température va ressortir l'air expulsé? Ai-je intérêt à le rejeter vers l'extérieur?
Merci pour vos articles et pour votre réponse.
#179 - Xavier (admin) - 05 Février 2024
Bonjour philou,
Votre logement semble en effet avoir besoin d'une ventilation. Pour être tout à fait sûr que cela fonctionne, il faudrait demander à votre installateur de tester le débit de la VMC après installation (entonnoir de mesure).
Il est possible de coupler un chauffe-eau thermodynamique avec la VMC. L'avantage est de récupérer les calories de l'air extrait. L'inconvénient est que vous dépendez du bon fonctionnement de votre eau chaude pour assurer la qualité de l'air.
A bientôt
#178 - philou - 03 Février 2024
bonjour, mon plombier devrait m'installer un chauffe-eau thermo hygro aldes T.Flow® Hygro+ vmc integrée pour mon logement se situant sur 2 niveaux enterrés avec un peu d'humidité aux murs quand pensez vous svp merci
#177 - Elisa63 - 25 Janvier 2024
Merci Xavier :)
Ma maison n'est pas super bien orientée (fond de vallon) pour bien tirer profit de panneaux solaires, je vais donc m'orienter sur du thermodynamique je pense, et le disposer dans la chaufferie qui est toujours à bonne température du fait de la chaudière.
#176 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2024
Bonjour Elise 63,
Pour commencer, il faut bien dimensionner le chauffe-eau à vos besoins pour éviter d'avoir trop de pertes par stockage. On compte généralement 30L par personne à 50°C (profil classique), plutôt 20L pour un profil économe et 40L pour un profil consommateur.
Pour la position, le lieux "le plus chaud" est à privilégier (pour limiter les pertes liées au stockage). Mais il faut considérer qu'un chauffe-eau thermodynamique fait du bruit.
Vous devriez trouver des chauffe-eaux thermodynamiques à partir de 80L. Le COP se situe autour de 2 pour ces produits (ce qui fait qu'ils coûtent deux fois moins cher à l'utilisation qu'un chauffe-eau électrique standard).
Dans votre cas, vous pouvez creuser la piste d'un chauffe-eau électrique "classique" couplé à des panneaux solaires photovoltaïques et programmé sur une horloge sur les heures solaires. Un chauffe-eau de 60-80L avec une résistance de 1 000W et 4 panneaux plug and play (à brancher sur une prise) par exemple. Le coût à l'achat devrait être comparable et l'électricité produite pourra servir à d'autres usages de la maison. Il faut compter autour de 3 000e probablement (1000€ de chauffe-eau et horloge posés par un pro; 2 000€ de panneaux à brancher sur une prise).
A bientôt
#175 - Elisa63 - 21 Janvier 2024
Bonjour, je souhaiterai installer un chauffe eau thermodynamique pour des raison écologique (découplé de ma chaudière fioul qui me coute trop chère à changer pour le moment). Il serait placé dans la chaufferie Est ce un bon endroit ? Y a t-il un nombre d'utilisateurs minimum pour une bonne rentabilité ? Nous sommes deux et j'ai entendu dire que ce n'était pas rentable et qu'il valait mieux investir das un ballon d'eau chaude classique. Merci de votre retour et pour la qualité de vos articles :)
#174 - Xavier (admin) - 12 Janvier 2024
Bonjour ,
@jojoetsteph : Le ratio communément admis est de 30L par personne à 50°C, vous êtes donc largement ok. Le ratio tombe à 20L pour les usagers économes (mousseurs, douches rapides avec minuteur) et 40L pour les gros consommateurs.
Il n'y a pas d'intérêt à installer un chauffe-eau dans un local non chauffé car les pertes de stockage vont être très importantes. Elles sont proportionnelles à la température extérieure.
Une PAC gelée doit réaliser un cycle de dégivrage pendant lequel elle ne peut pas chauffer l'eau.
@Max : C'est possible de prévoir la prise d'air ambiant dans un local non chauffé (type garage) puis de rejeter vers l'extérieur. Voir p18 de ce document :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/cet-reno.pdf
Pour un raccordement sur une VMC, il faut un chauffe-eau dédié à cet usage. Voir p.23 :
https://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/ccchauffe-eauthermodynamiqueneufrenofev18174web.pdf
A bientôt,
#173 - jojoetsteph - 11 Janvier 2024
Bonjour à tous,
J'ai un boiler Thermor Aeromax5 de 200l pour une famille de 5 personne, est ce suffisant en capacite?
Puis-je aussi l'installer dans ma verranda non fermée c'est a dire actuellement il fait -7 dans la verranda. Est ce grave si il est exposer au gelée et quel serait la conséquence
Merci à tous pour vos renseignement.
#172 - Max - 02 Janvier 2024
Bonjour,
Je viens de rénover ma maison, mon électricien m'avait fait un devis pour l'installation d'un CET dans une ancienne sdb avec admission d'air de la piece (12m3 env.) et extraction exterieur en façade.
Je viens de me rendre compte qu'il faut au moins un volume de 20m3 pour la piece et que le volume par heure de ventillation max est de 300m3/heure, sachant que vu que c'est une future buanderie mon electricien m'a installé une bouche de VMC au dessus du chauffe eau.
Pensez-vous qu'il serait possible de mettre l'admission d'air dans mon garage (en respectant les preco de longueur, coude ...) ce qui me permettrait d'assainir cette piece qui est un peu humide ?
Et derniere question pensez-vous qu'il serait possible de brancher l'extraction sur l'extraction de la cheminée de la VMC hygro ?
Merci pour vos réponse.
#171 - Gimini - 16 Décembre 2023
Bonjour, Je réfléchis à installer un ballon thermodynamique dans ma cave semi enterrée. Sa température est relativement constante, entre 12 à 16 degrés. Elle est isolée du reste de la maison avec de la LDV de 160mm. Sa superficie est d'environ 50m2. Ma réflexion concerne la possibilité et facilité avec laquelle certains modèles peuvent choisir leurs heures de production électrique et donc être couplés à mes panneaux solaires plug & play et/ou heures creuses. Nous sommes 2, je partirais sur une contenance de 150l. Le fonctionnement d'un Thermor ou Atlantic est-il bruyant? De combien de degrés la température de la cave légèrement humide va-t-elle baissée ? Quel COP espéré avec ce type de température en air ambiant ? Avec mes remerciements pour vos conseils.
#170 - Xavier (admin) - 05 Octobre 2023
Bonjour Ondine,
En effet, ce serait une solution bien adaptée et très simple à mettre en œuvre. Les chauffe-eaux intègrent en plus une programmation native. Mais dans les cas que nous avons pu observer, le chauffe-eau utilise toujours la résistance électrique en mode "programmation" ce qui casse tout l'intérêt du système.
En utilisant le fil pilote du chauffe-eau, il est toutefois possible d'indiquer une période d'heures creuses (10h-17h) afin que l'appareil fonctionne durant ces heures.
A bientôt
#169 - Ondine - 04 Octobre 2023
Ne serait il pas préférable de monter un programmateur afin que le chauffe eau ne fonctionne qu'aux moments où le soleil brille le plus et que les panneaux fournissent le plus de puissance aussi, soit entre 10h et 17h environ ?
#168 - Xavier (admin) - 02 Octobre 2023
Bonjour JP19,
Le coût d'installation devrait être équivalent. Mais la géothermie permet d'obtenir de capter des températures "plus chaudes" que sur l'air. Le rendement du chauffage de l'eau devrait donc être amélioré par cette solution.
(Classiquement, on considère un COP de 2 pour un chauffe-eau thermodynamique. Il consomme donc deux fois moins d'électricité qu'un cumulus électrique.)
A bientôt
#167 - JP19 - 30 Septembre 2023
J envisage d'installer une pompe a chaleur geothermie horizontale. l' entreprise me propose en plus un ballon thermodynamique pour produire l'eau chaude sanitaire. Ce systeme est-il judicieux ou vaut-il mieux produire l'eau chaude sanitaire avec la geothermie plutôt qu'un ballon thermodynamique?
#166 - Ben - 28 Juillet 2023
Bonjour, merci pour site site qui est vraiment très intéressant.
Est il judicieux d'installer un chauffe eau thermodynamique en prise d'air ambiant dans le même local que la chaudière a condensation pour le chauffage centrale(chaudière pas assez puissante pour le chauffage + sanitaire)?
Merci
#165 - Paquerette64! - 11 Juillet 2023
Pouvez vous me renseigner sur le changement des fluides unité extérieure de mon thermodynamique et si l'on doit les remplacer et a quel rythme, et la sonde quand 'est elle plus efficace. Merci beaucoup
#163 - Laurent 83 - 12 Février 2023
Bonjour,
Je viens vers vous car mon plombier a installé un aquacosy av 100l dans un t2 m’appartenant,je suis dans un bâtiment qui englobe 21 logements reliés à un caisson d’extraction d’air c4 placé sur le toit du bâtiment, depuis la pose de celui ci en 10/22 je ne rencontre que des soucis :l’appartenant se met en dépression, des sifflements peuvent se faire entendre depuis les buses murales,je constate également un air particulièrement humide dans l’appartenant malgré le chauffage en marche et une aération quotidienne respectée,par mes propres recherches je me suis aperçu qu’un ballon tel que celui installé convient pouf maison individuelle et non pour branchement collectif mais mon plombier affirme que son installation est conforme, pouvez vous infirmer ou confirmer ses dires?
Merci par avance, Laurent du Var.
#162 - Samntha - 02 Janvier 2023
Bonjour
Au point de vue performance et rentabilité est il préférable de prendre un chauffe eau thermodynamique avec unité extérieur ? En avez vous un a conseiller en 270littes ? Calypso? Sauter
#161 - alex - 27 Décembre 2022
Bonjour,
Ce site est très intéressant, merci pour toutes ces informations.
J'ai installé un chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux 250L (le meme que dans l article).
Il se trouve dans un celier avec une évacuation d'air frais extérieur par une gaine isolé d'1m avec deux coude.
De la condensation se forme à l'interieur de la gaine d'évacuation d'air est redescend dans le chauffe eau (il n'y a pas de condensation sur l extérieur de la gaine).
Savez vous ce que je pourrai faire pour résoudre ce problème svp?
Pour info j' habite dans la région d'Angers.
#160 - Fifibat - 01 Décembre 2022
Bonjour
Est il possible d'ajouter une résistance d'appoint de qq centaines de watts(uniquement) directement au niveau de l'évaporateur afin d'éviter d'utiliser celle de 2500W dans la cuve?
Si la PAC peut voir son COP augmenté avec une source d'air chaud issue de la VMC, peut on espérer le même gain ou comportement en élevant de qq degrés la température de l'évaporateur? Je précise que ce mode de fonctionnement n'est a employer qu'en hiver dans un volume d'air inferieur a 5°C lorsque la PAC n'est pas suffisamment performante.
Merci d'avance pour votre réponse.
Philippe
#159 - poiuyt - 23 Novembre 2022
Bonjour... J'avais auparavant un Chauffe eau Thermo sur VMC de marque aldès qui fonctionnait très bien. Depuis que j'ai déménagé, j'ai un chauffe eau atlantic aquacosy, et je suis très souvent en panne d'eau chaude... Je me posais la question de savoir si les bouches de la vmc (hygroréglable aujourd'hui, simple avant) pouvait limiter le fonctionnement du chauffe eau... J'avais également auparavant des ailettes de fenêtres simples, et hygroréglables aussi aujourdhui... Bref, si quelqu'un a une idée, merci!
#158 - CSB - 15 Novembre 2022
Bonjour,
avez vous un retour sur des modèles Ecotop ou Climer qui associent panneaux thermodynamique et chauffe eau thermodynamique ce qui serait nettement plus performant qu'un CET seul?
Bonne journée
#157 - RorBrive - 28 Octobre 2022
Bonjour Xavier,
je dois dans le cadre de la construction d'une MOB en RT2012 prendre un chauffe-thermo dynamique. Problème, je suis extrêmement sensible au bruit. De plus, je n'ai pas la place suffisante pour avoir une pièce de 10 m² non chauffée pour l'installer.
Il ne me reste de ce fait que la solution d'un système split: Est-ce que cela vous paraît bon ?
Par contre, il serait situé sur la façade nord, cela réduit-il vraiment beaucoup le COP ?
Enfin, il y aura un car port derrière cette façade qui sera par la suite fermée et semi isolée. Vous semble-t-il intéressant de place la partie extèrieure du chauffe eau à cet emplacement ou juste derrière le cumulus contre le mur ? (distance entre le cumulus et la pac: entre 2 à 5 mètres)
Une dernière question:
Je vis seul. Or, j'ai cru comprendre qu'un chauffe-eau thermodynamique n'était pas rentable pour un faible usage et même pire: que cela abîmait le matérie s'il n'y avait pas assez de consommation l ! Est-ce bien le cas ?
Je précise que j'ai renoncé au poêle à granulés car le coût (10000 €) + l'augmentation des granulés m'en ont dissuadé. La STD de ma maison m'indique un besoin de 24000 W/an, donc je me contenterai des radiateurs électriques.
Mais cela me contraint à avoir une énergie renouvelable ce qui m'oblige à prendre un CET: c'est bien cela ?
Au revoir et merci beaucoup pour votre site.
Cordialement
#156 - tony - 27 Octobre 2022
Je ne comprends même pas que l'on puisse trouver un intérêt à ce système. L'évaporateur est le côté froid d'une machine frigo, c'est un point froid qui capte l'humidité (principe de la clim) donc il faut forcément une évacuation d'eau usée..
Il y a un ventilateur donc du bruit généré.
En hiver, le but est bien de chauffer la maison alors pourquoi utiliser une machine qui fait du froid?
Et pour l'entretien, quel est le type de compresseur, y a t il des filtres à changer (huile, déshumidificateur), quel est le type de fluide frigorigène et quel artisan sera en mesure de faire un appoint en cas de fuite?
je ne vois pas ce qu'il y a d'"énergie renouvelable" dans ce type de produit et quel sera l'impact sur l'environnement avec l'augmentation des installations utilisant du fréon (panne, déconstruction).
#155 - Xavier (admin) - 10 Octobre 2022
Bonjour Jacques,
Il devrait être possible de faire fonctionner le chauffe-eau thermodynamique uniquement en journée et uniquement avec la pompe à chaleur (de façon à ce que la consommation soit couverte par les panneaux).
En "trichant" et en indiquant des heures creuses au chauffe-eau de 10h à 18h par exemple, votre installateur devrait pouvoir obtenir ce fonctionnement. Voir ce forum :
https://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/683701-chauffe-eau-thermodynamique-horloge-programmable-resolu.html
A bientôt
#154 - Jacques - 07 Octobre 2022
Bonjour, l'installateur qui a installé les panneaux solaires et le chauffe eau thermodynamique me dit qu'il est normal que le chauffe eau de mette quelque fois en fonctionnement en dehors des heures ensoleillées. En effet après journée ensoleillée le chauffe eau peu se mettre à fonctionner vers 21hoo alors que les panneaux ne produisent plus. Qu'en pensez vous? Merci de votre réponse
#153 - Jean-Luc - 08 Septembre 2022
Bonjour,
Je dois mettre en "boost" mon chauffe eau thermodynamique pour qu'il produise de l'eau chaude. Puis, il se met en automatique et ne fonctionne plus jusqu'à la remise en boost manuelle de ma part.
Quel est svp selon vous le dysfonctionnement ?
#152 - Dodo - 21 Août 2022
Bonjour,
Je voulais savoir si pour le branchement de notre ballon thermodynamique qui se trouve dans un garage d'un volume de 200m3 ,il est plus judicieux de faire une prise d'air intérieur avec extraction extérieure ou prise d'aire et extraction extérieure?
Pr avance merci.
Dorian
#151 - Nicolay - 28 Juillet 2022
Bonjour.
J'ai une question , mon chauffe-eau rejette depuis quelques temps de l'air tiède alors qu'avant il était vraiment très frais , auriez-vous une idée du problème ? Merci .
#150 - Xavier (admin) - 04 Juillet 2022
Bonjour prune246,
Non, vous risquez de perdre en efficacité. Il est préconisé un espacement entre la prise et le rejet d'air d'au moins 1m50. Cette distance peut être revue à la baisse si les gaines ont des orientation différentes par exemple. Il faut demander des précisions à votre professionnel.
A bientôt
#149 - prune246 - 04 Juillet 2022
Bonjour, les conduits de prise d'air et d'évacuation peuvent-ils être dans le même boisseau de cheminée 20X20 cm ? l'entrée à 30 cm sous la sortie ?
#148 - Chauffe Marcel - 24 Février 2022
Bonjour,
Avez-vous des retours concernant le chauffe eau thermo Vitocal 060 A 180L de Viessman ?
Nous avons un devis de ce chauffe eau thermodynamique posé pour 2675€ TTC, cela nous intéresse fortement mais les échos et avis sur la fiabilité de ces produits (durée de vie courte également contrairement aux 15-20 ans promis) nous laissent perplexe.
Merci et bonne continuation sur votre site très instructif
#147 - DUMAS - 10 Février 2022
Bonjour.
Nous allons construire un gîte pour 4 personnes de plain-pied aux normes de la RT 2012. Dans l'Aveyron. L'eau chaude sanitaire sera produite par un ballon thermodynamique.
A la lecture de votre forum (TOP !) il apparaît préférable de le positionner en volume chauffé et de prendre l'air à l'extérieur via un réseau de gaine pour avoir les meilleurs résultats.
Ce gîte sera orienté plein sud et sera couvert par une toiture 4 pans.
J'envisage d'aller capter l'air pour la production d'eau chaude dans ce petit volume d'air emprisonné entre la couverture en tuiles en partie haute et l'isolation thermique du logement en partie basse. Cette poche d'air sera, si mon raisonnement est bon, fortement réchauffé par le rayonnement solaire emmagasiné sous les tuiles.
En absence d'ensoleillement cette poche d'air sera me semble-t-il équivalente en température à l'air extérieur. Y aurait-il un risque de mise en sécurité pour la légionnelle ? En plein été 42° sous toiture plein sud est certainement envisageable.SI oui est ce que lors de cette mise en sécurité, le relai serait-il pris par la résistance électrique ?
Que pensez-vous de cette solution ?
La trouvez-vous pertinente ?
Merci à vous.
#146 - Mag lili - 02 Janvier 2022
Bonjour nous avons un chauffe eau chaffoteaux thermodynamiques et il affiche parfois une clé a molette avec le numéro 121 a quoi cela correspond ?? Merci de votre réponse il as ete en 2018
#143 - Xavier (admin) - 17 Juin 2021
Bonjour Benech,
Les pompes à chaleur sont hélas très fragiles et supportent mal les variations de tension. Voir p.42 de ce document :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/reparabilite-equipement-agence-qualite-construction.pdf
Il est probable que la carte électronique soit HS, il faut contacter votre installateur pour un remplacement.
A bientôt
#142 - Benech - 15 Juin 2021
Suite à plusieurs coupures de courant actuellement il ne chauffe plus que faire ..
Merci mon mail
marion.benech@yahoo.fr
#140 - Xavier (admin) - 09 Avril 2021
Bonjour Paul,
L'Agence Qualité Construction semble très septique concernant la possibilité de réparer les chauffe-eaux thermodynamiques (comme les pompes à chaleur). Voir p.39 de ce document :
https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2018/12/E-Reparabilite-Equipements-Techniques-Phase01.pdf
Après, vous pouvez tenter de contacter des pro pour voir ce qu'il en est effectivement car ce problème de fuite n'est pas traité spécifiquement dans l'enquête.
A bientôt
#139 - paul - 08 Avril 2021
Bonjour,
après 5 années de service, il a été diagnostiqué une fuite du gaz frigorigène sur le ballon thermodynamique, au niveau à priori de la double enveloppe.
Cela peut-il être réparable?
Merci de votre réponse...
#138 - stef - 10 Octobre 2020
bonjour,
Est-il possible de coupler un ballon tampon classique à un ballon thermodynamique pour la production d'eau chaude sanitaire.
merci.
#137 - Xavier (admin) - 06 Janvier 2020
Bonjour David,
Sur votre chauffe-eau, les 2 gaines doivent donner sur l'extérieur. Ainsi l'air "chaud" est prélevé dehors et l'air "froid" est aussi rejeté à l'extérieur. Votre description laisse penser que le froid ressort directement dans l'habitation. Il faut contacter l'installateur à ce sujet.
A bientôt,
#136 - David - 22 Décembre 2019
Bonjour, notre CET fait de la glace sur sa partie supérieure. À quoi est-ce dû ? Comment corriger ce défaut ?
Un air très froid sort de l'appareil, au point que tout le local était froid ce matin (cellier avec portes fermées).
Je précise que ça fait seulement quelques mois qu'il a été installé, dans un cellier, en construction maison neuve.
De plus, depuis quelques jours, l'eau chaude peine à arriver, notamment à la douche. Merci d'avance.
#135 - Benjamin (Admin) - 23 Septembre 2019
Bonjour Harry12,
Le ballon ECS possède une entrée "secours" alimenté avec la chaudière. La chaudière doit avoir un mode cascade pour prendre en compte cette fonctionnalité.
Ceci étant dit il n'y a pas de raison d'avoir un secours/cascade sur un CET. De plus si vous avez une chaudière gaz condensation qui produit l'eau chaude, l'ajout d'un CET sera négligeable au prix actuel de l'électricité. Sauf dans le neuf où il compte comme énergie renouvelable.
#134 - Harry12 - 05 Septembre 2019
On me parle d'un CET couplé à une chaudière à gaz à condensation. La chaudière assure la reprise du ballon en cas de manque d'eau chaude. Connaissez vous ce type d'installation ? Comment s'effectue le passage de l'un à l'autre et selon quels paramètres ? Merci de vos réponses.
#133 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019
Bonjour Justine,
En hiver, il est plus intéressant de fonctionner en heures creuses.
En été, cela... dépend. En effet, le ballon captant l'air extérieur et celui étant plus chaud en journée, cela peut compenser la différence entre heures creuses et heures pleines. Mais cela n'est pas réellement possible à calculer et les 2 solutions seront proches économiques parlant.
#132 - Benjamin (Admin) - 21 Août 2019
Bonjour daniel,
Il reste plus intéressant d'installer un ballon thermodynamique qui permet une économie d'environ 50% par rapport à un ballon classique (qui plus est dans votre climat).
Toutefois, vous pouvez vous orientez vers une contenance plus petite (200L) afin de limiter les pertes.
#131 - Justine - 17 Juillet 2019
bonjour , nous avons acheté une maison équipé d'un chauffe eau thermodynamique de la marque de Dietrich , celui ci est branché sur le contacteur heure/ creuse et ne fonctionne donc uniquement en heure creuse ( la nuit autant dire ) et reste éteint au niveau des commande digital . est ce normal ? est ce avantageux de le laisser marcher uniquement la nuit ? il est dans un garage de plus de 28m2 sur air ambiant .
merci par avance .
#130 - David ply - 26 Mai 2019
Bonjour, tres mauvaise experience avec un chauffe eau tmdq ariston de 200l...au bout de 3ans et demi..erreur h3..pas de sav casto...pas de sav chaffeauteau..appel d un depanneur privé engie home services...pas rrusdi a depa ner ..commande dune piece sans etre sur...la on attend l arrivee de la piece...et le chauffe eeau fait disjoncter...la cata...1800euros env pour 3ans et demis..c est loin d etre rentzbiliser...et en plus ca sembke pad tres bien maitrisé par les savs....
#129 - Arthur (Admin) - 09 Avril 2019
Bonjour Iggy,
Un chauffe-eau thermodynamique sur air ambiant récupère l'air de la pièce où il est placé. Alors que sur air extrait, il récupère l'air d'un réseau. Dans votre cas, il est intéressant d'utiliser l'air extrait de votre salle d'horticulture.
Les diamètres et débits varient en fonction de chaque machine. Il faut vous rapprocher d'un artisan pour le dimensionnement :
https://www.faire.fr/trouvez-un-professionnel
A bientôt
#128 - Xavier (admin) - 08 Avril 2019
Re vince62,
Vous trouverez 2 articles à ce sujet qui pourraient vous intéresser :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chauffe-eau-solaire.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/installer-panneau-solaire-thermique.php
A bientôt,
#127 - vince62 - 07 Avril 2019
Merci du retour,
je vais me pencher sur le ballon solaire.
Ce qui va me ramener à mon premier souhait "panneau solaire pour une auto consommation)
Merci.
#126 - Iggy - 28 Mars 2019
Bonjour,
Quels sont les paramètres de fonctionnement pour les chauffe-eaux thermo-dynamique à "Air extrait" ou "Ambiant", relatifs à cette prise d'air ?
Est il envisageable d'y connecter une gaine 125mm ou +, dont l'arrivée d'air chaud, proviendrait d'un système extracteur d'une pièce chauffée. Quelle serait la tolérence au debit et à la pression induite ?
Je souhaite récupérer l'air extrait d'une salle d'horticulture intérieur (chauffée par la conso des lampes), pour alimenter par ce biais en calories le chauffe-eau.
est-ce envisageable ?
Merci pour vos retours !
#125 - Xavier (admin) - 25 Mars 2019
Bonjour Vince62,
La fiche standardisée donne une durée de vie de 17 ans :
https://nr-pro.fr/app/webroot/files/types/20/BAR-TH-148.pdf
Vous pouvez retenir que le chauffe-eau thermodynamique divise par 2 la facture d'électricité sur ce poste mais que le surcoût est important à l'achat (+ 1500 à 2000€ je pense). Il faut voir avec votre consommation si cela est intéressant. Il faut également considérer le bruit généré par l'appareil qui n'est pas anodin.
Une autre option est d'opter pour un chauffe-eau classique et d'optimiser votre consommation avec l'aide de petit matériel efficace (et peu coûteux) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/reduire_sa_facture_d_eau_sans_investissement.php
Ou pour un chauffe-eau solaire dont la durée de vie est meilleure que le thermodynamique (20 ans selon la fiche standardisée) :
https://nr-pro.fr/app/webroot/files/types/19/BAR-TH-101.pdf
Le dimensionnement du ballon est d'environ 50L par personne par jour.
A bientôt,
#124 - vince62 - 22 Mars 2019
Bonjour,
Ayant installer un poêle à pellet pour le chauffage, ma chaudière à gaz ne me sert plus que pour l'eau chaude, ce qui la rendre cher ( eau+ entretien annuel+ abonnement)
Je me penche sur un ballon d'eau chaude et supprimer le gaz.
Un ballon thermodynamique serait plus rentable qu'un standard?
Des retours sur la durée de vie?
#123 - Arthur (admin) - 16 Janvier 2019
Bonjour Jp85,
Nous ne pouvons pas vous aider car nous n'avons pas de retours sur ce type d'installation.
Cependant la marque Thermor est une référence dans la production d'eau chaude.
A bientôt
#122 - Arthur (admin) - 16 Janvier 2019
Bonjour nickyluynes,
Il est possible d'installer un ballon électrique car vous avez déjà une solution de chauffage en énergie renouvelables (condition pour la RT 2012). Vous devrez peut être compenser avec une plus forte isolation tout dépend des calculs.
A bientôt,
#121 - Jp85 - 15 Janvier 2019
Bjr, je fais construire dans le 44 et le constructeur me propose un ballon thermodynamique de marque Aeromax 5 vs 250l monobloc en version ventouse isolées DN80.
Que pensez-vous de cette marque et de cette version ventouse? Merci
#120 - nickyluynes - 14 Janvier 2019
Bsr, j envisage construction en Vendée de 75 m2 avec poêle à granules. Le constructeur me conseille Ballon thermodynamique calyspso slpit. Je crains les nuisances sonores vu que la chambre sera accolée au cellier. Peux t on encore faire installer en RT 2012, un ballon d eau chaude électrique ? Merci
#119 - Jujukab91 - 04 Janvier 2019
Bonsoir,
Au vue des retours (merci) et apres reflexion, je crois que je vais opter pour un chauffe eau electrique. Je consommerai peut etre plus mais au moins la reparation est facile et peu couteuse. J’imagine meme pas le prix d’une réparation d’une pompe à chaleur en panne. (Faut se preparer à de l’obsolescence programmée bien sur). Et Avec tout les escrocs... je l’ai bien vue sur les devis et soit disant crédit d’impot.
On nous parles de soit disisante économies mais le chauffeau TDynamique tombe en panne une fois et hop plus de soit disant retour sur investissement.
Je l’ai bien vue avec les panneaux solaires (300e) pour remettre du glycol...
#118 - Arthur (Admin) - 03 Janvier 2019
Bonjour jujukab,
Tout d’abord nous pensons qu’il serait moins onéreux de mettre à niveau votre installation actuelle plutôt que d’investir dans une nouvelle, qui plus est, forte consommatrice d’électricité. Vous pouvez opter pour un ballon thermodynamique à air ambiant et votre remarque est tout à fait juste, il refroidira l’air de votre garage. Cependant, en plaçant la sortie à l’extérieur, le tirage d’air du ballon provoquera une dépression dans le garage amenant de l’air extérieur. Nous vous conseillons donc de placer la sortie d’air du ballon dans le garage et le plus éloigné de l’entrée d’air.
#117 - jujukab - 01 Janvier 2019
Bonsoir,
J'ai une maison construite en 2012 avec des panneaux solaires pour chauffer le ballon d'eau. Après énormément de problèmes (fuite de glycol et autres, je souhaite changer d'installation et en profiter pour mettre le nouveau système dans le garage ald la cuisine.
J'habite en ile de France et j'ai un garage indépendant de ma maison de 13 M2 mais avec un plafond haut le garage n'étant pas isolé. Pensez vous qu'il serait intéressant d'opter pour un ballon thermodynamique à air ambiant ? (atlantic calypso ou saunier et duval)
Par ailleurs, j'ai vu que sur beaucoup de schéma constructeur d'installation de ballon de ce type, le tuyau d'arrivée et de sortie reste dans la même pièce. Quel est l'intérêt de laisser le tuyau de sortie puisque celui ci refroidit la pièce de 5 à 10°.
Dans le même temps on nous dit que le COP est atteint pour 7° mini et que le ballon ne fonctionne pas en PAC en dessous de -5°
#116 - nicole - 21 Novembre 2018
Merci Benjamin pour votre réponse bien utile je vais donc prendre un ballon d'eau chaude classique.
#115 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour nicole,
Vous avez raison sur la source d'énergie renouvelable, le poêle a granulés suffit.
Toutefois, le bilan thermique doit confirmer que l'eau chaude sanitaire pourra être produite avec un ballon électrique classique, sans faire dépasser la valeur réglementaire de consommation d'énergie au mètre carré (consommation multiplée par 2,58 dans le cas de l'électricité). Dans tous les cas, une solution thermodynamique sera peu performante à cette altitude.
#114 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour Lolo,
Il faut regarder du côté des écran (panneau) acoustique extérieur. Son emplacement (et sa taille) dépendra de la position de l'unité extérieure de la PAC et du positionnement des ouvrants les plus proches de votre voisin.
#113 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour David,
Il faut toujours privilégier la prise d'air (et le rejet bien sûr) extérieur pour éviter tout soucis.
Surtout que dans une cave, les échanges thermiques peuvent conduire à l'apparition de condensation qui est préjudiciable pour la pérennité du bâtiment. Cela serait donc plutôt à éviter.
A noter que des conduits concentriques existent pour limiter les percements le cas échéant.
#112 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018
Bonjour michel,
Idéalement, il faut faire un calcul de perte de charge pour savoir si le ventilateur sera assez puissant pour aspirer l'air et la rejeter.
Mais cela dépend donc de la configuration initiale du ballon (sur air extérieur?, air air extrait?) et de la puissance du ventilation (dépend du modèle).
Dans la majorité des cas, il sera effectivement possible de sortir en conduit vertical sur 8m (éventuellement conduit concentrique).
#111 - Lolo - 15 Novembre 2018
Bonjour,
Mon voisin se plains du bruit provenant de la sortie extérieur de mon CET. Existe t'il des filtres sonores ou d'autres solutions pour diminuer ce bruit de soufflerie ?
#110 - nicole - 08 Novembre 2018
bonjour je fais construire un petit chalet de 67m2 habitable à 1200m d'altitude.je fais installer un poele à granules étanche suis-je obligée en plus de mettre un cet.mon constructeur me dit que oui et je n'en veut pas.je croyais que le poele était une énergie renouvelable suffisante.Ai-je raison?
#109 - David - 07 Novembre 2018
Bonjour, j'envisage le remplacement de mon vieux ballon d'eau chaude. je souhaiterais un ballon thermodynamique mais j'ai une question concernant l'emplacement.
Mon Ballon se trouve a la cave ( piece non chauffée, environ 65m3, temperature constante. ) esce un bon emplacement pour un ballon thermodynamique ?
#108 - michel - 28 Octobre 2018
bonjour,
est-il possible de rejeter l'air de mon chauffe eau thermodynamique dans le conduit de mon ancienne chaudière à fuel qui n'est plus utilisé aujourd'hui?
#107 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour Morgane,
Sans plus de précision, seul le passage d'un technicien pourra diagnostiquer la panne.
#106 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018
Bonjour Bdgrid,
L'idéal aurait été d'installer une chaudière gaz chauffage + ECS.
Donc je partirai plus pour un changement à l'identique c'est à dire un STYX gaz, c'est la solution la plus souple pour l'intégration au reste de l'installation.
Largement moins cher à l’utilisation qu'une chaudière électrique (!) et plus souple qu'une ballon ECS thermodynamique qui a parfois déjà du mal à fonctionner tout seul.
#105 - Morgane - 03 Septembre 2018
Bonjour,
je n'ai plus d'eau chaude et mon ballon ne se met pas en chauffe.
J'ai un système solaire thermodynamique : energie 280i.
Merci d'avance de votre aide.
Morgane
#104 - Bdgrid - 27 Août 2018
Bonjour,
Je cherche une solution pour remplacer un chauffe eau styx à gaz veillisant voire fin de fin et que je considere comme trop gourmand ( 40€/mois soit 50 m3 ~500Kwh) pour une famille de 4 personnes.
La maison dispose de 4 PV en autoconsomation pure (1200 Wc) et est chauffée au gaz (chaudiere neuve chauffage seul) et de 10 M2 de panneaux solaires thermiques qui prechauffent l'eau avant le balon ( ~35°C car balon tampon tres volumineux pour le chaufage au sol ).
Les options seraient :
1. Chaufe eau electrique avec serpentin couplé a la chaudiere
2. Chauffe eau thermodynamique ( exsite-t-il avec serpentin pour coupler à la chaudiere ?
3. Nouveau chauffe eau au gaz (type ?)
4. autre ?
Merci pour l'aide
#103 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018
Bonjour christian l,
Cela dépend de la région où vous êtes.
Globalement, au Nord de la Loire, le gain va être faible. Énergétiquement, vous allez diminuer vos consommations, mais comme l'électricité est presque 2 fois plus cher que le gaz, le gain sur la facture totale est faible. De fait, l'investissement sera très peu rentable d'autant que le risque de pannes est accru et la durée de vie d'un ballon ECS thermo est plus faible qu'une chaudière.
En climat plus favorable, les choses s'équilibrent un peu mais sans toutefois avoir une rentabilité très intéressant à mettre un ballon ECS.
En changeant, vous augmenterez légèrement la durée de vie de votre chaudière gaz en pouvant l'arrêter hors saison de chauffage.
Mieux vaut investir dans une solution qui vous fera réellement économiser de l'énergie (isolation, panneaux solaires thermiques...).
#102 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018
Bonjour davy,
De l'eau qui a l'odeur de l'humidité?
Est-ce que l'eau est assez chaude?
L'eau coule normalement?
Y a-t-il un risque pour que l'eau chaude stagne quelque part ?
#101 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018
Bonjour Sylvie,
Cela dépend tout d'abord des heures creuses que vous avez car elles ne sont pas les mêmes partout...
Ainsi, certains ont des plages horaires HC le midi ou dans l'après-midi.
Cela est particulièrement intéressant car c'est le que l'air est le plus chaud et donc que le ballon thermodynamique va consommer le moins d'énergie
Si vous n'avez que les HC la nuit (ou si vous choisissez de ne plus avoir les HC ce qui peut s'envisager si vous n'avez que le ballon Thermo ECS en gros équipement électrique, donc sans chauffage électrique), alors il faut généralement plutôt choisir de mettre des plages de programmation en journée, lorsque l'air est le plus chaud (du genre 10h-18h).
Toutefois, cela dépend du climat et il peut être intéressant de switcher en mode HP/HC lorsque la variation des températures est faible entre journée et nuit (en plein hiver par exemple).
Le mode PAC et Elec Prog semble donc être le plus intéressant mais une possibilité de passer en PAC et Elec HC peut être un plus.
Généralement, si vous êtes en HC, vous avez un contacteur qui va justement commander les appareils pour qu'il ne fonctionne qu'en HC.
Après, les horaires des HC sont inscrites sur votre facture et rien ne vous empêche de les rentrer manuellement dans le mode programmation (qui serait donc un mode HC déguisé).
#100 - christian l - 04 Août 2018
bonjour, je voudrai savoir si l'installation d'un ballon thermodynamique couplé a ma chaudière a condensation me ferai faire des économie et prolonger la durée de vie de ma chaudière.
#99 - davy - 17 Juillet 2018
Bonjour,
J'ai un ballon thermo dynamique depuis 4 ans et je constate un problème avec mon eau chaude , elle a l'odeur et le goût de l'humidité
#98 - sylvie - 16 Juillet 2018
bonjour, j'ai un chauffe eau thermodynamique mais je ne sais sur quel programme je dois régler pour le plus d'économie, quelle plage de fonctionnement
* PAC et Elec HC : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint électrique uniquement pendant les créneaux d'heures creuses (raccordement par 2 câbles selon le premier schéma de la couverture).
*PAC et Elec Prog : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint électrique uniquement pendant les plages de programmation (raccordement par 1 câble selon le second schéma de la couverture).
*PAC24h-Elec HC : Pompe à chaleur en marche permanente et appoint électrique seulement pendant les créneaux d'heures creuses (raccordement par 2 câbles selon le premier schéma de la couverture).
*PAC24h-Elec Prog : Pompe à chaleur en marche permanente et appoint électrique pendant les plages de programmation (raccordement par 1 câble selon le second schéma de la couverture).
* PAC et Elec 24 h : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint en marche permanente (raccordement par 1 câble selon le schéma de la couverture).
et comment régler les plages horaire heure creuses heures pleines
merci pour votre aide
#97 - Xavier (admin) - 14 Mai 2018
Bonjour Janka,
Je ne pense pas que cette solution soit possible.
Il faut un poêle à granulés hydro chauffer l'ECS :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-hydro.php
A bientôt,
#96 - Janka - 12 Mai 2018
Bonjour. Est-il possible de coupler ballon thermo avec poele à granulés ? En cas des températures basses faire chauffer (ou préchauffer) l'eau autour du conduit. Merci.
#95 - Benjamin (Admin) - 03 Mai 2018
Bonjour Spa,
Il est tout à fait possible de faire un coffrage autour de votre ballon. Il faudra tout de même mettre une ou 2 grilles de ventilation afin que l'ensemble respire.
#94 - Benjamin (Admin) - 03 Mai 2018
Bonjour Andgi,
Je n'ai pas non plus la notice installateur de cet appareil, donc je vous conseille de vous retourner vers votre installateur qui saura diagnostiquer la panne.
#93 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018
Bonjour Nicolas,
Si uniquement le mode boost fonctionne, cela signifie que seule la résistance fonctionne et qu'il y a donc un défaut sur la partie "pompe à chaleur" de l'appareil.
#92 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018
Bonjour Yves,
Non malheureusement, il n'est pas possible de coupler la VMC et le ballon ECS, principalement à cause des risques d'encrassement.
A ma connaissance, il n'existe qu'un seul produit sur le marché qui fait cela (mais avec un échangeur entre la sortie VMC et l'entrée d'air ballon ECS Thermo), le T.Zen de chez Aldès).
#91 - Spa - 28 Avril 2018
Bonjour
J'ai un thermodynamique qui se trouve dans un placard se trouvant dans la pièce à vivre. . Pour plus de confort j'aimerai bien isoler le bruit provenant du thermo , comment faire ? Est ce que je peux faire une sorte de coffrage autour des 2 tuyaux ?
#90 - Andgi - 04 Avril 2018
Bonjour
Nous sommes en construction neuve rt 2012 depuis presque 2 ans , nous somme content du chauffe eau thermodynamique mais depuis deux jours nous avons un code erreur 8 . Sur un viessmann vitocal 060 a . Après plusieur recherches sur la notice et internet je ne trouve rien ...
Pouvez vous m aider car il n y a plus d eau chaude !!!
Merci
#89 - Nicolas - 27 Mars 2018
Bonjour ..
J'ai un ballon thermodynamique thermor et je suis obligé de mettre sur boost pour avoir de l'eau chaude (ce week-end il était en auto depuis vendredi et lundi matin pas d'eau chaude. Nous sommes 2 adultes et 2 enfants et le ballon fait 270l. . Pouvez vous m'éclairer
#88 - yves - 11 Mars 2018
Bonjour Benjamin, je souhaite poser une VMC double flux et j'aimerais savoir s'il est possible de brancher l'extraction d'air cuisine/sdb sur l'entrée d'air du ballon thermodynamique? En fait, est-il possible de combiner la VMC double flux avec le ballon thermodynamique?
#87 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018
Bonjour Agnès, Laeti et Delphine,
Effectivement, vu les températures très basses ces derniers jours, certains ballons thermodynamiques pouvaient ne plus être en capacité de produire suffisamment d'eau chaude. C'est notamment le cas si un mode éco est activé (qui empêche le fonctionnement avec une résistance électrique) et/ou si l'évaporateur (= l'unité extérieure) est prise dans la glace, ce qui arrive sur certains modèles.
Par ailleurs, il faut bien voir que les compresseurs sont très sollicités dans ces périodes, certains cycles étant inversés justement pour ne pas que de la glace se forme. Cela induit de nombreux cycles marche/arrêt auxquels les compresseurs (seules pièces mécaniques du ballon ECS thermo) sont très sensibles.
Seule une intervention d'un pro sur place permettra de détecter la véritable cause de la panne (surtout s'il n'y a pas de code d'erreur...).
#86 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018
Bonjour Mickael,
Il faut tout d'abord vérifier conjointement, le réglage de la température d'eau chaude (mettre à 55°C) et le débit de votre pommeau de douche (ainsi que de vos robinets).
Normalement 200L suffisent largement pour 2 personnes.
#85 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018
Bonjour mykonos,
Non, le photovoltaïque doit être considéré comme un placement boursier (pas vraiment rentable) et non pas comme une solution pour réduire sa facture d'énergie.
A l'inverse, les panneaux solaires thermiques peuvent réduire la consommation d'énergie électrique en hiver comme en été, gratuitement et pour un investissement limité (autrement dit rentable).
#84 - Delphine - 04 Mars 2018
Bonjour, nous sommes parties en week end et à notre retour le ballon est éteint et impossible de le rallumer.
Avez vous une idée de ce que peut ce passer ? Est-ce a cause des températures très basses de ces derniers jours?
Je vous remercie par avance de votre retour.
#83 - Laeti - 04 Mars 2018
Bonjour, mon chauffe-eau thermodynamique ne chauffe plus depuis quelques jours, je n’ai que de l’eau tiede. Il reste en mode off, quand on le rallume, l’ecran Clignote et il n’y a aucun code d’erreur et la température c’est remis à 40 degrés. Merci beaucoup pour votre réponse. Cordialement.
#82 - Agnès - 01 Mars 2018
Bonjour,
mon ballon thermodynamique ne chauffe plus et je n'ai que de l'eau tiède.
Les températures très basses (- 10°) peuvent-elles avoir une incidence sur ce dysfonctionnement ?
En vous remerciant par avance de votre réponse.
#81 - Mickael - 28 Février 2018
Bonjour,
Je viens d'acquérir un logement neuf avec un chauffe-eau thermodynamique de 200l
Depuis mon aménagement nous sommes souvent a court d'eau chaude, nous sommes deux a prendre juste des douches "normal".
Est ce normal? il y a t'il un reglage a faire?
Cordialement
#80 - mykonos - 19 Février 2018
Bonjour benjamin,d’abord merci pour votre réponse.le chauffage individuel se fait par convecteur electrique,de même que le hors gel incorporé dans les dalles de l’immeuble lequel fonctionne d’une manière fantaisiste......est il économique de faire installer des panneaux photovoltaïques sur le toit de l’immeuble pour soulager nos facturesd’electricite. Cordialement
#79 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018
Bonjour dany,
En soi, le ballon n'a pas plus besoin d'un différentiel que l'ensemble des autres appareils et donc de l'installation en elle-même.
Je vous conseille pour votre sécurité d'en (faire) installer un.
#78 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018
Bonjour mykonos,
Les pompes à chaleur sont relativement peu performantes pour produire de l'eau chaude. C'est pourquoi les ballons thermodynamiques n'ont pas des COP (coefficient de performance) exceptionnels.
De plus, dans votre région avec un hiver rude, la pompe à chaleur (qui est forcément "thermodynamique") ne fonctionnera plus en dessous de -5°C environ = 100% en électricité ou presque.
Comment est produit le chauffage ? (individuel?)
Avez-vous le gaz de ville?
Est-il possible de mettre des panneaux solaires thermiques?
Tout ça pour dire que cette dépense de 120 000€ doit être la meilleure des solutions, c'est-à-dire celle avec le meilleur retour sur investissement. Pour le savoir, je vous conseille de faire appel à un bureau d'études thermiques qui permettra de simuler les différentes solutions pour un coût limité.
#77 - dany - 19 Février 2018
Dans le cadre du plan économie d'energie
j'ai fait installer un chauffe eau thermodynamique
ils ont branché le chauffe eau sur une prise de courant existante et un disjoncteur C16 et c'est tout
mon installation est 1982 et n'a pas de differentiel
est ce qu'un différentiel type A est obligatoire pour ce chauffe eau ?
merci d'avance pour votre réponse
Cordialement
#76 - mykonos - 18 Février 2018
Notre immeuble de 140logements situé en montagne(1500 m)dans les alpes de haute Provence possède 8 ballons de 1000 litres chacun pour l’eau chaude sanitaire chauffés par thermoplongeur,donc électrique,on nous propose une installation pompe à chaleur thermodynamique fort coûteuse 120000 € au mini pour faire des économies d’electricite......qu’en pensez vous....,
#75 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour Lionel,
Vérifiez s'il y a de l'eau dans le siphon. Si ce n'est pas le cas, ajoutez-en un peu en manipulant le groupe de sécurité (cela ne lui fait pas de mal).
#74 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour Christophe,
Vous pouvez tout à fait mettre en place un ballon de 110L. Cela dépend plus du nombres d'occupants que de la surface.
A 2 ou 3, un ballon de 110 L peut suffire (mais dépend de vos habitudes), au-delà, il vaut mieux viser un 200L.
#73 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour michel62,
Le compresseur est probablement en défaut.
Selon l'âge il peut simplement être grippé (manque d'huile), ce qui expliquerait la chaleur. Ceci étant dit, généralement la protection électrique (thermique) doit s'enclencher et arrêter le moteur.
#72 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018
Bonjour fff,
Les adoucisseurs sont à la mode en ce moment. Cela devrait en effet permettre d'augmenter légèrement la durée de votre CET.
Ceci étant dit, il existe des solutions moins couteuses et moins énergivores comme les filtres anti-calcaires qui sont également efficaces.
#71 - Lionel - 20 Janvier 2018
Bonjour, mon CET sent mauvais lors de son fonctionnement, une odeur proche de celle des égouts
Que faire ?