Les poêles à granulés avec sortie ventouse

poele granule ventouseLes poêles à granulés avec sortie ventouse sont des appareils étanches très appréciés pour leur faible coût d’installation et leur rendement optimal. Toutefois, la pose de ces produits reste complexe et réservée aux experts. Conseils Thermiques fait le point sur cette technologie attractive mais qui nécessite une grande rigueur.

Une installation plus souple

Un poêle à granulés avec sortie ventouse autorise une certaine souplesse dans l’installation. Traditionnellement, les poêles à bois et à granulés ne s’installent qu’en zone 1, c’est-à-dire que le conduit de cheminée dépasse de 40 cm le faîtage. Les poêles à granulés avec sortie ventouse peuvent déroger à cette contrainte en s’installant :

En ventouse verticale (zone 2) : Le tubage sort au niveau de la toiture (en dessous du faitage). Cette solution est très utilisée dans le neuf car l’arrivée d’air se fait par le conduit concentrique ce qui évite un perçage dans la coque étanche de la maison (voir point suivant).

pose poele granule en zones 1 2 et 3

Installation d'un poêle à granulés en zones 1, 2 et 3 (Casatelli)

En ventouse horizontale (zone 3) : Le tubage pour extraire les fumées débouche en façade ce qui limite la fumisterie et les coûts d’installation. Cela rend par exemple la pose d’un poêle à granulés plus simple en appartement. Cette pose est en revanche interdite dans le neuf.

Un poêle à bois peut-il s’installer en ventouse ? Non, c’est impossible. Le poêle à bois ne dispose pas de moteur d’extracteur des fumées et a besoin d’un conduit haut qui permet un bon tirage naturel pour évacuer les résidus de combustion. Pour la même raison, un poêle mixte bois / granulés ne peut s’installer qu’en zone 1.

Des poêles à granulés étanches

poele granule ventouse étancheEtanchéité : Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont toujours et obligatoirement des poêles à granulés étanches. C’est-à-dire qu’ils peuvent subir une pression d’air importante à l’intérieur de la chambre de combustion sans laisser s’échapper de fumées. Ils sont généralement testés sous une pression de 50 Pa et sont conformes à la norme gaz NF EN 613 "Appareils de chauffage indépendants à convection utilisant les combustibles gazeux" dans l’attente d’une réglementation spécifique pour les poêles à granulés à circuit de combustion étanche.

Tous les poêles à granulés peuvent-ils s’installer en ventouse ? Non, il y a deux moyens pour reconnaître un poêle à granulés étanche.

Soit l’appareil a été certifié par le CSTB (Centre scientifique et technique du bâtiment) et dispose d’un avis technique spécifique. Il suffit dans ce cas de taper « référence du poêle + CSTB » dans un moteur de recherche pour avoir accès au document ou de se rendre directement sur le site du certificateur. On peut citer en exemple les marques : Cadel, Edilkamin, MCZ, Palazzetti ou Seguin.

Soit l’appareil a été validé par le fabricant pour une pose en ventouse. Dans ce cas, le revendeur doit vous pouvoir vous fournir les tests menés en laboratoire qui attestent des caractéristiques de l’appareil. Cette pose est également clairement mentionnée dans la notice d’installation. On peut citer en exemple les marques : Hoben, Interstoves ou Rika.

Pour mieux comprendre, voici à quoi peuvent ressembler les documents :

mcz doc etancherika como etancheinterstoves marina etanche
MCZ DocRika ComoInterstoves Marina 11 et 14 kW
Certifié par le CSTBValidé par le constructeurValidé par le constructeur
Avis techniqueDocument fabricantDocument fabricant

Les conduits concentriques

fonctionnement conduit concentriqueLa pose d’un poêle à granulés en ventouse s’effectue le plus souvent avec un conduit concentrique également certifié étanche. Le conduit concentrique est composé de 2 canaux bien distincts : un à l’intérieur qui évacue les fumées et un à l’extérieur qui amène l’air comburant.

Pour l’air comburant, l’intérêt est double. D’une part, il n’est pas nécessaire de percer la maison pour faire une arrivée d’air extérieure ce qui est très appréciable dans les maisons neuves. D’autre part, l’air est préchauffé au contact du tubage des fumées ce qui améliore légèrement le rendement. On constate généralement un gain de 3 à 5 % sur les modèles étanches :


RéférenceEtancheRendement P. MaxRendement P. Mini
rendement palazzetti ninaPalazzetti NinaNon87.791.3
rendement palazzetti inesPalazzetti InèsOui92.195.7

On compte principalement 5 fabricants de conduits concentriques : Bioten, Dinak, Isotip Joncoux, Modinox et Poujoulat. Tous ces produits disposent d’un avis technique du CSTB :


MarqueBiotenDinakIsotip JoncouxModinoxPoujoulat
RéférenceTenDiflux PelletsApollo PelletsPLAPGI
Avis techniqueTéléchargerTéléchargerTéléchargerTéléchargerTélécharger

Sur la plupart ces conduits concentriques, la distance de sécurité à respecter est de 10 cm vis-à-vis de tous les matériaux combustibles, 12 cm pour la référence Dinak Diflux Pellets.

Un kit complet pour une installation en ventouse horizontale coûte aux alentours de 450€ TTC. On comprend donc vite l’intérêt financier de ce type de pose :


Prérequis pour l’installation d’un poêle à granulés ventouse

Vous l’aurez compris une installation en ventouse n’est possible que si l’ensemble du circuit de combustion est étanche. Il faudra impérativement vérifier les points suivants :

  1. Le poêle est validé étanche par le CSTB ou par le fabricant
  2. La fumisterie fait l’objet d’un avis technique

Voici un résumé des configurations possibles pour les installations en ventouse :


pose poele granule zone 3pose poele granule zone 2
Poêle certifié étancheOui
Fumisterie certifiée étanche
Sortie des fuméesZone 3Zone 2
DénominationVentouse horizontaleVentouse verticale
Arrivée d’airConduit concentrique uniquementConduit concentrique
ou arrivée d’air séparée
En rénovationOuiOui
Dans le neufINTERDITOui

Ensuite, les poses en zone 2 et 3 présentent des spécificités propres qu’il faut respecter à la lettre.

La pose en ventouse horizontale, zone 3

Attention au vent !

En zone 3, le terminal des fumées sort au niveau de la façade et il faudra porter une attention particulière au vent. En effet, si la façade est exposée aux vents dominants, le conduit des fumées risque d’être soumis à une forte pression. Dans ce cas, la flamme peut simplement vaciller mais il y a également un risque pour que les fumées de la chambre de combustion ne s’évacuent pas correctement. Le poêle se met alors en sécurité. Il n’y a pas de danger de refoulement des fumées dans la maison si les prérequis (poêle + conduit étanches) ont bien été respectés.

Pas trop près !

En second lieu, il faut respecter les distances minimales de sécurité vis-à-vis des ouvertures de façon à ce que la fumée ne revienne pas dans le logement :

distances de sécurité poele granule ventouse horizontale

Etapes pour l'installation d'un poêle à granulés en ventouse horizontale

Une fois toutes ces précautions prises, la pose en ventouse horizontale reste relativement simple, mais toujours réservée aux professionnels ou aux bricoleurs très avertis :

1. À l’arrière du poêle, on pose le T de dépotage (diamètre 80 mm) et le T de piquage d’arrivée d’air (diamètre 40 à 60 mm généralement).
2. On emboite les premiers éléments droits fumisterie puis on raccorde le flexible d’arrivée d’air.

installation poele granule ventouse horizontale

Raccordement du conduit concentrique (Dinak)

3. On positionne ensuite le coude de fumisterie pour une sortie le long de la façade et on perce selon le marquage effectué (diamètre 130 mm).
4. On insère le terminal côté extérieur et on raccorde le coude côté intérieur avant de serrer la bride de sécurité.

installation poele granule ventouse horizontale

Mise en place du terminal en ventouse (Strauss)

Bricoleurs du dimanche, s’abstenir !

À titre de contre-exemple, voici une installation en ventouse qui reprend tout ce qu’il ne faut pas faire :

danger poele granule ventouse

1. Le conduit est installé dans un angle rentrant soumis aux vents tourbillonnants
2. Les distances latérales de 2 mètres ne sont pas respectées
3. Tout comme l’interdiction d’une pose sous un ouvrant de toit

En conséquence, cette installation ne fonctionne pas. Sous la pression du vent, le poêle (heureusement certifié étanche) se met fréquemment en sécurité. Comme il n’y a pas d’entrée d’air au niveau des fenêtres pour la ventilation et que celles-ci restent fermées en hiver, il n’y a pas non plus de refoulement de fumées à l’intérieur du logement. Le particulier envisage de reprendre l’installation pour faire déboucher le terminal en zone 2 afin d’éviter la mise en sécurité à cause du vent.

Paradoxe des poêles à granulés avec sortie ventouse en zone 3

Vous l’aurez compris, si l’installation en ventouse horizontale apparaît séduisante, elle reste tout de même délicate. De ce fait, elle est souvent envisagée en dernier recours. Cette pose est par ailleurs interdite dans tous les autres pays d’Europe mais également dans le neuf. Pourquoi l’interdire sur un logement neuf et l’autoriser 2 ans plus tard dans ce même logement ?

En coulisses, il se murmure que ce procédé a été accepté sous la pression du lobbying du bois de façon à augmenter le parc de poêles à granulés (appartements, cas très contraints) à moindre coût (pose moins coûteuse car moins de fumisterie).

Il faut retenir que cette installation en apparence plus simple crée aussi beaucoup d’ambiguïtés et n’est pas à la portée des bricoleurs amateurs. Elle reste fonctionnelle si toutes les conditions sont réunies.

La pose en ventouse verticale, zone 2

installation poele granule ventouse verticale

Hauteur et diamètre du conduit concentrique

La pose en zone 2 ne présente pas cette contrainte de vents dominants. En revanche, il faut porter attention à la hauteur de la fumisterie pour que l’air comburant puisse bien arriver à destination. On pourra retenir que pour une installation jusqu’à 5 mètres de hauteur, un conduit concentrique de diamètre classique 80/130 est suffisant. Dès que l’on dépasse cette hauteur, il peut être nécessaire d’augmenter le diamètre en 100/150. Cette donnée est propre à chaque fabricant et il faudra la vérifier sur la notice. Quelques exemples :


MarqueDiamètre des conduits
SupraPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 5 mètres
Au-delà Ø100-150
EdilkaminPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 7 mètres
Au-delà : note de calcul
FreepointPGI avec EDPA Ø 80/130 jusqu'à 8 mètres
Au-delà : note de calcul

Poujoulat notamment publie régulièrement un document de synthèse des diamètres de conduit à utiliser en fonction de la hauteur.

Distance vis-à-vis des ouvertures

Comme pour la zone 3, des contraintes de distance sont à respecter pour éviter des refoulements de fumées dans l’habitation ou celle du voisin :

distance securite poele granule ventouse verticale

Prix d’un poêle à granulés avec sortie ventouse

Les poêles à granulés avec sortie ventouse coûtent entre 1 290€ et 5 490€ HT. Un poêle à garnulés étanche coûte en moyenne 500 à 1000€ HT de plus qu'un appareil traditionnel. Ces appareils sont donc assez onéreux et au-dessus de 3000€ HT en moyenne. Dans le cas d’une pose en zone 3, l’installation sera quand même moins coûteuse au final car les éléments de fumisterie sont très limités.

Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, il faudra dans tous les cas mettre les entreprises en concurrence pour obtenir le meilleur prix. Pour cela, vous pouvez utiliser une application de devis en ligne, gratuite et sans engagement comme Enchantier :


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Le modèle le moins coûteux se situe chez le fabricant Interstoves avec les modèles étanches Marina 11 et 14 kW proposés en pack complet (poêle étanche + fumisterie étanche) à partir de 1699€ TTC. Pour ce prix, il s’agit d’une vente sur internet où il faudra mettre la main à la pâte pour l’installation. Pour en savoir plus, consultez le test du produit Interstoves Marina qui s’en tire avec les honneurs pour le prix demandé.

En grandes surfaces de bricolage et en réseaux spécialisés, ce sont respectivement les marques Freepoint et Cadel qui tirent leur épingle du jeu dès 1290€ HT. Si vous faites l'installation vous-même, on trouve des produits de grande marque type MCZ à des prix abordables mais ces offres restent réservées aux bons bricoleurs :



Les poêles à granulés ventouse pas cher

Comme l’installation d’un poêle à granulés avec sortie ventouse va souvent de pair avec un petit budget, on se propose de recenser quelques modèles bon marché :


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
comparatif poele granule ventouse pas cherCadelSweet32.4 à 6.5SupérieureNon16Oui1 290€
comparatif poele granule ventouse pas cherInterstovesMarina3.6 à 11FrontaleNon25Oui1 357€
comparatif poele granule ventouse pas cherCadelKriss32.3 à 8.5SupérieureNon18Oui1 570€
comparatif poele granule ventouse pas cherFreepointFlute2.4 à 6.5SupérieureNon16Oui1575€
comparatif poele granule ventouse pas cherFreepointGlobe2.8 à 10.5SupérieureNon22Oui1 910€
comparatif poele granule ventouse pas cherCadelPrince3 Plus2.8 à 10.5CanalisableNon22Oui1 920€

Pour en savoir plus, consultez les tests de modèles Cadel Sweet 3 , Freepoint Globe et Marina Interstoves.

Les poêles à granulés ventouse avec sortie supérieure

Tous les fabricants ou presque proposent désormais des poêles certifiés ou validés étanches pour une installation en ventouse et il n’est pas possible de tous les recenser. On préfère donc dresser un panorama des poêles à granulés étanches qui autorisent un raccordement en conduit concentrique sur le dessus. Ces appareils très rares peuvent donc combiner à la fois une installation en ventouse et un gain de place significatif par rapport au mur (20 à 30 cm).


VisuelMarqueModèlePuiss. kWSoufflerieSortie dessusRéserv. kgEtanchePrix HT
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusCasatelliTommaso G9SupérieureOui19Oui2600€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusPalazzettiBeatrice6 ou 9SupérieureOui19Oui3000€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusPalazzettiMarianne9Supérieure et
Frontale
Oui19Oui3300€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusEdilkaminVyda Air Tight10FrontaleOui17Oui3500€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusJollyMecBotero 28 ou 10FrontaleOui17Oui4200€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusHobenH67.9FrontaleOui25Oui5490€
comparatif poele granule ventouse sortie fumée dessusRikaDomo PGI10Non (Convection)Oui50Oui5490€

Pour aller plus loin, consultez les tests des modèles Hoben H6, Rika Domo ou Palazzetti Béatrice.

Conclusion : Des installations efficaces si posées dans les règles de l’art

Les poêles à granulés avec sortie ventouse sont donc une solution intéressante pour déroger à une installation contraignante en zone 1, même si cette dernière doit toujours être privilégiée. En rénovation, la pose en ventouse horizontale (zone 3) permet de s’équiper à bas coût mais il faudra respecter scrupuleusement les règles de l’art. Dans le neuf, la pose en ventouse verticale (zone 2) sera idéale pour éviter de percer un trou dans la coque étanche au niveau de l’arrivée d’air. Pour aller plus loin, vous pouvez consulter notre sélection de poêles à granulés pas cher ainsi que les tests des modèles étanches Cadel Sweet 3, Freepoint Globe, Hoben H6 ou Palazzetti Béatrice.

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#5 - Xavier (admin) - 02 Octobre 2018

Bonjour aesayne,

Effectivement, l'enseigne a fermé et a été reprise par le groupe CMG (CMG, Invicta, Deville). Le modèle Deville Ailly ne dispose pas d'avis technique du CSTB et ne peut pas être posé en ventouse.

A bientôt,

#4 - aesayne - 01 Octobre 2018

Bonjour, je vient d'acheter un poêle a pellet Deville Ailly de référence CO7707.02-DA, d'occasion hier matin et je voudrais savoir s'il met possible de le poser en ventouse ?
J'ai essayer en vain d'appeler Deville société mais l'entreprise a fermer il a y un certain temps je suppose, et je n'arrive a savoir si je peut le poser en ventouse.

je vous en supplie aidez-moi !
Merci d'avance, bonne soirée.

#3 - Xavier (admin) - 24 Septembre 2018

Bonjour Laurent,

De notre côté, nous avons clairement mesuré des différences entre la répartition de la température et le sens de ventilation. Une ventilation supérieure est plus adaptée pour un positionnement central et si possible avec une maison à étage. Les poêles avec ventilation frontale sont plus performants lorsqu'ils sont dans un coin d'une pièce.

Le cas idéal pour la ventilation supérieure :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-cadel-sweet-3.php
(On prend 1.4°C de la chambre la plus éloignée).

La même installation avec une ventilation frontale :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h6-eclipse.php
(On ne prend "que" 0.4°C dans la chambre)

La configuration idéale pour une ventilation frontale :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-edilkamin-iris.php

Pour les modèles, vous trouverez les appareils Palazzetti Marianne (premier test à venir de la saison dans 2-3 semaines) avec une ventilation frontale et un raccordement en ventouse sur le dessus. Et le Jolly Mec Botero 2 qui est dans la même gamme (mode silence à P1 uniquement) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-jolly-mec-botero-2.php

Bonne recherche et à bientôt,

A bientôt,

#2 - Laurent - 23 Septembre 2018

Bonjour et bravo pour cette somme d'informations !!
Je m’apprête à faire installer un poêle étanche avec sortie en ventouse (installation par un professionnel) en remplacement d'un insert bois,.
Ce poêle viendra en complément d'un chauffage central fuel dans une grande maison plus ou moins isolée ....
L’objectif premier est de garantir une température agréable dans une des pièces de vie (salon/sam).
Le poêle sera positionné dans un des angles de cette pièce (sortie en ventouse oblige).
Je me questionne sur l'utilité ou non d'une ventilation en façade. Quel impact sur la répartition de la température de la pièce ? L'effet se limite t'il à la surface à proximité du poêle ?
Je vous pose cette question compte tenu du fait qu'il est beaucoup plus facile de trouver des poêles étanches en ventilation supérieure qu'en façade.
Merci de votre réponse.
Cordialement


#1 - Xavier (admin) - 12 Septembre 2018

Bonjour Garfield,

De façon très concrète, un poêle étanche doit s'opposer à une surpression à l'intérieur du foyer. Cela passe physiquement par des joints renforcés au niveau de la porte et du réservoir.

Au niveau logiciel, il doit aussi y avoir des paramètres spéciaux type "Je m’éteins si le pressostat détecte telle valeur" ou "si le réservoir est ouverte pendant 1 minute, alors je m'arrête pour ne pas prendre l'air à l'intérieur du logement" mais je ne connais pas ça finement.

A bientôt,

#0 - Garfield - 12 Septembre 2018

Bonjour, quelle sont les différences d'un point de vue technique entre un poêle qui peux être posé en ventouse et un poêle qui ne le peux pas ?
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