Le chauffe-eau thermodynamique

#124 - vince62 - 22 Mars 2019

Bonjour,
Ayant installer un poêle à pellet pour le chauffage, ma chaudière à gaz ne me sert plus que pour l'eau chaude, ce qui la rendre cher ( eau+ entretien annuel+ abonnement)
Je me penche sur un ballon d'eau chaude et supprimer le gaz.
Un ballon thermodynamique serait plus rentable qu'un standard?
Des retours sur la durée de vie?

#123 - Arthur (admin) - 16 Janvier 2019

Bonjour Jp85,
Nous ne pouvons pas vous aider car nous n'avons pas de retours sur ce type d'installation.
Cependant la marque Thermor est une référence dans la production d'eau chaude.
A bientôt

#122 - Arthur (admin) - 16 Janvier 2019

Bonjour nickyluynes,

Il est possible d'installer un ballon électrique car vous avez déjà une solution de chauffage en énergie renouvelables (condition pour la RT 2012). Vous devrez peut être compenser avec une plus forte isolation tout dépend des calculs.
A bientôt,

#121 - Jp85 - 15 Janvier 2019

Bjr, je fais construire dans le 44 et le constructeur me propose un ballon thermodynamique de marque Aeromax 5 vs 250l monobloc en version ventouse isolées DN80.
Que pensez-vous de cette marque et de cette version ventouse? Merci

#120 - nickyluynes - 14 Janvier 2019

Bsr, j envisage construction en Vendée de 75 m2 avec poêle à granules. Le constructeur me conseille Ballon thermodynamique calyspso slpit. Je crains les nuisances sonores vu que la chambre sera accolée au cellier. Peux t on encore faire installer en RT 2012, un ballon d eau chaude électrique ? Merci

#119 - Jujukab91 - 04 Janvier 2019

Bonsoir,

Au vue des retours (merci) et apres reflexion, je crois que je vais opter pour un chauffe eau electrique. Je consommerai peut etre plus mais au moins la reparation est facile et peu couteuse. J’imagine meme pas le prix d’une réparation d’une pompe à chaleur en panne. (Faut se preparer à de l’obsolescence programmée bien sur). Et Avec tout les escrocs... je l’ai bien vue sur les devis et soit disant crédit d’impot.

On nous parles de soit disisante économies mais le chauffeau TDynamique tombe en panne une fois et hop plus de soit disant retour sur investissement.

Je l’ai bien vue avec les panneaux solaires (300e) pour remettre du glycol...

#118 - Arthur (Admin) - 03 Janvier 2019

Bonjour jujukab,
Tout d’abord nous pensons qu’il serait moins onéreux de mettre à niveau votre installation actuelle plutôt que d’investir dans une nouvelle, qui plus est, forte consommatrice d’électricité. Vous pouvez opter pour un ballon thermodynamique à air ambiant et votre remarque est tout à fait juste, il refroidira l’air de votre garage. Cependant, en plaçant la sortie à l’extérieur, le tirage d’air du ballon provoquera une dépression dans le garage amenant de l’air extérieur. Nous vous conseillons donc de placer la sortie d’air du ballon dans le garage et le plus éloigné de l’entrée d’air.

#117 - jujukab - 01 Janvier 2019

Bonsoir,

J'ai une maison construite en 2012 avec des panneaux solaires pour chauffer le ballon d'eau. Après énormément de problèmes (fuite de glycol et autres, je souhaite changer d'installation et en profiter pour mettre le nouveau système dans le garage ald la cuisine.

J'habite en ile de France et j'ai un garage indépendant de ma maison de 13 M2 mais avec un plafond haut le garage n'étant pas isolé. Pensez vous qu'il serait intéressant d'opter pour un ballon thermodynamique à air ambiant ? (atlantic calypso ou saunier et duval)
Par ailleurs, j'ai vu que sur beaucoup de schéma constructeur d'installation de ballon de ce type, le tuyau d'arrivée et de sortie reste dans la même pièce. Quel est l'intérêt de laisser le tuyau de sortie puisque celui ci refroidit la pièce de 5 à 10°.

Dans le même temps on nous dit que le COP est atteint pour 7° mini et que le ballon ne fonctionne pas en PAC en dessous de -5°

#116 - nicole - 21 Novembre 2018

Merci Benjamin pour votre réponse bien utile je vais donc prendre un ballon d'eau chaude classique.

#115 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour nicole,
Vous avez raison sur la source d'énergie renouvelable, le poêle a granulés suffit.
Toutefois, le bilan thermique doit confirmer que l'eau chaude sanitaire pourra être produite avec un ballon électrique classique, sans faire dépasser la valeur réglementaire de consommation d'énergie au mètre carré (consommation multiplée par 2,58 dans le cas de l'électricité). Dans tous les cas, une solution thermodynamique sera peu performante à cette altitude.

#114 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour Lolo,
Il faut regarder du côté des écran (panneau) acoustique extérieur. Son emplacement (et sa taille) dépendra de la position de l'unité extérieure de la PAC et du positionnement des ouvrants les plus proches de votre voisin.

#113 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour David,
Il faut toujours privilégier la prise d'air (et le rejet bien sûr) extérieur pour éviter tout soucis.
Surtout que dans une cave, les échanges thermiques peuvent conduire à l'apparition de condensation qui est préjudiciable pour la pérennité du bâtiment. Cela serait donc plutôt à éviter.

A noter que des conduits concentriques existent pour limiter les percements le cas échéant.

#112 - Benjamin (Admin) - 19 Novembre 2018

Bonjour michel,
Idéalement, il faut faire un calcul de perte de charge pour savoir si le ventilateur sera assez puissant pour aspirer l'air et la rejeter.
Mais cela dépend donc de la configuration initiale du ballon (sur air extérieur?, air air extrait?) et de la puissance du ventilation (dépend du modèle).

Dans la majorité des cas, il sera effectivement possible de sortir en conduit vertical sur 8m (éventuellement conduit concentrique).

#111 - Lolo - 15 Novembre 2018

Bonjour,
Mon voisin se plains du bruit provenant de la sortie extérieur de mon CET. Existe t'il des filtres sonores ou d'autres solutions pour diminuer ce bruit de soufflerie ?

#110 - nicole - 08 Novembre 2018

bonjour je fais construire un petit chalet de 67m2 habitable à 1200m d'altitude.je fais installer un poele à granules étanche suis-je obligée en plus de mettre un cet.mon constructeur me dit que oui et je n'en veut pas.je croyais que le poele était une énergie renouvelable suffisante.Ai-je raison?

#109 - David - 07 Novembre 2018

Bonjour, j'envisage le remplacement de mon vieux ballon d'eau chaude. je souhaiterais un ballon thermodynamique mais j'ai une question concernant l'emplacement.

Mon Ballon se trouve a la cave ( piece non chauffée, environ 65m3, temperature constante. ) esce un bon emplacement pour un ballon thermodynamique ?

#108 - michel - 28 Octobre 2018

bonjour,
est-il possible de rejeter l'air de mon chauffe eau thermodynamique dans le conduit de mon ancienne chaudière à fuel qui n'est plus utilisé aujourd'hui?

#107 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018

Bonjour Morgane,
Sans plus de précision, seul le passage d'un technicien pourra diagnostiquer la panne.

#106 - Benjamin (Admin) - 13 Septembre 2018

Bonjour Bdgrid,
L'idéal aurait été d'installer une chaudière gaz chauffage + ECS.
Donc je partirai plus pour un changement à l'identique c'est à dire un STYX gaz, c'est la solution la plus souple pour l'intégration au reste de l'installation.
Largement moins cher à l’utilisation qu'une chaudière électrique (!) et plus souple qu'une ballon ECS thermodynamique qui a parfois déjà du mal à fonctionner tout seul.

#105 - Morgane - 03 Septembre 2018

Bonjour,
je n'ai plus d'eau chaude et mon ballon ne se met pas en chauffe.
J'ai un système solaire thermodynamique : energie 280i.
Merci d'avance de votre aide.
Morgane

#104 - Bdgrid - 27 Août 2018

Bonjour,
Je cherche une solution pour remplacer un chauffe eau styx à gaz veillisant voire fin de fin et que je considere comme trop gourmand ( 40€/mois soit 50 m3 ~500Kwh) pour une famille de 4 personnes.
La maison dispose de 4 PV en autoconsomation pure (1200 Wc) et est chauffée au gaz (chaudiere neuve chauffage seul) et de 10 M2 de panneaux solaires thermiques qui prechauffent l'eau avant le balon ( ~35°C car balon tampon tres volumineux pour le chaufage au sol ).
Les options seraient :
1. Chaufe eau electrique avec serpentin couplé a la chaudiere
2. Chauffe eau thermodynamique ( exsite-t-il avec serpentin pour coupler à la chaudiere ?
3. Nouveau chauffe eau au gaz (type ?)
4. autre ?

Merci pour l'aide

#103 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018

Bonjour christian l,
Cela dépend de la région où vous êtes.
Globalement, au Nord de la Loire, le gain va être faible. Énergétiquement, vous allez diminuer vos consommations, mais comme l'électricité est presque 2 fois plus cher que le gaz, le gain sur la facture totale est faible. De fait, l'investissement sera très peu rentable d'autant que le risque de pannes est accru et la durée de vie d'un ballon ECS thermo est plus faible qu'une chaudière.
En climat plus favorable, les choses s'équilibrent un peu mais sans toutefois avoir une rentabilité très intéressant à mettre un ballon ECS.
En changeant, vous augmenterez légèrement la durée de vie de votre chaudière gaz en pouvant l'arrêter hors saison de chauffage.

Mieux vaut investir dans une solution qui vous fera réellement économiser de l'énergie (isolation, panneaux solaires thermiques...).

#102 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018

Bonjour davy,
De l'eau qui a l'odeur de l'humidité?
Est-ce que l'eau est assez chaude?
L'eau coule normalement?
Y a-t-il un risque pour que l'eau chaude stagne quelque part ?

#101 - Benjamin (Admin) - 08 Août 2018

Bonjour Sylvie,
Cela dépend tout d'abord des heures creuses que vous avez car elles ne sont pas les mêmes partout...
Ainsi, certains ont des plages horaires HC le midi ou dans l'après-midi.
Cela est particulièrement intéressant car c'est le que l'air est le plus chaud et donc que le ballon thermodynamique va consommer le moins d'énergie

Si vous n'avez que les HC la nuit (ou si vous choisissez de ne plus avoir les HC ce qui peut s'envisager si vous n'avez que le ballon Thermo ECS en gros équipement électrique, donc sans chauffage électrique), alors il faut généralement plutôt choisir de mettre des plages de programmation en journée, lorsque l'air est le plus chaud (du genre 10h-18h).
Toutefois, cela dépend du climat et il peut être intéressant de switcher en mode HP/HC lorsque la variation des températures est faible entre journée et nuit (en plein hiver par exemple).

Le mode PAC et Elec Prog semble donc être le plus intéressant mais une possibilité de passer en PAC et Elec HC peut être un plus.

Généralement, si vous êtes en HC, vous avez un contacteur qui va justement commander les appareils pour qu'il ne fonctionne qu'en HC.
Après, les horaires des HC sont inscrites sur votre facture et rien ne vous empêche de les rentrer manuellement dans le mode programmation (qui serait donc un mode HC déguisé).

#100 - christian l - 04 Août 2018

bonjour, je voudrai savoir si l'installation d'un ballon thermodynamique couplé a ma chaudière a condensation me ferai faire des économie et prolonger la durée de vie de ma chaudière.

#99 - davy - 17 Juillet 2018

Bonjour,
J'ai un ballon thermo dynamique depuis 4 ans et je constate un problème avec mon eau chaude , elle a l'odeur et le goût de l'humidité

#98 - sylvie - 16 Juillet 2018

bonjour, j'ai un chauffe eau thermodynamique mais je ne sais sur quel programme je dois régler pour le plus d'économie, quelle plage de fonctionnement

* PAC et Elec HC : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint électrique uniquement pendant les créneaux d'heures creuses (raccordement par 2 câbles selon le premier schéma de la couverture).
*PAC et Elec Prog : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint électrique uniquement pendant les plages de programmation (raccordement par 1 câble selon le second schéma de la couverture).
*PAC24h-Elec HC : Pompe à chaleur en marche permanente et appoint électrique seulement pendant les créneaux d'heures creuses (raccordement par 2 câbles selon le premier schéma de la couverture).
*PAC24h-Elec Prog : Pompe à chaleur en marche permanente et appoint électrique pendant les plages de programmation (raccordement par 1 câble selon le second schéma de la couverture).
* PAC et Elec 24 h : Fonctionnement de la pompe à chaleur et de l'appoint en marche permanente (raccordement par 1 câble selon le schéma de la couverture).


et comment régler les plages horaire heure creuses heures pleines

merci pour votre aide

#97 - Xavier (admin) - 14 Mai 2018

Bonjour Janka,

Je ne pense pas que cette solution soit possible.
Il faut un poêle à granulés hydro chauffer l'ECS :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-hydro.php

A bientôt,

#96 - Janka - 12 Mai 2018

Bonjour. Est-il possible de coupler ballon thermo avec poele à granulés ? En cas des températures basses faire chauffer (ou préchauffer) l'eau autour du conduit. Merci.

#95 - Benjamin (Admin) - 03 Mai 2018

Bonjour Spa,
Il est tout à fait possible de faire un coffrage autour de votre ballon. Il faudra tout de même mettre une ou 2 grilles de ventilation afin que l'ensemble respire.

#94 - Benjamin (Admin) - 03 Mai 2018

Bonjour Andgi,
Je n'ai pas non plus la notice installateur de cet appareil, donc je vous conseille de vous retourner vers votre installateur qui saura diagnostiquer la panne.

#93 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Nicolas,
Si uniquement le mode boost fonctionne, cela signifie que seule la résistance fonctionne et qu'il y a donc un défaut sur la partie "pompe à chaleur" de l'appareil.

#92 - Benjamin (Admin) - 02 Mai 2018

Bonjour Yves,
Non malheureusement, il n'est pas possible de coupler la VMC et le ballon ECS, principalement à cause des risques d'encrassement.
A ma connaissance, il n'existe qu'un seul produit sur le marché qui fait cela (mais avec un échangeur entre la sortie VMC et l'entrée d'air ballon ECS Thermo), le T.Zen de chez Aldès).

#91 - Spa - 28 Avril 2018

Bonjour
J'ai un thermodynamique qui se trouve dans un placard se trouvant dans la pièce à vivre. . Pour plus de confort j'aimerai bien isoler le bruit provenant du thermo , comment faire ? Est ce que je peux faire une sorte de coffrage autour des 2 tuyaux ?

#90 - Andgi - 04 Avril 2018

Bonjour
Nous sommes en construction neuve rt 2012 depuis presque 2 ans , nous somme content du chauffe eau thermodynamique mais depuis deux jours nous avons un code erreur 8 . Sur un viessmann vitocal 060 a . Après plusieur recherches sur la notice et internet je ne trouve rien ...
Pouvez vous m aider car il n y a plus d eau chaude !!!
Merci

#89 - Nicolas - 27 Mars 2018

Bonjour ..
J'ai un ballon thermodynamique thermor et je suis obligé de mettre sur boost pour avoir de l'eau chaude (ce week-end il était en auto depuis vendredi et lundi matin pas d'eau chaude. Nous sommes 2 adultes et 2 enfants et le ballon fait 270l. . Pouvez vous m'éclairer

#88 - yves - 11 Mars 2018

Bonjour Benjamin, je souhaite poser une VMC double flux et j'aimerais savoir s'il est possible de brancher l'extraction d'air cuisine/sdb sur l'entrée d'air du ballon thermodynamique? En fait, est-il possible de combiner la VMC double flux avec le ballon thermodynamique?

#87 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018

Bonjour Agnès, Laeti et Delphine,
Effectivement, vu les températures très basses ces derniers jours, certains ballons thermodynamiques pouvaient ne plus être en capacité de produire suffisamment d'eau chaude. C'est notamment le cas si un mode éco est activé (qui empêche le fonctionnement avec une résistance électrique) et/ou si l'évaporateur (= l'unité extérieure) est prise dans la glace, ce qui arrive sur certains modèles.

Par ailleurs, il faut bien voir que les compresseurs sont très sollicités dans ces périodes, certains cycles étant inversés justement pour ne pas que de la glace se forme. Cela induit de nombreux cycles marche/arrêt auxquels les compresseurs (seules pièces mécaniques du ballon ECS thermo) sont très sensibles.

Seule une intervention d'un pro sur place permettra de détecter la véritable cause de la panne (surtout s'il n'y a pas de code d'erreur...).

#86 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018

Bonjour Mickael,
Il faut tout d'abord vérifier conjointement, le réglage de la température d'eau chaude (mettre à 55°C) et le débit de votre pommeau de douche (ainsi que de vos robinets).
Normalement 200L suffisent largement pour 2 personnes.

#85 - Benjamin (Admin) - 04 Mars 2018

Bonjour mykonos,
Non, le photovoltaïque doit être considéré comme un placement boursier (pas vraiment rentable) et non pas comme une solution pour réduire sa facture d'énergie.
A l'inverse, les panneaux solaires thermiques peuvent réduire la consommation d'énergie électrique en hiver comme en été, gratuitement et pour un investissement limité (autrement dit rentable).

#84 - Delphine - 04 Mars 2018

Bonjour, nous sommes parties en week end et à notre retour le ballon est éteint et impossible de le rallumer.
Avez vous une idée de ce que peut ce passer ? Est-ce a cause des températures très basses de ces derniers jours?
Je vous remercie par avance de votre retour.

#83 - Laeti - 04 Mars 2018

Bonjour, mon chauffe-eau thermodynamique ne chauffe plus depuis quelques jours, je n’ai que de l’eau tiede. Il reste en mode off, quand on le rallume, l’ecran Clignote et il n’y a aucun code d’erreur et la température c’est remis à 40 degrés. Merci beaucoup pour votre réponse. Cordialement.

#82 - Agnès - 01 Mars 2018

Bonjour,
mon ballon thermodynamique ne chauffe plus et je n'ai que de l'eau tiède.

Les températures très basses (- 10°) peuvent-elles avoir une incidence sur ce dysfonctionnement ?

En vous remerciant par avance de votre réponse.

#81 - Mickael - 28 Février 2018

Bonjour,
Je viens d'acquérir un logement neuf avec un chauffe-eau thermodynamique de 200l
Depuis mon aménagement nous sommes souvent a court d'eau chaude, nous sommes deux a prendre juste des douches "normal".
Est ce normal? il y a t'il un reglage a faire?
Cordialement

#80 - mykonos - 19 Février 2018

Bonjour benjamin,d’abord merci pour votre réponse.le chauffage individuel se fait par convecteur electrique,de même que le hors gel incorporé dans les dalles de l’immeuble lequel fonctionne d’une manière fantaisiste......est il économique de faire installer des panneaux photovoltaïques sur le toit de l’immeuble pour soulager nos facturesd’electricite. Cordialement

#79 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018

Bonjour dany,
En soi, le ballon n'a pas plus besoin d'un différentiel que l'ensemble des autres appareils et donc de l'installation en elle-même.
Je vous conseille pour votre sécurité d'en (faire) installer un.

#78 - Benjamin (Admin) - 19 Février 2018

Bonjour mykonos,
Les pompes à chaleur sont relativement peu performantes pour produire de l'eau chaude. C'est pourquoi les ballons thermodynamiques n'ont pas des COP (coefficient de performance) exceptionnels.
De plus, dans votre région avec un hiver rude, la pompe à chaleur (qui est forcément "thermodynamique") ne fonctionnera plus en dessous de -5°C environ = 100% en électricité ou presque.
Comment est produit le chauffage ? (individuel?)
Avez-vous le gaz de ville?
Est-il possible de mettre des panneaux solaires thermiques?

Tout ça pour dire que cette dépense de 120 000€ doit être la meilleure des solutions, c'est-à-dire celle avec le meilleur retour sur investissement. Pour le savoir, je vous conseille de faire appel à un bureau d'études thermiques qui permettra de simuler les différentes solutions pour un coût limité.

#77 - dany - 19 Février 2018

Dans le cadre du plan économie d'energie
j'ai fait installer un chauffe eau thermodynamique
ils ont branché le chauffe eau sur une prise de courant existante et un disjoncteur C16 et c'est tout
mon installation est 1982 et n'a pas de differentiel
est ce qu'un différentiel type A est obligatoire pour ce chauffe eau ?
merci d'avance pour votre réponse
Cordialement

#76 - mykonos - 18 Février 2018

Notre immeuble de 140logements situé en montagne(1500 m)dans les alpes de haute Provence possède 8 ballons de 1000 litres chacun pour l’eau chaude sanitaire chauffés par thermoplongeur,donc électrique,on nous propose une installation pompe à chaleur thermodynamique fort coûteuse 120000 € au mini pour faire des économies d’electricite......qu’en pensez vous....,

#75 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018

Bonjour Lionel,
Vérifiez s'il y a de l'eau dans le siphon. Si ce n'est pas le cas, ajoutez-en un peu en manipulant le groupe de sécurité (cela ne lui fait pas de mal).

#74 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018

Bonjour Christophe,
Vous pouvez tout à fait mettre en place un ballon de 110L. Cela dépend plus du nombres d'occupants que de la surface.
A 2 ou 3, un ballon de 110 L peut suffire (mais dépend de vos habitudes), au-delà, il vaut mieux viser un 200L.

#73 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018

Bonjour michel62,
Le compresseur est probablement en défaut.
Selon l'âge il peut simplement être grippé (manque d'huile), ce qui expliquerait la chaleur. Ceci étant dit, généralement la protection électrique (thermique) doit s'enclencher et arrêter le moteur.

#72 - Benjamin (Admin) - 24 Janvier 2018

Bonjour fff,
Les adoucisseurs sont à la mode en ce moment. Cela devrait en effet permettre d'augmenter légèrement la durée de votre CET.
Ceci étant dit, il existe des solutions moins couteuses et moins énergivores comme les filtres anti-calcaires qui sont également efficaces.

#71 - Lionel - 20 Janvier 2018

Bonjour, mon CET sent mauvais lors de son fonctionnement, une odeur proche de celle des égouts
Que faire ?

#70 - Christophe - 30 Décembre 2017

Bonjour.
Sur un projet de construction avec surface habitable de 78,50 m2 (80,18 m2 de plancher) comprenant deux chambres, est'il possible de mettre un chauffe-eau thermodynamique de 110 litres ou est'on obligé de mettre plus de capacité de cuve (200 litres) ?
Merci.

#69 - michel62 - 21 Décembre 2017

mon ballon n'aspire plus et ne refoule plus et fait un drôle de bruit ,et le compresseur est tres chaut.pouvez vous me decrire la panne svp.
CORDIALEMENT Michel

#68 - fff - 17 Décembre 2017

Bonjour
Avec une eau classée très dure entre 30 et 40 est il nécessaire (préférable) d'installer en même temps que le CET un adoucisseur d'eau?

#67 - Benjamin (Admin) - 28 Novembre 2017

Bonjour,
@Binou : Malheureusement, c'est une solution peu recommandable car il y aurait des risques importants de condensation, ce qui pourrait avoir des effets plus négatifs que positifs.

@Pascal : C'est une solution parfaitement envisageable. Il faut cependant une bonne ventilation sous-toiture pour éviter de faire trop descendre la température en hiver, mais également pour éviter les risques de condensation (rejet d'air froid en été par exemple).

@Gaelle : Même chose que pour les précédents. Dans votre cas, il n'y a pas vraiment de risque de gel, mais plus un risque d'avoir l'apparition de condensation en été comme en hiver du fait de l'air plus ou moins froid rejeté par le CET et donc d'avoir un taux d'hygrométrie difficilement maîtrisable (ce qui n'est pas top pour une cave...).
A la limite, il est possible de faire passer le rejet avec une gaine isolée dans la cave pour ressortir par un vasistas (attention à la pente).

#66 - Gaelle - 22 Novembre 2017

Bonjour,

Nous envisagions la pose d'un CET avec prise d'air ambiant et relargage à l'intérieur d'une cave semi-enterrée mais mal isolée de grand volume (420m3). Y a-t-il toujours un risque de gel pour le matériel stockée dedans ou notamment une température trop basse pour le vin stocké?

#65 - Pascal - 18 Novembre 2017

Bonjour,
J'envisage la pose d'un CET car bien que j'utilise un poele a granules pour le chauffage, la production d'eau chaude reste un poste couteux, un peu plus de 400 euros par an. Cependant je le placerai au même endroit que mon chauffeau eau éléctrique dans un placard du couloir. Donc mon idée est d'utiliser les combles perdues car il y fait souvent plus chaud pour la prise/rejet d'air. Quelles seraient les inconvénients ?
merci
Qu

#64 - Binou - 16 Novembre 2017

Est-ce qu'un CET sur air extérieur dans un petit appartement ancien (45m2, il existe des 100L chez Auer), pourrait être intéressant pour générer quasi-gratuitement un peu de frais l'été en le basculant sur air ambiant ?

#63 - Binou - 16 Novembre 2017

@ Matthieu
Nous avons une situation proche de la vôtre : maison en pierre dans le 38, pas de VMC, 160m2 sur 3 niveaux, 2sdb+cuisine. Nous avons remplacé le chauffe-eau électrique par un CET sur air extrait, dans la cave non isolée, avec rejet à l'extérieur. Bilan :
- impec. pour la ventilation, les salles d'eau étaient insupportablement humide avant, maintenant c'est rapidement sec.
- pour l'eau chaude la cave non isolée n'était pas idéale, on a confectionné un "manteau" en laine de bois" pour le chauffe-eau, et c'est OK (= mieux que le chauffe-eau électrique antérieur).
- Malheureusement notre plombier n'exerce plus.....

#62 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour Thercinea,
Théoriquement, un CET bien posé n'engendre pas de bruit ni d'odeur. La pose est certes plus chère mais compensée par les économies.
Par ailleurs, c'est l'un des moyens de répondre à la RT 2012, mais c'est loin d'être le seul et ce n'est donc pas du tout imposée par la RT 2012.

#61 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour,
La pose d'un ballon d'eau chaude thermodynamique ou non n'est pas conseillée dans un garage dans le neuf du fait des pertes thermiques.
Si en plus, le ballon est sur air ambiant et non sur air extérieur, vous aurez des risques de faire geler votre garage, ainsi que d'augmenter les consommations de votre maison (puisque le garage sera plus froid, il y a aura plus de pertes sur la paroi maison/garage).
Concernant le bruit, un CET fait globalement le bruit d'un frigo. Cela n'est donc pas dérangeant dans une pièce (tant que cela n'est pas contre une cloison de chambre).
Théoriquement un CET n'influe pas sur la problématique d'odeur, sauf s'il y a des remontées par le tuyau d'évacuation mais c'est plutôt signe d'une mauvaise pose (eau stagnante)...
Il faut effectivement une évacuation des condensats.

#60 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour Matthieu,
Vu le nombre de pièces, le débit d'air devrait être effectivement suffisant pour que cela soit intéressant.
Le manque de retour ne m'étonne pas puisque ce système à encore du mal à percer.
Ceci étant dit, l'investissement sera sans doute plus conséquent que la pose d'une CET et d'une VMC séparé et il n'est pas sûr que les économies compensent un jour le sur-investissement.

#59 - Benjamin (Admin) - 15 Novembre 2017

Bonjour celine,
Le diamètre du ballon est légèrement supérieur à celui d'un ballon classique. Il faut compter environ 60 cm de diamètre plus un dégagement de 10 cm autour.

#58 - GérardL84 - 12 Novembre 2017

Bonjour,
Site très intéressant et questions réponses idem
Ma question : Nous sommes 3 voisins en train de faire construire nos maisons RT2012. Mon constructeur m'installe mon chauffe eau thermo dynamique dans le garage alors que pour mes 2 voisins il sera dans le cellier. D'après les commentaires sur ce site il est donc bien possible de mettre CET dans le garage.
1- Est-ce mieux ? pour des questions de bruite et aussi d'odeur
2 - Si j'ai bien compris il faut des évacuations extérieurs ?.
D'avance merci

#57 - Thercinea - 09 Novembre 2017

Chauffe eau thermodynamique installé depuis environ 2 ans ds maison RT 2012 :
Coût d'installation prohibitif par rapport à un chauffe eau traditionnel
Insupportable odeur d'égoût ..
Bruit important
Économies d'électricité guère significatives pour le moment ..
Bref pas concluant, mais c'était imposé par la RT2012, donc pas le choix, c'est dommage

#56 - Matthieu - 01 Novembre 2017

Bonsoir,
nous sommes en rénovation sur une maison pisé, et voudrions installer une VMC. Le chauffe-eau électrique, situé dans une cave non isolée, sera bientôt à changer. Nous pensions grouper les 2 investissements avec un CET sur air extrait, type Aquacosy d'Atlantic en 200l (voire plus : famille de 5 personnes ?) que l'on installerait dans un cellier isolé au rez de chaussée. Est-ce une bonne idée ? Les artisans que nous avons contacté dans notre région (38) n'ont pas beaucoup d'expérience sur ce genre de produits...Vous parlez également d'un problème de débit d'air suffisant, comment évaluer ce que sera ce débit ? (2 salles de bain + cuisine, maison de 160 m² sur 3 niveaux).
Merci d'avance et félicitations pour votre site et la qualité des réponses.
Cordialement,

#55 - celine - 18 Septembre 2017

bonsoir,, je n ai pas trop de place dans mon cellier, j aurai aimé savoir combien de place comprend un ballon thermodynamique de 270L merci

#54 - Xavier (admin) - 11 Juillet 2017

Bonjour Céline65,

Suite à votre question, j'ai mis à jour l'article ci-dessus suite à notre utilisation régulière d'un chauffe-eau thermodynamique Chaffoteaux. Vous y trouverez notamment le bruit de l'appareil qui reste acceptable uniquement s'il se trouve dans un local fermé. A l'usage (et porte fermée) ce n'est pas plus dérangeant qu'une machine à laver en fonctionnement.

Pour la performance, celle-ci est directement liée à la température. Au total, on estime que les économies d'électricité sont de l'ordre de 50% (COP réel de 2).

Le ballon thermodynamique n'est donc pas forcément idéal mais il permet de satisfaire la réglementation thermique à moindre frais. La solution alternative est de se diriger vers des panneaux solaires thermiques si vous êtes dans une région ensoleillée, mais le coût initial est supérieur ce qui peut être décourageant.

A bientôt,

#53 - François - 11 Juillet 2017

Juste pour info...mon probleme d'erreur de chauffe eau provenait du calcaire...donc nettoyage et ca va mieux...

#52 - Céline65 - 10 Juillet 2017

Bonjour,
En cours de construction maison rt2012 de 90m2, j'ai quelques interrogations sur le ballon thermodynamique compact. Il doit être placé dans le cellier de 6m2 qui est attenant à la cuisine et salon. Le bruit de ces appareils me fait vraiment peur. Je pensais donc à une installation split. Mais l'hiver les températures sont souvent négatives (Hautes Pyrénées), je sais pas si l'appareil fonctionnera correctement sans parler de son rendement. Quelle installation serait la plus appropriée selon vous?

#51 - Benjamin (Admin) - 01 Juin 2017

Bonjour,
@ENROGNE : Quel type de panne avez-vous eu car plus que le modèle, c'est sans doute la configuration qui n'est pas la bonne. Par ailleurs, 6600€ est la fourchette plus que haute pour l'installation d'un CET, surtout sachant que le matériel est de marque espagnole donc pas top top...
Faites au moins 2/3 devis de réparation et soyez attentif au pro qui vous dirait que l'installation n'est pas correcte.

@Thomas : Comme à chaque fois, il y a un risque de faire descendre trop en température son garage, ce qui peut aller jusqu'au gel (et augmente aussi les déperditions de la maison vers le garage...). A mon sens, il n'y a pas grand-chose à gagner en étant sur le garage plutôt que directement sur l'extérieur.

#50 - Thomas - 31 Mai 2017

Bonjour,
Je souhaite installer un CET dans mon cellier (chauffé) contre le mur attenant à mon garage. J'ai pensé au VITOCAL 060 de chez Viessmann en raccordant l'entrée d'air et la sortie à mon garage. (Maison ossature bois)

Cette installation est-elle satisfaisante ?

Merci.

#49 - ENROGNE - 22 Mai 2017

EN 2012, j'ai acheté un cumulus thermodynamique d'une capacité de 250 L - Suite à des pannes répétitives, 3 mois plus tard, il a fallu le remplacer par un actuel de marque ENERGYPanel. Je recommence à avoir les mêmes problèmes qu'avec le précédent. Le vendeur a déposé le bilan -
--- Pour info, sa facture s'est élevée à 6600 euros.
OU m'adresser pour que cet appareil fonctionne correctement et que la facture ne soit pas trop "salée" - Merci pour les réponses

#48 - vince72 - 18 Mai 2017

merci beaucoup benjamin pour tes réponse
bonne soirée

#47 - Benjamin (Admin) - 18 Mai 2017

Absolument pas puisque l'adoucisseur injecte ensuite l'eau dans votre réseau = l'eau que vous buvez!
Les risques sont en effet élevés d'avoir de l'eau à 40°C (mélange eau chaude/eau froide) avec un excellent développement de la légionellose par exemple...
Vous pouvez cependant acheter une petite pompe de relevage (de plus en plus courante avec les chaudières à condensation), pour évacuer dehors ou dans le réseau d'assainissement.

#46 - vince72 - 18 Mai 2017

merci pour la réponse rapide
autre question
n'ayant pas d'évacuation d'eau a proximité a cote du chauffe eau mais ayant un adoucisseur a côté es ce que je peux mettre ce tuyau d'évacuation directement dans l'adoucisseur pour évacuer cette eau ?

#45 - Benjamin (Admin) - 18 Mai 2017

Bonjour vince72,
Oui c'est parfaitement normal, il y a la même chose sur des ballons électriques classiques (et d'une manière générale sur toutes les productions d'eau chaude).
En effet, lorsque le chauffe eau fonctionne, la température et la pression augmentation à l'intérieur. Pour éviter l'effet cocotte minute, le groupe de sécurité relâche un peu d'eau pour faire diminuer la pression.
L'un des moyens pour éviter cela est de mettre un ballon tampon mais la quantité d'eau perdue n'est pas assez importante pour que cela soit intéressant.
Les ballons tampon sont très courants sur des chaudières avec circuit d'eau chaude car les volumes d'eau et les températures sont différents.

#44 - vince72 - 18 Mai 2017

bonsoir
je viens de faire installé un chauffe thermodynamique de marque chappée dans mon sous sol
derrière celui ci au niveau de la pompe a chaleur j'ai un petit tuyau d'évacuation d'eau qui est branché ou de l'eau s'écoule lorsque que la pompe a chaleur fonctionne (goutte a goutte) je récupère environ 4 litres d'eau en 3/4 jours
je voudrais savoir si c'est normal ?
et si oui y a t'il une solution pour limiter l'eau
merci pour votre aide et bonne journée

#43 - Benjamin (Admin) - 11 Mai 2017

Bonjour,
@Pauleta314 : Même en rejetant l'air à l'extérieur, le CET va consommé des calories à l'intérieur et faire baisser la température du garage. A moins que celui-ci ne soit bien ventilé mais du coup celui doit être froid tout le temps donc proche de la température extérieure.
Autrement dit, je pencherais plutôt pour une prise d'air extérieur pour éviter tout risque de gel et éventuellement une prise d'air intérieur en été (cela peu être intéressant de diminuer la température dans la garage.
Dans tous les cas, ne visez pas plus qu'une réduction de moitié de votre consommation électrique liée à la production d'eau chaude sanitaire.

#42 - François - 10 Mai 2017

@Florent

J'ai exactement le même souci que toi mon CET bosch 270l se met en E09 en PAC et en E10 en électrique; comment l'as tu dépanner; l'as tu fais dépanner ; est-ce que c'etait une panne grave?

#41 - Pauleta314 - 01 Mai 2017

Bonjour Benjamin,
J'ai l'intention d'acquérir un CET et je souhaite l'installer dans mon garage 25m2 dans lequel se trouve déjà mon lave linge et mon congélateur et qui est isolé.
Quelle serait la meilleure configuration sachant que j'avais dans l'idée de prendre l'air ambiant et de rejeter l'air extrait par l'extérieur?
Pour information, ma maison est de 2010, nous sommes 5 personnes et mon chauffe eau électrique de 300L est situé dans ma cuisine (dans un local aménagé).
J'oubliais, j'habite à Meru en Picardie (il y fait souvent frais en hiver).
Merci

#40 - Benjamin (Admin) - 06 Mars 2017

Bonjour Jean-Paul,
Calculer la rentabilité théorique d'un CET et quasiment impossible.
En effet, cela dépend aussi bien des performances (climat, performances du CET) que des besoins (nombres de personnes, habitudes de consommation...).
Dès lors, un calcul de rentabilité ne veut plus dire grand chose.

Il faut aussi intégrer une très probable hausse du coût de l'énergie.
+20% en 15 ans ce n'est pas irréaliste donc cela amorti le matériel plus rapidement.

De toute façon, il ne faut pas se le cacher, si le CET n'est pas reconnu comme "énergie renouvelable" (ce qu'il n'est pas vraiment en réalité) avec l'obligation EnR de la RT 2012 et si l'électricité n'était pas "pénalisé" avec un taux de conversion énergie finale/énergie primaire de 2,58, il y aurait beaucoup moins de CET posés!

Il faut donc plutôt avoir dans l'esprit :
- Climat froid : CET peu intéressant
- Climat tempéré : CET et gaz globalement identique
- Climat chaud : Bonnes performances des CET

En sachant que le solaire thermique est encore trop rare alors qu'il est parfois plus souvent plus rentable qu'un CET! (moins de coût de fonctionnement, mais investissement plus lourd et nécessité d'un appoint).

#39 - Jean-Paul - 06 Mars 2017

Bonjour,

La question de la rentabilité d'un CET n'est pas abordée. J'ai une maison non RT2012 et on admet généralement que l'ECS coûte de l'ordre de 200-250 € par an (peut être moins car on n'est que 2 à la maison).
Un CET divise la consommation par 3, donc on économise entre 130 et 170 € par an.
Donc on amortirait le CET entre 15 et 20 ans. Je pense qu'il doit être à changer avant, donc çà ne peut pas être rentable.
D'avance merci pour votre retour.

#38 - Benjamin (Admin) - 05 Mars 2017

Bonjour Marine,
L'une des causes probables est l'apparition de condensation et une mauvaise évacuation des condensats.
La gaine est-elle isolée?
Y a-t-il de la condensation visible sur la gaine?
L'évacuation des condensats (en bas du ballon) est-elle fonctionnelle?

#37 - Marine - 05 Mars 2017

Bonjour
Je viens de mettre une gaine d évacuation de l air sortant du ballon thermodynamique de Dietrich installé en avril 2008. Je n ai jamais eu de problème avec ce ballon.4 à 5 jours après l installation de la gaine, des fuites d'eau sont apparues sous le ballon. L entreprise qui a installe cette gaine me dit que la fuite est dûe à l usure du joint qui fait l étanchéité entre la plaque en métal (bride) sur laquelle est fixée la résistance et la cuve du ballon et qu il n y a pas de lien entre ces fuites et l installation de la gaine. Elle me facture le coût de cette réparation 380 euros dont 4 heures d intervention.
J ai pour ma part du mal à ne pas faire la corrélation entre l installation de la gaine et des fuites d eau. Un ballon thermodynamique à une durée de vie de 15 à 20 ans. Je crains aussi pour les suites de cet incident et réparation sur la durée de vie du ballon. J aimerais avoir votre avis. Merci d avance

#36 - Benjamin (Admin) - 25 Février 2017

Bonjour Emmanuel,
Le CET n'est pas obligatoire mais le cumulus électrique classique est fortement pénalisé et le cet compte comme une source d'énergie renouvelable (mais si vous mettez une PAC cet aspect importe peu).
Ceci étant dit les cet sont aujourd'hui largement utilisé dans le neuf mais ne sont pas forcément intéressants pour les climats froids.
Concernant le positionnement, il faut connaître les risques d'inondation... Si on perd la PAC à la première inondation ce n'est pas forcément le top...
Donc il faut connaître la cote maximale atteinte et ainsi le risque réel d'inondation à l'intérieur de la maison...

#35 - Emmanuel - 22 Février 2017

Rebonjour,

J'avais oublié une autre question.
Est il obligatoire de mettre un CET dans une norme RT2012 ou pouvons nous rester sur un ballon d'eau chaude classique ?
Merci de votre réponse

#34 - Emmanuel - 22 Février 2017

Bonjour,
Nous sommes allé voir le constructeur Ericlor, notre terrain est en zone dite inondable, donc maison à étage et nous impose le CET et la pompe à chaleur au 1er étage, tout en sachant que c'est entre deux chambres et on connait la nuisance sonore de celui-ci, par contre avec le constructeur CER, pour lui aucun soucis pour le laisser au RDC dans un cellier, j'avoue en perdre un peu mon latin. qui je dois croire, est ce vraiment obligatoire de mettre le CET en étage lors d'une zone inondable. En l'attente de votre réponse, cordialement

#33 - Francis - 18 Février 2017

Bonjour,
Notre projet de construction dans le Morbihan (75 m² habitables) avance et le constructeur y installera un ensemble Alféa extensa duo + de ATLANTIC pour le chauffage au sol bi-zone et la production d'eau chaude sanitaire. Que pensez-vous de ce choix ? L'échangeur sera installé dans un cellier d'environ 20 m3 : est-ce adapté ?
Cordialement

#32 - Benjamin (Admin) - 16 Février 2017

Bonjour pol,
Le ballon thermo ne rejette pas d'air spécialement humide, mais par contre beaucoup plus froid.
Cela peut inclure des risques de condensation accrue qui peuvent s'accumuler sur certains matériaux ou équipements.
La solution sera de passer sur une prise d'air et un rejet d'air à l'extérieur (au moins le rejet).

#31 - Benjamin (Admin) - 16 Février 2017

Bonjour Myriam,
Dans des régions où les températures sont plutôt basses, l'intérêt d'un ballon thermodynamique est plus que discutable.
Compte-tenu de vos contraintes techniques pour pouvoir mettre une entrée et une sortie d'air vers l'extérieur, il vaut sans doute mieux rester sur ballon d'eau chaude électrique classique.

#30 - Myriam - 15 Février 2017

Bonjour,
Nous souhaitons installer un ballon thermodynamique mais nous avons quelques doute. Je vous explique le ballon actuelle est à la cave sous la chambre de mon fils en bas âge sans aération contre le vide sanitaire et la cave sert aussi d'atelier pour mon mari. Est ce que ça ne va pas trop refroidir les pièces autour ? Étant dans une région où l'hiver on peut descendre jusqu'à -17 degré est ce qu'il va bien marcher ?. Est ce que cela vaut le coup d'en mettre un ou plutôt de rester sur un ballon classique

#29 - pol - 08 Février 2017

Bonjour, Problème de réception TV. L'installateur vient et trouve l'ampli télé noyé et gorgé d'eau. Nous ne voyons que le chauffe eau thermodynamique...il est situé dans le garage (18m²) mais sans extracteur d'air. Son fonctionnement, par ses émissions froides et humides, peut-il gorger d'eau l'ampli TV qui se trouve aussi dans le garage ??? Merci FB

#28 - Benjamin (Admin) - 07 Février 2017

Bonjour Alex0611,
Vraisemblablement la pose n'a pas été faite dans les régles de l'art.
Effectivement il faut que la sortie d'air soit à l'extérieur, cela évitera que les combles soit refroidi.
L'entrée d'air pourrait également être prise à l'extérieur. Car en prenant les calories des combles ont les refroidi et donc on augmente les conso de chauffage.

Concernant les gaines il faut impérativement qu'elles soient isolées pour éviter la condensation.

#27 - Alex0611 - 07 Février 2017

Bonjour,
J'ai de la condensation sur mon ballon thermodynamique qui etait en gaine dans comble perdu entrée et sortie. J'ai mi l'évacuation hier sur une tuile douille est ce mieux?
J'ai également démonté les carters pour accéder aux groupe et j'ai vu de la rouille en bas du bloc avec les résistances et je ne pense pas que cela soit normal..
Savez vous que faire dans un tel cas?c'est un chaffauteaux.

#26 - Benjamin (Admin) - 06 Février 2017

Bonjour,
@Sébastien :
Si le ballon fonction 24/24, c'est soit :
- Qu'il n'arrive jamais à atteindre la température de consigne du ballon. Le volume d'air peut être en cause car le ballon ECS va refroidir l'air de plus en plus jusqu'à ne plus pouvoir récupérer de chaleur et donc ne plus chauffer (hormis avec la résistance mais qui est peut-être désactiver?).
- Ou alors la sonde est en défaut. Mais cela voudrait dire que vous avez vraiment de l'eau très chaude?

Il faut dans tous les cas prendre l'air de l'extérieur pour que le ballon fonctionne correctement.

@Vivien : Avez 25 m3, vous pouvez effectivement prendre l'air intérieur, mais il faut qu'il y ait un minimum de renouvellement d'air. Est-ce bien le cas?

#25 - vivien - 05 Février 2017

bonsoir,
est ce que si je mets mon CET (atlantic odyssee PI 200L) dans la buanderie (env.25m3) séparé de la parti habitation par le garage, avec le lave linge, sèche linge a condensation ainsi que la chaudière a condensation a l'intérieur, actuellement dans cette pièce il y fait toujours chaud, vaut il mieux aspiré a l'intérieur et rejeté a l'extérieur ou tout a l'extérieur !!
cordialement,

#24 - Sébastien - 05 Février 2017

Bonjour Benjamin,
J'ai lu avec intérêt votre site ainsi que la rubrique des questions ouvertes (très utile).
J'habite une maison depuis l'été dernier (Septembre 2016). Cette maison est équipée d'un ballon solaire thermodynamique avec couplage à un panneau solaire sur le toit. Le relais jour nuit (à ce jour en marche forcée qui alimente toute l’installation : régulateur, pompe, chauffe-eau).
1. Depuis mon installation en Septembre 2016, nous avons fait réviser la partie chauffage solaire qui semble fonctionner correctement : la pompe se met en route dès que la température du solaire dépasse 20°.
2. Depuis mon installation, je me suis rendu compte que la partie thermodynamique ne fonctionnait pas. Puisque cette dernière s'est mise en route il y a environ 2 semaines (peu après la grosse vague de froid nationale et juste après un épisode particulièrement venteux). Depuis la partie thermodynamique semble fonctionner non STOP (jour et nuit). Cela vous inspire t-il une panne en particulier ?
3. J'ai contacté un revendeur pour le fabricant AlphaInnotec BWP 306S. Afin de faire vérifier le fonctionnement. A priori le fabricant confirme que les 2 sources (solaire + thermodynamique) ne devraient pas fonctionner en simultanée (mais seulement en complément).

Mes questions svp :
a. Qu’en pensez-vous par rapport aux 3 points précédents svp ?

b. Le local dans lequel se trouve le ballon fait (Longeur = 3,33m, Largeur = 1,66m et Hauteur = 2,50m) soit un volume d’air de 13,68 m3. D’après ce que j’ai pu lire jusqu’ici, il faudrait à minima 20m3 pour un fonctionnement optimal.
Sachant qu’à ce jour :
-b1 : seule la gaine d’expulsion vers l’extérieure est connectée.
-b2 : je prévois d’installer un gaine d’inspiration de l’air vers une autre sortie extérieure.
- b3 : le cellier jouxte 2 pièce : le WC et le salon / cuisine.
Que me préconisez-vous svp ?

En vous remerciant pour votre support plus qu'utile avant de me lancer dans les réparations, modifications adéquates.

#23 - Florent - 02 Février 2017

Merci pour ton retour.. aujourd'hui j'ai vidangé la pompe est regardé si le rotor tourné... le rotor tourne seulement en vitesse 3... probleme de résistance?

#22 - Benjamin (Admin) - 02 Février 2017

Bonjour,
@Véro : A chaque fois que l'on tire de l'eau chaude, de l'eau froide est ajoutée. Donc le ballon, qui a pour consigne de garder la température constante se met en route pour chauffer cet eau.
En effet, vu qu'il n'y a pas de contacteur, pour le ballon, c'est comme une marché forcée...

Il faut donc absolument remettre un contacteur HP/HC.

@Marc : La récupération de fluide frigorigène doit être effectuée par un professionnel agréé car le relachage de fluide dans l'atmosphère est interdite.
Pour ce qui est de la manip, théoriquement on ferme la haute pression (condenseur) puis on fait tourner quelques minutes.
Mais c'est une opération risquée pour le compresseur...
A faire avec mano + pompe à vide.
En mode froid.
Si vous n'avez jamais fait ni vu faire, mieux vaut ne pas prendre le risque.

Le mieux est quand même de faire ça avec une station...

@Florent : La PAC n'a visiblement pas apprécié. C'est d'ailleurs peut-être elle qui a fait sauté? Cela peut donc être le groupe comme la carte électronique. Seul un technicien sur place pourra faire un diagnostic...

#21 - Florent - 01 Février 2017

Bonsoir à tous, j'ai un probleme de chauffe eau pompe à chaleur alliance 270l. J'ai eut une coupure d'électricité ce weekend et depuis mon chauffe eau est en erreur E09. Après avoir essayer de purger le système, et d'avoir fait fonctionner le chauffe eau en électrique seulement j'en suis rendu à un probleme de pompe à chaleur..vous savez d'où peut venir le probleme ?

#20 - Marc - 01 Février 2017

Bonjour,
Je dois Deplacer mon unité extérieur de deux mètres, j'ai de notions en climatisation et le matériel pour faire la manip, pouvez me dire comment faire pour récupérer le gaz dans le compresseur?
Je voudrais faire tourner le compresseur en froid ou en dégivrage forcé.
Mon thermo est un thermor aeromax.
Merci d'avance

#19 - Véro - 31 Janvier 2017

Bonsoir Benjamin,
C'est vraiment très gentil de votre part d'avoir répondu à chacune de mes questions...et surtout d'avoir pris le temps.
Juste pour la dernière, l'eau n'est jamais épuisée totalement, il reste à chaque fois 3 bains, donc je ne comprends pas pourquoi il se met en route pour faire l’appoint.
Pour moi, c'est une surconsommation d'électricité en HP pour rien :(
Je referai un point dans 1 mois sur ma consommation électrique et je serai vite fixée.
D'autant que j'ai des voisins qui on le même et il ne refait jamais l'appoint.
Je ne comprends pas ??? ça reste une énigme.

Merci pour tout !

#18 - Benjamin (Admin) - 31 Janvier 2017

Bonjour Véro,
Le ballon thermodynamique fonctionne bien sur air extrait (c'est-à-dire qu'il est relié à la VMC).
Donc il n'est pas illogique qu'il fonctionne à chaque fois que de l'eau chaude est puisé.

Concernant le dimensionnement, cela ne paraît pas déconnant. C'est cependant dommage de ne pas avoir mis des entrées d'air hygroréglables comme les bouches d'extraction.

#17 - Véro - 30 Janvier 2017

Bonjour Benjamin,
J'ai des ventilations mécaniques hygroréglables dans la salle de bain, toilette et celle de la cuisine avec cordon.
Sur les fenêtres les ventilations sont à entrée d'air constant, sauf la fenêtre de la cuisine qui est bouchée avec du scotch isolant.
Pour 50 m2, j'en ai 3 en tout. Une dans ma chambre et 2 dans le séjour.
Toutes les portes ont été rabotées, afin de permettre l'air bien circuler.
Avant l’installation du ballon thermodynamique, j'avais une simple VMC qui ne fonctionnait presque pas et j'avais beaucoup d'humidité dans mon logement.
Maintenant ce n'est plus le cas.
Qu'en pensez-vous ?
Et qu'entendez-vous par : Sur air extrait, il n'est pas étonnant qu'il se remette en route à chaque puisage.
Avec tous mes remerciements Benjamin.

Cordialement

#16 - Benjamin (Admin) - 30 Janvier 2017

Bonjour Véro,
Il est possible de mettre des bouches hygroréglables avec ce produit.
Donc le débit d'air minimum n'est pas élevé pour faire fonctionner le ballon.
Est-ce que vous savez si ce sont des bouches hygroréglables ou autoréglables?
Qui avait-il avant?

Sur air extrait, il n'est pas étonnant qu'il se remette en route à chaque puisage.

#15 - Véro - 27 Janvier 2017

Bonjour Benjamin,

Le modèle du ballon thermodynamique est un De Doetrich TWH 200 EV
il capte les calories de mon appartement via la vmc.
Il est placé dans un cellier à l'intérieur de mon habitation bien à l’abri .
Seulement ça fait le 2ème que l'on m'installe, car sur le 1er ballon le plombier à fait une erreur de montage et au bout de 3 semaines, j'avais des fuites d'eau au pied du ballon très importantes dès qu'il se mettait en chauffe, puis il est monté en pression et a éclaté...ce qui devait arriver, arriva :(
Depuis une semaine, on me l'a remplacé par un autre, mais toujours par le même modèle.
Je suis épuisée de me battre contre une entreprise qui n'a pas les compétences et les propriétaires... je ne suis que locataire.
De plus il m'a changé les bouches d'extraction d'air des fenêtres et de la VMC , préconisé par le constructeur.
Jusque-là rien à dire, c'est normal.
Par contre, je peux vous assurer depuis il fait un froid pas possible chez moi.
Il se peut que les bouches d'extractions soient trop puissantes aussi, mais ça n'engage que moi. C'est un constat que j'ai fait depuis l’installation et mes voisins également
Alors je n'ose pas les boucher de peur de mettre en sécurité le chauffe-eau.
Car je sais que ça peut nuire au bon fonctionnement du ballon.
Je vous expliquais dans un message précédent, dès que je prends une douche, il se met en route et fait l'appoint d'eau chaude.
Incompréhensible surtout que j'ai une équivalence à 5 à 6 bains.
Depuis 1 mois je m'informe, je lis, je cherche à comprendre le fonctionnement de ces chauffe-eau soit-disant très économiques, mais pour ma part, je reste très dubitatif.
Un très grand MERCI, grâce à votre site, je peux obtenir des réponses à mes questions.

Cordialement

#14 - Benjamin (Admin) - 27 Janvier 2017

Bonjour,
@vero : quel est le modèle ? Où le ballon thermodynamique capte-t-il les calories ? À l'extérieur ? A l'intérieur ? Sur la vmc?
Dans tous les cas, le ballon thermodynamique consomme au pire l'équivalent d'un ballon classique...
Une surconsommation peut donc difficilement lui être imputé.
Par contre le fait qu'il fasse froid et/ou une mauvaise régulation du chauffage sont des causes plus probables...

@Niniep : il peut difficilement y avoir une autre cause qu'une panne. En effet, generalement en mode boost la résistance ce met en marche. De même que quand les températures extérieures sont trop basses. Donc cause probable : résistance HS.

#13 - Niniep - 26 Janvier 2017

Bonjour. Nous avons un ballon de marque chaffoteaux. Nous habitons le nord et subissons donc les température négative en ce moment. Ce soir nous 'sous rendons compte avant de donner le bain a notre nouveau né que l'eau ne chauffe pas alors que ce matin pas de soucis. Mon mari regarde et la température est a 35 . il met en boost 30 minute après sa tombe a 25. Le petit icône ventilateur ne tourne pas au niveau du cuivre ces chaud d'habitude la ces froid. Bref nous n'y comprenons rien. Auriez vous des réponse s'il vous plait, avec 3 enfants en bas âge dont 1 nouveau né ce n'est pas le moment pour une panne.

#12 - Véro - 26 Janvier 2017

Bonsoir Benjamin,

Un énorme merci pour votre réponse.
Je verrais à l'usage, bien que depuis l'installation du chauffe-eau thermodynamique, j'ai ma consommation électrique qui a explosé. 265€ pour un mois et demi c'est énorme.
L'aspiration est tellement puissante que je n'arrive même plus à chauffer correctement mon habitation.
Pourtant des travaux d'isolation thermique sur les murs extérieurs ont été réalisés également. Donc logiquement je devrais faire des économies.
Mais ce n'est pas encore à l’ordre du jour, malheureusement.
Je reste sceptique tout de même sur le bon fonctionnement de cet appareil, sauf sur la VMC.

Cordialement

#11 - Benjamin (Admin) - 26 Janvier 2017

Concernant le chauffe-eau c'est relativement similaire en HP ou en HC.
La seule solution est de voir à l'usage.
Car cela dépend aussi des performances de la machine, de l'implantation et du climat.

Mais dans tous les cas, il n'y aura pas une grande différence.

#10 - Véro - 25 Janvier 2017

Bonsoir Benjamin,
Un grand merci pour votre réponse et votre implication.
Pourquoi en effet l'électricien a-t-il enlevé le contacteur, je me le demande et c'est un mystère...c'est lui le professionnel...J'ai fait confiance. Je n'arrive pas à le joindre malgré mes multiples messages et même lorsque j'étais là pour l’installation du chauffe-eau , il m'a répondu que ça ne servirait plus à rien.
Et que ça ne m'empêcherait pas de conserver le tarif et le passage à HC.
Faux car je sais que le contacteur envoie le message pour le passage d' HC à EDF...Incompréhensible pour EDF et pour moi aussi.
Maintenant, il faut savoir que j'ai le chauffage électrique et tout l'équipement de la maison également.
D'où l'intérêt d'avoir un contrat HC/HP.
Mes HC sont que la nuit et je fais donc tourner le lave-linge et le lave vaisselle que la nuit.

Après vous avoir détaillé la situation..Dernière question...quel est le plus avantageux pour consommer le moins avec ce type de chauffe-eau ? la nuit, la journée ?
Que dois-je faire ?
Merci Benjamin pour les conseils que vous m’apporterez à nouveau.
Très bonne soirée.

#9 - Benjamin (Admin) - 25 Janvier 2017

Bonjour Véro,
Sans contacteur heures pleines/heures creuses, votre chauffe-eau fonctionne logiquement dès qu'il y en a besoin...

La seule question est : pourquoi votre électricien a-t-il enlever le contacteur HC/HP?

Ceci étant dit, il n'est pas forcément très intéressant de faire fonctionner le ballon thermo en HC car c'est là où il fait le plus froid (sauf si vous avez des HC le midi ou l'après-midi).
Au final, le ballon thermo tournera plus et coûtera au final plus cher s'il ne tourne que la nuit.

Si vous n'avez pas de chauffage électrique, vous pouvez même vous poser la question de l'intérêt de rester au tarif HP/HC (utile uniquement si beaucoup de consommations électriques la nuit).

#8 - Véro - 25 Janvier 2017

Bonjour,
On vient de m'installer un chauffe-eau thermodynamique depuis décembre 2016 et l'installateur est incapable de m’apporter des réponses notamment sur le pourquoi... dès que j'utilise une douche, il fait l'appoint d'eau chaude.
Il fonctionne en permanence la journée. Sauf que sur la notice d'installation, il est spécifié que la pompe à chaleur et l'appoint ne sont pas autorisés à fonctionner en heures pleines.
Cela me fait peur sur ma sur consommation d'électricité, d'autant que je viens de voir que j'ai déjà utilisé beaucoup en KW en espace d'un mois et qu'EDF me dit que ça vient certainement de là.
Est-ce normal aussi que l'installateur est branché ce chauffe-eau sur le contacteur nuit/jour et qu'il est enlevé ce contacteur.
De ce fait je n'ai plus d'après EDF d'heures creuses. Que faire ?
Merci pour toutes les réponses que vous pourrez m'apporter sur le sujet.
Je me sens complètement perdue.
Cordialement.

#7 - Benjamin (Admin) - 23 Janvier 2017

Bonjour ima,
Seule une visite sur place peut aider à déterminer le soucis car les causes peuvent être multiples (défaut carte électronique ou défauts mécaniques empêchant l'inversion du cycle de dégivrage).

#6 - ima - 23 Janvier 2017

Bonjour,
J'ai un ballon d'eau chaude thermodynamique et il se met en défaut dégivrage . Mes voisins ont tous le même et seul le mien se met en, défaut. Ça le fait quand il gèle a -5 -7. Pour le remettre en marche je coupe le disjoncteur et le réarme, mais je peux pas faire ça a chaque fois.
merci pour votre réponse

#5 - Benjamin (Admin) - 14 Janvier 2017

Bonjour,
@Chris : Qu'entendez-vous par s'éteint tout seul? Est-il relié à un contacteur Heures creuses/Heures pleines?

@Pascal : A mon avis, la régulation est HS. Il est en effet pas normal que la température d'eau soit plus chaude qu'auparavant (même si celle-ci dépend de la température extérieure). C'est donc la première chose à regarder.
Dans un local, les pertes seront forcément diminuer et le matériel sera protéger des intempéries. Mais ce n'est pas rare de voir l'ensemble de la PAC à l'extérieur sur du collectif ou tertiaire.

#4 - Pascal - 09 Janvier 2017

Bonjour,
Nous habitons un immeuble BBC de 52 appartements, avec une PAC
de marque Atlantique Fujitsu Inverter, qui me semble être bien, hors, depuis 1 an et demi, c' est très bruyant surtout les 2 unités extérieures, et nous avons une forte consommation électrique de plus, l' eau est bouillante. est ce normal de mettre à l'extérieur sur le toit terrasse les 2 stations hydrauliques ou devraient elles être dans un local, est ce que cette surconsommation peut venir de l' installation.
Merci pour votre réponse.
qu' une mauvaise mise en place de ces éléments sont peut

#3 - Chris - 05 Janvier 2017

Bonjour,

Mon chauffe eaux thermodynamique chaffeauteaux, installé depuis 2 ans s'éteint depuis quelques jours seul..Pourriez vous m'éclairer ?
Merci

#2 - Benjamin (Admin) - 02 Janvier 2017

Bonjour,
@bert : Ce n'est pas vraiment souhaitable car si un jour votre voisin veut faire un cabanon juste devant les bouches, il aura parfaitement le droit car il n'y a pas de servitude.
Ceci étant dit, je vous conseille de vous tourner vers l'ADIL (service public gratuit) qui est spécialisé, en autres, dans le conseil juridique dans le bâtiment.

@y ouy ou41 : Il est tout à fait possible de faire une sortie d'un ballon ECS Thermo en toiture. Il faut juste s'assurer que la gaine ne sera pas trop longue (perte de charge) et de bien l'isoler dans le grenier pour éviter la condensation.

#1 - youyou41 - 02 Janvier 2017

peut-on installer un CET avec l'entrée d'air dans la pièce (cellier) et la sortie sur le toit ?
Merci.