Les poêles à granulés avec sortie ventouse

Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont des appareils certifiés étanches très appréciés pour leur faible coût d’installation et leur rendement optimal. Toutefois, la pose de ces produits reste complexe et réservée aux experts. Conseils Thermiques fait le point sur cette technologie attractive mais qui nécessite une grande rigueur.



poele granule ventouse

Une installation plus souple

Un poêle à granulés avec sortie ventouse autorise une certaine souplesse dans l’installation.

Installation classique (zone 1) : Traditionnellement, les poêles à bois et à granulés ne s’installent qu’en zone 1. Comprenez que le débouché du conduit de cheminée doit impérativement dépasser du faîtage.

zones d'installation d'un poêle à granulés

Mais les poêles à granulés avec sortie ventouse peuvent déroger à cette contrainte en s’installant en zone 2 ou en zone 3.

Installation en ventouse verticale (zone 2) : Le tubage sort au niveau de la toiture (en dessous du faitage). Cette solution est très utilisée dans le neuf car l’arrivée d’air se fait par le conduit concentrique ce qui évite un perçage dans la coque étanche de la maison.

pose poele granule en zone 2

Installation en ventouse horizontale (zone 3) : Le tubage pour extraire les fumées débouche en façade ce qui limite la fumisterie et les coûts d’installation. Cela rend par exemple la pose d’un poêle à granulés plus simple lorsqu'il n'y a pas de conduit préexistant. Cette pose est en revanche interdite dans le neuf.

pose poele granule en zone 3

La pose en zone 3 s’envisage en dernier recours quand il n’y a pas de conduit de cheminée. Photo : Cogra Harman.

Un poêle à bois peut-il s’installer en ventouse ? Non, c’est impossible. Le poêle à bois ne dispose pas de moteur d’extracteur des fumées et a besoin d’un conduit haut qui permet un bon tirage naturel pour évacuer les résidus de combustion. Pour la même raison, un poêle mixte bois / granulés ne peut s’installer qu’en zone 1.

Des poêles à granulés certifiés étanches

Etanchéité certifiée : Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont toujours et obligatoirement certifiés étanches. C’est-à-dire qu’ils peuvent subir une pression d’air importante à l’intérieur de la chambre de combustion sans laisser s’échapper de fumées. Ils sont généralement testés sous une pression de 50 Pa et sont conformes à la norme gaz NF EN 613 « Appareils de chauffage indépendants à convection utilisant les combustibles gazeux » dans l’attente d’une réglementation spécifique pour les poêles à granulés à circuit de combustion étanche.

poele granule certifié étanche

Seuls les poêles à granulés certifiés étanches peuvent s’installer en zone 2 ou en zone 3.

Comment s’assurer que mon poêle à granulés peut s’installer en ventouse ? Il y a deux moyens pour reconnaître un poêle à granulés certifié étanche. Soit l’appareil a été certifié par le CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment) et dispose d’un avis technique spécifique. Il suffit dans ce cas de taper « référence du poêle + CSTB » dans un moteur de recherche pour avoir accès au document ou de se rendre directement sur le site du certificateur. On peut citer en exemple les marques Cadel, Cogra Harman, MCZ, Palazzetti ou Seguin.



Soit l’appareil a été validé par le fabricant pour une pose en ventouse. Dans ce cas, le revendeur doit pouvoir vous fournir les tests menés en laboratoire qui attestent des caractéristiques de l’appareil. Cette pose est également clairement mentionnée dans la notice d’installation. On peut citer en exemple les marques Interstoves ou Rika. Pour mieux comprendre, voici à quoi peuvent ressembler les documents :

mcz doc etancherika como etancheinterstoves marina etanche
MCZ DocRika ComoInterstoves Marina 11 et 14 kW
Certifié par le CSTBValidé par le constructeurValidé par le constructeur
Avis techniqueDocument fabricantDocument fabricant

Les conduits concentriques

La pose d’un poêle à granulés en ventouse s’effectue le plus souvent avec un conduit concentrique également certifié étanche. Le conduit concentrique est composé de 2 canaux bien distincts : un à l’intérieur qui évacue les fumées et un à l’extérieur qui amène l’air comburant.

fonctionnement conduit concentrique

Le conduit concentrique permet l’évacuation des fumées et l’apport d’air comburant. Photo : Cogra Harman.

Pour l’air comburant, l’intérêt est double. D’une part, il n’est pas nécessaire de percer la maison pour faire une arrivée d’air extérieure ce qui est très appréciable dans les maisons neuves. D’autre part, l’air est préchauffé au contact du tubage des fumées ce qui améliore légèrement le rendement. On constate généralement un gain de 3 à 5 % sur les modèles étanches :


RéférenceEtancheRendement P. MaxRendement P. Mini
rendement palazzetti ninaPalazzetti NinaNon87.791.3
rendement palazzetti inesPalazzetti InèsOui92.195.7

On compte principalement 5 fabricants de conduits concentriques : Bioten, Dinak, Isotip Joncoux, Modinox et Poujoulat. Tous ces produits disposent d’un avis technique du CSTB :


MarqueBiotenDinakIsotip JoncouxModinoxPoujoulat
RéférenceTenDiflux PelletsApollo PelletsPLAPGI
Avis techniqueTéléchargerTéléchargerTéléchargerTéléchargerTélécharger

Sur la plupart de ces conduits concentriques, la distance de sécurité à respecter est de 10 cm vis-à-vis de tous les matériaux combustibles, 12 cm pour la référence Dinak Diflux Pellets.

Un kit complet pour une installation en ventouse horizontale coûte aux alentours de 450€ TTC. On comprend donc vite l’intérêt financier de ce type de pose :


Prérequis pour l’installation d’un poêle à granulés ventouse

Vous l’aurez compris une installation en ventouse n’est possible que si l’ensemble du circuit de combustion est étanche. Il faudra impérativement vérifier les points suivants :

  1. Le poêle est validé étanche par le CSTB ou par le fabricant
  2. La fumisterie fait l’objet d’un avis technique

Voici un résumé des configurations possibles pour les installations en ventouse :


pose poele granule zone 3pose poele granule zone 2
Poêle certifié étancheOui
Fumisterie certifiée étanche
Sortie des fuméesZone 3Zone 2
DénominationVentouse horizontaleVentouse verticale
Arrivée d’airConduit concentrique uniquementConduit concentrique
ou arrivée d’air séparée
En rénovationOuiOui
Dans le neufINTERDITOui

Ensuite, les poses en zone 2 et 3 présentent des spécificités propres qu’il faut respecter à la lettre.

La pose en ventouse horizontale, zone 3

Attention au vent !

En zone 3, le terminal des fumées sort au niveau de la façade et il faudra porter une attention particulière au vent. En effet, si la façade est exposée aux vents dominants, le conduit des fumées risque d’être soumis à une forte pression. Dans ce cas, la flamme peut simplement vaciller mais il y a également un risque pour que les fumées de la chambre de combustion ne s’évacuent pas correctement. Le poêle se met alors en sécurité. Il n’y a pas de danger de refoulement des fumées dans la maison si les prérequis (poêle + conduit étanches) ont bien été respectés.

Pas trop près !

En second lieu, il faut respecter les distances minimales de sécurité vis-à-vis des ouvertures de façon à ce que la fumée ne revienne pas dans le logement :

distances de sécurité poele granule ventouse horizontale

La sortie des fumées ne pourra pas débouchée n’importe où.
Infographie : Recommandations professionnelles – Guide RAGE

Etapes pour l'installation d'un poêle à granulés en ventouse horizontale

Une fois toutes ces précautions prises, la pose en ventouse horizontale reste relativement simple, mais toujours réservée aux professionnels ou aux bricoleurs très avertis :

1. À l’arrière du poêle, on pose le T de dépotage (diamètre 80 mm) et le T de piquage d’arrivée d’air (diamètre 40 à 60 mm généralement).
2. On emboite les premiers éléments droits fumisterie puis on raccorde le flexible d’arrivée d’air.

installation poele granule ventouse horizontale

Raccordement du conduit concentrique (Dinak)

3. On positionne ensuite le coude de fumisterie pour une sortie le long de la façade et on perce selon le marquage effectué (diamètre 130 mm).
4. On insère le terminal côté extérieur et on raccorde le coude côté intérieur avant de serrer la bride de sécurité.

installation poele granule ventouse horizontale

Mise en place du terminal en ventouse (Strauss)

Bricoleurs du dimanche, s’abstenir !

À titre de contre-exemple, voici une installation en ventouse qui reprend tout ce qu’il ne faut pas faire :

danger poele granule ventouse

1. Le conduit est installé dans un angle rentrant soumis aux vents tourbillonnants
2. Les distances latérales de 2 mètres ne sont pas respectées
3. Tout comme l’interdiction d’une pose sous un ouvrant de toit

En conséquence, cette installation ne fonctionne pas. Sous la pression du vent, le poêle (heureusement certifié étanche) se met fréquemment en sécurité. Comme il n’y a pas d’entrée d’air au niveau des fenêtres pour la ventilation et que celles-ci restent fermées en hiver, il n’y a pas non plus de refoulement de fumées à l’intérieur du logement. Le particulier envisage de reprendre l’installation pour faire déboucher le terminal en zone 2 afin d’éviter la mise en sécurité à cause du vent.

Paradoxe des poêles à granulés avec sortie ventouse en zone 3

Vous l’aurez compris, si l’installation en ventouse horizontale apparaît séduisante, elle reste tout de même délicate. De ce fait, elle est souvent envisagée en dernier recours. Cette pose est par ailleurs interdite dans tous les autres pays d’Europe mais également dans le neuf. Pourquoi l’interdire sur un logement neuf et l’autoriser 3 ans plus tard dans ce même logement ?

En coulisses, il se murmure que ce procédé a été accepté sous la pression du lobbying du bois de façon à augmenter le parc de poêles à granulés (installation plus souple) à moindre coût (pose moins coûteuse car moins de fumisterie).

Il faut retenir que cette installation en apparence plus simple crée aussi beaucoup d’ambiguïtés et n’est pas à la portée des bricoleurs amateurs. Elle reste fonctionnelle si toutes les conditions sont réunies.

La pose en ventouse verticale, zone 2

Hauteur et diamètre du conduit concentrique

La pose en zone 2 présente moins cette contrainte de vents dominants même si on reste en zone de surpression. En revanche, il faut porter attention à la hauteur de la fumisterie pour que l’air comburant puisse bien arriver à destination. On pourra retenir que pour une installation jusqu’à 5 mètres de hauteur, un conduit concentrique de diamètre classique 80/130 est suffisant. Dès que l’on dépasse cette hauteur, il peut être nécessaire d’augmenter le diamètre en 100/150. Cette donnée est propre à chaque fabricant et il faudra la vérifier sur la notice. Quelques exemples :


MarqueDiamètre des conduits
SupraPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 5 mètres
Au-delà Ø100-150
EdilkaminPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 8 mètres
Au-delà : note de calcul
FreepointPGI Ø 100/150 jusqu'à 6m en vertical.
Ø 80/130 en zone 3.

Poujoulat notamment tient à jour un tableau de synthèse des diamètres de conduit à utiliser en fonction de la hauteur.

Distance vis-à-vis des ouvertures

Comme pour la zone 3, des contraintes de distance sont à respecter pour éviter des refoulements de fumées dans l’habitation ou celle du voisin :

distance securite poele granule ventouse verticale

Distances de sécurité à respecter vis-à-vis des ouvrants et entrées d’air.
Infographie : Recommandations professionnelles – Guide RAGE

Prix d’un poêle à granulés avec sortie ventouse

Les poêles à granulés avec sortie ventouse coûtent entre 1 300€ et 5 500€ HT. Un poêle à granulés étanche coûte en moyenne 500 à 1 000€ HT de plus qu'un appareil traditionnel. Ces appareils sont donc assez onéreux et souvent au-dessus de 2 500€ HT. Dans le cas d’une pose en zone 3, l’installation sera quand même moins coûteuse au final car les éléments de fumisterie sont très limités.

Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, il faudra dans tous les cas mettre les entreprises en concurrence pour obtenir le meilleur prix.

Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.

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Les modèles les moins coûteux se situent du côté de la vente en ligne. On trouve des packs complets autour de 1 700€ TTC. Mais pour ce prix, il faudra mettre la main à la pâte pour l’installation. Pour en savoir plus, consultez le test du produit Interstoves Marina qui s’en tire avec les honneurs pour le prix demandé.



Les poêles à granulés ventouse pas cher

Comme l’installation d’un poêle à granulés avec sortie ventouse va souvent de pair avec un petit budget, on se propose de recenser quelques modèles bon marché. Les fabricants Cadel, Freepoint ou Interstoves notamment possèdent des poêles certifiés étanches accessibles dans leur catalogue. Voici quelques références :


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
InterstovesMarina8FrontaleNon17Oui1 300€
FreepointAtrium5SupérieureOui12Oui1 500€
CadelSweet77SupérieureNon15Oui1 500€

Pour en savoir plus, consultez les tests de modèles Cadel Sweet 3 , Freepoint Globe et Marina Interstoves.

Les poêles à granulés ventouse avec sortie supérieure

Tous les fabricants ou presque proposent désormais des poêles certifiés ou validés étanches pour une installation en ventouse et il n’est pas possible de tous les recenser. On préfère donc dresser un panorama des poêles à granulés étanches qui autorisent un raccordement en conduit concentrique sur le dessus. Ces appareils très rares peuvent donc combiner à la fois une installation en ventouse et un gain de place par rapport au mur (20 cm).


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusCadelFrame 39FrontaleOui15Oui‹ 3 000€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusCasatelliTommaso G9SupérieureOui19Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusEdilkaminVyda Air Tight10FrontaleOui17Oui3 500€ à
4 000€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusPalazzettiMarianne6 ou 9Supérieure et
Frontale
Oui19Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusJollyMecBotero 28 ou 10FrontaleOui17Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusHobenH67.9FrontaleOui25Oui› 5 500€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusRikaDomo PGI10Non (Convection)Oui50Oui

Pour aller plus loin, consultez les tests des modèles Hoben H6, Rika Domo ou Palazzetti Marianne.

Conclusion : Des installations efficaces si posées dans les règles de l’art

Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont donc une solution intéressante pour déroger à une installation contraignante en zone 1, même si cette dernière doit toujours être privilégiée.

En rénovation, la pose en ventouse horizontale (zone 3) permet de s’équiper à bas coût mais il faudra respecter scrupuleusement les règles de l’art.

Dans le neuf, la pose en ventouse verticale (zone 2) sera idéale pour éviter de percer un trou dans la coque étanche au niveau de l’arrivée d’air.

Pour aller plus loin, vous pouvez consulter notre sélection de poêles à granulés pas cher ainsi que les tests des modèles étanches Cadel Sweet 3, Freepoint Globe, Hoben H6, Nobis ou Palazzetti Béatrice. Ce retour d'expériences sur une installation en ventouse à petit prix devrait aussi vous intéresser.

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#174 - Xavier (admin) - 23 Novembre 2021

Bonjour Pat,

S'il s'agit d'un angle sortant, le texte de référence ne prévoit pas d'interdiction.

S'il s'agit d'un angle "rentrant", le texte impose la distance suivante :

"Par rapport à un angle rentrant, lorsque le terminal est sur un mur adjacent contigu à un ouvrant ou une entrée d’air de la même habitation, une distance horizontale minimale de 4 m doit être respectée entre l’extrémité du terminal et l’ouvrant ou l’entrée d’air."

A bientôt

#173 - Pat - 22 Novembre 2021

Bonjour,
Concernant les sorties ventouse en zone 3, si l'ouverture (porte fenêtre) n'est pas sur la même façade que la sortie ventouse (poêle à granulés installé dans un angle d'une pièce), la distance de 2 m est-elle obligatoire ?
Cordialement

#172 - martin - 19 Novembre 2021

Merci ,
Articles très intéressants et très bien expliqué, bravo
Cordialement
Martin

#171 - Xavier (admin) - 18 Novembre 2021

Bonjour brive,

La "zone" ne dépend pas de la situation géographique de la maison.

Mais de l'endroit où débouche la sortie des fumées :

- zone 1 : la sortie de fumée sort au dessus du faitage
- zone 2 : elle débouche au niveau du toit sans dépassement du faitage
- zone 3 : elle sort en façade

A bientôt

#170 - brive - 17 Novembre 2021

je suis domiciliée à côté de BRIVE la Gaillarde. Dans quelle zone me trouve-je?

#169 - Xavier (admin) - 17 Novembre 2021

Bonjour,

@Aym : Non, ce n'est pas possible à ma connaissance. Le texte indique que le "conduit doit être situé dans le local où est installé
l’appareil".

@michel : Il faut demander la longueur max de la ventouse au fabricant du produit car cette donnée n'est à a connaissance pas définie par le texte de référence.

A bientôt

#168 - Aym - 16 Novembre 2021

Bonjour, impossible de poser un poêle en sorti vertical. Je viens de voir qu'il y a les sorties horizontal zone 3. La sorti arriverai dans un couloir de service pour arriver dehors il y a moins de 3 mètres à parcourir dans le couloir horizontalement pr arriver à la sortie. Est-ce possible ? Merci.

#167 - michel - 16 Novembre 2021

bonjour je veux installer un poêle a granule hydro étanche en ventouse mon tube passe sous un balcon la longueur de celui-ci serais au maximum de 120 cm pour qu'il soit dégagé et 20cm en dessous du balcon merci beaucoup

#166 - claudius - 11 Novembre 2021

Cet article annule ma question précédente... j'ai commandé un poêle MCZ Club Air 10 KW étanche certifié CSTB. Pour ceux qui comme moi se posent la question "étanche ou pas " , il suffit de taper dans Google (" marque du poêle" certifié étanche CSTB ) .... une liste de tous les poêles de la marque y est enregistrée . Cela dit je me demande si 2 ou 3 ans plus tard les poêles sont toujours étanches et si ça sert à quelque chose. Pour être certifiés les poêles doivent résister à 50 pascals de pression SOIT .... TENEZ VOUS BIEN 0,0005 BARS .... la pression du souffle d'un homme étant de 0,0015 bars nous sommes en pleine FUMISTERIE technocratique !!!! merci de m'avoir lu

#165 - claudius - 10 Novembre 2021

Bonjour . J'aimerai acheter un poêle Anselmo Cola beauty 12,7kw .
Nul part il est noté qu'il est étanche et je ne peux l'installer qu'en en ventouse (16 mètres de cheminée a créer avec poutres à contourner) , Cela dit il possède une sortie fumée et un tuyau d'arrivée d'air . Pensez vous que je puisse l’installer avec une ventouse ? Merci pour vos réponses

#164 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2021

Bonjour,

@Charpilote : Non, ce n'est pas possible. Pas d'électricité = pas de tirage forcé = pas de pose en ventouse.

@Julien : Non, c'est impossible à moins d'avoir un soucis avec le voisinage ;-). Je vous renvoie aux schémas détaillés dans l'article.

A bientôt

#163 - julien - 04 Novembre 2021

bonjour,

je souhaite poser un poele, zone 3. la sortie ventouse serait plus de 2 au dessus du sol, et a 2m10 sous la fenetre de mon voisin de dessus. est possible réglementairement ?
merci

#162 - Charpilote - 04 Novembre 2021

Bonjour

Un poêle à granulé certifié étanche ne fonctionnant pas à l’électricité peut il être poser en zone 3 ?

Ce serait dans l’optique d’avoir un chauffage d’appoint.

Merci

#161 - chrisdelamad - 28 Octobre 2021

merci Xavier pour ta réponse

#160 - Xavier (admin) - 25 Octobre 2021

Bonjour Taorad,

Ca ne doit pas être très commun en effet car cela implique que les canalisations sortent sur le côté de l'appareil. Vous pouvez regarder un modèle comme le Mithos de chez Cadel par exemple.

A bientôt

#159 - Taorad - 24 Octobre 2021

Bonjour,
Existe-t-il un poêle à granulés à sortie concentrique par le dessus (évacuation fumée + prise d'air) et canalisable ? Ceci pour que poêle soit le plus proche voire collé au mur. Ce que j'ai pu voir sur le marché est que dès que c'est canalisable cela modifie le routage des fumées et prise d'air donc concentrique par le dessus infaisable.
Merci,
Cdlt.

#158 - Xavier (admin) - 21 Octobre 2021

Bonjour,

@David G : La traversée du mur doit se faire avec une coquille isolante (protection réalisée avec un isolant incombustible). Vous trouverez des références en cherchant "Coquille isolante Système sortie murale".

Mais il ne faudra pas refaire toute l'isolation du mur.

@Stef72 : Non, ce n'est pas possible à ma connaissance. Le texte indique que le "conduit doit être situé dans le local où est installé
l’appareil".

A bientôt

#157 - David G - 20 Octobre 2021

Bonjour à tous, je souhaite poser un poele pellet a ventouse zone 3, mais le mur qui reçoit la ventouse est en doublage placomur 10+100 avec polystyrene , devons nous remplacer cette isolant par un isolant coupe feu M0.
Merci de vos réponse

#156 - Stef72 - 20 Octobre 2021

Bonjour

Bonjour

Peux t on poser une ventouse zone 3 à 3m50 de hauteur départ sol en traversant au passage un plancher bois, le coudes à 90 degrés se situerait 1m00 au dessus du plancher pour le coup ???

Merci de votre réponse

#155 - Xavier (admin) - 11 Octobre 2021

Bonjour,

@Chrisdelamad : A ma connaissance, il faut tuber sur toute la hauteur du conduit.

@Carole38 : Effectivement, c'est interdit par le texte de référence :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/installation-poele-granule-etanche.pdf

A bientôt

#154 - Carole38 - 09 Octobre 2021

Bonjour,

Je suis propriétaire d'un appartement en copropriété, et jevoudrais poser un poele a granule en ventouse . J ai cru comprendre que c est interdit est ce vrai?

Merci beaucoup

#153 - Chrisdelamad - 08 Octobre 2021

Bonjour
Je dispose d.un conduit de cheminée en inox Poujoulat existant diametre 230.
Je voudrais raccorder un poêle à Pellet étanche, et mettre des tuyaux concentriques. Est il nécessaire de monter les tuyaux jusque en haut du toit pour évacuer les fumées et récupérer l’air froid ou arrêter les tuyaux au niveau du plafond et laisser s.echapper la fumée au début conduit en et même temps récupérer l.air frais
Merci pour votre réponse

#152 - Xavier (admin) - 07 Octobre 2021

Bonjour,

@louis913 / Non, les conduits ont des diamètres différents. Comptez souvent 80 à 100 mm pour un poêle à granulés et plutôt 150 mm pour un appareil à bois.

@Abdel : Je crois savoir qu'il n'est pas possible de traverser une pièce pour une pose en ventouse. De plus, la longueur totale est limitée (MCZ indique pas plus de 4 mètres par exemple). Je vous invite à prendre confirmation avec un installateur Qualibois.

A bientôt

#151 - louis913 - 07 Octobre 2021

Bonjour, peut on utiliser le même conduit de fumée pour un poêle a bois et un poêle a granulé ?
( pose d'un poêle a bois provisoirement ( 2 ans))
Remonter

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