Chaudière à granulés ou pompe à chaleur ?

#83 - Matt - 29 Juillet 2022

Merci pour ta réponse Xavier. Donc si je te comprends bien une tonne de pellet équivaut à 5000kw avec un rendement de 87%.
Le kw de gaz est à combien en ce moment ?
Mais sur une PAC de 12 000kw on est d’accord que la consommation réelle est censée être 2,5 fois moins importante. Pour 12 000 kw crée consommé, on a utilisé théoriquement 4800kw qui nous serons facturé c’est ça ?

#82 - Xavier (admin) - 29 Juillet 2022

Bonjour Matt,

Effectivement, avec la tendance inflationniste du moment, ce prix de 9 cts le kWh n'est plus d'actualité. A 500€ la tonne, on se situe autour de 11.5 cts le kWh (5000 kWh à 87% de rendement).

Il faut noter que l'électricité subit aussi une inflation qui est "masquée" par le bouclier fiscal. Prix visible : 17 cts le kWh. Prix réel : 23 cts le kWh. Dans le cas d'une PAC, on peut diviser par 2.75 environ pour ternir compte du rendement de l'appareil.

Pour les COP annoncés par les fabricants, ils ne traduisent pas les performances en situation réelle mais sont utiles pour comparer les produits entre eux.

En zone H1, j'aurais plutôt tendance à vous conseiller une solution "combustible" dans le sens où les performances sont constantes. Mais il faut bien sûr comparer le coût des deux solutions.

A bientôt

#81 - Matt - 28 Juillet 2022

Merci pour votre site. Il est très intéressant même si j’avoue être souvent dérouté par la suite à donner à mes travaux en vous lisant du coup.
Ma question est la suivante : avez-vous pris en compte l’augmentation du cout des pellets pour affirmer que le kw est à 8-9 cts ? La tonne coute 500€ en ce moment. Je suis en zone H1 à Strasbourg. J’ai fait poser un poele à buches mais je viens de me rendre compte que ma vieille chaudière gaz est une 32kw qui surconsomme énormement. Un commercial me conseille une PAC Nibe (Suédois) qui utilise un nouveau gaz propane et qui a un COP de 6,41 par -7*c. Merci pour vos éclaissements

#80 - Xavier (admin) - 23 Juin 2022

Bonjour xtaille,

Cette comparaison n'est en effet pas évidente, notamment parce que les performances d'une PAC varie selon le contexte.

Je vous propose cette infographie de l'Ademe. Elle donne un léger avantage à la PAC en considérant le bouclier tarifaire. Puis un léger avantage au bois après ce bouclier tarifaire (qui ne sera pas éternel de toute façon).
https://librairie.ademe.fr/cadic/7007/infographie-chauffage-passer-aux-energies-renouvelables.pdf

Mais dans tous les cas, on est sur un prix de l'énergie globalement comparable entre les deux systèmes. A moduler selon votre situation géographique.

A bientôt

#79 - xtaille - 22 Juin 2022

Pour comparer les prix d'énergie consommée, vous indiquez un prix au kwh et un prix au m² pan an ...
Difficile de faire une comparaison.
Peut-on avoir une idée du cout comparatif de consommation granulés/kwh avec une PAC dans le second cas?
Merci

#78 - AvZ - 27 Avril 2022

Pardon, je nettoie toutes les 600h, non 200...

#77 - AvZ - 27 Avril 2022

Bonjour,
je suis sur le point d'acquérir un ancien moulin à eau. Est-ce qu'on peut combiner PAC avec l'énergie hydraulique facilement?

P.S. Dans ma villa actuelle, j'utilise une chaudière à pellets - un vrai bonheur comparé au mazout! Entretien toutes les 200h d'utilisation, prix de chauffage réduit énormément :-)

#76 - Xavier (admin) - 11 Avril 2022

Bonjour eliane,

Les chaudières à granulés d'entrée de gamme nécessitent en effet un nettoyage quotidien. Mais dans les faits, elles sont très peu distribuées en France où le marché se porte davantage sur des chaudières quasi autonomes en termes d'entretien et de rechargement.

Sur ces appareils, il faut vider le bac à cendres tous les deux mois environ et c'est tout. Les granulés sont acheminés automatiquement depuis un silo à recharger chaque année par un camion souffleur. Une fois par an, un nettoyage approfondi par un technicien est requis (obligation légale comme pour les autres chaudières).

Des acteurs comme ÖkoFEN, Hargassner, Domusa, Morvan (et bien d'autres) proposeront ce type d'appareils.

A bientôt

#75 - eliane - 09 Avril 2022

bonjour j ai une ancienne ferme qui plus de200 ans avec une superficie de 110 m2 avec une chaudière a gaz avec un ballon a gaz qui a près de 30 ans, je voulais mètre un chaudière a granulé avec un ballon solaire mais on me dit que que pour la chaudière ses beaucoup d entretien tous les 2 a 3 jours que me conseillez vous , je suis dans le 89 a SENS . merci

#74 - Xavier (admin) - 05 Avril 2022

Bonjour MM,

La difficulté sera probablement plus de trouver un pro formé qui a déjà de l'expérience sur cette technologie.

Vous pouvez rechercher sur cette annuaire à la rubrique "chaudiere bois" pour avoir des pro avec la certification Qualibois module "air et eau" :
https://france-renov.gouv.fr/fr/trouvez-un-professionnel

Du côté des marques, vous pouvez regarder chez MCZ, Klover, Laminox ou Palazzetti par exemple. Si vous comptez faire la pose vous-même, un SAV type Interstoves ou Top Chaleur sera un bon choix.

Quelques articles en ce sens :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-hydro.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-hydro-avis.php

A bientôt

#73 - MM - 04 Avril 2022

Bonjour,
Quelles sont les bonnes marques poêle granulé hydro, capable de renvoyer l'eau chaude dans des radiateurs existant en l'absence de fonctionnement de la chaudière gaz existante ?

#72 - Xavier (admin) - 24 Mars 2022

Bonjour marco,

Probablement celle dont le SAV est le meilleur avec une bonne implantation locale. Je peux vous citer les marques ÖkoFEN ou Hargassner qui sont les marques historiques et qui sont très bien implantées. Mais cela ne vous empêche pas d'étudier la concurrence.

A bientôt

#71 - marco - 24 Mars 2022

quelle est la chaudiere la plus fiable

#70 - Xavier (admin) - 15 Mars 2022

Bonjour Hélène,

Si vos radiateurs sont en bon état, ils devraient être compatibles avec les deux systèmes de chauffage.

Pour la PAC, on vous a chiffré un modèle "basse température" qui ne correspond probablement pas à vos radiateurs. Mais le pro a peut-être estimé lors de sa visite technique que les radiateurs étaient surdimensionnés et qu'il était possible d'abaisser leur température de fonctionnement.

Cela va améliorer le rendement de la PAC qui aura besoin de moins élever la température captée depuis l'extérieur. Il faut demander des précisions à votre installateur sur ce dimensionnement.

A bientôt

#69 - Hėlène - 14 Mars 2022

Bonjour,
J'ai acheté il y a 5 ans une maison (72m2) de 1974 chauffée au fioul (chaudiere chappee d'origine).
Je compte la changer par une chaudière a granulés ou Pac air/eau (j'habite dans le Maine et Loire). Les radiateurs existants sont en acier et je souhaiterais savoir s'ils sont compatibles avec ces 2 systèmes de chauffage . Le devis Pac reçu indique des T° de 35 a 55°C alors qu'actuellement ma chaudière fioul est réglée sur 70°C.

#68 - Cecile - 10 Mars 2022

Bonjour,

J' hésite entre une PAC et une chaudière à pellets. Aucun des pros ne se positionne clairement dessus, mais les 2 solutions fonctionneraient bien pour mon habitation.

Entre l'augmentation des tarif élec (pour l'instant bloqués) et l'augmentation des prix des granulés (explosion de la demande) et difficultés d'approvisionnement des pellets, quelle énergie vous semble sur le long terme la plus économique svp? PAC ou granulés (à performances égales).

Merci de vos éclairages.

#67 - Liliwill - 08 Mars 2022

Bonjour nous habitons une maison de 230m2, nous sommes 6 à la maison. Nous allons changer toiture, mettre des panneaux photovoltaiques, nouveaux châssis, isoler les murs par l extérieur et les caves. Nous habitons à charleroi en Belgique. Nous hésitons entre une chaudière à granules avec boiler thermodynamique ou une pompe à chaleur. Nous avons reçu deux devis pour une pompe à chaleur air/ eau équipée d un ballon de 230 litres de marque daikin alther3. Nos radiateurs sont d anciens convecteurs au gaz et le boiler de 200 litres est relié à la chaudière au gaz. Que nous conseillez-vous ? La pompe à chaleur va t elle suffire à combler nos besoins en chaleur et aurons-nous assez d eau chaude ? Nous consommons 9000 kwh/ an d électricité et 4000 m3 de gaz. L installation devrait produire 15000 kwh. Merci d'avance pour vos conseils.

#66 - Xavier (admin) - 04 Février 2022

Bonjour Christine,

En zone H1, une chaudière à granulés semble mieux adaptée (performances égales même par grand froid). Le devis devrait être un peu plus élevé mais comme les aides sont plus avantageuses, le reste à charge devrait être identique.

Sur ce point, je vous renvoie sur cet article tout récent où vous devriez trouver toutes les infos utiles avec les liens de redirection qui vont avec :
https://conseils-thermiques.org/contenu/aide-chaudiere-granule.php

A bientôt

#65 - Christine - 03 Février 2022

Bonjour et merci pour cet article très instructif. Nous venons de nous installer dans une longère ancienne dans le 89. Nos premiers travaux seront de changer les fenêtres , isolation des combles et changement chaudière. Nous hésitons effectivement entre une pompe à chaleur et une chaudière à granules , 2 entreprises sont venues mais pas encore le devis . Nous avons également bien des difficultés à comprendre le ou les dossiers à remplir pour les demandes d'aides. Une aide ?, des suggestions ? merci

#64 - Xavier (admin) - 05 Janvier 2022

Bonjour Leo,

L'article des échos traite de la situation des Etats-Unis. En France, la production de granulés suit la consommation et augmente de façon significative chaque année. La filière se voit parfois reprocher de planter des résineux (pousses plus rapides) en remplacement des feuillus (forêts plus diversifiées et résistantes aux changements). Dans tous les cas, ce modèle d'auto-suffisance devrait perdurer, même si la matière première peut bien sûr augmenter.

Pour l'électricité, le prix de l'énergie augmentera également dans les années à venir (vieillissement du parc nucléaire).

Le choix d'une chaudière à granulés me parait plus judicieux dans votre cas (performances). Un poêle à bûches (très fiable, sans électronique, sans électricité, combustible moins cher) pourra éventuellement compléter l'installation dans un second temps (ou pour profiter d'une belle flamme dans le salon).

Vous pouvez prendre un second avis auprès du réseau FAIRE si vous le souhaiter : 0 808 800 700 (service public de l'énergie, gratuit et indépendant).

A bientôt,

#63 - Leo - 28 Décembre 2021

Bonjour et merci pour votre site qui est vraiment topissime.

Nous allons acquérir une maison de 140m2,des années 30, dans l'Oise. Nous allons refaire l'isolation et nous aimerions également remplacer la chaudière à fioul. Si j'ai bien compris, le plus pertinent serait d'installer une chaudière à pellets (zone H1). Néanmoins, j'avoue ne pas être à l'aise à cause de la filière d'approvisionnement des pellets. Face à l'engouement des français pour cette méthode de chauffage et d'après l'article que vous avez mis en commentaire (planete.lesechos), ne doit-on pas s'attendre à une règlementation stricte de la production de pellets (à long terme certes) et donc à une réduction de la production/augmentation des prix?
Dans ce cas, un PAC air/eau malgré son rendement moins bon en zone H1, combiné à un poêle à granulé ou buches pour les jours froids, ne serait-il pas plus "sûr" - dans le sens où nous ne serions pas dépendant que d'une seule source d'énergie - pour les années à venir?
Merci pour votre aide et bonnes fêtes à vous,

#62 - Xavier (admin) - 07 Décembre 2021

Bonjour Guillaume,

Vous avez tout intérêt à choisir un appareil avec une marque reconnue dont le réseau d'installateurs est bien implanté. C'est le cas des "gros" fabricants autrichiens (Fröling, Hargassner, ÖkoFEN). Vous trouverez des alternatives, probablement moins coûteuses, chez Morvan (chaudière croate avec réseau et SAV français) ou Domusa (chaudière espagnole).

https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-domusa-teknik.php

https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-morvan.php

Votre devis de 18 000€ est certes cher mais il est dans la moyenne. Il faut bien sûr faire d'autres devis mais le prix ne devrait pas forcément bouger de façon significative.

Une alternative est d'opter pour une chaudière EASYPELL (le petit prix d'ÖkoFEN) qui est à rechargement manuel. Elle coûte environ 3 000€ de moins. Vous trouverez un retour à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

A bientôt

#61 - Guillaume - 06 Décembre 2021

J'ai eu un premier devis à 18000€ (chaudière+ ballon tampon + fumisterie, pose et raccordement) pour une pelletmatic home d'Okofen :O c'est terriblement cher je trouve.

#60 - Guillaume - 06 Décembre 2021

Je précise que nous ne serons que 2 ou 3 dans ce logement.

#59 - Guillaume - 06 Décembre 2021

Bonjour, je fais construire une maison de 110m2 en zone H1 qui sera RT 2012 quelle chaudière à granulés me conseillez vous ?
Merci !

#58 - Xavier (admin) - 03 Décembre 2021

Bonjour MichelM,

Nous n'avons pas de retours et je ne sais pas si cela existe. Une solution de ce type serait très chère et comme les granulés peuvent se suffire à eux-mêmes avec un prix de l'énergie attractif, il n'y a pas forcément d'utilité au couplage avec une PAC.

Peut-être qu'une chaudière mixte bûches et granulés pourrait bien convenir à votre usage ?
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-mixte.php

- Prix attractif des bûches
- Relai automatique en granulés
- Pas de baisse de performances avec les températures

A bientôt

#57 - MichelM - 03 Décembre 2021

Bonjour
En rénovation la PAC air/eau est souvent connectée a un réseau de radiateurs existants. Par -15°C/-20°C extérieur la PAC a du mal a fonctionner, une performance réduite et consomme plus d'électricité.
Avez-vous des exemples de couplage PAC avec chaudière/poele à granules pour maintenir la performance requise (c'est un peu une chaufière hybride PAC/Bois.
Nota : actuellement avant rénovation nous avons 2 chaudières en parallèle Bois et Fioul pour chauffer le réseau de 7 radiateurs fonte.
Merci pour votre retour.

#56 - Dan - 23 Novembre 2021

Merci pour vos informations qui vont bien m’aider.
Bonne journée
Dan

#55 - Xavier (admin) - 23 Novembre 2021

Bonjour,

@DAN : D'après votre description, l'arbitrage penche plutôt du côté de la chaudière à granulés pour avoir des performances stables en hiver. A-20°C, le rendement de la PAC sera fortement dégradé. Vous trouverez le détail dans l'article ci-dessus.

@Sylvain : La priorité est bien de mettre le paquet sur l'enveloppe pour réduire le plus possible les déperditions du logement et augmenter le confort d'été. Le changement de chauffage vient ensuite avec un dimensionnement mieux adapté.

Les deux solutions semblent se valoir. Je vous conseillerais de faire chiffrer les deux options. L'arbitrage économique sera probablement en faveur de la PAC (pensez à demander les options de garantie). Cette solution sera d'autant plus intéressante si vous avez un plancher chauffant (rafraichissement en été).

La chaudière à granulés n'est pas forcément à exclure, notamment si vous vous servez du chauffage central les jours où il fait le plus froid (moins bonne performance de la PAC mais ça n'arrive pas forément beaucoup de jours dans l'année chez vous).

Je pense que vous y verrez plus clair avec des devis en main et une fois que vous aurez rencontrer des pro.

A bientôt et tenez-nous au courant

#54 - DAN - 22 Novembre 2021

Bonjour,
Je cherche le moyen de chauffage idéal pour une maison de 1970, de 300 m2 en surface habitable. Actuellement chauffée au fioul avec radiateurs en fonte, la facture commence à être salée. Cette maison se situe dans les cevennes avec des températures de -20 à +40.
Pouvez vous me répondre par mail ?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Dany MICHAUD

#53 - Sylvain - 22 Novembre 2021

Bonjour,

Votre site est une mine d'information :).
Habitant dans le Gard, je souhaite programmer le changement de ma chaudière au fioul. Je souhaite en priorité faire un bilan énergétique. La superficie de mon logement est de 200m2 et je me demande si pour la zone 3, avec un temps clément, je devrais prioriser la PAC ou les granules.
Pour information, j'utilise aussi un poêle à bois et 2 unités de climatisation pour 3 chambres ce qui constitue une forme d'appoint qui me permet par température clémente de ne pas utiliser le chauffage central.

Merci d'avance et bravo pour le site.

#52 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2021

Bonjour Colin,

Si vous avez un chauffage central, le "match" doit se jouer entre une PAC air-eau et une chaudière à granulés. Vous trouverez le pour et le contre sur l'article ci-dessus.

Le poêle à granulés me parait à exclure car peu adapté à ce type de logement (un seul point chaud pour toute la maison).

Le remplacement d'une chaudière au fioul est en effet très bien subventionné. Vous trouverez tout le détail ici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/aide-changement-chaudiere.php

Vous pouvez lire ces articles qui traitent du remplacement d'une chaudière au fioul :
https://conseils-thermiques.org/contenu/remplacement-chaudiere-fioul.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-remplacement-fioul-avis.php

A bientôt

#51 - Colin - 06 Novembre 2021

Bonjour
Maison - longère de 115m².(construit 1900)
Chauffage actuel - fioul (très ancienne)
Région - Cher (18)
Mon âge - 71 (avec une retraite moins de €1.000 par mois)
Que choisir? PAC ou poêle granulés?
Je comprends que j'ai le droit d'une aide, c'est vrai?
Merci

#50 - Xavier (admin) - 25 Octobre 2021

Bonjour Arthur,

Il faut bien (idéalement) changer son chauffage après les travaux sur l'enveloppe (isolation combles/murs/sol, fenêtres et ventilation) au risque d'opter pour un chauffage surdimensionné.

La priorité financière doit donc se faire en priorité sur ces postes car ils permettent de réduire durablement la consommation d'énergie du logement. Le poste du chauffage peut être différé.

Par contre, pour assurer une bonne compatibilité entre les travaux sur l'enveloppe et le futur chauffage, il faut anticiper les points suivants :

- Chaudière : Prévoir un accès facile aux réseaux de chauffage central pour les isoler si les tuyaux passent en dehors du volume isolé.

- Chaudière : Choisir une chaudière "modulante" (qui peut fonctionner à 30% de sa puissance nominale) et dont la puissance est adaptée à la nouvelle enveloppe.

- Poêle : Prévoir une arrivée d'air extérieur dédiée (bon apport en oxygène, pas d'interaction avec la ventilation).

Niveau écologie, la balance penche sans doute possible pour la chaudière à granulés :

- Meilleur rendement du fait de sa conception plus récente.
- Emissions de CO2 divisées par 10. Comptez environ 330 g de CO2 par kWh pour le fioul contre 30 g pour les granulés.

Pour votre projet global, je vous conseille de prendre rendez-vous avec un conseiller Faire (service public gratuit) de façon à bien faire le tour de toutes les aides disponibles.

Par exemple, si vous mettez le paquet sur l'enveloppe (ce qu'il faut faire), il se peut que le plafond de MaPrimeRénov' soit atteint (20 000€ sur 5 ans) ce qui pourra avoir des conséquences sur le choix du chauffage.
https://www.faire.gouv.fr/trouver-un-conseiller

Bonne réflexion et à bientôt

#49 - Arthur - 22 Octobre 2021

Bonjour, La maison très ancienne, une longère avec des murs de 55 cm, est peu isolée (uniquement une vielle laine de verre dans les combles non occupés). L’ancien propriétaire a installé en 2004 une chaudière fioul Chappee, l’ECS est produite par un cumulus. Nous consommons pour 75 m2 environ 1.500 L de fioul par an (zone H2). Lors de la rénovation, la surface habitable sera de 120 m2 et nous souhaitons installer un pôele à bois dans la pièce principale de 50 m2 (nous travaillons sur place et avons une forêt).
Pour disposer cependant d’un chauffage indépendant, nous pensions installer une chaudière à granulés avec plancher chauffant (sans ECS, le local technique sera dans la grange, trop éloigné). Mais vu les prix de ces chaudières, nous nous demandons si le plus « écologique » ne serait pas de garder la chaudière fioul (apparemment adaptable avec une vanne pour les planchers chauffants) ? Ceci permettrait également de voir quelle sera le vrai besoin du chauffage indépendant. Est-ce raisonnable ?

#48 - Xavier (admin) - 22 Octobre 2021

Bonjour Blabla,

Impossible de vous répondre sans se rendre sur place. Il faut tenter de vous baser sur le pro qui a fait la visite technique la plus qualifiée et vous a fourni une étude thermique complète.

Vous pouvez aussi regarder l'application "PAC réno" disponible gratuitement sur le playstore pour vous aider.

A bientôt

#47 - Blabla - 21 Octobre 2021

Bonjour, j'envisage de changer ma chaudière à fioul pour une Pac Air/eau. J'ai fait venir plusieurs fournisseurs. On me propose une pac de 14kw, ou 16kw ou 18kw ... pour une surface de 250 m2 en région bordelaise. Je chauffe à 19°. La maison en pierre est plutôt bien isolée, double vitrage, plafond isolé. Quelle puissance vous semble la mieux adaptée ? Merci.

#46 - Xavier (admin) - 31 Août 2021

Bonjour Bernard,

Si vous possédez une forêt que vous exploitez pour avoir du bois quasiment gratuit, il faut essayer d'exploiter ce combustible.

Vous pouvez peut-être regarder d'abord du côté des chaudières mixtes bois et granulés (composées le plus souvent de 2 chaudières accolées). Le bois est utilisé autant que possible et les granulés prennent automatiquement le relais si besoin :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-mixte.php

Le "problème" de conserver votre chaudière actuelle (outre le risque de panne) est que vous ne pourrez plus opter pour le fioul au moment de la changer (interdiction au 1er janvier 2022). Et à l'avenir, il n'est pas exclu que le fioul soit taxé pour favoriser les énergies renouvelables. Ce serait assez cohérent avec l'ensemble des dispositifs mis en place jusqu'ici pour le voir disparaître.

Le chauffage central a aussi les avantages suivants par rapport au chauffage à air (comme le poêle mixte) :
- Bonne régulation de la température dans toutes les pièces
- Facilité de changer de système
- Chauffage de l'ECS avec un coût intéressant
- Entretien limité

Pour le poêle mixte, le tubage fait le plus souvent 150 mm. Le vendeur du poêle devrait pouvoir vous installer ça en même temps que l'appareil. Une prise de mesure du tirage sera un bon indicateur de qualité.

A bientôt,

#45 - bERNARD - 30 Août 2021

Merci pour votre réponse avec le lien que vous avez ajouté. Au vu de ces éléments et indépendamment du coût de l'installation, j'hésite pour une chaudière à granules. Je possède moi-même une forêt.
Je me pose la question si je ne garde pas la chaudière à fioul et bois (les deux ayant plus de trente ans) et j'installe un poêle à pelet mixte au rez de chaussée.Je n'utiliserai les chaudières que dans les situations de granf froid.
Au fait avons-nous une idée de l'augmentation du prix du fioul ces prochaines année ?
Autre question. Il est possible que je doive changer mon conduit pour un éventuel poêle à poêlet mixte.
YY-t-il des entreprises connues pour ce genre de travail.
Enfin j'oubliais. J'ai refait l'isolation du rez de chaussée et je referai celui du 1er étage avec un R
aux alentours des 3.71
En vous remerciant d'avance pour vos conseils
Bernard

#44 - Xavier (admin) - 05 Août 2021

Bonjour Bernard,

Je n'ai pas vu ce documentaire mais je vais prendre le temps de le regarder. J'étais au fait que les Etats-Unis par exemple exporte des granulés vers le Royaume Uni et que la pratique est totalement contre-productive :

- Bois de forêt coupé pour faire de l'énergie alors que les granulés n'ont de sens que s'il s'agit d'un "déchet" (parties moins nobles de l'arbre).
- Combustible non local.

Vous pouvez lire cet article de Justin Catanoso, professeur de journalisme à l’université Wake Forest en Caroline du Nord et traduit par les échos.
https://planete.lesechos.fr/enquetes/les-forets-sont-elles-le-charbon-dhier-6737/

Pour le prix des granulés, la ressource reste essentiellement locale (à la différence des énergies fossiles) et gérée de façon à ce que l'accroissement de la forêt absorbe la consommation.

Pour les devis, ils paraissent effectivement élevés (mais cela est peut-être du à la région). Vu votre climat, la chaudière à granulés semble un meilleur choix que la PAC.

Vous pourriez éventuellement refaire d'autres devis avec des marques peut-être plus accessibles (Domusa Teknik, chaudière espagnole ou Morvan, chaudière croate).

A bientôt

#43 - Bernard - 03 Août 2021

Bonjour
J'étais part pour l'achat d'une chaudière à pellets mais quand j'ai vu tout récemment le documentaire sur
france 5 "sur le front-des forêtrs françaises, je suis écoeuré.
On y a vu des tonnes et des miliers de troncs d'arbre de feuillus abattus uniquement pour la fabrication de pellets (abattus par ces grands engins qui laissent derrière eux un terrain entièrement nu).
ce sont les coupes rases. Cette pratique consiste à couper entièrement un coin de forêt avec des abatteuses industrielles, aussi impressionnantes que dévastatrices. Là où elles passent, tout est récuré, il ne reste plus rien et tout le sol est totalement retourné J'avais pourtant lu que les les pellets sont fabriqués à partir de résidus, copeaux et sciures de bois, issus de l’industrie du bois (menuiserie, parqueterie etc..). A ce rythme ne va-t-on pas vers une pénurie ou du moins vers une augmentation du prix avoisinnant le fioul ?
Du coup nous sommes sceptiques d'autant que les deux devis sont d'un montant de 25 000 euros. (nous habitons en Sud Alsace près de la Suisse)
Nous venons d'être contacté pour l'"installation d'une pompe à chaleur, puissance 16 kw il mez semble pour 170 m² pour un coùut de 20 000 euros !!! alors que nous possédons déjà les radiateurs. Nous ne savons plus où donnerf de la tête.
Que pensez-vous de cette situation ?
Merci pour vos conseils
Bernard

#42 - Xavier (admin) - 14 Juin 2021

Bonjour Elisa,

Vous parlez probablement d'une PAC air-air.

Vous avez tout intérêt à utiliser les granulés de bois pendant toute la saison de chauffe quand il fait froid. Dans cette configuration, les performances de la PAC sont dégradées (car elle se sert de l'énergie de l'air extérieur).

Les granulés devrait être autour de 8 cts le kWh et l'électricité autour de 15 cts le kWh.

En mi-saison , la PAC sera probablement plus intéressante. Si on considère un COP de 2.5 quand il fait doux, cela revient autour de 6 cts le kWh.

Cette PAC peut aussi servir à rafraichir le logement en été.

Vous trouverez un article détaillé à ce sujet :
https://conseils-thermiques.org/contenu/pompe-a-chaleur-air-air.php

A bientôt

#41 - Elisa - 13 Juin 2021

Bonjour,
je vis en Suisse mais ai lu votre article très intéressant. Je souhaitais avoir votre avis.
Nous avons acheté une maison Région Valais (montagne). Elle a une pac et un chauffage à pellets.
Les anciens propriétaires chauffaient la maison avec la pac pour maintenir la température de base de la maison (19 degrés) et si besoin mettaient des pellets pour augmenter la température (en hiver par exemple). L'étage a des chauffages électriques.
Surprise, après un an, je viens de recevoir une facture astronomique d'électricité. Faute sur nous, nous n'avions pas bcp utilisé les pellets et plutôt chauffé avec la pac à 23 degrés.
Est-ce que le mieux serait de faire comme les anciens propriétaires? Qu'en pensez vous?

#40 - Laurent15 - 05 Mai 2021

Merci pour vos conseils et d'avoir pris le temps de me répondre. Je vais suivre vos recommandations. Cordialement.

#39 - Xavier (admin) - 26 Avril 2021

Bonjour,

@Isobel : Merci pour votre retour. Un diagnostic complet de la maison est très intéressant (indispensable) si vous prévoyez de rénover globalement votre logement (renforcement de l'isolation, changement de chauffage, ventilation...). On parle dans ce cas de rénovation "globale" qui est la seule façon d'atteindre des performances significatives. Voici un exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/renovation-maison.php

Donc on ne peut que vous encouragez à vous inscrire dans cette démarche. Le changement du chauffage intervient d'ailleurs après le renforcement de l'isolation pour choisir un système bien adapté aux nouveaux besoins. Mais s'il ne s'agit que d'un changement de chauffage, une visite technique sérieuse suffit.

@Laurent15 : Vous vous situez en zone H1 où le climat est rigoureux, d'autant plus si vous êtes en altitude. On ne peut pas affirmer que la PAC air-eau (dont les performances varient selon la température extérieure) soit le système le plus performant. Il est possible que les constructeurs aient des tarifs avantageux sur ces systèmes (gros volume, bonus si beaucoup de ventes) et ne regardent pas forcément les alternatives. Ils travaillent aussi probablement toujours avec des pro bine identifiés et n'ont pas d'intérêt à changer leurs habitudes. Une chaudière à granulés sera une bonne solution mais elle prend plus de place et sera peut-être plus coûteuse. Vous pouvez envisager une chaudière à chargement manuel par exemple (compacte et peu coûteuse) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

A bientôt,

#38 - Isobel - 21 Avril 2021

Merci Xavier pour ces éclaircissements. Si d'autres lecteurs sont intéressés : IZI EDF fait un pré-devis pour une PAC air-eau (d'après questionnaire précis et photos) puis fait faire la visite par un installateur du coin (j'ai demandé le nom de l'entreprise) mais d'après la conseillère, il faut que je m'engage "moralement" à passer par eux avant la visite de l'installateur si le devis post-visite ne diffère pas trop... Ce que je ne veux pas faire car je veux pouvoir comparer des devis après visite et diagnostic énergétique!
Pensez-vous qu'un diagnostic énergétique indépendant est utile? (il y a des aides)

#37 - Laurent15 - 18 Avril 2021

Bonjour, j'envisage de faire construire une maison individuelle sur une commune du Cantal à environ 1000 mètres d'altitude. Les constructeurs conseillent tous une Pac. En lisant tous les avis, j'ai tout de même des doutes. Pouvez-vous m'éclairer?
Merci.
Laurent

#36 - Xavier (admin) - 15 Avril 2021

Bonjour,

@Isobel : Pour la PAC, il convient d'écarter d'office le pro qui ne se déplace pas pour faire une visite technique et identifier finement les besoins thermiques de la maison. Par rapport à une chaudière à granulés, l'intérêt d'une PAC réside dans sa compacité (appareil peu encombrant, pas de nécessité de stocker du combustible) et sa fonction de rafraichissement si vous avez un plancher chauffant. Les principaux défauts résident dans la fiabilité et le bruit. Côté prix, on devrait se situer sur des niveaux semblables surtout si vous optez en plus pour un chauffe-eau thermodynamique.

Une chaudière à granulés peut donc s'envisager si vous avez un peu de place. Une chaudière à rechargement manuel peut peut-être s'envisager (un rechargement par semaine probablement). Voir ce modèle à prix optimisé :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

Sinon, une installation "classique" intègre un silo :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installation-chaudiere-granule.php

Il faut faire jouer la concurrence entre pro pour étudier plusieurs devis.

@Patricia : Oui, pourquoi pas une PAC dans une maison bien isolée même s'il faut toujours prendre en compte les contraintes liées au climat (car une PAC gelée doit réaliser un cycle de dégivrage avant de chauffer).

A bientôt

#35 - Patricia - 14 Avril 2021

Merci Xavier mais pourquoi pas une PAC sur une maison isolée ? Merci ☺️

#34 - Isobel - 14 Avril 2021

Bonjour, Je dois changer une chaudière à fuel de 1986 dans une maison de 123m2 moyennement isolée (déperdition thermique évaluée à 8,7kW par EDF sur questionnaire et à 9.96kW par Engie sur visite technicien). EDF me propose une PAC Mitsubshi "tout en 1" avec puissance nominale de 8kW. Engie 3 marques au choix car je tiquais sur le bruit (Hitachi, Atlantic ou Daïkin) de 14 à 16kW avec ballon thermodynamique indépendant... Et vu la configuration de la maison, pas évident de trouver le bon emplacement pour l'unité extérieure (ou les). Comme j'ai un grand garage, mon voisin qui a un poêle à granulés me conseille de me renseigner sur les chaudières à granulés. Je suis dans la région d'Avignon mais il peut faire bien froid en hiver quand le Mistral souffle à 90km/h ! Que me conseillez-vous? (Et bravo pour la qualité de votre site!)

#33 - Xavier (admin) - 12 Avril 2021

Bonjour Patricia,

Si vous avez de la place (ce n'est pas forcément évident vu la surface du logement), je vous conseille d'envisager en premier lieu une chaudière à granulés dont les performances "stables" sont plus adaptées à votre région. Cette chaudière à granulés pourra aussi chauffer l'eau chaude sanitaire (prix de l'énergie attractif).

Vous pouvez aussi faire chiffrer une chaudière à chargement manuel comme Easypell, plus compacte et moins coûteuse (mais plus contraignante) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

A bientôt

#32 - Patricia - 10 Avril 2021

Bonjour
Maison année 1970 que je vais faire isoler de l’extérieur en Alu ainsi que les combles. 85 m2 habitables. Aujourd’hui chaudière fioul et hésitation entre chaudière à granulés okofun ou PAC Viessman avec ECS. J’habite dans le Cantal H1. Radiateurs en fontes. Bref je suis perdue.

#31 - Xavier (admin) - 08 Avril 2021

Bonjour yann63,

Il faut prioriser au maximum l'isolation du logement de façon à diminuer significativement votre besoin en énergie. C'est la meilleure façon de réduire votre dépendance à l'augmentation du prix des énergies.

Pour le chauffage, vu la surface, un chauffage à eau semble la seule solution à long terme (meilleur confort, changement d'énergie plus facile). L'installation d'un plancher chauffant peut être étudiée (grande part de rayonnement). Si vous êtes en zone H1, il n'y a pas à hésiter, préférez une chaudière à granulés dont les performances sont constantes. Mais cela prend de la place.

Je vous conseille de prendre RDV avec un conseiller FAIRE (service public gratuit : 0 808 800 700), il pourra vous guider dans l'ordre des travaux et vers une rénovation efficace. Voir un exemple à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/renovation-maison.php

A bientôt,

#30 - yann63 - 07 Avril 2021

Bonjour et merci pour ce forum !
Je viens d'acheter une maison (1984) de 357 m² (superficie à chauffer 250 m² avec par endroits d'énorme hauteur 8 mètres et une isolation moyenne). Actuellement, le système est 100% électrique avec un cout de 6500€ /an.
J'envisage l'acquisition d'une chaudière à granulés (si j'ai bien lu +- 15 000€. Je dois par ailleurs faire installer tous les radiateurs à eau.
L'alternative étant une PAC AIR/AIR ( 12 000 €) mais en zone H1 plus une gros foyers fermé ( 8 000 €).
Merci de vos conseils avisés.
Cordialement.

#29 - Xavier (admin) - 25 Mars 2021

Bonjour technicien59152,

La longueur des flexibles entre le silo et la chaudière est fixée le plus souvent à 20 mètres (en prenant en compte les courbures).

Le camion souffleur a généralement une longueur de 20 à 30 mètres. Il faut donc qu'il puisse se garer assez à proximité du raccord.

A bientôt,

#28 - technicien59152 - 23 Mars 2021

Pour le soufflage de granulés dans un silo, quelle est la distance maximale entre le souffleur et le silo ?
Merci.

#27 - Jeje87 - 23 Mars 2021

Merci beaucoup toutes les informations sont très claires et très utiles. Grâce à vous j'ai pu faire mon choix pour le mode de chauffage de ma maison.

#26 - Xavier (admin) - 12 Mars 2021

Bonjour Angel,

La priorité absolue reste l'isolation de la maison (pour réduire durablement votre besoin en énergie et votre dépendance à l'évolution de son prix).

Etant donné votre zone climatique (H1), il semblerait plus cohérent d'opter pour une chaudière à granulés dont les performances sont constantes. L'eau chaude sanitaire devra également se faire avec cette chaudières (prix du kWh granulés 2 fois moins cher que l'électricité).

A voir si cela passe dans le budget et au niveau de la place. Il faut aussi un accès pour le camion souffleur (30 mètres entre le camion et la réserve de granulés maxi).

Dans tous les cas, faites plusieurs devis pour comparer les solutions.

A bientôt,

#25 - Angel - 11 Mars 2021

Bonjour, notre chaudière bois a lâché ... notre maison de 140 m2 (1980) se situe en Saone et Loire ... murs épais de 40 moyennement isolée. Les radiateurs sont récents et bien adaptés ...chauffe eau électrique... nous hésitons entre une PAC air eau ou chaudière à granulés ... même les chauffagistes ne se positionnent pas... nous avons une grande cave mais peut être à peine assez haute pour une chaudière ... pas de voisins ... pouvez vous nous conseiller avec ces quelques infos?

#24 - Adelous - 17 Février 2021

Bonjour, c’est ce que mon plombier chauffagiste m’a dit ... la chaudière a déjà 21 ans ... donc c’était justement le moment quitte à changer de moyen de chauffage grâce aux aides ...
nous allons déjà faire une partie des combles perdues en soufflage et le reste des combles aménageable mettre de la laine de verre , les murs malheureusement c’est du placo polystyrène collé directement sur le parpaing... mais avec le temps les souris sont venu se régaler.... et de faire une isolation par l’extérieur c’est trop onéreux...
Ce qui me fais peur si je ne change pas de moyen de chauffage c’est que le gaz continue d’augmenter et que malgré les moyens d’isolation mis en place, la facture soit toujours aussi salée...
merci pour votre retour rapide

#23 - Xavier (admin) - 16 Février 2021

Bonjour Adelous,

A mon sens, il n'y a pas trop à hésiter. Le gaz de vile permet de bénéficier d'un prix au kWh intéressant et comparable aux autres énergies. La chaudière gaz est en plus très fiable avec des coûts d'entretien limités. Vous pourriez donc rester sur cette solution. A noter qu'une chaudière à condensation permettrait d'optimiser le poste du chauffage pour un coût inférieur aux autres solutions (à voir l'âge et la performance de la chaudière actuelle, durée de vie autour de 20-25 ans).

Si les factures "piquent", c'est du côté de l'isolation qu'il faut investir prioritairement. Le chauffage reste un poste secondaire. Pour bien faire les choses, il faudrait revoir tous les postes d'isolation en même temps (sol, mur, combles) de façon à coordonner les travaux et obtenir un résultat efficace. Un système de ventilation devra être mis en place si ce n'est pas déjà le cas. Je vous renvoie vers cet article pour vous faire une idée plus précise :
https://conseils-thermiques.org/contenu/renovation-maison.php

A bientôt,

#22 - Adelous - 15 Février 2021

Bonjour,
Je suis en pleine réflexion sur un changement de chauffage dans la maison familiale que je risque de racheter ... je suis un peu perdue sur le type de chauffage à remettre actuellement il y a une chaudière à gaz ( alimenté gaz de ville ) sur un pavillon ( année 2000 )mais les factures piquent ! je suis déjà en train de faire des devis pour avoir une partie des combles en isolation par soufflerie pour gagner en isolation ... un professionnel est venu faire une estimation pour une pompe à chaleur ... malgres les aides que je peux avoir il me reste a charge 5000€ Pour une superficie de 90m2 .. mon plombier chauffagiste me déconseille la pompe à chaleur à ce prix .. et de bien réfléchir à l’entretien et les pièces sur une PAC sur la durée ....
je suis un peu perdue ... La chaudière à granulé j’ai peur pour l’entretien à l’année et d’être un peu juste sur la place ... je suis dans la zone H1 ..
merci d’avance pour les conseilles !

#21 - Xavier (admin) - 14 Janvier 2021

Bonjour Dom95,

Vous êtes le premier à nous rapporter un problème de ce type. Certaines chaudières italiennes à bas coût ne sont pas "automatiques" au sens du nettoyage (aspiration du creuset obligatoire tous les jours). Un problème peut survenir :

- De l'utilisateur : pas de nettoyage, granulés de mauvaise qualité ou mal stockés...

- De l'installation : pas assez d'air comburant, mauvais tirage, pas de formation sur le produit...

- Du produit : Défectueux. (Ce n'est pas le cas le plus probable, mais ça peut arriver)

Une pompe à chaleur ne sera pas forcément la plus adaptée si vous avez des hivers rigoureux et les retours sur la fiabilité sont aussi à prendre en compte :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/etude-reparabilite-equipement.pdf

Vous trouverez des chaudières à granulés avec un très bon recul (20 ans) qui pourraient constitue une alternative. Comme la fumisterie et tout le réseau est déjà en place, le coût ne sera peut être pas si important (à faire chiffrer). Vous pouvez regarder la chaudière Easypell par exemple d'ökoFEN (mais vous devriez trouver ce type d'offres chez d'autres fabricants autrichiens) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

A bientôt,

#20 - Dom95 - 12 Janvier 2021

Bonjour, j'ai installé en novembre 2015, en remplacement d'une chaudière à fioul, une chaudière à pellets Edilkamin dans une maison que je loue dans le Sud-Ouest avant de la récupérer dans quelques années. Depuis, le chauffagiste passe entre 10 et 15 fois pendant la saison de chauffe, elle se met en sécurité, s'arrête en pleine nuit, s'engorge si elle n'est pas nettoyée tous les 2 jours. Il m'a récemment fait changer la carte mère (710 euros) pour aucun résultat. Il est passé au moins 6 fois déjà depuis mi-décembre. Manifestement c'est le produit qui n'est pas bon, avez-vous des retours sur ces chaudières Edilkamin (marque italienne). Mon chauffagiste passe son temps à les régler et les remettre en route. De guerre lasse, je pense la remplacer par une PAC (raccordée aux radiateurs en fonte) mais je crains qu'elle ne soit pas performante si les températures descendent autour de 0 voire moins... A quoi dois-je m'attendre ? Maison de 1973, toit isolé mais pas les murs ni le sous-sol.
Merci pour vos conseils.

#19 - Xavier (admin) - 04 Janvier 2021

Bonjour Isa19,

Voici quelques idées pour "dégrossir" votre projet :

Prix de l'énergie : Le propane et l'électricité sont les énergies les plus chères à l'utilisation (autour de 16 cts le kWh). On est autour de 8 cts pour les granulés et à peu près pareil pour une pompe à chaleur (selon les conditions d'instalallation).

Isolation : Vous pouvez donc diminuer nettement votre facture en changeant de système. Mais, vous n'agirez que sur le prix de l'énergie. Il est bien plus rentable de d'abord (ou en même temps) refaire l'isolation du logement de façon à moins consommer d'énergie. Vous vous prémunissez ainsi durablement de l'augmentation du coût de l'énergie.

Système de chauffage : Une chaudière à granulés est plus adaptée à votre région si vous avez de la place pour le stockage des granulés. Le chauffage de l'eau chaude sanitaire doit se faire par la chaudière (beaucoup moins cher à l'utilisation pour un surcoût assez faible). La puissance est à déterminer finement par l'installateur.

Je vous invite à lire cet article plus précis sur les chaudières à granulés :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule.php

A bientôt,

#18 - Xavier (admin) - 04 Janvier 2021

https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule.php

A bientôt,

#17 - Isa19 - 25 Décembre 2020

Bonjour,
Je vis en Corrèze à 400 mètres d’altitude, dans une maison de 120 mètres carrés environs, moyennement isolée. Je chauffe actuellement avec une chaudière propane et c’est un gouffre financier : 2 pleins par an pour 6000 euros environs. J’envisage de changer rapidement de mode de chauffage :
1- soit paC air/eau, mais quelle puissance ?
2- soit chaudière à granulés et là encore quelle puissance ?
Sachant que je vis avec une personne âgée qui a besoin de 22 degrés en permanence.
3 - quid de mon chauffe eau électrique ? Dois-je l’intégrer à la chaudière ? Plus économique ?
Merci de me renseigner. Cordialement.

#16 - Xavier (admin) - 14 Décembre 2020

Bonjour PAT,

Voici quelques éléments de réponses.

1. L'isolation par l'extérieur, si elle est possible, reste la meilleure solution (pas de perte de la surface habitable, inertie des murs conservée pour le confort d'été, un isolant biosourcé de type laine de bois offre une plus-value pour la perspirance des murs). En ITI, vous pouvez partir sur de la laine de verre avec un lambda de 0.032 w/mK. Pour les combles, une isolation en ouate de cellulose offrira le meilleur rapport qualité/prix (bon confort en hiver mais aussi en été ce qui n'est pas le cas des isolants moins denses) mais il faut vérifier si les combles peuvent soutenir le poids (poids max indiqué dans les DTU).

2. Si vous avez un chauffage central, je vous conseillerais de rester sur ce chauffage "à eau" et d'éviter le chauffage à air. Vous aurez un meilleur confort des émetteurs de chaleur et il reste facile de changer d'énergie. Une PAC air-air n'offre pas un bon confort en hiver (convection forcée) et occasione des frais de maintenance importants. Dans les Hauts de France, le climat ne permet pas des bonnes performances :
https://conseils-thermiques.org/contenu/pompe-a-chaleur-air-air.php

3. Pour la production d'eau chaude, il est préférable de passer par la chaudière. Une solution "chaudière à granulés" pourra chauffer les radiateurs et l'ECS avec un faible coût à l'utiliation (7 cts le kWh) et avec une bonne fiabilité. Les aides sont en plus très favorables au changement de la chaudière fioul.

4. On retrouve la problématique du chauffage "à air". La régulation sera plus fine avec un chauffage à eau et sans bruit. L'idéal serait de coupler la chaudière à granulés avec un poêle à bois (qui ne tombera jamais en panne et avec des frais de maintenance assez faible). Ce dernier apportera une touche chaleureuse au salon et pourra servir en cas de maintenance éventuelle de la chaudière.

A bientôt,

#15 - PAT - 11 Décembre 2020

Bonjour ,
Félicitations pour ce site remarquable!
J'étudie actuellement la meilleure isolation possible pour isoler une maison que nous venons d'acquérir et j'avoue qu'il n'est pas facile de se décider sur un tel projet sans faire trop d'erreurs...
Pourriez vous me conseiller SVP sur :
1)Le type d'isolation intérieure , compte tenu que je ne voudrais pas trop perdre en surface (maison de faible surface ).Que me conseillez vous comme matériau pour isoler aussi en toiture les combles perdus ?
2)Chauffage fioul actuellement.
Est-ce judicieux d'associer une PAC air/air tant que la chaudière fioul fonctionne encore bien ?Nous habitons les Hauts de France.
3)Production d'eau chaude ?
Me conseillez vous le ballon Thermodynamique ou autre chose ?
Si BTD , le meilleur endroit où le placer ?
4)Enfin ,Nous envisageons aussi la mise en place d'un poêle à pelets dans le salon. Est-ce possible de "dispatcher" la chaleur dans d'autres pièces ?
D'avance , merci pour votre retour.
Bien cordialement ,
PAT

#14 - Xavier (admin) - 11 Décembre 2020

Bonjour PHIL,

Si vous avez de quoi mettre en place un chauffage central (à eau), optez pour cette solution sans hésiter. Elle possède les avantages suivants par rapport à un chauffage à air :

- Meilleure régulation des températures dans chaque pièce
- Meilleur confort des émetteurs de chaleur (plancher chauffant notamment mais aussi radiateurs à eau)
- Facilité pour changer d'énergie (il "suffit" de remplacer la chaudière dans la cave)

Si vous avez de la place pour l'installation d'une chaudière à granulés, je pense que ce sera la meilleure solution. Ca ne vous empêche pas d'avoir un poêle à bois pour l'agrément dans la pièce de vie.

A bientôt,

#13 - PHIL - 10 Décembre 2020

bonjour,
félicitations pour votre site et vos articles.
nous avons un projet de rénovation complète d'une grande maison ancienne (300m²sur 3 niveaux) dans le 73 (Bourg St Maurice altitude 1000m zone H1).Tout sera isolé: murs par l'intérieur, toiture, planchers, menuiseries extérieures.
la maison ne sera pas utilisée toute l'année (50% sur les 4 saisons)et il nous faudra donc aussi assurer un hors gel. Pour le chauffage et l'ECS nous envisageons des radiateurs dans les chambres et sdb et par le sol dans le sejour salon. Pour la production de chaud nous hésitons entre plusieurs solutions:
1 PAC + poêles à pellets d'appoints dans le salon et dans la zone nuit
2 chaudière à pellet (on a de la place dans les caves pour le stockage et l'installation)
Que nous recommandez vous?

#12 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2020

Bonjour Cédric,

Merci pour votre retour sur la fiabilité des pompes à chaleur.

Avant d'investir de nouveau dans un système de chauffage, vous pouvez regarderle poste de l'isolation. Cela vous permettra de réduire votre besoin en énergie (et donc votre facture) et de dimensionner correctement votre chaudière.

Pour la puissance de chauffage (hors ECS), on compte habituellement 40 W/m3 pour une maison moyennement isolée en climat tempéré (probablement 30 kW dans votre cas). Mais cela ne prend pas en compte l'eau chaude sanitaire. Aussi, comme vous avez un ballon tampon, la chaudière peut être être surdimensionnée. Il faut contacter un installateur afin qu'il fasse un diagnostic précis.

Peut-être que la chaudière Easypell pourra vous intéresser (initiative de type Dacia avec des pièces dont la fiabilité n'est plus à démontrer) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-easypell.php

A bientôt,

#11 - Cedric - 30 Novembre 2020

Je confirme le point sur la fiabilité des PAC. J'ai une PAC air/eau de Viessman, installée en 2014 pour un logement de 300 m carrés habitable. Il s'agit de la Vitocal 350A de 21 kw, couplée à une chaudière fioul en relais et ballon tampon. L'installation a été faite fin 2010 par un installateur agréé.
Depuis 2014, j'ai deja presque payé deux fois la pompe : remplacement de la carte de puissance, de l'évaporateur, du condensateur, du compresseur, de capteurs..c'est simple, à chaque fois que je rallume la pompe depuis 4 ans, c'est 3000 euros de réparations....bref, ça part chez l'avocat pour vices cachés car j'en ai assez de me retrouver à 11 degrés dans la maison avec les pannes A9 (les possesseurs de Viessman comprendront). Depuis j'ai fait ma petite enquete et malgré sa réputation de qualité gagnée sur les chaudières traditionnelles au fioul, la fiabilité des PAC semble assez désastreuse. Je vais donc devoir me couper un bras et reinvestir dans une chaudière. J'envisage donc du pellet mais quelle puissance faut il pour une maison de 300 m carrés avec larges murs et pieces traversante? Hauteur sous plafond classiqe sauf une piece avec une grande hauteur mais avec cheminée en appoint.

#10 - fourmi - 07 Septembre 2020

Je suis satisfait des comparaisons que vous faite entre la PAC et chaudière granules, donc satisfait d'avoir monté une chaudière granules, vu ma situation en zone H1.

#9 - Xavier (admin) - 17 Août 2020

Bonjour emvilu,

L'intérêt de la chaudière à granulés réside dans ses performances constantes peu importe la température extérieure. Elle sera bien adaptée à des radiateurs haute température et sera plus écologique.

La PAC Air Eau se justifie si les hivers sont doux (meilleure performance de la PAC) et si vous avez besoin de rafraîchir votre logement en été. Mais le confort en hiver des ventilo convecteurs est moyen. La chaleur est diffusée par convection forcée (chauffage direct de l'air) et il n'y a pas de rayonnement (chauffage des personnes et des parois) comme sur vos radiateurs. Le "hic" peut concerner les coûts de maintenance, à voir quelles sont les options de garantie notamment sur le compresseur.

A bientôt,

#8 - emvilu - 15 Août 2020

Bonjour,
Situé dans le sud est, j envisage de changer ma chaudière fioul,qui chauffait 200M² avec des radiateurs aciers, on me propose une chaudière a pellet de marque loki 22kw ou une pac moyenne température Mitsubishi avec 3 radiateurs ventilo convecteur pour rafraichir certaines pièces.
pouvez vous me conseiller afin de déterminer mon choix .
merci

#7 - Xavier (admin) - 01 Juillet 2020

Bonjour,

@Yann : Vous pouvez me faire parvenir un plan à l'adresse (conseils.thermiques at gmail.com) en indiquant les différentes positions possibles. J'essayerai de vous guider au mieux.

@Leslie : Oui, c'est bien une coquille ! Merci pour votre vigilance. Elle a été corrigée (il faut faire F5 pour voir les modifications).

A bientôt,

#6 - Yann - 30 Juin 2020

Xavier, merci pour votre retour effectivement ça fait moins hésiter du coup !!!!
Bon...
Puis je partager un plan d' ela maison pour avoir votre avis sur l implantation d un poêle pour une diffusion optimale de la chaleur ?
Merci encore

#5 - Leslie - 30 Juin 2020

Juste pour savoir si c’est normal mais à la fin de l’article, la zone H3 est indiquée aussi pour la zone froide alors que c’est indiqué H1 sur la carte ?

#4 - Xavier (admin) - 18 Juin 2020

Bonjour Yann,

Ça ne me fait "tilt" que maintenant mais il n'y a pas d'aides pour les PAC "Air / Air" ce qui peut trancher rapidement le choix.
https://conseils-thermiques.org/contenu/credit-impot-chaudiere.php

Sinon, une PAC a aussi l'avantage d'être sans entretien quotidien et sans stockage du combustible.

A bientôt,

#3 - Yann - 17 Juin 2020

Bonjour,
Merci pour votre retour rapide et pertinent.
Donc clairement vous me conseillez plus un poêle que une PAC apparemment.

#2 - Xavier (admin) - 16 Juin 2020

Bonjour Yann,

Voici quelques éléments de réponse concernant votre projet.

CHAUDIÈRE :

Il existe des chaudières à granulés dites "à air" qui correspondraient très bien à votre situation. Il "suffirait" de changer le générateur au fioul par une chaudière à granulés en conservant le système de canalisation. Vous trouverez une référence chez ÖkoFEN (Pellamatic Air) ou chez Evacalor (Futura) par exemple.

Le point noir est que ces systèmes sont atypiques et ne rentrent probablement pas dans les "cases" des aides financières. Le chiffrage peut quand même valoir le coup car l'installation n'est pas très lourde.

POELE A GRANULE :

Technologie : Un poêle avec une ventilation frontale placé en face du couloir menant aux chambres offrira de très bons résultats en termes de diffusion de la chaleur. Je pense qu'une puissance entre 6 et 8 kW suffira vu les performances de l'enveloppe. Vous trouverez un abaque à cette adresse (j'ai pris une base de 30 W par m3) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php#1

Prix : Le devis devrait se chiffrer autour de 5 500€ TTC selon le modèle de poêle choisi et hors aides. Je vous redirige vers le test du MCZ Ego Maestro si vous ne savez pas par où commencer, c'est un très bon appareil à un juste prix :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego-maestro.php

Un poêle mixte n'aura pas de "réalité économique" (très cher).

Limites : Ce chauffage peut difficilement se suffire à lui seul :

- Réservoir limité à 1 ou 2 jours
- Entretien quotidien nécessaire
- Appoint nécessaire en cas de pannes

Donc il faut le coupler à des radiateurs électriques d'appoint ou à un poêle à granulés sans électricité (à 1 000€) par exemple.

Avantages par rapport à la PAC :

- Solution "vraiment" écologique
- Chaleur plus enveloppante

Je vous conseille les articles suivants :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-avis.php

A bientôt,

#1 - Yann - 15 Juin 2020

Bonjour,
Ma question concerne en fait plutot un match PAC vs Poele (et non chaudiere). J'aimerais avoir votre avis.
Pour une Maison de 84m2 des anneés 70, sur garage, qui va être isolée par l'exterieur (+ combles et plafonds bas bien sur). la piece de vie + cuisine est orientée sud et un couloir centrale mene aux 3 chambres et sdb. Actuellement on est sur une chaudiere au fioul par soufflerie. Donc pas de radiats.
Me concernant, j aime avoir chaud, je télétravaille et peu actuellement prétendre à de bonnes aides du fait de mes revenus modestes.
Jai un devis pour une pac a environ 14000 euros (incluant bien sur la depose et les "radiateurs".
L étude thermique jointe evoque environ 350 euros d"energie annuelle pour me chauffer dans cette region et dans cette maison...)
J hésitais donc avec un poele (granul ou mixte) (9kw ?) en me demandant si cela serait suffisant si je le plaçais dans la salle de vie mais a coté du couloir pour chauffer entièrement la maison. (je peux fournir un plan si vous voulez...) Quel serait le budget toral pour un poele plus instal, environ ?
En terme d'usage je nai jamais eu l'habitude de gerer un poele a bois/granule. L'entretien pourrait peut etre etre désagreable a force !?
voila ! merci pour votre avis !
et merci pour votre site tres instructif