Les poêles à granulés avec sortie ventouse

Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont des appareils certifiés étanches très appréciés pour leur faible coût d’installation et leur rendement optimal. Toutefois, la pose de ces produits reste complexe et réservée aux experts. Conseils Thermiques fait le point sur cette technologie attractive mais qui nécessite une grande rigueur.



poele granule ventouse

Une installation plus souple

Un poêle à granulés avec sortie ventouse autorise une certaine souplesse dans l’installation.

Installation classique (zone 1) : Traditionnellement, les poêles à bois et à granulés ne s’installent qu’en zone 1. Comprenez que le débouché du conduit de cheminée doit impérativement dépasser du faîtage.

zones d'installation d'un poêle à granulés

Mais les poêles à granulés avec sortie ventouse peuvent déroger à cette contrainte en s’installant en zone 2 ou en zone 3.

Installation en ventouse verticale (zone 2) : Le tubage sort au niveau de la toiture (en dessous du faitage). Cette solution est très utilisée dans le neuf car l’arrivée d’air se fait par le conduit concentrique ce qui évite un perçage dans la coque étanche de la maison.

pose poele granule en zone 2

Installation en ventouse horizontale (zone 3) : Le tubage pour extraire les fumées débouche en façade ce qui limite la fumisterie et les coûts d’installation. Cela rend par exemple la pose d’un poêle à granulés plus simple lorsqu'il n'y a pas de conduit préexistant. Cette pose est en revanche interdite dans le neuf.

pose poele granule en zone 3

La pose en zone 3 s’envisage en dernier recours quand il n’y a pas de conduit de cheminée. Photo : Cogra Harman.

Un poêle à bois peut-il s’installer en ventouse ? Non, c’est impossible. Le poêle à bois ne dispose pas de moteur d’extracteur des fumées et a besoin d’un conduit haut qui permet un bon tirage naturel pour évacuer les résidus de combustion. Pour la même raison, un poêle mixte bois / granulés ne peut s’installer qu’en zone 1.

Des poêles à granulés certifiés étanches

Etanchéité certifiée : Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont toujours et obligatoirement certifiés étanches. C’est-à-dire qu’ils peuvent subir une pression d’air importante à l’intérieur de la chambre de combustion sans laisser s’échapper de fumées. Ils sont généralement testés sous une pression de 50 Pa et sont conformes à la norme gaz NF EN 613 « Appareils de chauffage indépendants à convection utilisant les combustibles gazeux » dans l’attente d’une réglementation spécifique pour les poêles à granulés à circuit de combustion étanche.

poele granule certifié étanche

Seuls les poêles à granulés certifiés étanches peuvent s’installer en zone 2 ou en zone 3.

Comment s’assurer que mon poêle à granulés peut s’installer en ventouse ? Il y a deux moyens pour reconnaître un poêle à granulés certifié étanche. Soit l’appareil a été certifié par le CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment) et dispose d’un avis technique spécifique. Il suffit dans ce cas de taper « référence du poêle + CSTB » dans un moteur de recherche pour avoir accès au document ou de se rendre directement sur le site du certificateur. On peut citer en exemple les marques Cadel, Cogra Harman, MCZ, Palazzetti ou Seguin.



Soit l’appareil a été validé par le fabricant pour une pose en ventouse. Dans ce cas, le revendeur doit pouvoir vous fournir les tests menés en laboratoire qui attestent des caractéristiques de l’appareil. Cette pose est également clairement mentionnée dans la notice d’installation. On peut citer en exemple les marques Interstoves ou Rika. Pour mieux comprendre, voici à quoi peuvent ressembler les documents :

mcz doc etancherika como etancheinterstoves marina etanche
MCZ DocRika ComoInterstoves Marina 11 et 14 kW
Certifié par le CSTBValidé par le constructeurValidé par le constructeur
Avis techniqueDocument fabricantDocument fabricant

Les conduits concentriques

La pose d’un poêle à granulés en ventouse s’effectue le plus souvent avec un conduit concentrique également certifié étanche. Le conduit concentrique est composé de 2 canaux bien distincts : un à l’intérieur qui évacue les fumées et un à l’extérieur qui amène l’air comburant.

fonctionnement conduit concentrique

Le conduit concentrique permet l’évacuation des fumées et l’apport d’air comburant. Photo : Cogra Harman.

Pour l’air comburant, l’intérêt est double. D’une part, il n’est pas nécessaire de percer la maison pour faire une arrivée d’air extérieure ce qui est très appréciable dans les maisons neuves. D’autre part, l’air est préchauffé au contact du tubage des fumées ce qui améliore légèrement le rendement. On constate généralement un gain de 3 à 5 % sur les modèles étanches :


RéférenceEtancheRendement P. MaxRendement P. Mini
rendement palazzetti ninaPalazzetti NinaNon87.791.3
rendement palazzetti inesPalazzetti InèsOui92.195.7

On compte principalement 5 fabricants de conduits concentriques : Bioten, Dinak, Isotip Joncoux, Modinox et Poujoulat. Tous ces produits disposent d’un avis technique du CSTB :


MarqueBiotenDinakIsotip JoncouxModinoxPoujoulat
RéférenceTenDiflux PelletsApollo PelletsPLAPGI
Avis techniqueTéléchargerTéléchargerTéléchargerTéléchargerTélécharger

Sur la plupart de ces conduits concentriques, la distance de sécurité à respecter est de 10 cm vis-à-vis de tous les matériaux combustibles, 12 cm pour la référence Dinak Diflux Pellets.

Un kit complet pour une installation en ventouse horizontale coûte aux alentours de 450€ TTC. On comprend donc vite l’intérêt financier de ce type de pose :


Prérequis pour l’installation d’un poêle à granulés ventouse

Vous l’aurez compris une installation en ventouse n’est possible que si l’ensemble du circuit de combustion est étanche. Il faudra impérativement vérifier les points suivants :

  1. Le poêle est validé étanche par le CSTB ou par le fabricant
  2. La fumisterie fait l’objet d’un avis technique

Voici un résumé des configurations possibles pour les installations en ventouse :


pose poele granule zone 3pose poele granule zone 2
Poêle certifié étancheOui
Fumisterie certifiée étanche
Sortie des fuméesZone 3Zone 2
DénominationVentouse horizontaleVentouse verticale
Arrivée d’airConduit concentrique uniquementConduit concentrique
ou arrivée d’air séparée
En rénovationOuiOui
Dans le neufINTERDITOui

Ensuite, les poses en zone 2 et 3 présentent des spécificités propres qu’il faut respecter à la lettre.

La pose en ventouse horizontale, zone 3

Attention au vent !

En zone 3, le terminal des fumées sort au niveau de la façade et il faudra porter une attention particulière au vent. En effet, si la façade est exposée aux vents dominants, le conduit des fumées risque d’être soumis à une forte pression. Dans ce cas, la flamme peut simplement vaciller mais il y a également un risque pour que les fumées de la chambre de combustion ne s’évacuent pas correctement. Le poêle se met alors en sécurité. Il n’y a pas de danger de refoulement des fumées dans la maison si les prérequis (poêle + conduit étanches) ont bien été respectés.

Pas trop près !

En second lieu, il faut respecter les distances minimales de sécurité vis-à-vis des ouvertures de façon à ce que la fumée ne revienne pas dans le logement :

distances de sécurité poele granule ventouse horizontale

La sortie des fumées ne pourra pas débouchée n’importe où.
Infographie : Recommandations professionnelles – Guide RAGE

Etapes pour l'installation d'un poêle à granulés en ventouse horizontale

Une fois toutes ces précautions prises, la pose en ventouse horizontale reste relativement simple, mais toujours réservée aux professionnels ou aux bricoleurs très avertis :

1. À l’arrière du poêle, on pose le T de dépotage (diamètre 80 mm) et le T de piquage d’arrivée d’air (diamètre 40 à 60 mm généralement).
2. On emboite les premiers éléments droits fumisterie puis on raccorde le flexible d’arrivée d’air.

installation poele granule ventouse horizontale

Raccordement du conduit concentrique (Dinak)

3. On positionne ensuite le coude de fumisterie pour une sortie le long de la façade et on perce selon le marquage effectué (diamètre 130 mm).
4. On insère le terminal côté extérieur et on raccorde le coude côté intérieur avant de serrer la bride de sécurité.

installation poele granule ventouse horizontale

Mise en place du terminal en ventouse (Strauss)

Bricoleurs du dimanche, s’abstenir !

À titre de contre-exemple, voici une installation en ventouse qui reprend tout ce qu’il ne faut pas faire :

danger poele granule ventouse

1. Le conduit est installé dans un angle rentrant soumis aux vents tourbillonnants
2. Les distances latérales de 2 mètres ne sont pas respectées
3. Tout comme l’interdiction d’une pose sous un ouvrant de toit

En conséquence, cette installation ne fonctionne pas. Sous la pression du vent, le poêle (heureusement certifié étanche) se met fréquemment en sécurité. Comme il n’y a pas d’entrée d’air au niveau des fenêtres pour la ventilation et que celles-ci restent fermées en hiver, il n’y a pas non plus de refoulement de fumées à l’intérieur du logement. Le particulier envisage de reprendre l’installation pour faire déboucher le terminal en zone 2 afin d’éviter la mise en sécurité à cause du vent.

Paradoxe des poêles à granulés avec sortie ventouse en zone 3

Vous l’aurez compris, si l’installation en ventouse horizontale apparaît séduisante, elle reste tout de même délicate. De ce fait, elle est souvent envisagée en dernier recours. Cette pose est par ailleurs interdite dans tous les autres pays d’Europe mais également dans le neuf. Pourquoi l’interdire sur un logement neuf et l’autoriser 3 ans plus tard dans ce même logement ?

En coulisses, il se murmure que ce procédé a été accepté sous la pression du lobbying du bois de façon à augmenter le parc de poêles à granulés (installation plus souple) à moindre coût (pose moins coûteuse car moins de fumisterie).

Il faut retenir que cette installation en apparence plus simple crée aussi beaucoup d’ambiguïtés et n’est pas à la portée des bricoleurs amateurs. Elle reste fonctionnelle si toutes les conditions sont réunies.

La pose en ventouse verticale, zone 2

Hauteur et diamètre du conduit concentrique

La pose en zone 2 présente moins cette contrainte de vents dominants même si on reste en zone de surpression. En revanche, il faut porter attention à la hauteur de la fumisterie pour que l’air comburant puisse bien arriver à destination. On pourra retenir que pour une installation jusqu’à 5 mètres de hauteur, un conduit concentrique de diamètre classique 80/130 est suffisant. Dès que l’on dépasse cette hauteur, il peut être nécessaire d’augmenter le diamètre en 100/150. Cette donnée est propre à chaque fabricant et il faudra la vérifier sur la notice. Quelques exemples :


MarqueDiamètre des conduits
SupraPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 5 mètres
Au-delà Ø100-150
EdilkaminPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 8 mètres
Au-delà : note de calcul
FreepointPGI Ø 100/150 jusqu'à 6m en vertical.
Ø 80/130 en zone 3.

Poujoulat notamment tient à jour un tableau de synthèse des diamètres de conduit à utiliser en fonction de la hauteur.

Distance vis-à-vis des ouvertures

Comme pour la zone 3, des contraintes de distance sont à respecter pour éviter des refoulements de fumées dans l’habitation ou celle du voisin :

distance securite poele granule ventouse verticale

Distances de sécurité à respecter vis-à-vis des ouvrants et entrées d’air.
Infographie : Recommandations professionnelles – Guide RAGE

Prix d’un poêle à granulés avec sortie ventouse

Les poêles à granulés avec sortie ventouse coûtent entre 1 300€ et 5 500€ HT. Un poêle à granulés étanche coûte en moyenne 500 à 1 000€ HT de plus qu'un appareil traditionnel. Ces appareils sont donc assez onéreux et souvent au-dessus de 2 500€ HT. Dans le cas d’une pose en zone 3, l’installation sera quand même moins coûteuse au final car les éléments de fumisterie sont très limités.

Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, il faudra dans tous les cas mettre les entreprises en concurrence pour obtenir le meilleur prix.

Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.

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Les modèles les moins coûteux se situent du côté de la vente en ligne. On trouve des packs complets autour de 1 700€ TTC. Mais pour ce prix, il faudra mettre la main à la pâte pour l’installation. Pour en savoir plus, consultez le test du produit Interstoves Marina qui s’en tire avec les honneurs pour le prix demandé.



Les poêles à granulés ventouse pas cher

Comme l’installation d’un poêle à granulés avec sortie ventouse va souvent de pair avec un petit budget, on se propose de recenser quelques modèles bon marché. Les fabricants Cadel, Freepoint ou Interstoves notamment possèdent des poêles certifiés étanches accessibles dans leur catalogue. Voici quelques références :


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
InterstovesMarina8FrontaleNon17Oui1 300€
FreepointAtrium5SupérieureOui12Oui1 500€
CadelSweet77SupérieureNon15Oui1 500€

Pour en savoir plus, consultez les tests de modèles Cadel Sweet 3 , Freepoint Globe et Marina Interstoves.

Les poêles à granulés ventouse avec sortie supérieure

Tous les fabricants ou presque proposent désormais des poêles certifiés ou validés étanches pour une installation en ventouse et il n’est pas possible de tous les recenser. On préfère donc dresser un panorama des poêles à granulés étanches qui autorisent un raccordement en conduit concentrique sur le dessus. Ces appareils très rares peuvent donc combiner à la fois une installation en ventouse et un gain de place par rapport au mur (20 cm).


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusCadelFrame 39FrontaleOui15Oui‹ 3 000€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusCasatelliTommaso G9SupérieureOui19Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusEdilkaminVyda Air Tight10FrontaleOui17Oui3 500€ à
4 000€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusPalazzettiMarianne6 ou 9Supérieure et
Frontale
Oui19Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusJollyMecBotero 28 ou 10FrontaleOui17Oui
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusHobenH67.9FrontaleOui25Oui› 5 500€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusRikaDomo PGI10Non (Convection)Oui50Oui

Pour aller plus loin, consultez les tests des modèles Hoben H6, Rika Domo ou Palazzetti Marianne.

Conclusion : Des installations efficaces si posées dans les règles de l’art

Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont donc une solution intéressante pour déroger à une installation contraignante en zone 1, même si cette dernière doit toujours être privilégiée.

En rénovation, la pose en ventouse horizontale (zone 3) permet de s’équiper à bas coût mais il faudra respecter scrupuleusement les règles de l’art.

Dans le neuf, la pose en ventouse verticale (zone 2) sera idéale pour éviter de percer un trou dans la coque étanche au niveau de l’arrivée d’air.

Pour aller plus loin, vous pouvez consulter notre sélection de poêles à granulés pas cher ainsi que les tests des modèles étanches Cadel Sweet 3, Freepoint Globe, Hoben H6, Nobis ou Palazzetti Béatrice. Ce retour d'expériences sur une installation en ventouse à petit prix devrait aussi vous intéresser.

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#245 - MAK - 04 Mars 2023

bonjour
est possible de laisser 20 ou 25 cm entre le poêle et le T de piquage. l'idée est de faire passer l'arrivé d'air et évacuation de fumée a travers une cloison de 12 cm ( en pierre) et repartir a la verticale.
merci

#244 - Xavier (admin) - 19 Janvier 2023

Bonjour FloOO,

Je comprends du texte de référence que ce n'est pas possible :

"Le terminal horizontal ne doit pas déboucher sur une circulation extérieure hors de la propriété privée."

A bientôt

#243 - Flo00 - 19 Janvier 2023

Bonjour,
Est-il possible d'installer une sortie ventouse en zone 3 sur une façade donnant directement sur la rue ?
Cordialement

#242 - Xavier (admin) - 05 Décembre 2022

Bonjour Béa,

Le texte précise que "L’orifice d’évacuation des produits de combustion du terminal doit être situé à une hauteur supérieure à 2 m du
sol".

A bientôt

#241 - Bea - 03 Décembre 2022

Bonjour.
Pour une sortie ventouse en zone 3 pas d ouvrant à moins de 2 m pas venté. A quel hauteur minimum doit être la sortie ventouse pour un poêle étanche
BG
Merci

#240 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2022

Bonjour,

@Marie : Sur ce kit "sur le dessus", le raccordement avec le flexible se fait "dans le poêle". Généralement le poêle est fourni avec le matériel nécessaire. Il suffit de compléter avec le kit.

Si vous avez une sortie arrière ou une sortie sur le dessus "non concentrique", ce kit n'est pas adapté.

@Fifi : Non, pas d'extracteur des fumées = pas de tirage forcé = pas de pose en ventouse en façade (zone 3).

A bientôt

#239 - Fifi - 30 Novembre 2022

Existe il des poêles a pellet étanche pose en ventouse qui fonctionnent sans électricité merci de votre réponse

#238 - Marie - 25 Novembre 2022

Merci pour votre aide! donc un kit comme celui-ci ne convient pas car pas d'ouverture pour un flexible apparement ? https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/fumisterie/tubage-rigide/tubage-rigide-double-paroi-isole/kit-ventouse-universel-complet-sortie-facade-poele-a-granules-raccordement-au-dessus-90127396.html?src=clk

#237 - Xavier (admin) - 25 Novembre 2022

Bonjour Marie,

Oui, l'arrivée d'air doit être canalisée depuis le coaxial vers le poêle par un flexible.

A bientôt

#236 - Marie - 25 Novembre 2022

Bonjour, en utilisant la sortie sur le dessus d'un poele etanche (pour nous un Cadel Spirit 5) avec un coax / double paroi, est-ce qu'il faut ou pas relier le coax a la prise d'air comburant avec un flexible ou pas ? merci

#235 - Xavier (admin) - 18 Novembre 2022

Bonjour Flo,

Il faut simplement se fier au texte de référence que voici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/installation-poele-granule-etanche.pdf

C'est interdit de fait dans les maisons neuves (moins de 3 ans) et appartements. Mais accepté sous certaines conditions détaillées dans le document dans les autres cas.

A bientôt

#234 - Flo - 18 Novembre 2022

Bonjour,
Merci pour cet article.
Je voudrais installer un poêle à granulés à ventouse dans ma maison de 1975 mais l'artisan choisi pour un 1er devis mais affirmé que cela était interdit et de ne surtout pas faire confiance à ceux qui disent le contraire...qui croire??

#233 - Xavier (admin) - 12 Octobre 2022

Bonjour Pat,

Bonjour,

Voici le livret de fumisterie que préconise Rika.
https://drive.google.com/file/d/1RecpqEIfm6vZP0GKWZikoV32V4C5eeti/view?usp=sharing

Je vous conseille vivement de faire effectuer la pose par un pro pour avoir un suivi SAV du produit.

A bientôt,

Xavier

#232 - Pat - 12 Octobre 2022

Bonjour,je voudrais installer un poêle Rika domo en ventouse ,quel type de conduit dois-je prendre et quel diamètre?Est ce que je peux percer une entrée d air indépendante et la sortie en diamètre 10?
Cdlt

#231 - Jon - 26 Septembre 2022

Merci pour votre réponse ! Après recherche notre installation n'est pas aux normes nous allons recontacter l'installateur et un expert via notre assurance.

#230 - Xavier (admin) - 26 Septembre 2022

Bonjour Jon,

Oui, le texte réglementaire est le même. Il faut recontacter votre installateur pour qu'il vous donne des précisions et modifie l'installation si besoin.

Souvent, les fabricants mettent à disposition une "note technique" spéciale pour la pose en ventouse à destination de leurs pro.

A bientôt,

#229 - Jon - 24 Septembre 2022

Bonjour,

Merci pour votre article très détaillé ! Savez-vous si les normes poir chaudiere sont identiques ? J'ai une chaudiere granulés avec sortie en zone 2, assez proche d'un velux, mais le conduit n'est pas concentrique c'est un double paroi. J'ai aussi des refoulement de fumée via la trappe moderator dès qu'il y a du vent.

Merci

#228 - Xavier (admin) - 21 Septembre 2022

Bonjour Phil14,

Oui, c'est vrai que la phrase est un peu résumée. Voici quelques précisions.

Zone 3, interdit : Il n'est pas possible d'installer un poêle à bois en zone 3 avec une sortie des fumées en façade car il n'y a pas (ou peu) de tirage naturel sur ces installations.

Zone 2, possible sous conditions : Ca reste possible en zone 2 (sortie au niveau de la toiture) à condition d'avoir des tests réalisés en laboratoire "fumisterie + poêle". Vous trouverez une liste d'appareils compatibles chez Poujoulat par exemple.

A bientôt

#227 - Phil14 - 21 Septembre 2022

Bonjour, vous affirmez qu'il n'existe pas de poêle à bois étanche et à sortie ventouse, pourtant des poêles de ce type sont disponibles en GSB et chez les fabricants les plus importants ( Gaudin par exemple). Cordialement

#226 - Xavier (admin) - 25 Août 2022

Bonjour Mélodie,

C'est "normal" que des imbrulés s'échappent du bruleur pour "sauter" en dehors et vers la vitre par exemple. Notamment à faible puissance.

Mais si les granulés ont tendance à "danser" dans le bruleur, c'est que la combustion est mal réglée. Il y a probablement trop d'air et il faut baisser la vitesse de l'extracteur.

Si vous avez des imbrulés en dehors du poêle, là, c'est clairement un problème. Il faut vérifier l'étanchéité entre les éléments de fumisterie et le T à l'arrière du poêle. Le joint de porte peut aussi être en cause.

A bientôt

#225 - Mélodie - 23 Août 2022

Bonjour,
J'ai fait poser un poêle à granule edilkamin en ventouse sortie mur, cependant il sort des braise à l'extérieur est-ce normal.

#224 - Xavier (admin) - 23 Août 2022

Bonjour Florence,

Heureux que vous ayez pu trouver des infos utiles :-)

A bientôt

#223 - Florence - 22 Août 2022

J'ai apprécié toutes les explications. C'est très clair, complet et très instructif. Merci

#222 - Xavier (admin) - 08 Août 2022

Bonjour Patrick,

A ma connaissance, la norme ne précise pas ces contraintes mais certains fabricants donnent leur préconisation.

MCZ/Cadel par exemple donnait les indications suivantes :
- 1 coude à 90° en plus du té (té uniquement si buse appareil arrière)
- Maxi 4 mètres linéaires (tronçons vertical + horizontal + coude).

ÖkoFEN précise une hauteur de tirage supérieure à 1.5 m mais inférieure à 3 mètres.

Ca laisse donc très peu de marges de manœuvre. Il faut regarder sur l'avis CSTB de votre poêle ce qu'il en est mais cela parait compromis.

A bientôt
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