Les radiateurs électriques
Les radiateurs électriques constituent parfois une solution intéressante en rénovation grâce à une installation facile et un faible investissement de départ. Mais le coût élevé de l’électricité rend ces chauffages peu rentables à moyen terme. Il faut donc s’orienter vers des appareils performants et bien adaptés à ses besoins. Des alternatives comme les poêles à granulés ou les pompes à chaleur air-air sont aussi à envisager. Voici un guide d'achat pour faire un choix éclairé.
- Comparatif
- Technologies
- Rendement
- Dimensionnement
- Installation et entretien
- Régulation
- Economies
- Alternatives
- Avantages et inconvénients
- Vidéo : quel chauffage choisir ?
Comparatif des radiateurs électriques
Il existe de très nombreuses technologies de radiateurs électriques et il n’est pas évident de s’y retrouver tant le marketing est fourni pour ne pas dire « trompeur ». Il faut retenir que le choix de la technologie détermine avant tout le confort ressenti lors de l’utilisation du chauffage.
La restitution de la chaleur peut se faire par convection (chauffage de l’air) ou par rayonnement (chauffage des parois). Pour un maximum de confort, l’idéal est d’avoir un radiateur électrique qui combine les deux.
Technologie | Prix | Convection | Rayonnement | Confort | Usage |
Convecteur | 30 à 80€ | ++++ | Non | Insuffisant Dessèche rapidement l’air | A éviter |
Panneau rayonnant | 50 à 300€ | +++ | + | Minimum Dessèche l’air | Chambres (Pièces de vie) |
Radiateur à Inertie | 100 à 500€ | ++ | ++ | Satisfaisant Lente montée en temp. | Chambres Pièces de vie |
Inertie Double coeur | 150 à 600€ | ++ | ++ | Satisfaisant Montée rapide en temp. | Chambres Pièces de vie |
Plancher chauffant | 50 à 85€ par m² | + | +++ | Très satisfaisant Mais régulation difficile | Pièces de vie |
On remarque que les prix des radiateurs électriques sont proportionnels au confort proposé. Les radiateurs à inertie sont à privilégier pour les pièces de vie. Dans le cas d’un budget serré, les panneaux rayonnants assureront un confort minimum. Les convecteurs restent à proscrire.
Différentes technologies de radiateurs électriques
Convecteurs électriques
Fonctionnement : Les convecteurs électriques sont très largement utilisés dans les maisons récentes, ayant remplacés les radiateurs à eau depuis une vingtaine d'années avec l'essor du nucléaire. Comme son nom l'indique, un convecteur utilise principalement la convection en chauffant directement l’air avec une résistance.
Avantages et inconvénients : Le principal avantage du convecteur électrique reste son prix d’achat très faible. En revanche, le confort thermique n'est pas au rendez-vous. L'air chaud à tendance à monter tout de suite, d'où une sensation de froid au ras du sol et un effet « courant d'air ». De plus, le réchauffement rapide et direct de l’air provoque son assèchement (sensation de gorge sèche). Enfin, comme le confort ressenti est faible, on a tendance à augmenter la température de consigne ce qui entraine une surconsommation. De ce fait, les convecteurs électriques ne sont quasiment plus utilisés au profit de radiateurs électriques plus confortables.
Soufflants électriques (sèches-serviette)
Fonctionnement : Ces appareils fonctionnent sur le même principe que les convecteurs classiques, la différence majeure se fait au niveau de la diffusion de la chaleur qui est ici forcée. En effet, un système de ventilation va faire circuler l'air afin de chauffer plus rapidement la pièce.
Le soufflant électrique offre une montée très rapide en température.
Avantages et inconvénients : Généralement, les soufflants sont placés dans des pièces à utilisation ponctuelle dont on veut une mise en chauffe rapide, comme dans une salle de bain. Dans ce cas, l’inconvénient lié à l’assèchement de l’air s’estompe. Certains modèles ont une forme pouvant accueillir des serviettes afin d'avoir un séchage plus rapide. Voir notre article dédié aux sèche-serviettes pour en savoir plus.
Panneaux rayonnants
Fonctionnement : Alors que les convecteurs utilisent uniquement le phénomène de convection, les panneaux rayonnants, aussi appelés radiants, tirent parti du phénomène de rayonnement. Au lieu de réchauffer directement l’air, ils chauffent d’abord des plaques en aluminium qui restituent ensuite la chaleur plus en douceur (sensation de « petit soleil » à proximité du chauffage).
La façade du panneau rayonnant est perforée pour laisser passer le rayonnement.
Avantages et inconvénients : Les panneaux rayonnants diffusent donc une chaleur plus agréable que les convecteurs et limitent le phénomène de courant d’air, même si une grande partie de la chaleur se diffuse aussi par convection. Ils restent relativement accessibles et constituent aujourd’hui le confort minimum que l’on peut attendre d’un radiateur électrique.
Radiateurs électriques à inertie « fluide »
Fonctionnement : Les radiateurs électriques à fluide caloporteur, aussi appelés « inertie fluide » ou « bain d’huile », sont plus confortables que les panneaux rayonnants car la part de rayonnement est augmentée. En effet, la résistance va d’abord chauffer un fluide caloporteur qui rayonnera ensuite doucement dans la pièce. Grâce à cette inertie, il n'y a pas donc plus d'à-coups « marche/arrêt » comme c'est le cas avec un convecteur ou des panneaux rayonnants. C'est pourquoi on qualifie souvent ces chauffages de « radiateurs à chaleur douce ».
Les températures en façade sont très homogènes sur un radiateur à inertie fluide.
Avantages et inconvénients : Les radiateurs à fluide caloporteur ont un prix comparable aux radiateurs à inertie sèche (voir paragraphe suivant). La chaleur en façade est bien homogène du fait de la circulation du fluide sur toute la surface.
En revanche, on peut supposer que la fiabilité est plus faible car la présence du fluide peut occasionner de la maintenance. En cas de fuite, les réparations nécessitant l’ouverture du réservoir de fluide devront se faire par un professionnel agréé par la marque. En fin de vie du radiateur, le fluide devra obligatoirement être déposé chez un collecteur de fluide usagé.
Radiateurs électriques à inertie « sèche »
Les radiateurs à inertie offrent un confort comparable aux radiateurs à fluide caloporteur. Ce sont aussi des systèmes à inertie qui utilisent un matériau accumulateur de chaleur pour une restitution en douceur : aluminium, fonte, brique, stéatite, céramique… On parle donc également de radiateurs à « chaleur douce ».
Les températures peuvent être moins homogènes selon la position du matériau accumulateur.
La différence principale vient du fait que le matériau accumulateur est inerte (à la différence du fluide qui circule) ce qui confère une meilleure fiabilité (la fonte ne tombe pas en panne). On distingue encore ici deux types de radiateurs à inertie sèche :
Corps de chauffe en métal : La chaleur est ici accumulée dans un métal, le plus souvent de l’aluminium ou de la fonte. En général, les radiateurs à inertie sèche avec un corps en aluminium constituent l’entrée de gamme (poids d’environ 10 kg) tandis que les radiateurs à inertie sèche avec corps en fonte restent plus massifs (15-20 kg) et plus coûteux.
Corps de chauffe en matériau réfractaire : La chaleur est ici stockée dans de la brique, de la céramique, de la stéatite ou encore de la lave réfractaire. La pierre permet parfois d’apporter une touche esthétique au radiateur.
Retenons que la nature du matériau accumulateur n’a pas beaucoup d’influence. C’est plutôt la quantité de matière qui va impacter le confort thermique et bien souvent, le prix du chauffage. Les modèles les plus lourds peuvent atteindre 30 à 40 kg.
Les radiateurs à double corps de chauffe
Fonctionnement : Les radiateurs double cœur, aussi appelés « à double corps de chauffe », associent une façade rayonnante (film sur la façade) et un matériau accumulateur (comme les radiateurs à inertie).
Avantages et inconvénients : De ce fait, les radiateurs peuvent tirer parti des avantages de chaque système. Une montée rapide en température (comme pour les panneaux rayonnants) et un confort thermique supérieur (comme les radiateurs à inertie). Néanmoins, ces chauffages à double corps de chauffe restent très coûteux ce qui en fait une solution économiquement peu viable.
Radiateurs à infrarouges
Fonctionnement : Contrairement à tous les chauffages précédemment cités, le radiateur à infrarouges ne réchauffent pas l’air grâce à une résistance, mais directement ce qu’il voit à l’aide de rayons infrarouges. La part de rayonnement est donc très importante (90%) et la chaleur très agréable, comparable à celle du soleil.
Avantages et inconvénients : En usage domestique, ce type de chauffage peut être utilisé en salle de bain car il procure un rayonnement très agréable sur la peau nue. En revanche, comme l’inertie est nulle (aucun stockage de la chaleur), la sensation de froid revient dès l’extinction de l’appareil. Aussi, le confort thermique peut être aléatoire car si vous n’êtes pas dans le champ de vision du radiateur, vous n‘êtes pas réchauffé par ses rayons, exactement comme le soleil.
Plancher chauffant électrique
Fonctionnement : Là encore, le principal avantage de ce système est de gagner en confort comparé aux convecteurs avec une très grande surface d’échange (le sol) et une part importante de rayonnement.
Le plancher chauffant électrique est confortable mais difficile à installer en rénovation.
Avantages et inconvénients : Cependant, la régulation est moins bonne avec ce genre d'installation car la chape flottante située au-dessus des résistances provoque un décalage entre le début de chauffe et l'augmentation effective de la température dans la pièce. À la différence des radiateurs à inertie (fluide ou sèche), l'inertie est ici trop importante pour réguler le système efficacement, notamment en cas d'apports de chaleur importants : activités des occupants, soleil... La mise en œuvre peut également s’avérer compliquée en rénovation.
Performances des radiateurs électriques
Rendement : Pour le consommateur, les radiateurs électriques ont une efficacité proche de 100%. En achetant un 1 kWh d’électricité, l’utilisateur bénéficie d’1 kWh de chaleur.
Mais si on considère l’énergie primaire, qui inclut les pertes liées à la transformation de l’électricité et à son transport, ce rendement chute autour de 43%. Cette solution de chauffage apparait donc très peu performante par rapport aux systèmes concurrents (poêles à bois et à granulés, pompe à chaleur air-air). On considère en effet qu’il faut produire 2.3 kWh d’électricité en amont pour que l’utilisateur obtienne 1 kWh d’énergie au final.
Bilan environnemental : Bien que les centrales nucléaires soient faiblement émettrices de CO2, le bilan carbone des radiateurs électriques est plutôt mauvais. En effet, ce chauffage induit des pics de consommation très importants car tous les utilisateurs demandent de l’électricité en même temps en plein hiver. Pour satisfaire ce besoin, on a recours aux énergies fossiles qui sont fortement carbonées. Le label E+C- estime le bilan carbone pour le chauffage électrique à 210 g de CO2 par kWh. Comptez plutôt 30 g pour un poêle à granulés par exemple.
Dimensionnement des radiateurs électriques
Repères sur la puissance : Une fois que l’on a déterminé la technologie de radiateurs électriques en fonction du confort attendu, il faut désormais doser la puissance nécessaire. Voici quelques points de repères selon votre niveau d’isolation et votre région :
Climat / Isolation | Mauvaise | Moyenne | Bonne | Neuf |
Doux | 40 W/m3 | 35 W/m3 | 30 W/m3 | 15 W/m3 |
Tempéré | 50 W/m3 | 40 W/m3 | 35 W/m3 | 20 W/m3 |
Froid | 60 W/m3 | 50 W/m3 | 40 W/m3 | 25 W/m3 |
Exemple : Une surface à chauffer de 30 m² avec une hauteur sous plafond de 2.5 mètres a un volume de 75 m3 (80 x 2.5). Avec une isolation moyenne et un climat tempéré, la puissance indicative est de 3 kW (75*40 = 3 000 W).
Nombre de radiateurs : Pour une meilleure répartition de la chaleur on privilégiera plusieurs émetteurs de chaleur dans une pièce. Par exemple, un radiateur électrique de 2 000 W coûtera forcément moins cher que deux chauffages de 1 000 W mais concentrera la chaleur dans un seul point chaud. Avec deux radiateurs, la température sera plus homogène.
Priorité à l’isolation : L’électricité est une énergie très coûteuse. Il y a donc tout intérêt à renforcer son isolation (sol, mur, toit, combles) pour limiter durablement ses besoins de chauffage. En effet, compenser un manque d’isolation par une augmentation de la puissance des radiateurs électriques ne serait pas rentable.
Installation et entretien des radiateurs électriques
Installation : L’installation d’un radiateur électrique est plutôt aisée et accessible aux bricoleurs. Elle se résume à visser un support métallique sur le mur et à connecter deux fils pour l’alimentation électrique. Cette facilité de pose explique le succès de ces appareils car la plupart des logements ont accès à l’électricité. Une énergie qui ne nécessite en plus aucun stockage.
Les radiateurs électriques peuvent s’installer facilement presque partout.
Si vous n’avez pas de compétences en électricité, l’aide d’un professionnel est indispensable. On compte habituellement 90€ HT pour la pose d’un radiateur (TVA à 10% sur l’ensemble du devis). Il faudra mettre les professionnels en concurrence pour obtenir le meilleur prix.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
Je souhaite rencontrer des entreprises >Ces travaux de rénovation énergétique donnent droit à des subventions (prime énergie). Si vous avez déjà un devis (non signé), vous pouvez encore y prétendre.
Je souhaite obtenir ma prime énergie >Entretien : A l’utilisation, les radiateurs électriques sont également très pratiques puisqu’un simple dépoussiérage suffit. Ils sont donc bien adaptés aux seniors.
Régulation des radiateurs électriques
Pour chauffer uniquement lorsque cela est nécessaire, les radiateurs électriques sont dotés d’une régulation qui peut être plus ou moins performante selon les modèles. Voici les différentes solutions possibles.
Visuel | Programmation | Avantages | Inconvénients | Usage recommandé |
Fil Pilote | Radiateurs moins coûteux Radiateurs communicants (si régulation extérieure) | Obligation d’investir dans une régulation extérieure Installation moins facile | Changement de radiateurs dans une installation existante | |
Préenregistrée | Pilotage sur le chauffage | Rigidité d’utilisation | Plutôt déconseillé | |
Personnalisable | Pilotage sur le chauffage Programmation adaptée à l’emploi du temps | Pas de pilotage à distance possible Parfois peu intuitif | Usage autonome (1 chauffage isolé) Emploi du temps stable | |
Connectée | Pilotage sur le chauffage Radiateurs communicants Pilotage à distance Facilité d’installation | Achat d’appareils compatibles | Nombreux radiateurs à commander Emploi du temps variable Renouvellement des chauffages |
En l’absence de régulation centralisée (extérieure au radiateur électrique), le minimum attendu est un panneau de commande offrant une programmation personnalisable. Il convient de vérifier l’intuitivité du logiciel qui facilitera les opérations quotidiennes.
Un dispositif comme Heatzy (petit boitier blanc) permet de moderniser la régulation d’un radiateur existant.
Sur certains radiateurs bon marché, il n’est pas rare de devoir ressortir la notice à chaque modification de réglages ce qui n’incite pas aux économies d’énergie.
Changement de radiateurs et économies d’énergie
A puissance égale, tous les chauffages électriques consomment la même chose en fonctionnement qu’elles que soient leurs technologies. Ainsi, un vieux « grille-pain » de 1000 W consommera exactement la même chose qu’un radiateur à inertie « tout neuf » de 1000 W. Mais le changement de radiateurs permet tout de même quelques économies d’énergie même si celles-ci restent marginales comparées à l’isolation du logement comme déjà évoqué :
Confort accru : Un nouveau chauffage proposant un meilleur confort thermique comme le radiateur à inertie nécessitera une température de consigne moins élevée que le « grille-pain » pour la même sensation de chaleur. On aura donc tendance à baisser la température de consigne. Or, à 20°C, l’Ademe estime qu’1°C en moins sur la température de consigne représente 7% d'économies de chauffage.
Régulation plus fine : Aussi, la finesse de la régulation va être déterminante dans les économies d’énergie. Ainsi, un nouveau radiateur avec une bonne régulation chauffera au plus près de vos besoins et donc moins longtemps : programmation efficace, détection des absences, pilotage à distance… En toute logique, un radiateur qui chauffe moins longtemps consomme moins d'énergie.
Un système de régulation efficace permet des économies d'énergie intéressantes.
Marketing : On peut donc bien améliorer son confort et ses consommations en changeant ses vieux convecteurs, mais attention au marketing parfois trompeur. Les 25 à 45% d’économies annoncées par les fabricants laissent rêveur et quoi qu’il en soit, à 25 cts le kWh, les radiateurs électriques ne sont jamais économiques à l’usage. Pour cette raison, ils se destinent avant tout aux petites surfaces ou aux logements très bien isolés.
« Même éteint, ça chauffe encore ! », voici encore un argument choc. Certes, les radiateurs à inertie restent chauds après leur extinction mais cette chaleur n’est pas produite gratuitement. Elle correspond exactement à celle emmagasinée par le corps de chauffe au démarrage, avant qu’il ne réchauffe effectivement la pièce. On pourrait alors affirmer « Même allumé, ça ne chauffe toujours pas ! » mais l’argument est moins vendeur. Cet « argumentaire » se décline sous de nombreuses formes du type « Vous continuez à vous chauffer sans consommer d’électricité », donc restez vigilant.
Alternatives aux radiateurs électriques
Vous l’aurez compris, les radiateurs électriques sont des systèmes faciles à installer, à utiliser et à entretenir mais le prix de l’énergie rend cette solution peu rentable à moyen terme. Les principales alternatives sont le poêle à granulés et la pompe à chaleur air-air dont voici les principales caractéristiques.
Système / Prix | Avantages | Inconvénients | En bref |
Poêle à granulés 5 500€ | Prix énergie Programmable Eligible aux aides | Conduit évac. fumées Rechargement tous les jours Entretien quotidien (5’) Entretien annuel Stockage granulés Bruit (selon modèles) | Un chauffage automatique 2 fois moins cher que l’électricité. Il peut remplacer les radiateurs électriques dans les espaces ouverts. |
PAC air-air 7 500€ | Prix énergie Clim en été Faible entretien Sans stockage | Non éligible aux aides Confort moyen Inadaptée au climat froid Bruit (voisinage et occupants) Fiabilité Coût de maintenance | Un système 2 fois moins cher que l’électricité mais inadapté aux hivers rigoureux avec un confort en chauffage moyen (air pulsé). |
Pour rendre les choses plus concrètes, on compare le coût des radiateurs électriques par rapport à un poêle à granulés dans une maison avec les hypothèses suivantes :
Contexte | Radiateurs électriques | Poêle à granulés + 2 radiateurs |
Maison : 100 m² Consommation : 10 000 kWh Electricité : 17 cts le kWh Granulés : 8 cts le kWh Energies : +2.5% par an | 10 radiateurs 250€ l’unité Durée de vie 17 ans | Poêle : 5 500€ pose incluse 2 radiateurs : 500€ Chauffage poêle : 8 000 KWh Chauffage radiateurs : 2 000 kWh Entretien 200€ par an Durée de vie 12 ans |
On constate que le poêle à granulés est plus intéressant en 8 ans environ et que l’avantage perdure, même si on change l’appareil la treizième année (+ 2 500€). Le gain important en confort est aussi à considérer tout comme la plus-value écologique.
Années | 1 | 3 | 6 | 8 | 10 | 12 | 13 | 15 | 17 |
Radiateurs | 4200€ | 7729€ | 13359€ | 17351€ | 21546€ | 25952€ | 28239€ | 32984€ | 37970€ |
Poêle | 7180€ | 9988€ | 14328€ | 17311€ | 20370€ | 23509€ | 27610€ | 30876€ | 34233€ |
Avantages et Inconvénients des radiateurs électriques
Avantages | Inconvénients |
Faible investissement de départ | Coût de l’énergie (25 cts le kWh) |
Installation facile | Rentabilité faible à moyen terme |
Aucun entretien | Pour petites surfaces ou très bonne isolation |
Aucun stockage de l’énergie | Electricité principalement non renouvelable |
Bonne durée de vie | Rendement sur énergie primaire très faible |
Bon confort (radiateurs à inertie) | Mauvais confort (convecteurs) |
Stabilité de l’acheminement en électricité | Peu subventionné par les aides financières |
Vidéo : quel chauffage choisir ?
Conclusion : Le chauffage électrique, à utiliser avec parcimonie
Si le chauffage électrique n’est pas une solution d’avenir, il reste utile en rénovation du fait de son faible coût d’achat et de sa facilité d’installation. Mais le prix élevé de l'énergie le destine principalement aux petites surfaces ou aux logements très bien isolés.
Pour son achat, on choisira d’abord une technologie adaptée à chaque pièce. Au minimum, des panneaux rayonnants pour les chambres et si possible, des radiateurs à inertie (plus coûteux) pour la pièce de vie. On veillera aux économies d’énergie en choisissant une régulation performante qui autorise à minima une programmation libre du chauffage. Enfin, il est intéressant d’étudier des solutions alternatives comme les poêles à granulés, plus économiques à moyen terme et bien plus écologiques.
Pour aller plus loin, consultez nos comparatifs « poêle à granulés ou radiateurs électriques » et « pompe à chaleur ou radiateurs électriques ».
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#246 - Xavier (admin) - 23 Octobre 2023
Bonjour Ubaldo,
Une puissance s'exprime en W (ou en kW = 1 000W).
Une consommation s'exprime en Wh (ou KWh = 1 000 Wh). On multiplie donc par la durée de fonctionnement en heure.
Un radiateur qui a une puissance de 1 000W et qui fonctionne pendant une 1h donne une consommation de 1 000Wh ou 1 kWh (soit 0.23€ d'électricité).
Le thermostat va agir sur la durée de chauffe. Le radiateur va chauffer plus longtemps pour atteindre 21°C que pour atteindre 19°C.
D'une façon générale, il faut compter +7% de consommations pour chaque degré supplémentaire. Donc en chauffant à 19°C plutôt qu'à 21°C, c'est 14% d'économies d'énergie.
A bientôt
#245 - Ubaldo - 21 Octobre 2023
Bonjour,
J ai cru comprendre que la consommation d un chauffage électrique dépend de sa puissance soit un chauffage de 1000 w consommation de 1kwh mais sur la base de quelle température d ambiance?je suppose que si je chauffe à 19 degrés ou 21 degrés je consommerait plus de 1kwh ?
Merci pour vos explications
#244 - Xavier (admin) - 11 Octobre 2023
Bonjour Touffy,
Non, nous n'avons pas de retour concernant ce produit. Sur le principe, il s'agit de chauffer les "corps" et les "parois" par rayonnement plutôt que de chauffer "tout un volume" par convection comme sur un chauffage traditionnel.
Dans le cas d'un rayonnement proche, cela peut être pertinent pour ne chauffer qu'un point localisé d'une pièce (le bureau d'une personne en télétravail par exemple).
Avec un rayonnement lointain, c'est intéressant si vous avez de la hauteur sous plafond par exemple pour chauffer directement les personnes. Si le but est de chauffer des parois, il faut impérativement que celles-ci soit isolées. Et par l'isolation, on peut bien faire des économies substancielles de chauffage.
Je vous propose de regarder la démarche "Slowheat" (chauffer au plus près des personnes plutôt que de chauffer de grands volumes). Cela pourrait vous intéresser :
https://www.slowheat.org/post/%C3%A0-quoi-dois-je-m-attendre
A bientôt
#243 - Touffi - 10 Octobre 2023
Bonjour, avez-vous un avis/retour d'expérience/tests concernant les radiateurs dit "bio-résonants" qui utilisent le rayonnement infrarouge lointain ( marque Aquilohm par exemple)? Merci
#242 - JMarc - 15 Juin 2023
Merci pour votre réactivité et pour votre réponse qui me conforte dans le fait de conserver mon installation existante. Je ne vous ai pas tout dit car j’avais peur d’être un peu long, mais j’ai une cheminée avec insert que j’utilise tout l’hiver. D’autres part je suis seul dans la maison. Je m’absente régulièrement pour des déplacements de deux semaines minimum ainsi que fréquemment les week-ends sur trois jours. Ce qui fait que je n’ai pas besoin d’avoir une maison chauffée en permanence à 19°. Je pense que la chaudière électrique peut être une solution temporaire. En attendant un budget pour une plus grosse installation. En tous les cas, je vous remercie pour la promptitudes de votre réponse.
#241 - Xavier (admin) - 15 Juin 2023
Bonjour JMarc,
En termes de rendement, on est proche de 100% pour les deux systèmes (0.95 pour la chaudière élec e 0.99 pour un radiateur électrique). Autant utilisé votre réseau de chauffage existant donc mais cela n'en fait pas "une bonne solution" pour autant. Vous allez être piégé dans un prix de l'énergie extrêmement cher.
Peut-être pourriez-vous envisager un poêle à bûche (qui fera un bon appoint à tout futur chauffage) ? Dès 400€ chez Invicta, on trouve des appareils performants par exemple. Après, il faut bien sûr rajouter la pose (2 500€) mais avec les aides, cela reviendra moins cher qu'un système électrique. Après, cela est contraignant et des radiateurs restent nécessaires en appoint.
A bientôt
#240 - JMarc - 15 Juin 2023
Bonjour,
Suite à une panne de ma pac, je me retrouve sans chauffage. Pac non réparable et devis de 13000€ pour la changer ce qui m'est actuellement impossible. Pas de gaz de ville dans mon secteur donc je pense à la solution électrique. Un ami artisan électricien me donne une solution qui consisterait à changer mes radiateurs fonte par de l'électrique a fluide et utiliser le réseau eau chaude des anciens radiateurs pour passer les alimentations électriques des nouveaux radiateurs. La solution est économique mais ça m'ennuie de devoir couper mes tuyaux de chauffage car je me dis qu'en cas de revente ou si dans qq temps je dispose d'un budget suffisant pour revenir vers une solution plus économique je ne le pourrai plus. J'ai pensé à la chaudière électrique réputée gourmande et c'est la qu'est ma question: entre une chaudière électrique sur un réseau en fonte et 7 radiateurs totalisants 8 à 9000 w de puissance ,quelle solution vous semble la plus économique ?
#239 - ubaldo - 01 Mars 2023
Bonjour,
J ai besoin d aide concernant un ancien thermostat d ambiance électrique qui est installé dans mon appartement flash piloteco zone 1 et 2 mais que je souhaite désactiver.
Je souhaite pouvoir utiliser individuellement chaque radiateur sans passer par ce thermostat qui est très complique à utiliser.
Pouvez vous m expliquer ce qu il faut faire?
J ai essayé de l utiliser en mode manuel mais pour une raison que j ignore il repasse en mode automatique plusieurs heures après...je ne comprends pas??
Je précise que le voyant rouge du piloteco clignote et on me dit sur la notice de contacter edf??
#238 - Xavier (admin) - 20 Février 2023
Bonjour Ubaldo,
Vous devriez trouver une notice à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-flash-piloteco.pdf
Si les radiateurs ne sont pas en mode "P" ou "pilote", ils ne réagissent pas aux ordres du thermostat. Il est donc possible de les configurer différemment.
Si le radiateur est éteint, il ne consomme pas d'électricité. Le thermostat a bien une "veille" mais elle est certainement négligeable (1 à 4 W).
A bientôt
#237 - Ubaldo - 13 Février 2023
Bonjour
Je viens d emménager dans un appartement chauffe électriquement avec notamment un panneau rayonnant dans le salon.
Cet appartement est équipé d un thermostat flash piloteco impossible de trouver la notice.
Est il possible de régler individuellement chaque chauffage électrique sans passer par ce thermostat? Il ne possède pas de mode manuel et ne s éteint approprié pas.
J ai une autre question un peu bête est il possible de consommer de l électricité avec un radiateur éteint et un thermostat allumé en mode confort ou eco?
#236 - Senpere - 10 Février 2023
Merci pour votre réponse qui est assurément la plus complète et la plus instructive de tous les sites que j’ai consultés
Bravo
#235 - Xavier (admin) - 10 Février 2023
Bonjour Senpere,
En changeant un grille-pain par un autre système, les économies sont assez faibles.
Plus précisément, le rendement en émission ne change pas entre un grille pain et un radiateur à inertie par exemple. Ils consomment par exemple 1 000 W tous les deux avec un rendement proche de 100% quand ils fonctionnent. Ils produisent donc la même quantité de chaleur.
Mais, il peut y avoir des différences liées :
- A la régulation : Si votre convecteur n'était pas programmable et que votre nouveau chauffage l'est, ce sera un vrai plus (peut-être autour de 5-15% selon le point de départ).
- Au confort : Un radiateur qui rayonne offrira un meilleur confort qu'un convecteur. On pourra donc être tenter de le mettre moins "fort". Or, un degré en moins = 7% d'économies d'énergie.
Dans tous les cas, si vous voulez faire des économies d'énergie significatives, il faut se pencher sur l'enveloppe du bâtiment : isolation (sol, mur, toit) avec traitement de l'étanchéité à l'air et des ponts thermiques et fenêtres étanches à l'air (sans oublier la ventilation).
A bientôt
#234 - Senpere - 08 Février 2023
Bonsoir votre site est très intéressant et assez complet eu égard à mes questionnements pour autant je ne trouve ni ici ni ailleurs un comparatif chiffré des radiateurs électriques. Quelles sont en termes de pourcentage les économies réalisables?
Merci de votre retour
#233 - Xavier (admin) - 03 Octobre 2022
Bonjour Bruyère,
Vous pouvez regarder d'autres chiffres sur l'Ademe ou Carbone 4, il peut y avoir quelques divergences (notamment sur le bilan carbone de l'électricité qui est plus difficile à estimer car il est produit à partir d'autres énergies).
Vous retrouverez toujours des écarts comparables. A savoir que les granulés de bois ont un bilan carbone autour de 7-8 fois meilleur que le gaz et 9-11 fois meilleur que le fioul. C'est pour cette raison que les aides publiques encouragent beaucoup l'énergie bois. La production est essentiellement française.
Là où il y a une entourloupe, c'est ce qui concerne les granulés de bois pour produire de l'électricité. Ces granulés peuvent venir en effet de très loin avec un bilan carbone catastrophique. Voici un article américain sur ce sujet, traduit par les Echos :
https://planete.lesechos.fr/enquetes/les-forets-sont-elles-le-charbon-dhier-6737/
Il faut espérer que la réglementation change sur ce point.
A bientôt
#232 - Bruyère - 29 Septembre 2022
"Le label E+C- estime le bilan carbone pour le chauffage électrique à 210 g de CO2 par kWh. Comptez plutôt 42 g pour un poêle à granulés par exemple." Je m'interroge sur la fiabilité de ce label, lorsqu'on lit des articles d'annalyse au sujet de la production des granules de bois, avec les interets economiques qu,'il y a derriere (rachat massif par Total),avec l'acheminement parfois de tres loin, le sechage de la pulpe de bois qui genere aussi du Co2, les machines de découpe au gazoil, les emballages plastiques autour des granules etc... :/
#231 - Xavier (admin) - 27 Septembre 2022
Bonjour Pierre,
Oui, ce matériel est de bonne qualité matérielle avec une régulation de grande qualité. Il reste un peu cher cependant.
Pour des chambres, peut-être que vous pourriez regarder l'alternative chez Sauter qui semble deux fois moins coûteuse (même fabricant) : masse un peu moins élevée, régulation non connectée, pas d'œil de détection. Mais pour des chambres, ça peut bien faire le job.
A bientôt
#230 - Pierre - 26 Septembre 2022
Bonjour,
Je suis à la recherche de 6 radiateurs à inertie fluide pour mes chambres.
Je partirais sur bilbao 3 de chez Thermor.
Un avis sur celui ci?
Merci
#229 - jpsab - 23 Février 2022
Merci pour la réponse!
Bonne soirée.
#228 - Xavier (admin) - 22 Février 2022
Bonjour jpsab,
Désolé pour le délai de réponse, les vacances sont passées par là.
A ma connaissance, les différences de consommation entre les radiateurs électriques sont dues :
- A la qualité de la régulation : Un chauffage programmable et bien programmé va chauffer "juste ce qu'il faut" sans gaspiller d'énergie. Un panneau de commande intuitif est un plus.
- Au confort perçu : Les radiateurs à inertie sont plus confortables car la part de de rayonnant est plus grande. On a donc tendance à mettre moins fort pour le même confort ce qui génère des économies d'énergie.
Mais dans tous les cas, un radiateur électrique n'est jamais économique vu le prix de l'électricité. Le recours à un poêle à granulés dans la pièce de vie semble donc un choix judicieux (et prioritaire).
Pour la partie radiateur, je vous conseillerai en premier lieu des radiateurs à inertie de type Sauter Orosi (315€ les 1 500W) si votre budget le permet. Les retours d'expériences sont bons sur ce produit et le coût reste encore accessible. Le panneau de commande est très facile à prendre en main.
Si votre budget est un peu plus serré, des panneaux rayonnants type Sauter Isarog (115€ en 1 500W) pourront faire le job aussi. Mais le confort sera moins bon, le panneau de commande moins intuitif et il y aura probablement des risques de claquements plus importants (températures de surface plus chaude). Mais en appoint d'un poêle à granulés, cela se justifie aussi. Si vous recherchez l'optimum économique, cette solution semble la plus "rentable". Prenez toutefois le temps de consulter la notice pour voir à quoi ressemble le panneau de commande.
A bientôt
#227 - jpsab - 17 Février 2022
Bonsoir,
Je suis déçue: les réponses avaient l'air d'être faites rapidement sur ce forum mais 10 jours que j'ai posé ma question, et toujours aucun commentaire ... Quelqu'un saurait il me renseigner SVP? Merci d'avance.
#226 - jpsab - 07 Février 2022
Bonsoir,
Je viens de découvrir ce forum et il tombe à pic : je dois changer mes radiateurs qui ont une quinzaine d'années, voire plus mais, mon budget étant réduit, je ne sais pas trop quoi choisir entre des radiateurs à inertie de moyenne gamme (disons autour de 300 € pièce pour des 1500W) et des radiateurs radiants de bonne qualité.
Dans un premier temps, je veux changer les postes des chambres et du couloir qui sont les plus consommateurs (type convecteurs), je verrai dans quelques mois pour la partie jour mais je pense alors opter pour un poêle à granulés pour cette zone.
Mon hésitation vient du fait que les radiateurs à inertie représentent un bien plus gros budget et, même s’il est dit partout que ce sont les plus intéressants des radiateurs électriques, il est aussi dit qu’un radiateur 1500W consomme 1500W quelle que soit la technologie utilisée. De plus, les différents sites que j’ai consultés me laissent l’impression que la durée de vie des radiateurs à inertie ne laisse que peu de temps pour amortir l’investissement qu’ils représentent.
Si j’ai bien compris, la différence de consommation vient du temps de fonctionnement nécessaire au maintien de la température souhaitée et je ne trouve nulle part de données sur ce temps de fonctionnement ou le nombre de fois où les radiateurs s’enclenchent. Je suis conscient que cela dépend de l’isolation, de la température extérieure, de celle souhaitée, … mais un comparatif dans des conditions similaires serait quand même parlant.
Quelqu’un ici serait-il capable de me donner une idée de la différence de temps de fonctionnement (ou de consommation réelle) entre les radiateurs à inertie et les radiants ? A titre indicatif, j’habite dans le sud-ouest de la France, les hivers ne sont donc pas excessivement froids, je chauffe généralement à 18-19°C côté nuit (un peu moins la nuit) et mon isolation est une isolation standard d’il y a 15 ans, avec quand même un rajout de laine soufflée sur le plafond il y a 4-5 ans.
Merci d’avance pour vos indications.
#225 - Xavier (admin) - 07 Décembre 2021
Bonjour ThomasD,
D'après votre description, des radiateurs électriques avec une programmation au niveau du chauffage suffirait (radiateur avec écran programmable).
Pour la technologie, un radiateur à inertie me semble bien adapté : bon confort de chauffe mais lente montée en température (démarrages et arrêts à anticiper avec la programmation). Des appareils type Sauter Orosi (ou l'équivalent dans une marque GSB) pourraient bien convenir.
Pour le dimensionnement, on devrait être autour de 20 W par m3 dans une maison neuve, soit environ 3 kW (60 m² * 2.5 m de hsp en moyenne * 20 W/m3 = 3 000 W).
A bientôt
#224 - ThomasD - 06 Décembre 2021
Bonjour,
J'ai un cas un peu particulier pour lequel j'aimerais quelques conseils :)
Nous avons construit une maison neuve en ossature bois, avec une très bonne isolation (laine de bois, pare-vapeur et VMC double flux), sur 3 niveaux grossièrement répartis comme suit :
- Sous sol (garage, buanderie, cave en zone non étanche + Entrée de 10m2 et cage d'escalier en zone étanche, sans séparation avec le reste de la zone habitable)
- Rez de chaussé (100 m2 séparé en une zone salon, salle a manger cuisine, et une zone SDB, chambre, SPA)
- Etage avec en pièces indépendantes : deux chambre, une salle de bain
Ma requête se pose sur l'étage :
En plus des deux chambres et de la SDB, j'ai environ 60m2 qui sont complètement ouverts (couloir, bureau, mezzanine) sous une charpente (donc hauteur sous plafond entre 1m80 et 3m) qui communiquent avec le rez de chaussé en deux point opposés (cage d'escalier d'un coté, et un filet de l'autre)
Vu l'isolation de la maison, nous avons opté pour un chauffage au sol avec PAC pour le rez uniquement, et la T° est ok à l'étage aussi (environ 1.5° de moins avec chauffage passif de l'étage du dessous).
Mais (parce qu'il y a un mais :)) vu la légère différence de temperature, et le froid ayant tendance à descendre, le fait d'avoir une communication libre entre l'étage et le rez créé un léger courant d'air en hivers, qui est légèrement désagréable.
J'aimerais donc ajouter deux radiateurs à l'étage afin d'aligner la T° avec celle du rez et ainsi limiter cet effet.
Quel serait le type de système le plus adapté à ce cas, avec pour idée une faible consommation, et un fonctionnement en régulation autonome !
Voilà, j'espère que ce n'est pas trop brouillon comme explication :)
Merci d'avance pour votre aide
Thomas
#223 - Xavier (admin) - 18 Octobre 2021
Bonjour Calispera,
Concernant l'étude, il parait très difficile de comparer des prix au "m² chauffé" car cela dépend de l'isolation des logements. En effet, en France, les réglementations thermiques ont imposé des logements isolés pour l'utilisation du chauffage électrique. Alors que pour le fioul, on trouve des maisons plus anciennes et très mal isolées voire pas du tout (car aucune réglementation à l'époque). La différence de coût au "m² chauffé" me parait essentiellement liée à la qualité de l'enveloppe des logements et pas seulement au prix des énergies.
Le bon indicateur est celui du prix au kWh qui prend en compte le prix de l'énergie ainsi que la performance des équipements et non la qualité des logements. Par exemple :
- Sur un poêle à granulés en France :
Une tonne livrée : 350€
Energie disponible : 5 000 kWh
Energie exploitée : 4 350 kWh (rendement de 87%, une part de l'énergie part dans les fumées)
Prix au kWh : 4 350/350 = 0.08€
- Avec un radiateur électrique en France :
Prix d'achat au kWh : 0.17€
Energie exploitée : 100% (toute la chaleur produite va dans le logement)
Prix final au kWh : 0.17 €
Les granulés reviennent environ deux fois moins cher à l'utilisation que l'électricité. Mais l'investissement initial est plus élevé tout comme les coûts d'entretien.
Concernant l'isolation, elle permet de réduire durablement les consommations d'énergie en phase d'exploitation du bâtiment et ne tombe jamais en panne. C'est le premier réflexe pour limiter durablement sa dépense énergétique. Je vous propose la lecture du scénario Negawatt si vous voulez approfondir cette thématique :
https://negawatt.org/scenario/
A bientôt,
#222 - Calispera - 18 Octobre 2021
Bonjour Xavier,
Un tout grand merci pour votre réponse rapide et détaillée. Par cet aspect votre site vaut encore plus le détour.
J'avoue malgré tout encore me poser des questions. Concernant le prix de l'électricité, il est extrêmement fluctuant en ce moment. Mais ma facture mensuelle est inférieure à 24€, donc je ne m'inquiète pas trop à ce niveau. Mon chauffage au fioul lui varie actuellement entre 500 et 750€ par an, et si je ne devais pas dépasser les 1500€ par an en passant à l'électrique (200%), je trouverais que cela vaut la peine de prendre de l'électrique. J'estime que ce sont les gens qui ont des revenus suffisants qui doivent faire les efforts.
Le système à inertie permettrait aussi de programmer et de couper le chauffage pendant les heures de pointe. Et je garderais la possibilité de faire fonctionner mes radiateurs au fioul si nécessaire. Le but n'est pour moi pas l'économie financière, mais de faire ma part pour économiser la planète, et économiser tout simplement des vies.
Et quand vous dites que le prix du chauffage électrique peut être 5 fois plus important que celui du fuel, comment alors expliquer l'étude faite par "Que choisir", que j'avais vaguement citée dans mon message précédent, qui dit que:
"Comme on pouvait s’y attendre, le chauffage électrique reste alors le plus excessif, avec un prix de 16 €/m2 chauffé, juste devant le fioul qui est à 15 €/m2"
https://www.quechoisir.org/actualite-chauffage-l-electrique-hors-de-prix-n87235/
Ces données impliquent que du chauffage électrique ne serait grosso modo que 7% plus cher que chauffage au fioul. Je reste étonnée, car une étude faite à une telle échelle (plus de 10.000 foyers interrogés), et par un magazine qui a pignon sur rue, peut-elle se tromper à ce point? Et pourtant vous n'êtes pas les seuls à avancer les chiffres de 1 à 5. Mais comment obtient-on alors cette différence, et la méthode pour l'obtenir est-elle plus fiable que celle de "Que choisir"?
Car pour moi : l'électricité produite par des centrales fossiles: fioul, gaz, bois, reste de l'énergie qui réchauffe le climat (et je ne soutiens absolument pas le nucléaire). Je n'ai pas le pouvoir dans mon immeuble pour faire isoler (j'ai pourtant tenté), ou amener à choisir une chaudière à bois (on n'aurait pas la place pour entreposer le bois, et ça reste une énergie fossile, même si un peu moins pire que les autres).
Si vous avez des détails et références sur cette différence de 1 à 5 entre fuel et électricité, cela m'aiderait, car je commence à me demander si ce n'est pas un chiffre qu'un lobby du pétrole a un jour exprimé, et que tout le monde s'y est aligné, et qu'à présent on ne sait plus d'où ça vient, alors que ce serait tout aussi faux que le fait que la cigarette ne tue pas etc. Ceux qui citent le rapport de 1 à 5 ne m'ont jusqu'à présent jamais donné les chiffres qui se trouvent derrière.
Loin de moi l'idée de dire que vous mentiriez ou que vous vous trompez. C'est plus le fait que je suis dans le doute face à des informations contradictoires, mais aussi que si mon hypothèse était juste, il serait temps de faire valoir le fait que l'électricité est un meilleur créneau que le fioul pour la planète (en Belgique la majorité des gens se chauffent au fioul). Un peu comme le bio finalement qui coûte un peu plus cher mais est plus sain et durable. Cela pourrait même alors coûter moins à la planète d'investir à tout crin dans l'électricité renouvelable (et son stockage en hydrogène), et d'arrêter d'isoler nos maisons (ce qui a un coût très important en terme d'empreinte écologique (énergie grise, sac à dos, ressources non renouvelables, non recyclage du matériel ancien (châssis, verre, chaudières, radiateurs, ...), mais cela on a tendance à ne jamais l'exprimer). J'insiste, je suis dans l'hypothèse, pas du tout dans l'affirmation. Mais les contradictions sur le sujet m'interpellent tout de même.
Et cette question ne concerne pas que moi. Si vous trouvez l'info fiable détaillée (quelle qu'elle soit), vous pourriez même en faire un article.
Merci d'avance.
#221 - Xavier (admin) - 18 Octobre 2021
Bonjour Calispera,
Je ne connais pas assez bien le marche de l'énergie en Belgique pour vous faire une réponse précise.
Toutefois, il semble que vous pourrez trouver des chiffres fiables et à jour sur ce site :
https://energiecommune.be/statistique/prix-energie/
On constate qu'on est effectivement pas loin d'un facteur 5 entre le fioul et l'électricité. Vous risquez donc d'y perdre beaucoup financièrement (sans compter l'investissement initial).
Il faut aussi considérer que l'électricité n'est pas neutre en carbone même si son bilan est plus favorable que le fioul.
En effet, en hiver, le chauffage électrique crée des pics de consommation ce qui se traduit par le recours aux énergies fossiles pour produire de l'électricité. On se situe autour de 330 g de CO2 par kWh pour le fioul et autour de 150 g pour le chauffage électrique (mais la méthodologie est contestée sur ce dernier chiffre et on trouve des fourchettes entre 80 g et 200 g de CO2 par kWh).
Une chose est sûre, à l'avenir, on va s'orienter vers des solutions les moins carbonées possibles à savoir les chaudières biomasses (bûches, granulés et autres) ou poêles et les pompes à chaleur (qui permettent de diviser par 2 voire 3 la consommation d'électricité par rapport à des radiateurs électriques).
La "meilleure" solution, même si je doute qu'elle puisse être mise en œuvre dans votre cas serait d'opter pour une chaudière bois pour toute la copro.
A bientôt
#220 - Xavier (admin) - 18 Octobre 2021
Bonjour osta,
Pour le salon, vous pouvez partir sur des radiateurs à inertie chez Acova ou Sauter, les produits sont de bonne facture. La masse du chauffage est souvent proportionnelle à son prix. Chez Sauter, la référence Orosi sera probablement la plus abordable (230€, 11 kg). Regardez Atoll Tax pour Acova (279€, 13 kg). Le panneau de commande sera plus facile à utiliser chez Sauter.
Les panneaux rayonnants peuvent éventuellement être recyclés dans les chambres.
Pour le remplacement de l'insert, le match se joue effectivement entre un poêle (ou un insert) à granulés et une pompe à chaleur air/air. L'intérêt de la PAC réside dans le fait qu'il n'y ait aucun entretien mais le confort sera probablement meilleur avec un poêle (part de rayonnement importante). Vous trouverez un comparatif ici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ou-pompe-chaleur.php
Bonne lecture et à bientôt
#219 - Calispera - 17 Octobre 2021
Bonjour, Merci pour l'existence de cette association et la possibilité de poser des questions. Je suis nouvelle propriétaire d'un appartement sous un toit plat et moyennement isolé, à Bruxelles dans une copropriété de 1980, composée de 31 appartements chauffés au fuel. Je découvre malheureusement que le système de chauffage n'est pas performant et on n'est pas prêt d'en changer, ou alors on passera au gaz ce qui reste un combustible fossile. Je songe dès lors à installer des radiateurs à inertie ou à double coeur de chauffe dans mon séjour et dans ma chambre (les autres pièces sont apparemment chauffées par les voisins ou les cheminées). J'ai un fournisseur d'électricité 100% éolien (coopérative); ce qui fait que j'estime que si cela devait me coûter 50% à 100% plus cher, je le considérerais comme acceptable, car de ce fait, me chauffer ne participerait plus au réchauffement climatique, et je peux me permettre financièrement cet excès. Par contre si cela devait me coûter plus du double, j'estime que cela ne vaudrait pas la peine. J'ai lu plusieurs articles, et pris des informations dans des associations belges, et tout cela se contredit. Dans l'ensemble, les vendeurs de radiateurs vont conseiller le chauffage électrique et les autres le déconseiller. J'ai même lu qu'en Suisse, installer du chauffage électrique est désormais interdit. Certains me disent que le chauffage électrique peut jusqu'à faire quintupler le prix. Mais j'ai aussi lu dans un autre article que, suite à une étude sur plus de 10.000 foyers, on a fait le calcul du prix moyen du chauffage au fuel ou électrique, par mètre carré. Et celui-ci serait de 15€ pour le fuel, et seulement 16€ pour l'électricité. La recherche portant sur le prix effectif (fonction de la surface du logement et du prix annuel de la consommation en chauffage de chaque foyer) sur un tel échantillon de population, me fait penser que cette étude est plus fiable que ce qu'on dit en général dans les associations et articles. Mais je ne suis ni statisticienne, ni ingénieure dans le domaine.
Je soupçonne que d'ici 10 ans nous passerons probablement à l'hydrogène, ou à une nouveau système de chauffage pas encore connu actuellement, mais qui sera nettement plus propre. Mais d'ici là, me chauffer à l'électricité verte, ne serait-ce pas la meilleure solution? Et dans ce cas que conseilleriez vous de préférence : radiateur à inertie ou à double coeur de chauffe. Rem : mon séjour fait environ 40m2 mais je l'occupe très peu en hiver, sauf que j'y dors, et ma chambre ou plutôt bureau fait environ 13m2 et c'est la pièce que j'occupe en permanence en hiver, sauf la nuit, par souci d'économie de chauffage. J'aimerais profiter davantage de mon séjour en hiver. Mais chauffer une telle surface au fuel, juste pour une question d'agrément, m'horripile.
J'estime primordial de faire ma part pour ne plus participer au réchauffement climatique, et agis en ce sens dans tous les domaines de ma vie quotidienne, et le chauffage reste pour moi un réel casse-tête.
PS: merci de ne pas relayer mon adresse email à d'autres associations ou entreprises.
#218 - osta - 13 Octobre 2021
bonjour, nous venons d'acheter une vielle maison en pierres rénovée dans les années 90. La pièce de vie ( cuisine et salon), 35m2, 2.30m sous plafond, est chauffée par une cheminée avec insert; elle est prolongée par une large ouverture d'une extension de 17m2, isolée par du polystyrène et double vitrage des années 90. Cette extension est chauffée par 2 radiateurs rayonnants ( 2x1500w). L'isolation de la chambre du rdc a été refaite l'an dernier et chauffage par un radiateur à inertie Acova récent. Nous sommes 2 retraités et l’étage sera occasionnellement occupée par les enfants et petits enfants.A l'étage 3 chambres (isolation à 1€ l'an dernier) mais chauffage par convecteurs "grille pain".
Pour la pièce de vie nous pensons changer les 2 panneaux rayonnants par des radiateurs à inertie. quelles différences entre Acova et Sauter? Et la contrainte de la cheminée avec insert ne nous enchante pas. Quelle solution? Poêle à granulés? PAC air/air? nous avons fait de nombreuses recherches sur internet et sommes perdus. merci d'avoir lu mon long message! et pour votre aide. cordialement
#216 - Xavier (admin) - 11 Octobre 2021
Bonjour Emma,
Vous pouvez creuser l'option d'un radiateur à infrarouge positionné au dessus de votre table de massage et qui va chauffer directement la peau. Le gros avantage est qu'il n'y a pas de "délai" et la sensation de chaleur est immédiate sur un corps nu. Le client devrait donc être confortable.
Pour le chauffage de l'air, l'inertie sera plus confortable mais semble peu adaptée à cet emploi du temps changeant. Des panneaux rayonnants constitueront peut-être un meilleur équilibre entre réactivité et confort. Pour la régulation, ce serait bien d'opter pour des chauffages connectés que vous pourrez piloter à distance. Une référence type Thermor Emotion 4 pourrait convenir par exemple.
A bientôt,
#215 - Emma - 08 Octobre 2021
Bonjour,
Je travaille dans un studio de 30 m2 avec comme chauffage, un grill pain et un radiateur à panneau rayonnant. Impossible de chauffer la pièce.
Or je fais des massages et j'ai besoin d'atteindre une température de 23 degrés au moins. Ca peut etre certains jours, uniquement 2 heures par jour ou bien plus et le dimanche je ne travaille pas.
Que me conseillez vous comme type de radiateurs ?
merci
#214 - Xavier (admin) - 04 Octobre 2021
Bonjour,
@Koklico : Les avantages résident dans la facilité d'installation (compacité, sans évaucation des fumées) et dans le coût d'investissement faible. Mais le prix à l'utilisation très élevé rend cette solution non rentable si vous avez une autre possibilité (granulés, gaz de ville, PAC).
@FX : Il faut probablement dimensionné autour de 20W par m3 vu votre isolation performante. Cela donnerait une puissance autour de 1 500W.
Calcul : 26m² * 2.5m * 20 = 1 300 W (1 500 W pour trouver une référence commerciale).
Un radiateur de type Malao sera très bien, c'est ce qui se fait de mieux.
A bientôt
#213 - FX - 03 Octobre 2021
Bonjour,
Nous avons une maison neuve bien isolée. Chauffage sol air-eau pour l'étage (on tient le 18° en période de grand froid) mais nous cherchons pour notre chambre parentale (26 m² + coin douche) un appoint électrique pour le matin et le soir disposer d'une chaleur suffisante +- 22°. Programmable et qui chauffe donc assez rapidement mais sans être agressif.
Je pensais au SAUTER malao, est-ce bien adapté ? Quelle puissance choisir sachant que c'est un chauffage d'appoint.
Merci
#212 - koklico - 01 Octobre 2021
vous ne parlez pas du chauffage central électrique.
Avantages et inconvénients ?
#211 - Xavier (admin) - 13 Septembre 2021
Bonjour will,
Nous n'avons pas pu tester cet appareil fabriqué par Atlantic mais la masse de 18 kg (pour 1 000W) et la qualité de la régulation ne laisse pas de doute sur la bonne qualité du matériel. C'est probablement un très bon rapport qualité prix sur cette technologie.
A bientôt
#210 - will - 11 Septembre 2021
bonjour, je viens de regarder les radiateurs sauter, et comme je recherche des double-coeurs, le modèle est le Malao. ce modèle est connecté par défaut avec cozytcouh .avez-vous testé ce modèle ? quel est votre avis ?
#209 - Xavier (admin) - 02 Septembre 2021
Bonjour Will,
Sur des radiateurs neufs, je pense que les thermostats seront assez fiables. Lors de notre test du Heatzy, nous avons dû corriger la température sur un des radiateurs pour avoir la température ambiante souhaitée. Il suffit de "contrôler" avec un thermomètre de référence et l'étalonnage ne se fait qu'une fois.
Un thermostat sera logiquement mieux placé (pas près d'une source de chaleur, à mi-hauteur) et fera ce travail tout seul. Mais l'investissement sera peut-être un peu plus important.
A bientôt
#208 - Will - 31 Août 2021
merci pour votre réponse rapide. Entre heatzy et thermostat déporté, quelle est la meilleure solution pour la régulation du chauffage. Autrement dit peut-on faire confiance dans la régulation propre à chaque radiateur ou vaut-il mieux un contrôle centralisé ?
Merci
#207 - Xavier (admin) - 31 Août 2021
Bonjour Will,
C'est probable que la solution "radiateur non connecté + heatzy" soit la moins coûteuse. Avec 5 radiateurs, cela représente un surcôut de 200€ (module à 40€ sur le site officiel en ce moment).
Pour les radiateurs à inertie de grande marque, je pense que cela se vaut. On retourve d'ailleurs souvent un même fabricant pour plusieurs marques (produits strictement identiques chez Sauter, Atlantic et Thermor par exemple).
La masse est un bon indicateur (15 à 20 kg pour 1 000 W). Si votre budget est limité, la référence Sauter Orosi (11 kg) me parait un bon rapport qualité/prix.
A bientôt
#206 - Will - 30 Août 2021
Bonjour, je possède un petit deux pièces (41m2 avec des parties mansardées) dans lequel les radiateurs électriques (convecteur) sont à changer. Grâce à votre site j’ai une meilleure vision de ce qu’il faudrait faire, mais malgré tout je ne sais pas quelle solution prendre. J’ai pris 50W/m3 car je vis en montagne et l’isolation est moyenne. Tout d’abord, la description du logement : cuisine ouverte sur salon (70m3, 3500W -> 3 radiateurs : 1500W, 1000W et 1000W), chambre (12m3, 600W, 1 radiateur), entrée (9m3, 450W, 1 radiateur), salle de bain (là le sèche serviette est neuf, donc pas la peine de la changer).
Je vais rester en radiateurs électriques car je ne peux pas mettre d’autres moyens de production de chaleur.
La question que je me pose est sur la gestion du chauffage étant donné les prix très élevés des radiateurs double-coeurs connectés. Donc laquelle des ces solutions est la plus économique (mais radiateurs choisis dans les grandes marques) tout étant égal par ailleurs :
- Radiateurs connectés wifi autonomes (prix très élevés) ?
- Radiateurs non connectés + heatzy avec fils pilotes sur l’ensemble des radiateurs ?
- Radiateurs non connectés mais pilotable avec thermostat (lequel ?) ?
Ensuite, quelle marque/modèle de radiateurs choisir dans les grandes marques ?
Merci de m’aider à choisir la meilleure solution.
#205 - Xavier (admin) - 10 Août 2021
Bonjour Antoine,
Pour utilisation ponctuelle telle que vous la décrivez, un radiateur soufflant semble bien adapté (chaleur rapide bien qu'un peu "agressive"). Vous trouverez plus d'infos à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/seche-serviette-electrique.php
Un radiateur à inertie (à tubes par exemple pour y poser les serviettes) demande une anticipation car la montée en température est lente. Il faut donc programmer l'appareil.
Vous trouverez aussi des combinés (inertie + soufflant) mais ils sont plus chers.
Une puissance autour de 1 200W devrait convenir.
A bientôt
#204 - Antoine - 09 Août 2021
Bonjour, je dois mettre un radiateur électrique dans ma salle de bain (28m3 donc 1200W?).
Je n'ai besoin que des quelques minutes de chauffage (30 max le matin) mais assez rapidement.
Est-il mieux adapté de choisir un radiateur à panneaux rayonnants ou à inertie? ou une autre solution.
Merci !
#203 - Xavier (admin) - 30 Juillet 2021
Bonjour Karine,
Avec une telle surface, un chauffage central sera probablement plus adapté pour avoir un bon confort (plancher chauffant si possible + radiateurs à eau) et choisir une énergie moins coûteuse que l'électricité.
Le gaz en citerne et l'électricité ont des coûts comparables, ce sont les énergies les plus chères du marché (16 centimes le kWh).
Niveau émissions de CO2, les 2 solutions sont polluantes mais le chauffage électrique a l'avantage : autour de 150-200g de CO2 par kWh contre plutôt 270g pour le gaz en citerne.
Si vous n'avez pas accès au gaz de ville, le match se joue entre la pompe à chaleur et la chaudière à granulés. L'investissement est coûteux mais bien subventioné par les aides et le coût de l'énergie est deux fois inférieur. Voir notre comparatif à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-ou-pompe-chaleur.php
A bientôt
#202 - Karine - 30 Juillet 2021
Bonjour Xavier,
J’ai une maison dans le sud dans laquelle je suis en train de refaire tout le système de chauffage. J’ai prévu de mettre un chauffage dans chaque pièce. Le problème, c’est que je ne sais pas s’il vaut mieux que je chauffe au gaz ou à l’électricité. J’ai vu que le gaz était moins cher sur une année. Mais j’ai plusieurs questionnements, lequel des deux est le plus polluant ? Et aussi si je dis pas de bétises, le coût d’installation du gaz est plus cher que l'électricité donc au finale je n’arrive pas à savoir lequel des deux est le moins cher au bout du compte. SI vous avez besoin, ma maison a une surface de 167 m2. Merci beaucoup
#201 - Xavier (admin) - 23 Juillet 2021
Bonjour Etienne,
Effectivement, avec du gaz propane, l'intérêt économique est nul, surtout à long terme.
Peut-être pouvez-vous quand-même faire chiffrer en premier lieu une chaudière à granulés car les CEE (aide privée accessible même en résidence secondaire) atteignent quand même autour de 5 000€. Cela me parait la meilleure solution technique et la plus durable (meilleure durée de vie qu'un poêle, confort dans toute la maison sans appoint, + eau chaude sanitaire à bas prix).
Un modèle à chargement manuel peut éventuellement s'envisager pour rester sur un prix attractif. Un modèle Easypell de chez ÖkoFEN, bioclass HM de chez Domusa ou Classic chez Hargassner par exemple. A voir si cela est compatible avec les locations (rechargement une fois par semaine). Comptez un budget approximatif autour de 12-14 000€ soit un reste à charge de 7-9 000€.
La solution "radiateurs + poêle à granulés" me parait à envisager dans un second temps (selon le premier chiffrage) car elle est plus contraignante :
- Prix de l'énergie électrique : 16 cts le kWh (le double des granulés)
- Impact écologique de l'électricité (mauvais bilan carbonne en mode chauffage car très forts pics de consommation qui obligent à importer de l'électricité carboné)
- Poêle à granulés par forcément compatible avec de la location : entretien quotidien impératif et petit apprentissage requis.
Pour le prix, il faut compter autour de 5 500€ pour un poêle (moins 150€ de CEE) et 250€ par radiateurs. On peut se retrouver sur un chiffrage proche de la chaudière. Si vous voulez chiffrer une installation économique, vous pouvez regarder chez Cadel/Freepoint pour le poêle et chez Sauter Orosi pour les radiateurs électriques.
A bientôt et tenez-nous au courant
#200 - Etienne - 22 Juillet 2021
Merci pour ce retour Xavier,
Il s'agit de gaz propane en citerne et non de gaz de ville du coup l'option gaz devient bien moins intéressante d'autant plus que l'impact environnemental me dérange.
Je partirai bien sur un chaudière a granulé mais le cout est le double d'une chaudière gaz et je n'ai pas le budget les aides pour une résidence secondaire étant quasi nulles
la maison va être louée de manière saisonnière et nous l'occuperons pour des weekend et quelque semaines de vacances.
Aux vues de ces éléments mon idée de départ avec radiateur élec et poêle a granulé n'est toujours pas une bonne idée ?
Merci par avance pour votre retour.
Cordialement
#199 - Xavier (admin) - 22 Juillet 2021
Bonjour Etienne,
Si vous avez accès au gaz de ville, une chaudière gaz à condensation est probablement la meilleure solution : très fiable, relativement économique à l'achat, prix du combustble satisfaisant, bon confort du chauffage central et eau chaude sanitaire assuré. Seul le bilan écologique est problématique. Voir cet article :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-gaz-condensation.php
Si vous n'avez pas accè au gaz de ville, une chaudière à granulés voire une PAC air-eau est à étudier.
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-ou-pompe-chaleur.php
D'une façon générale, vous avez intérêt à garder votre réseau de chauffage central qui permet une bonne diffusion de la chaleur et un bon confort.
A bientôt,
#198 - Etienne - 22 Juillet 2021
Bonjour,
Je viens d'acheter une maison secondaire dans les Vosges (100m2 sur 2 niveau + sous sol non enterré), maison de 1963 très mal isolée (aucune isolation sur les murs et assez peu sur le toit, je ferai des travaux d'amélioration mais pas dans l'immédiat.
Le chauffage actuel est au gaz, mon chauffagiste me propose de remplacer la chaudière pour une à condensation plus performante et économique néanmoins les radiateurs ne sont pas très esthétiques.
J'envisage potentiellement de passer en tout électrique (connecté pour la partie jour et non pour connecté pour la partie nuit) + ajout d'un poêle à granulé qui chauffera la partie salon séjour cuisine toute ouverte ainsi que couloir et montée d'escalier.
Est-ce une bonne idée ou ferais-je mieux de rester sur le gaz ?
#197 - Xavier (admin) - 17 Mai 2021
Bonjour 1490Michel,
C'est dommage de ne pas réutiliser le chauffage central qui offre un confort supérieur aux chauffages électriques mais c'est sûr que dans le cas d'une maison secondaire (aides financières limitées), l'installation d'une pompe à chaleur va être coûteuse à l'achat (sans parler des frais d'entretien).
La solution des radiateurs électriques se justifie d'autant que la surface reste assez faible.
A bientôt
#196 - 1490Michel - 14 Mai 2021
Bonjour question sur changement de chauffage pour résidence secondaire ne Vendée. Chauffage actuel fioul avec radiateurs en fonte, mais chaudière HS, maison de 60m2 ( 2 chambres 15m2 pièce à vivre 20m2 Sdb 5m2).Notre chauffagiste trouve la pompe à chaleur trop chère et propose de poser des radiateurs électriques pilotés à distances sachant que pendant les mois "froids" nous y allons 1 week-end seulement. merci de votre avis
#195 - Xavier (admin) - 30 Avril 2021
Bonjour Jonathan,
Ce n'est pas raisonnable car cette solution ne fonctionne pas pour les raisons suivantes :
- La production solaire n'est pas suffisante pour alimenter des radiateurs (à moins de mettre vraiment énormément de panneaux ce qui prendrait beaucoup de place et serait très coûteux).
- Les panneaux produisent 3.5 fois plus en été qu'en hiver (au moment où vous en aurez le plus besoin).
- La production ne se fait que le jour et en hiver, le soleil se couche tôt.
Plus d'infos à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/panneau-solaire-autoconsommation.php
A bientôt
#194 - Jonathan - 27 Avril 2021
Bonjour,
J'envisage d'installer des panneaux solaires sur ma maison et de mettre quelques radiateurs en complément de la chaudière à gaz dans les chambres (+/-12 à 15m²) et la pièce de vie (35m²). L'idée serait de profiter des périodes d'ensoleillement (electricité "gratuite") pour chauffer ces pièces la journée, la chaudière à gaz prenant le relais le soir.
Cela vous semble-t-il raisonnable et le cas échéant, y a-t-il un type de radiateur à privilégier? Je pensais panneaux rayonnants pour les chambres et chauffage à inertie pour la pièce de vie.
#193 - Xavier (admin) - 26 Avril 2021
Bonjour,
@Viand : Avec une telle surface, il faut privilégier un chauffage à eau qui pourra chauffer efficacement toute la maison avec une bonne régulation. L'installation d'un plancher chauffant au RDC est souhaitable (rayonnement très confortable, fonctionnement à basse température qui améliore le rendement de la chaudière).
Si vous n'avez pas accès au gaz de ville qui reste la solution la moins coûteuse, le "match" va se jouer entre une chaudière à granulés et une pompe à chaleur. Nous avons rédigé un article complet sur ce sujet, je pense que vous y trouverez votre bonheur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-ou-pompe-chaleur.php
@Alain : Le gaz propane est effectivement une énergie très coûteuse au même titre que l'électricité (autour de 16 cts le kWh contre 8 cts le kWh pour les granulés de bois et plutôt 4 cts pour les bûches).
Votre utilisation me fait penser qu'une chaudière mixte bois et granulés devrait vous convenir. Elle permet de bénéficier du coût avantageux des bûches (avec seulement une ou deux flambées par jour grâce au ballon tampon) et de la flexibilité des granulés qui prennent automatiquement le relai en cas de problème (et se suffisent à eux-mêmes). Mais cela prend de la place et pourrait vous contraindre dans vos travaux :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-mixte.php
La solution de la PAC air-eau semble en effet la plus durable et vous donne accès aux aides financières. En contrepartie, ce système reste assez fragile et requiert des coûts de maintenance :
https://conseils-thermiques.org/contenu/pompe-a-chaleur-air-eau.php
Vous pourriez comparer le prix définitif d'une PAC par rapport à une chaudière électrique pour voir si cela vaut la peine d'attendre. Je vous invite aussi à vous rapprocher d'un conseiller FAIRE (service public gratuit) pour avoir un autre avis :
https://www.faire.gouv.fr/trouver-un-conseiller
A bientôt
#192 - Viand - 23 Avril 2021
Bonjour,
je souhait acquérir une maison de 115m² en RDC et 130m² en R+1 avec sous sol 115m². Cette maison est dépourvue de système de chauffage. Tout reste a faire: changer les fenêtres; isolation des murs par l'intérieur; création des salles des bains (2). Je suis partager entre: pompe à chaleur et chauffage bois/poêle granulée. Quel choix serez le plus adapter
#191 - Alain - 18 Avril 2021
Bonjour,
Je chauffe ma maison au bois. Je dispose de deux inserts que j'alimente avec des bûches de 50 cm. Je consomme 15 stères par an pour un coût d'environ 900 €. Je dispose d'un chauffage central avec des radiateurs en fonte associés à une chaudière à gaz propane. Je l'utilise beaucoup moins depuis que je suis à la retraite. Cette année je ne l'ai pas du tout utilisée. Avant de chauffer au bois, le chauffage au gaz propane me coûtait 2500 € par an pour une superficie de 130 m². A ma connaissance, le chauffage au gaz propane est pratiquement le plus coûteux. Je projette des travaux qui nécessite de déplacer la cheminée de cette vieille chaudière quasiment non utilisée. Plusieurs solutions s'offrent à mois :
1 - chaudière ventouse à condensation fonctionnant au propane
2 - chaudière électrique
3 - pompe à chaleur
Je sais que la solution la plus aboutie et que j'envisage à l'avenir est la pompe à chaleur faisant circuler l'eau dans mes radiateurs en fonte existant. Je considère néanmoins que cet investissement ne se justifie pas pour l'instant puisque je sais fonctionner avec du bois.
J'envisage dans l'immédiat d'installer une chaudière électrique afin de disposer d’un secours si les circonstances devaient m’interdire pour des raisons de santé par exemple de manutentionner du bois. Je cherche donc à minimiser l’investissement et ne pas avoir de cheminée. Dans ce cas de figure le coût de la consommation n’est pas mon premier critère puisque je n’utiliserai ma chaudière que très occasionnellement.
A plus long terme, si je dois utiliser plus fréquemment ma chaudière électrique, j’investirais dans une pompe à chaleur afin de limiter ma consommation d’électricité.
Que pensez-vous SVP de mon projet ?
#190 - Xavier (admin) - 22 Mars 2021
Bonjour Béatrice,
La réglementation 2021 prévoit de ne plus accepter les chauffages consommant principalement des combustibles à émissions de gaz à effet de serre supérieurs à 250 g CO2/kWh PCI, d'où l'impossibilité d'utiliser le fuel ou le gaz.
Le RT 2012 rendait quasi impossible l'utilisation du chauffage électrique (à voir comment il sera "compté" dans la prochaine réglementation). Dans tous les cas, les radiateurs électriques sont très coûteux à l'utilisation et peuvent se justifier uniquement pour des petites surfaces ou des logements extrêmement bien isolés.
En alternative, il reste les chauffages au bois (poêles bois/granulés et chaudières) ainsi que les pompes à chaleur. Ces dernières utilisent bien de l'électricité pour fonctionner mais une grande part de l'énergie est prise dans l'environnement.
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-bois.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/pompe-a-chaleur-air-air.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/pompe-a-chaleur-air-eau.php
A bientôt,
#189 - Béatrice - 20 Mars 2021
Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi "le chauffage électrique ne peut quasi plus être utilisé en neuf" ou "n'est pas une solution d'avenir".
Pour la construction de notre maison, l'architecte nous dit qu'on ne peut plus utiliser le fuel ni le gaz, que reste-t-il à part l'électrique?
Merci
Béatrice
#188 - henriwin - 15 Mars 2021
Pour avoir adapté cette solution je confirme
Ne pas oublier que cela nécessite un abonnement internet sur le lieu de résidence.
J’ai souscrit un low cost en adsl et ça fonctionne très bien.
Attention acheter des radiateurs dont le réglage température réduite est complètement indépendant de celle de jour.
Pas si évident à trouver..
#187 - Xavier (admin) - 15 Mars 2021
Bonjour lunss',
Si le confort des panneaux rayonnants vous satisfaits, une solution "panneau rayonnant + heatzy" sera en effet assez économique et efficace.
Des radiateurs "à inertie" sont plus coûteux mais offrent une chaleur un peu plus enveloppante.
(Un poêle à bois en appoint et pour l'agrément peut aussi s'envisager en parallèle).
A bientôt,
#186 - lunss' - 14 Mars 2021
Bonjour,
Je cherche une solution de chauffage pour une résidence secondaire. Le plus important pour moi est de pouvoir allumer mes radiateurs à distance afin d'avoir une maison chaude quand on arrive.
Dans un premier temps, je me dirigeais vers des convecteurs à inertie wifi...
Plus je me renseigne sur le sujet et plus il me semble que de simples radiateurs rayonnants couplés à un programmateur type Heatzy serait tout aussi et efficace en étant bien plus économique à l'achat
Qu'en pensez vous ?
Merci
#185 - HENRIWIN - 09 Mars 2021
Merci pour ce test tres instructif cependant il est décevant que vous n’indiquiez pas que via le fil pilote certains radiateurs ont des réglages indépendants des températures confort et base (non bloqué à -3.5°)
Après très longuesrecherches je me suis rendu compte que la plupart des radiateurs fabriqués au bout du monde impose un abaissement de 3,5° ce qui n’est pas le cas des marques fabriquées en Europe.
De plus les puissances nominales indiquées sur la documentation à l’intérieur des cartons sont bien souvent inférieures aux puissances techniques annoncées sur les emballages !!!!
Surprenant
#184 - Xavier (admin) - 12 Février 2021
Bonjour Viracocha,
A ma connaissance, le chauffage électrique ne module pas sa puissance. Il chauffe donc "à fond" dès qu'il comprend que la température qu'on lui demande n'est pas satisfaite.
Pour avoir la température attendue le matin par grand froid, il faudrait programmer un allumage plus tôt.
A bientôt,
#183 - Viracocha - 11 Février 2021
Bonjour,
Nous avons des radiateurs à fluide à inertie avec thermostats programmables dans les pièces de vie.
t° éco 2°C en dessous de la consigne confort (17°C vs 19°C)
On programme le passage à 19°C 1h avant de se lever, mais on ne l'atteint pas forcément la température demandée dans la pièce au moment où on part travailler (si jamais il a fait froid la nuit, on est environ 1°C en dessous de ce qu'on a en routine avec le réglage confort)
Du coup on pourrait demander 1°C de moins en température de confort le matin puisque c'est ce qu'on atteint souvent.
Mais ma question est la suivante: le chauffage va t il chauffer "à fond" quelle que soit la température de consigne confort demandée (et donc demander 18.5 au lieu de 19 nous fera économiser un peu d'énergie), ou est ce que la montée en température sera plus lente (et dans ce cas on aura plus froid le matin)
Je sais que ce seront des économies à la marge, mais outre le fait que la question m'intéresse d'un point de vue théorique, je me dis que l'énergie la moins polluante reste celle qu'on n'utilise pas.
Merci,
Chris
#182 - Xavier (admin) - 08 Février 2021
Bonjour Bidule,
A ma connaissance, les produits Altantic, Thermor et Sauter sont identiques techniquement. En termes de fonctionnement et de masse, on retrouve la même chose que le Sauter Malao. Le design du Divali est plus travaillé et devrait donc être plus coûteux de ce point de vue. Mais à part l'esthétique, je pense que c'est strictement la même chose.
A plus tard,
#181 - Bidule - 07 Février 2021
Bonjour,
Lors de précédents échanges vous m'aviez indiqué Sauter Malao. Le chauffagiste me propose Atlantic Divali.
Qu'en pensez-vous ? Quelles différences entre les deux ,
Merci et à plus tard
#180 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2021
Bonjour lakat,
Oui, une programmation est possible sur tous les type de radiateur à condition que celui-ci soit doté d'un "fil pilote". C'est un fil noir, il faut vérifier si vos radiateurs ont cette possibilité. Vous trouverez une photo sur l'article précédemment cité :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
La régulation Heatzy devrait faire le job pour pas trop cher.
A bientôt,
#179 - lakat - 22 Janvier 2021
Merci,
en fait, impossible d'isoler par l'extérieur le logement, cela relève de la copropriété. la dernière locataire m'a indiqué que les radiateurs actuels ne sont pas programmables et que dans la chambre au nord mansardé elle n'a que 1000W et qu'il "carbure" tout le temps, mais si l'inertie fait du bruit c'est dérangeant... et la salle de bains est au nord aussi et mansardée et ne peut pas recevoir de seche-serviette. du coup, l'opportunité de réduire la facture ne reposerait que sur un système de programmation mais existe-t-il sur des radiateurs radiants ? Merci
#178 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2021
Bonjour lakat,
Pour faire des économies d'énergie, c'est inutile. Investir dans une programmation sera plus judicieux.
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Pour le confort, cela peut se justifier dans le salon. A voir si les précédents occupants étaient dérangés par une chaleur un peu agressive.
Idéalement, il faudrait investir sur l'isolation du logement.
A bientôt,
#177 - lakat - 22 Janvier 2021
Bonjour,
En lisant tous vos conseils, j'ai finalement un doute... est-ce vraiment intéressant de changer 4 radiateurs à panneaux rayonnants par des radiateurs à inertie, dans un appartement construit en 2008 qui sera loué ?
SDB et couloir 1000 W, salon 2000W et chambre 1500W ... et si oui, dois-je privilégier inertie fluide, sèche, céramique, aluminium ou fer ?
merci de vos conseils. Cathy
#176 - Xavier (admin) - 21 Janvier 2021
Bonjour ESAR,
Vous pouvez aussi envisager de mettre un radiateur de chaque puissance (1500 + 1000W) si cela est possible (il faudra placer le plus puissant dans l'espace le plus "ouvert").
Sinon, vous pouvez prendre 2*1500 W, ils pourront fonctionner sur des cycles légèrement plus courts mais ce ne sera pas sous-dimensionné.
A bientôt,
#175 - ESAR - 19 Janvier 2021
BONJOUR
j'envisage de remplacer 2 NOIROT CALIDOU défaillants.J'hésite en inertie fonte entre 2*1000 ou 2*1500 W. certes +chers.L'idéal serait 2*1250 mais pas de choix étant donné mes contraintes de largeur.
salon 21.5m²+hall 3.5m² hauteur 2.50. soit 63m3.
Expo ouest;1porte fenêtre
merci
#174 - Xavier (admin) - 14 Décembre 2020
Bonjour Liyah63,
Oui, ces chauffages devraient chauffer confortablement l'appartement, ils seront à la fois réactifs (il y a une façade rayonnante ce qui fait que l'on sent la chaleur très site) et confortable (il y a une masse qui accumule la chaleur pour un ressenti "doux").
Comme tous les chauffages électriques, ils ne seront pas économiques à l'utilisation.
A bientôt,
#173 - Liyah63 - 12 Décembre 2020
Bonjour, je suis en train d'acheter un appartement de 50m2 avec double vitrage mais environ 2m80 de plafond.il est pour l'instant pourvu de chauffage style grille pain.je comptais les remplacer par des chauffages double coeur fonte connecté même si cela représente un réel investissement. Pensez vous que cela permettra de bien chauffer l'appartement ?
#172 - Xavier (admin) - 11 Décembre 2020
Bonjour Fabien,
Il est préférable de chauffer "en temps réel" au plus près de vos besoins car vous aurez quoi qu'il arrive un besoin de chauffage pendant la journée. Le confort sera également plus important de cette façon.
Vous pouvez faire le calcul avec vos factures mais il est probable que sur l'ensemble de l'année, la différence entre un abonnement HP/HC et un abonnement classique n'excède pas 30 euros.
Vous pouvez donc placer les chauffages en mode Eco la nuit et les mettre en mode Confort une ou deux heures avant votre lever.
A bientôt,
#171 - Fabien - 11 Décembre 2020
Bonjour, mon logement possède 4 convecteurs électriques, et je dispose d'un abonnement Heures creuses/Heures pleines. étant en télétravail actuellement et donc à la maison toute la journée, est-il plus économique de chauffer "à fond" l'appartement pendant les heures creuses et tout éteindre en dehors, ou de réguler la température tout au long de la journée.
Merci d'avance
#170 - Xavier (admin) - 10 Décembre 2020
Bonjour dam,
Nous n'avons pas de données sur les bruits liés à la dilatation des matériaux. A l'usage, les claquements de certains modèles peuvent effectivement gêner la nuit (selon la sensibilité des personnes). Il serait logique que les radiateurs les moins soumis à des fluctuations importantes de température claquent moins. D'après nos mesures, il s'agit des radiateurs à inertie fluide. Voir un exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-fluide-caloporteur-acova-atoll-lcd.php
A bientôt,
#169 - dam - 08 Décembre 2020
Bonjour,
Nous envisageons de remplacer nos radiateurs électriques "grille pain" dans notre chambre par des radiateurs à inertie. Nous hésitons entre coeur en fonte ou en aluminium.
J'ai lu qu'un des inconvénient du coeur en aluminium était que le radiateur pouvait faire des clics lors de son fonctionnement. Ce qui peut être gênant dans une chambre pour dormir.
Est ce vrai ? S'agit il d'un vrai inconvénient ?
Qu'en pensez vous
#168 - Xavier (admin) - 07 Décembre 2020
Bonjour,
Marie-Paule : Habituellement, on dimensionne en moyenne 40 W par m3 ce qui donne plutôt 3 000W au total dans votre cas (en considérant une hauteur sous plafond de 2.5 mètres).
Vous pouvez peut-être remplacer un de vos chauffages (1 000 W) par un modèle de 2 000 W pour avoir un total de 3 000 W.
Aussi, vous pouvez regarder pour une couverture chauffante. Ca ne coûte pas grand chose (50€), c'est efficace pour avoir chaud dedans et la consommation est très faible (autour de 50 W). Le gain en confort sera immédiat et vous n'aurez besoin de personne pour l'installation (branchement d'une prise).
Alain 60 : La fonction "connectée" n'a d'intérêt que si votre emploi du temps est "changeant" ou si vous souhaitez retrouver votre maison chaude après une absence prolongée (plutôt que d'attendre la remontée en température du poêle). Sinon, ce n'est pas utile.
Un radiateur à inertie classique va mettre du temps à monter en température mais sera confortable.
Un radiateur double cœur va être rapide à monter en température (car il y a une façade chauffante) ET confortable (car il y a aussi une masse accumulatrice).
Il faut voir le confort que vous souhaitez mais s'agissant d'une énergie secondaire, j'opterais plutôt pour des radiateurs à inertie classiques. Le Sauter Orosi à 230€ les 1 000W par exemple suffirait bien (non connecté mais facile à programmer).
Chris : Si le confort vous convient en l'état (l'air se désèche parfois vite avec ce type de chauffage), je pense que vous pouvez garder le panneau rayonnant. Les radiateurs à inertie vont être plus longs à monter en température et vous n'aurez pas cette sensation de chaleur "vive" sur le devant (comme avec votre panneau rayonnant). Rien ne vous empêchera de la changer par la suite si vous préférez la sensation "douce" (mais lente) de l'inertie.
Pour la salle de bain, il peut être intéressant de coupler le chauffage à inertie avec une soufflerie (avec une sensation de chaleur immédiate ce qui ne sera pas le cas avec de l'inertie).
A bientôt,
#167 - Marie-Paule - 05 Décembre 2020
Vieille dame de 80ans vivant seule et sans ''conseil'' je voudrais remplacer mes vieux panneaux rayonnants par des ''inerties'' (2 de 1500w pour une pièce de 27m2 ????) me conseillez-vous cet échange ou reprendre des rayonnants plus puissants (actuellement j'ai sur les conseils d'un installateur d'alors 2 rayonnants de 1000W...)je dois mettre la consigne à 24° pour avoir 18°dans ma pièce. Vous demandant d'excuser ce que vous prendrez peut-être pour un ''sans gêne'une réponse rapide m'aiderait beaucoup je vis roulée dans un plaid. Toute ma gratitude pour votre empathie. Cordialement.
#166 - chris - 05 Décembre 2020
Bonjour, on envisage de changer les radiateurs convecteurs électriques d'un appartement: la salle de bain( il est HS), deux chambres, le coin cuisine.Celui du salon est un radian 2000w vertical. Pour les convecteurs classiques (grille-pain) on opte pour des radiateurs à chaleur douce corps aluminium mais pour le radian du salon,(qui fonctionne), on hésite à le remplacer parce qu'il chauffe vite et est moins lourd sur la cloison qu'un inertie... que nous conseillez-vous? est-il compatible avec les autres ou vaut-il mieux tout harmoniser par rapport au confort?
Merci
Chris
#165 - Alain 60 - 04 Décembre 2020
Bonsoir
Pourriez vous me dire pour un pavillon de 1990 rénové en isolation de combles avec 300mm laine de verre pour un r de 7,5 et équipé d un foyer à bois neuf de 13kw flamme verte.quels radiateurs électriques a inertie entre le fluide et le double coeur avec fonte active me conseilleriez-vous ? Faut il prévoir des appareils connectés ?
Sachant que le bois est prioritaire .mercialain
#164 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2020
Bonjour Nadia,
Votre besoin devrait se situer autour de 1 500W. Vous pouvez prendre un radiateur à bain d'huile avec un sélecteur de puissance de 1 000 à 3 000 W. De cette façon, le radiateur pourra vous servir dans d'autres conditions. Avec un radiateur de ce type, la montée en température est longue mais la chaleur est douce. Certains appareils proposent une soufflerie en option pour plus de réactivité (chauffage agressif de l'air moins confortable). Une minuterie ou une programmation serait un plus (vous aurez chaud en arrivant dans la pièce).
Pour la facture d'énergie, vous pouvez la calculer avec les éléments suivants :
- Prix électricité : 0.16 euro le kWh
- Consommation : Puissance du radiateur X nombre d'heures de fonctionnement
Par exemple, vous utilisez le chauffage à 2 000W pendant 10 heures un jour de travail. Cela vous donne une consommation journalière de 2 0000Wh ou 20 kWh. Au niveau du prix, cela fait donc 20*0.16 = 3.2€.
A bientôt,
#163 - Nadia - 03 Décembre 2020
Bonjour,
Tout d’abord, je vous remercie pour votre site et des informations très intéressantes que l’on peut y trouver.
Avec la crise sanitaire, j’ai la chance de pouvoir télétravailler. Je me suis donc installée un bureau dans une pièce de 15m2 à l’étage que nous n’utilisons pas d’ordinaire, malheureusement, celle-ci n’est pas chauffée. Avec le froid qui arrive à grand pas, cela devient compliqué.
Je recherche un radiateur d’appoint à roulettes et là, je suis un peu perdue avec toutes les offres.
Pourriez-vous, s’il vous plaît, me conseiller ?
Egalement, mon partenaire me dit que nos factures d’électricité, de ce fait, vont augmenter considérablement. J’avoue que je ne me rends pas bien compte du coût que cela pourrait engendrer. Peut-être pourriez-vous m’indiquer une estimation en Euros des frais que cela entraînera sur notre facture d’électricité ?
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
Cordialement
#162 - Yann - 02 Novembre 2020
Bonjour,
Deux informations complémentaires sur les radiateurs Cayenne Indiana+ :
1) sur le papier ils paraissent très bien, néanmoins il faut signaler que dans leurs versions 1000 et 1500 W ils émettent un bourdonnement suffisamment gênant pour se poser la question de leur installation, en particulier dans une chambre à coucher (plusieurs radiateurs achetés) ;
2) tous les exemplaires reçus sont arrivés avec une façade avant concave au lieu de plane.
#161 - Xavier (admin) - 08 Octobre 2020
Bonjour Magellan,
Oui, une PAC n'était pas le meilleur investissement en zone H1.
Pour la chaudière électrique, c'est moins de tracas mais vous aurez une énergie très chère (16 cts le kWh) et un abonnement électrique qui risque d'augmenter.
Le gaz de ville reste une "meilleure" solution. Le prix d'achat reste correct (5 000€ TTC en moyenne hors aide) et le prix au kWh intéressant (8 cts le kWh).
Pour les solutions "air", vous pouvez aussi envisager des chauffages électriques (16 cts le kWh, 250€ par chauffage) avec une installation complétée par un poêle à bois (4 cts le kWh, 4500€ TTC posé hors aide). Vous pourrez stocker les bûches sous un abri.
Je vous conseille de prendre rendez-vous avec un conseiller FAIRE pour étudier en détails chaque solution (service public gratuit) et voir le montant des aides financières :
https://www.faire.gouv.fr/trouver-un-conseiller
A bientôt,
#160 - Xavier (admin) - 07 Octobre 2020
Bonjour Magellan,
La PAC vous faisait bénéficier d'un prix de l'énergie environ 2 fois inférieur à celui de l'électricité. Il n'y a donc pas d'intérêt à passer au chauffage électrique "pur".
L'idéal serait d'installer une chaudière à granulés si vous avez la place. Elle assurera le chauffage et l'ECS à moindre coût (deux fois moins cher que l'électricité).
En second, vous pouvez envisager un poêle à granulés pour le chauffage (mais pas pour l'ECS).
En dernier recours, l'électricité.
A bientôt,
#159 - Magellan - 06 Octobre 2020
Bonjour
J'ai une maison accolée de 2015 (80m2) équipée par PAC en chauffage au sol et radiateurs a l'étage. PAC qui ne fonctionne pas, impossible de trouver qqun pour la remplacer, gaz de ville non disponible. Est ce possible et intéressant de passer sur de l'électrique pour notre chauffage et eau chaude sanitaire ?
#158 - Xavier (admin) - 05 Octobre 2020
Bonjour PAT84,
Si ces radiateurs sont correctement programmés et que le confort obtenu vous convient, il n'y a pas de raison de les changer.
A bientôt,
#157 - PAT84 - 03 Octobre 2020
Bonjour,
Mes radiateurs datent de 30 ans (chambres)panneaux rayonnants .
Pensez vous qu'il faut les changer
Merci
#156 - Xyno - 30 Septembre 2020
Merci pour vos conseils
#155 - Xavier (admin) - 30 Septembre 2020
Bonjour Pierro,
Idéalement, il faudrait surtout investir dans l'isolation pour gagner en confort et réduire vos consommations.
Pour les radiateurs à inertie, nous n'avons pas vu de différences significatives entre les matériaux accumulateurs (fonte, céramique ou pierre).
Vous trouverez des produits disponibles en France type Sauter Sibayak autour de 220€ pour 1 000W avec un bon SAV. Cela peut être une bonne piste. Le prix est raisonnable et le panneau de commande intuitif. Le modèle Orosi en inertie fluide pourra aussi convenir.
A bientôt,
#154 - Xavier (admin) - 30 Septembre 2020
Bonjour Xyno,
Dans la pièce de vie, je pense que vous pouvez garder les chauffages en place sans les remplacer. Ils ne serviront qu'en cas de panne du poêle (donc 1 ou 2 jours max en hiver, il faut l'espérer) et pour assurer une fonction hors-gel pendant une absence prolongée (donc pas besoin de "confort").
Pour les chambres, vu la petite surface de la maison, le poêle devrait contribuer à leur chauffage. Je vous conseillerais d'attendre pour voir si le confort dans les chambres vous satisfait avec la solution "poêle + convecteurs".
Vous pouvez éventuellement envisager de moderniser ces chauffages en les programmant au plus juste avec un dispositif de type Heatzy (pas cher, fiable et pratique) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Si le confort n'est pas au rendez-vous, vous pourrez investir dans deux radiateurs à inertie.
A bientôt,
#153 - Pierro - 30 Septembre 2020
Bonjour,
Merci pour votre disponibilité pour me répondre.
J'aimerais installer dans un vieux chalet dont l'isolation est moyenne à 1200m, hauteur plafond 2m, des chauffages electriques économiques programmable éventuellement, sans WIFI, avec céramique?
L'aspect fabrication chinoise me dérange un peu (covid. Que me conseillez-vous?
merci pour votre réponse.
#152 - Akira - 29 Septembre 2020
Bonjour Xavier,
merci pour vos conseils précis et votre retour rapide. :-)
Et... Supers articles !
Bonne journée
#151 - Xyno - 28 Septembre 2020
Bonjour,
Nous avons le projet de changer notre système de chauffage. Notre maison fait 80m², actuellement, chauffage électrique convecteur dans 2 chambres de 12m² + 1 couloir + 1 pièce de vie de 26m²).
Projet
- extension de 25m² via la pièce de vie
- achat d'un poêle à pellets pour ces 2 pièces.
Ma question :
- faut-il investir dans des radiateurs à inertie pour les pièces de nuits (chauffage 2 à 3h avant le coucher) ?
- en chauffage d'appoint, puis-je garder mes anciens convecteurs dans les pièces de vie ?
Merci
#150 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2020
Bonjour Akira,
Vous pouvez bien envisager un changement de chauffage car les chauffage de type "convecteurs" sont inconfortables (chauffage agressif de l'air). Pour les panneaux rayonnants, le confort est un peu meilleur (plus de rayonnement), à voir si vous voulez les changer également. Vous pouvez envisagez de les déplacer dans les chambres par exemple, pour réduire votre budget.
Dans tous les cas, il faut comprendre que le changement de radiateurs va jouer sur le confort perçu mais peu sur les économies de chauffage (sauf si vous n'avez pas de programmation correcte). Seule l'isolation du logement impacte efficacement sur les consommations (car plus l'enveloppe est performante, moins on consomme). Il faut donc agir sur ce poste en priorité avant d'envisager de changer son chauffage.
Pour le dimensionnement des chauffages, on part habituellement sur un dimensionnement de 40 W par m3 (ce qui donne le traditionnel "1 kW pour 10 m²" si on a une hauteur sous plafond de 2.5 m). Cela donnerait :
- Salon : 2 * 2 000W
- Couloir : 500 W (on peut envisager de garder un convecteur si le confort perçu est satisfaisant dans cette pièce de passage).
- Chambre : 1 000W chacune (on peut envisager de recycler un panneau rayonnant pour cet usage)
Les radiateurs à inertie fluide sont confortables (façade homogène pas brulante) mais ils mettent du temps à chauffer la maison. Il faut donc bien les programmer (les mettre en route bien avant votre arrivée et les éteindre avant votre départ car ils restent assez chauds). Ils sont en plus assez abordables. Cela me parait un bon choix dans toutes les pièces (il faut compter 230€ pour 1 000 W chez Sauter Orosi par exemple avec une programmation facile mais non connectée). Vous aurez en plus la même interface partout.
Les radiateurs "double coeur" disposent d'une façade chauffante (un peu comme un panneau rayonnant) ce qui fait qu'ils offrent une sensation de chaleur quasiment tout de suite (quand il faut 30-45 minutes pour un modèle à inertie). En plus, il dispose d'une masse qui stocke la chaleur (comme un radiateur à inertie classique). C'est donc "ce qui se fait de mieux". A voir selon votre budget.
A noter que vous pouvez aussi vous posez la question d'un poêle à granulés (soutenu par les aides publiques, plus écologique et plus confortable dans la pièce de vie) mais qui n'est pas sans contraintes non plus (nettoyage quotidien, manutention, stockage).
Si vous n'avez de régulation efficace, vous pouvez moderniser vos chauffages électriques (ceux que vous "recyclez") avec un petit dispositif de type Heatzy (pas très cher et très pratique) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Bonne réflexion et à bientôt,
#149 - Xavier (admin) - 28 Septembre 2020
Bonjour Sylvain,
L'"urgence" du chauffage se situe plutôt dans les pièces de vie qui seront chauffées avec le poêle à granulés (qui peut aussi se connecter d'ailleurs).
Pour les chambres, la fonction connectée est probablement moins utile (sauf si vous arrivez souvent le soir). Vous pouvez en effet rallumer tous les chauffages à votre arrivée (il faut compter au moins 4 heures pour que ça se réchauffe).
L'intérêt des "non connectés" est le prix plus abordable (surtout si on considère que la fonction ne servira qu'une fois par an).
Des radiateurs à inertie vous apporteront plus de confort (chaleur moins agressive car la part de rayonnement est plus grande) mais mettront plus de temps à chauffer. Ils seront plus confortables au quotidien (mais seront plus à la peine à votre arrivée).
Vous pouvez regarder des radiateurs type Sauter Orosi (autour de 200-230€ pour 1 000W) qui offre un bon rapport qualité prix (radiateurs non connectés).
A bientôt,
#148 - Akira - 23 Septembre 2020
Bonjour Xavier,
je souhaite remplacer mes radiateurs électriques actuels par des radiateurs à inertie.
Maison qui date des années 2000.
Help ! j'ai besoin de vos précieux conseils ;-)
Actuellement, j'ai 2 panneaux rayonnants de 1500W chacun dans ma pièce à vivre (Salle/Salon/cuisine : 37,5 m²), 1 convecteur "grille pain" de 1250W dans le couloir de 4,8m² (ouvert sur salon/Séjour), et 1 convecteur "grille pain" de 1000W dans chaque chambre de 10m².
Je suis un peu perdue entre l'inertie fluide, sèche et le double coeur de chauffe.
Ma 1ère intention était de remplacer les 2 panneaux rayonnants de la pièce à vivre par des doubles coeur de chauffe (2 X Sauter Malao Verticaux de 2000W, étant donné la surface on m'a dit que 2 X 1500W, c'était léger pour 37,5m²), de remplacer le convecteur du couloir par un double coeur également (Sauter Malao 1000W) et de mettre des radiateurs à inertie fluide dans chaque chambre (1000W par chambre).
Qu'en pensez-vous ?
* Certains me conseillent de partir sur du fluide dans la pièce à vivre et couloir comme pour les chambres.
* pour une surface de 37,5m², il faudrait environ 3600W.... Si je pars sur 2 Radiateurs dble coeur de 2000W, ça paraît correct ?
Merci pour votre retour qui va m'être très utile dans mon choix futur.
Bonne journée.
#147 - Sylvain - 22 Septembre 2020
Bonjour Xavier.
On parle peu des maisons secondaires et du chauffage.
Ma problématique est une maison secondaire peu utilisée en Hiver, (environ 1x par mois)
La piece principale serait en poele a granulés.
Les Chambres à l'étage , j'hésite toujours entre panneau rayonnant connecté (style tatou Atlantic) ou Inertie seche connecté également.
J'ai du mal à voir si le coté connecté est un gadget ou pas dans ce cas là, ou si il est préférable de prendre des non connectés.
Enfin, le connecté oblige a laisser le courant mis (pour la box)
Avez vous des retours d'expérience la dessus?
J'ajoute que la maison est du début des années 80m, donc mal isolée et ne pouvant faire l'objet dune nouvelle isolation.
A vous lire et merci pour vos articles.
#146 - Elb - 19 Septembre 2020
Bonjour,
Avec un peu de retard, Merci beaucoup pour votre retour!
#145 - Xavier (admin) - 10 Septembre 2020
Bonjour Willys,
L'idéal pour une telle surface, il faudrait envisager un chauffage central pour avoir une régulation fine dans chaque pièce et pouvoir changer facilement d'énergie si besoin. Mais cela suppose des travaux assez "lourds" qui peuvent s'envisager dans le cadre d'une rénovation globale. Si vous n'avez pas accès au gaz de ville, le "match" se jouera entre une chaudière à granulés et une pompe à chaleur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/chaudiere-granule-ou-pompe-chaleur.php
Si vous restez sur un chauffage à air, vous pouvez envisagez de changer le chauffage à bûches par un poêle à granulés. Vous gagnerez en confort d'utilisation (pas d'allumage manuel et d'entretien du feu toutes les 45 minutes). Pour les chauffages électriques, il faut également les remplacer pour gagner en confort (pas des radiateurs à inertie par exemple, autour de 230€ l'unité) et avec une programmation fine.
Dans tous les cas, seule l'isolation du logement permet de réduire efficacement les besoins de chauffage et la facture. Il faut isoler avant de changer son mode de chauffage de façon à choisir un système adapté aux nouveaux besoins.
A bientôt,
#144 - Willys - 04 Septembre 2020
Bonjour, nous somme sur le point d'acheter une maison en pierre de 180m2.
Dans cette maison il y a un Insert bois et des grilles pains dans chaque pièces. Ils consomment actuellement 3 stères de bois a l'année ce qui fait une facture de 4000€/an avec électricité.
Ayant un peu de budget travaux, nous allons essayer de renforcé l'isolation de cette maison par les combles mais aussi par un nouveau système de chauffage.
Que me conseillez vous?
-remplacement de l'insert par un poêle a granule.
-remplacement des grille pain par des radiateur plus performant.
-les deux
-mise en place d'un chauffage centrale avec pompe a chaleur ou chaudière.
-autre
Merci
#143 - Xavier (admin) - 31 Août 2020
Bonjour Iris,
On estime que le besoin de chauffage moyen se situe autour de 40 W / m3. Cela donnerait une puissance d'environ 1 500 W pour la cuisine (42*40 = 1 680 W) et de 2 000 W pour le salon (47*40 = 1 920 W).
Vous pouvez vous dirigez vers des radiateurs à inertie qui sont confortables. Des appareils de type Sauter Orosi (inertie fluide) sont assez peu coûteux (230€ pour 1 000W) et devraient faire efficacement le job. Le confort sera satisfaisant mais la montée en température sera lente.
Si vous souhaitez des radiateurs "double coeur" (inertie + film chauffant en façade), il faut compter plutôt 600€ par chauffage, c'est cher pour une solution électrique (Sauter Bolero par exemple).
A bientôt,
Mais il faut garder à l'esprit que le confort est aussi lié à l'isolation (murs isolés plus chauds = meilleur confort thermique).
#142 - Iris - 23 Août 2020
Bonjour, j'ai comme résidence secondaire une vieille maison, dont l'isolation des murs est impossible. j'ai fait poser de bonnes double fenêtres qui ont déjà bien changé le confort. Mais je voudrais changer les vieux convecteurs (plus de 20 ans) dans 2 pièces de vie, la cuisine et la salle à manger, toutes deux équipées aussi d'un fourneau pour la cuisine et d'une cheminée avec insert pour la salle à manger. La cuisine fait 17 M Carrés-42 M cubes, la salle à manger mesure 20 M carrés-48 m cubes. Je cherche à améliorer le confort de ces deux pièces pour l'intersaison (début du printemps, début d'automne) car la maison est fermée les 5 mois les plus froids. Je pense à un chauffage à inertie, que me conseillez vous s'il vous plait, j'ai une première estimation d'un marchand spécialiste très élevée pour les deux pièces.Merci pour votre point de vue et conseil.
#141 - Xavier (admin) - 06 Août 2020
Bonjour Elb,
Votre besoin de chauffage devrait se situer entre 15 et 20 W par m3. Si on prend une hauteur sous plafond standard de 2.5 mètres, on arrive sur une puissance de 700 W :
14 m² * 2.5 m * 20 W/m3 = 700 W
Pour le choix des radiateurs, je pense que vous n'avez pas forcément besoin d'un appareil connecté vu que le poêle sera le chauffage principal. Une bonne programmation suffit. Je vous oriente vers un produit type Sauter Orosi : facile à programmer (quasiment le même panneau que les Thermor), bon confort grâce à l'inertie du fluide, assez bon marché pour un produit de cette qualité.
Vous devriez trouver la version 1 000 W autour de 230€ :
https://tidd.ly/30wie2u
A bientôt,
#140 - Elb - 05 Août 2020
Bonjour,
Nous venons de construire un maison neuve avec un étage dans le Sud.
Au RDC il va y avoir un poêle à granulé.
A l'étage pour les chambres (14m2 chacune) il va nous falloir un appoint électrique. Sachant qu'elles sont exposées plein Sud pour deux d'entre elles et Ouest pour la 3èm, nous hésitons entre des radiateurs de 750 ou 1000W. Que nous conseilleriez-vous?
Au niveau des modèles nous hésitons entre :
- radiateur à inertie (modèle Acova Atoll LCD ou Bilbao 3 de thermor mais (beaucoup) plus cher)
- panneau rayonnant Thermor Émotion 3
Que nous conseilleriez-vous ?
Merci par avance!
#139 - Xavier (admin) - 29 Avril 2020
Bonjour fab,
Je pense que vous pouvez envisager des radiateurs à inertie fluide avec une bonne régulation. Le confort sera bon et l'utilisation facile. L'absence d'option "connectée" fait que la solution reste relativement accessible. Je pense à un radiatateur de type Sauter Orosi par exemple (ou son équivalent en GSB).
http://tidd.ly/da3bebfb
La commande à distance aura plus de "sens" sur le poêle. En cas d'absence prolongée, les radiateurs électriques seront en hors-gel et le poêle sera rallumé quelques heures avant le retour au domicile. Vous pourrez ensuite ré actionner le chauffage dans les chambres (c'est un peu moins "pressé".
(Le mieux reste toujours de renforcer son isolation pour diminuer durablement les besoins de chauffage.)
A bientôt,
#138 - fab - 27 Avril 2020
Bonjour,
Dans le cadre d'une rénovation d'une maison de 150m2, qui sera équipée d'un poêle à granulés, je me demande quelle est l'installation qui serait la plus pertinente.
Au RDC il y aura un séjour (50m2, actuellement 2 radiateurs) ouvert sur la cuisine (12m2) + une chambre de 12m2 et la salle de bain 5m2.
Après avoir exploré plusieurs de vos articles, je reste assez perdu sur ce qui serait le plus optimal.
Merci par avance.
#137 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2020
Bonjour Jo,
Un réseau de chauffage central est toujours préférable au moment où on a le choix (ce choix sera probablement définitif). Mais c'est sûr que l'investissement est élevé si vous n'en profitez pas au quotidien, d'autant que vous n'aurez pas le droit aux aides financières (type crédit d'impôt).
Si vous préférez un chauffage électrique, il faut particulièrement soigner l'isolation pour limiter au maximum les consommations. En parallèle, vous pourrez envisager un poêle à bois (ou à granulés sans électricité) qui correspond bien à un usage en appoint (très fiable, pas trop cher à l'achat, beaucoup moins cher que l'électricité en consommation, confortable).
A bientôt,
#136 - Jo - 21 Janvier 2020
Bonjour et merci pour ce super article !
Dans le cadre de la réno d'un vieux corps de ferme que nous allons bien isoler, j'avais initialement prévu d'installer une chaudiere granules + radiateurs fonte. Mais le coût et l'usage (occupation seulement les week-ends) me fait me poser la question si des radiateurs électriques de bonnes qualités ne seraient pas plus pertinents... Vous avez un avis ?
#135 - Xavier (admin) - 20 Janvier 2020
Bonjour Hanna,
Si vous êtes présente dans la pièce, il vaut mieux le laisser en mode "confort" et s'allumer et s'éteindre selon ce que lui dit son thermostat (température plus stable et plus confortable).
En période d'absence, vous avez tout intérêt à baisser la température au maximum (il faut tout de même pouvoir s'assurer de retrouver une maison chaude à son retour).
A bientôt,
#134 - Hanna - 19 Janvier 2020
Bonjour
Si j allume mon chauffage électrique au max pour chauffer la piece, et qu ensuite je l etteints, ceci plusieurs fois dans la journée, est ce que sa coute moin chere l électricité ou complètement le contraire ???
Merci
#133 - Romain - 09 Janvier 2020
Bonjour Xavier,
Merci pour votre réponse rapide :-)
Oui, cela fait sens, surtout pour palier à l'inertie globale du chauffage au poêle (chambres au nord) et garder de l'intimité.
Effectivement, la maison sera domotisée à moyen terme, donc il me faut au minimum des radiateurs avec fil pilote.
Bonne journée,
#132 - Xavier (admin) - 09 Janvier 2020
Bonjour Romain,
Le chauffage électrique en complément du poêle à granulés permet :
- d'ajuster les températures (car le poêle ne chauffe pas bien les pièces éloignées)
- de garder une intimité dans les chambres (garder les portes fermées)
Je pense qu'il vaut mieux les dimensionner en tant que chauffage unique de la pièce (entre 500 et 750 W pour une chambre). D'un point de vue pratique, il est parfois difficile de trouver des petites puissances.
Pour le choix, le principal reste d'avoir une programmation personnalisable pour chauffer uniquement lorsque nécessaire (1h30 avant le coucher, Eco la nuit, 1h30 avant le lever par exemple). De cette façon les consommations d'énergie seront faibles. Côté confort, des radiateurs à inertie seront très biens. Les modèles "fluides" offrent généralement une façade bien plus homogène et seront bien adaptés (type Sauter Orosi par exemple).
A bientôt,
#131 - Romain - 08 Janvier 2020
Bonjour,
Merci pour ces précisions :)
Effectivement, les radiateurs électriques sont pénalisés par la réglementation actuelle, sur du neuf.
Cependant, qu'en est-il du chauffage d'appoint, en complément d'un poêle à granulés?
En ce qui me concerne, il s'agit d'une SDB (je vais voir vos conseils sur les sèche-serviettes) mais surtout de 2 chambres de 10-12m².
Dans votre article, vous parlez de 600W pour chauffer 10m². Pour de l'appoint, 250 ou 300W peuvent-ils suffire?
Aussi, je suppose que des radiateurs à inertie sèche (alu?) sont suffisants pour ce genre d'utilisation :)
Bonne journée,
#130 - François - 22 Octobre 2019
Merci pour cette réponse qui me conforte dans l'idée de ne rien couper !
Bonne soirée
#129 - Xavier (admin) - 21 Octobre 2019
Bonjour François,
L'utilisation "prévue" me semblerait de placer les radiateurs en "OFF" mais dans les faits, je ne pense pas que cela change quelque chose.
A bientôt,
#128 - François - 18 Octobre 2019
Bonjour,
j'ai une question basique... de néophyte car nous venons de nous équiper de radiateurs électriques à inertie en fonte (Applimo LENA) :
puisqu'ils fonctionnent avec thermostat, faut-il les couper lorsque la température extérieure est supérieure (été) ou faut-il les laisser branchés avec la même programmation sachant qu'il ne se déclencheront pas ?
Merci pour vos conseils
#127 - Nat - 10 Septembre 2019
Merci beaucoup Xavier
#126 - Xavier (admin) - 10 Septembre 2019
Bonjour Nat,
Oui, c'est bien ça. La régulation connectée n'a d'intérêt que si vous avez un emploi du temps variable ou pour avoir une interface de commande plus intuitive. Elle permet aussi de "grouper" des chauffages équipés pour les piloter tous en même temps avec une seule action.
Il faut avant tout voir si votre rythme de vie justifie ou non un pilotage à distance. Le reste est plutôt accessoire d'autant que le panneau de commande du Noirot semble assez clair.
A bientôt,
#125 - Nat - 10 Septembre 2019
Bonjour Xavier
En complément à nos échanges des 8 et 9 septembre, si j'ajoute un boitier Heatzy sur le Noirot double cœur fusion 2, cela permettra-t-il d'avoir une régulation connectée ? Quel est le réel intérêt de ce type de régulation ?
Merci
#124 - Nat - 09 Septembre 2019
Bonjour Xavier
Merci, je vais suivre ces conseils
Cordialement
#123 - Xavier (admin) - 09 Septembre 2019
Bonjour Nat,
Si vous avez la possibilité, préférez la technologie double coeur qui pourra chauffer rapidement (résistance en surface) mais aussi de manière confortable (corps de chauffe massif). Sur le Noirot, je crois que vous n'aurez pas de régulation connectée (mais cela reste accessoire si vous n'en avez pas le besoin). Avec une masse de 28 kg, la qualité matérielle est au rendez-vous.
Pour la puissance, cela dépend de votre isolation. Le plus "sûr" serait de remplacer les puissances à l'identique.
A bientôt,
#122 - Nat - 08 Septembre 2019
Bonjour Xavier, pour remplacer 2 vieux rayonnants dans une salle salon de 28m2 (avec cheminée insert bois), que me conseilleriez vous comme radiateur à inertie . Plutôt un double coeur ou inertie sèche à coeur pierre ? 2 radiateurs de 1500 w ou un de 1500 et un de 1000 ?
J'hésite entre le Thermor Kenya 3 et le Noirot Fusion Double coeur
Merci de vos conseils
Cordialement
Nat
#121 - Xavier (admin) - 03 Septembre 2019
Bonjour Corinne,
Le choix n'est pas facile car si le chauffage électrique présente l'avantage d'un faible coût d'installation, le coût de fonctionnement est très élevé. Comptez 15.5 cts le kWh contre 8 cts le kwh pour le gaz de ville. Concrètement, la facture sera multipliée par 2. Le chauffage électrique se justifie donc pour les petites surfaces très bien isolées (faible coût d'achat et faibles consommations).
La balance pencherait plus du côté du chauffage au gaz qui sera peut-être aussi plus rassurant pour les futurs acheteurs. A savoir que vous pourrez aussi bénéficier des aides financières pour cette installation. Mais il faut faire l'analyse économique en comparant les coûts d'installation (et d'entretien) sur 20 ans.
Dans tous les cas, vous pouvez contacter le réseau FAIRE qui vous aidera dans l'arbitrage économique et dans le montage des aides financières (service public gratuit) :
https://www.faire.fr/trouver-un-conseiller
A bientôt,
#120 - Corinne - 02 Septembre 2019
je suis en cours de travaux de rénovation d'un appartement (immeuble année 50 - 2ème étage sur 3 - double vitrage)
Actuellement en chauffage gaz individuel, la chaudière est à remplacer, les tuyaux sont apparents -
l'électricité étant à refaire, on me propose de profiter pour passer en chauffage électrique ce qui limiterait le coût de remplacement de la chaudière et les travaux pour cacher les tuyaux.
L'appartement ne fait que 46 m2
Merci pour votre retour de conseil
cordialement
#119 - Xavier (admin) - 30 Août 2019
Bonjour Nat,
Un radiateur de 1000 W peu importe sa technologie consomme la même chose lorsqu'il fonctionne. C'est l'isolation du logement qui va impacter le plus fortement sur les consommations.
Au niveau de l'appareil, c'est la qualité de la régulation (chauffer au plus près des besoins) et le confort de chauffe (on a tendance à mettre moins fort la consigne) qui jouent mais dans une bien moindre mesure.
Du coup, je ne peux vous dire lequel consomme plus ou moins.
Il faut surtout choisir la technologie qui convient le mieux à votre usage (rayonnant = réactif, inertie = lent mais confortable, double coeur = réactif et confortable) et s'assurer qu'il y ait bien un programme personnalisable pour faire chauffer l'appareil uniquement lorsque cela est nécessaire.
A bientôt,
#118 - Nat - 30 Août 2019
Bonjour Xavier
Quel est le type de radiateur le moins énergivore quand une maison est chauffée via l'électricité + un insert bois.
J'étais partie sur les radiateurs à inertie sèche pour les chambres, cuisine et bureau (Mazda palacy) mais lorsque je lis vos analyses je suis un peu perdue.
ThermorEmotion 3 en Panneau rayonnant ou
Atlantic Tatou en Panneau rayonnant ou
Acova Atoll Tax LCD Inertie Fluide obtiennent un classement supérieur.
Pouvez vous me dire quel serait le meilleur choix d'après votre expertise ?
Merci par avance
Nat
#117 - Xavier (admin) - 03 Juin 2019
Bonjour Nininak,
Ce radiateur 2000 W me parait effectivement difficilement "concurrentiable" en termes de prix :
https://urlz.fr/9U6a
Il répond au minimum exigé avec une programmation personnalisable (mais peu intuitive, voir nos tests) et un corps de chauffe à inertie (pas de masse précisée). Pensez à bien vérifier l'état des colis avant acceptation car il y a quelques retours négatifs sur ce point.
A bientôt,
#116 - Ninikak - 30 Mai 2019
Bonjour Xavier et merci pour votre retour.
Avez-vous d'autres références pour un 2000 watts à tarif plus raisonnables ?
J'ai peur que les 1500 ne soient pas suffisants dans le salon et celui de Leroy Merlin est assez cher...
J'avais vu celui ci https://www.manomano.fr/p/radiateur-a-inertie-ceramique-horizontal-et-bombe-cayenne-plusieurs-puissances-disponibles-10120935?model_id=10120937
Merci pour votre assistance et Bon WE
Virginie
#115 - Xavier (admin) - 29 Mai 2019
Bonjour Nikita,
Pour le salon, il faut rester sur une technologie à inertie (montée lente en température et chaleur confortable) ou double coeur (montée plus rapide température puis chaleur confortable). Vous avez le choix entre :
Le haut de gamme : double coeur type Sauter Malao (600€ chez Leroy Merlin par exemple en 2000W).
L'entrée de gamme (1 500W max) avec une préférence pour Mazda dont le SAV est réactif contrairement à Cayenne (d'après nos tests) :
- Inertie : https://urlz.fr/9SNP
- Double coeur : https://urlz.fr/9SNS
A bientôt,
#114 - Ninikak - 28 Mai 2019
Bonjour, je vous ai fait un message le 8 février et j'ai aujourd'hui le budget pour financer les nouveaux radiateurs.
Je recherche des 2000 et 1500 watts et les modèles que vous m'avez indiqué ne le propose plus https://urlz.fr/8WHa
Pouvez vous me conseiller sur un autre modèle performant ?
Merci pour votre assistance
Bien cordialement
Virginie
#113 - Virginie - 08 Avril 2019
#206 - Xavier (admin) - 18 Février 2019
Bonjour Xavier un grand merci pour votre réponse qui va m'aider dans mon installation
Merci pour votre temps
Belle journée
Virginie
#112 - Xavier (admin) - 19 Mars 2019
Bonjour Jean-Marc,
Votre besoin devrait se situer autour de 5 kW. Un plus grand nombre de radiateurs permet effectivement de répartir les points chauds et d'avoir un meilleur confort thermique.
D'après votre description, il me semble que la technologie "à inertie" ou au mieux "double coeur" est bien adaptée au confort attendu dans une pièce de vie. Même si la remontée en température est lente dans le cas de la technologie "à inertie" (voir le point sur la régulation juste après).
En terme de régulation, il faut pouvoir programmer les radiateurs en "hors-gel" pendant vos périodes d'absence puis les relancer en "confort" largement en amont de votre retour. Vous pouvez faire des essais sur la base de +1°C par heure. Une régulation connectée me parait un plus pour apporter un peu de souplesse.
Pour se faire, vous pouvez vous diriger vers une solution connectée de grande marque (Thermor Kenya 3, Atlantic Calissia ou Sauter Gyali par exemple) mais le coût sera assez important (autour de 450€ par radiateur).
Sinon, des produits moins coûteux équipés d'un thermostat connecté Heatzy (environ 200€ par radiateur) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
A bientôt,
#111 - Jean marc - 18 Mars 2019
Bonjour
Je suis un peu perdu car finalement vos approches impliquent une maison (poelle à bois)..
Mais je suis en appartement immeuble 1983 en tre de jardin 52 m2 en u.e seule pièce dont 10m2 qui proviennent de la transformation de la terrasse en extension du salon avec baies vitrées et volet roulant type véranda mais isolation 15 cm sur les ex murs de la terrasse.. la seule pièce fermée est la Sdb.. un mur séparé la cuisine comme un îlot central et l air circule donc en rotation autour du mur du salon à l entrée à la cuisine à la véranda au salon..
Je n ai qu une pompe à chaleur de 2300w... je rajoute des appoint... 2000 w salon et 1500 entrée pour faire circuler la chaleur et je déteste le bruit de soufflerie de la pompe..
Quels radiateurs dois je mettre sachant que je suis souvent absent du lundi au jeudi et que je vis dans le sud mais en forêt donc 3 degrés d écart avec bord de mer ?
Merci
#110 - Xavier (admin) - 18 Février 2019
Bonjour ninikak,
Désolé pour le délai de réponse (congés). Si vos radiateurs sont correctement programmés, vous ne ferez pas d'économies d'électricité significatives en les changeant (le besoin en énergie ne change pas, le prix au Kwh non plus). Vous pouvez peut-être gagner en confort. Voir les différences de technologies :
https://conseils-thermiques.org/contenu/radiateur-electrique-inertie.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/panneau-rayonnant.php
Dans un premier temps, vous pouvez regarder du côté d'une régulation connectée de façon à ne pas "investir" trop sur une solution électrique (toujours très chère à l'utilisation) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Si vous envisagez un changement pour le salon, vous pouvez repartir sur un modèle "haut de gamme" en panneau rayonnant si le confort thermique vous allait bien avec votre installation actuelle (Atlantic Tatou, Thermor Emotion 3).
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Sinon, un double coeur à prix raisonnable type Cayenne (un modèle "haut de gamme" reste vraiment cher) :
https://urlz.fr/8WHa
Le moyen le plus efficace de baisser votre facture est d'utiliser au maximum votre insert (4.5 cts le kWh) et/ou de revoir l'isolation (diminution du besoin):
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-comble-perdu.php
Pour la salle de bain, je pense que vous pouvez partir sur un sèche serviette (chauffage des serviettes) avec une fonction soufflerie (chauffage rapide de la pièce) :
https://urlz.fr/8WHq
A bientôt,
#109 - Xavier (admin) - 18 Février 2019
Bonjour Virginie,
L'idéal serait peut être d'opter pour une régulation à distance pour pouvoir couper le chauffage en période d'inutilisation. Sinon, il faudra vous déplacer pour régler les chauffages.
Dans cette hypothèse, la régulation d'Atlantic me parait le meilleur choix car vous pourrez toujours interagir à distance même si les locataires bidouillent le panneau de commande (ce qui arrivera probablement). C'est en outre la plus simple à maîtriser.
Pour la technologie, l'arbitrage doit se faire entre "inertie" (montée lente mais meilleur confort et plus cher) ou "rayonnant" (montée rapide, confort correct, moins cher).
https://conseils-thermiques.org/contenu/radiateur-electrique-inertie.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/panneau-rayonnant.php
Pour ma part, je pense que des panneaux rayonnants type Thermor Emotion 3 suffiront :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Il faudra probablement 3 émetteurs de 1 kW pour le salon (ou 2 de 1.5 kW), 1 1 kW pour la chambre.
Pour le sèche serviette, un modèle soufflant permettra une grande réactivité et limitera l'humidité. Il sera en revanche moins confortable qu'un sèche serviette "à barreaux" (chaleur plus douve et homogène sur les serviettes). Vous trouverez aussi des appareils qui font les deux :
https://www.manomano.fr/seche-serviette-electrique/cayenne-seche-serviettes-electrique-avec-soufflerie-600-1000-watts-barres-plates-asymetriques-1202843?model_id=7585589&referer_id=684540
A bientôt,
#108 - ninikak - 10 Février 2019
Bonjour, Je souhaite changer des radiateurs thermor evidence et panneau rayonnant dans le salon posés en 2003 (date de construction de la maison). J'ai un insert bois dans le salon et je souhaite réaliser des économies sur la facture d'électricité.
J'ai un salle/salon/cuisine ouvert de 47 m2, une chambre de 9,5 m2 au RDC et 2 chambres à l'étage de 14 et 20 m2.
Merci pour votre site qui nous aide dans nos recherches. J'ai repéré les mazd a cemacy pour les chambres en 1000, 1500 et 2000 watts. Par contre pour le salon je ne trouve pas... J'ai regardé les cayenne indiana + mais apparemment cette série n'éxiste plus et en 2000 watts je n'ai pas trouvé.... J'avais imaginé 2 2000 watts dont 1 en vertical...
Idem si vous pouvez me conseiller sur un sèche serviette pour la SDB de 5,6 m2 ce serait top ;-)
Merci et bon dimanche,
Virginie
#107 - Virginie - 09 Février 2019
Bonjour Xavier,
j'aménage un studio de 50 m2 (7/7) qui sera un espace ouvert sous toiture, pointe du toit 3m90. la chambre aura des cloisons de 2m50.
une salle de bain fermée de 12 m2,
Il y aura une installation de panneaux photovoltaïque de +/- 3200 kw
Je compte donc chauffer avec des chauffages électriques et un boiller électrique
Ce studio sera loué à la nuit, j'aimerais donc trouver la meilleure formule pour que les convives aient bien chauds avec une solution simple d'utilisation.
Un tout grand merci pour le temps que vous prendrez pour me répondre.
Bon dimanche
#106 - Carl - 29 Janvier 2019
Merci Xavier. J apprécie la rapidité de votre réponse. Carl
#105 - Xavier (admin) - 29 Janvier 2019
Bonjour Carl,
Je ne vais pas pouvoir vous aider sur cette requête car il nous a semblé lors des tests que le facteur bruit était aléatoire. Je ne pense pas que le prix de l'appareil puisse empêcher les bruits de dilatation.
Sur le modèle Mazda testé, nous n'avons jamais rien entendu mais je ne sais pas si la configuration est reproductible. L'hypothèse était que la chauffe cyclique assez "douce" faisait moins travaillé les matériaux :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-electrique-mazda.php
Désolé de ne pas être plus affirmatif...
A bientôt,
#104 - Carl - 29 Janvier 2019
Bonjour, Merci pour votre article très intéressant. Je souhaite installer 2 chauffages électriques pour une pièce d'environ 28m2 dans laquelle je fais de la musique et enregistre. Par conséquent, j'aurais besoin d'un chauffage le plus silencieux possible. Je pensais initialement à un chauffage à rayonnement ou à inertie. Lequel choisiriez-vous. Mon idée première était Mazda ou Cayenne. Faut-il monter de gamme pour obtenir ce silence? Merci d'avance. Carl
#103 - Nassalsa - 25 Janvier 2019
Merci beaucoup Xavier. Passez un excellent week-end
#102 - alain - 25 Janvier 2019
Merci beaucoup pour cette réponse rapide que je vais étudier et bien sur je ne manquerai pas de vous tenir informé.
Bonne journée
#101 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2019
Bonjour alain,
Nous venons tout juste de publier un article à ce sujet (en cours de relecture) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/radiateur-electrique-inertie.php
En résumé, vous avez le choix entre des appareils haut de gamme du groupe Atlantic (Thermor, Atlantic, Sauter) ou Noirot (Applimo, Airélec, Noirot). Les produits sont mieux finis, vous aurez un SAV français et surtout, une régulation de très bonne qualité (intuitive, détecteur de présence, pilotable à distance en option) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/regulation-chauffage-electrique.php
Après, on est sur un coût autour de 600-700€ par radiateur donc peu compatible avec le prix de l'énergie déjà très élevé.
L'autre alternative est de partir sur des produits type GSB ou Internet fabriqués en Chine, SAV par mail (importateur français), régulation minimale (mais suffisante si vos habitudes de vie sont "stables") et 4 fois moins chers. J'aurais plus tendance à choisir cette solution qui est correcte sans être trop coûteuse mais chacun fera son arbitrage en fonction de ses attentes. Voir notre test du double coeur Cayenne :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Dans tous les cas, regardez en premier lieu la masse de l'appareil qui doit avoisiner les 20 kg pour une puissance de 1500W. Cela vous permettra de faire un tri rapide entre les produits.
A bientôt et tenez-nous au courant,
#100 - alain - 25 Janvier 2019
Bonjour,
Suite à votre réponse d'il y a quelque temps et aprés réflexion j'ai choisi le chauffage par radiateur pour simplicité par rapport au poêle à pelets, (stockage pelets, entretien, maintenance), malgré tout je reste conscient de l'économie que procure ce mode de chauffage.
Vous m'avez trés bien renseigné d'une manière trés pro sur chacune de ces 2 solutions. Mon choix suivant ma configuration est :
3 radiateurs double corps 1500 w à inertie fonte.
Ma question est quelle marque et référence me conseillez vous pour la fourniture de ces 3 radiateurs ?
Merci d'avance de votre réponse.
#99 - Xavier (admin) - 17 Janvier 2019
Bonjour dj,
Le plus simple me parait de prendre contact avec un conseiller FAIRE (service public gratuit) de votre région. Il connaîtra les bureaux d'étude locaux. Il pourra vous conseiller sur un projet global et vous orienter vers les bons pro :
https://www.faire.fr/trouver-un-conseiller
A bientôt,
#98 - dj - 17 Janvier 2019
Bonjour Xavier.
Je vous remercie pour votre réponse.
Je pense installer des panneaux rayonnants dans les chambres et à inertie dans les pièces de vie.
Je souhaiterais avant tout travaux faire effectuer un bilan thermique afin de cibler les endroits de déperditions de chaleur.
Pouvez vous m'indiquer les organismes pouvant m'aider
dans cette démarche.
Merci.
#97 - Xavier (admin) - 15 Janvier 2019
Bonjour dj,
Si vous vous installez durablement dans cette maison, vous pouvez envisager les éléments suivants :
1. Renforcer l'isolation du bâti pour diminuer vos besoins de chauffage. En particulier, l'isolation des combles est très peu chère et vite rentable (moins de 1500€ probablement dans votre cas) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-comble-perdu.php
Si le budget le permet, l'isolation des murs est aussi à envisager (mais cela reste plus coûteux) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/isolation-exterieure.php
2. Envisager un nouveau mode de chauffe en lien avec les nouveaux besoins. L'idéal ici serait de s'affranchir au maximum de l'électricité qui est une énergie très coûteuse (15 cts le kWh). Vous pourriez envisager de partir sur une solution "poêle à granulés sans électricité" + "appoint électrique". Cette solution est fiable et avec un entretien limité (pas de panne) ce que vous apprécierez peut-être pour votre retraite. La compacité de la maison devrait offrir une bonne répartition de la chaleur. Le coût du granulé est de 7 cts le kWh :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php
Dans cette hypothèse, des radiateurs à inertie peu coûteux suffiront (type Mazda à 90€, voir commentaire ci-dessous). Il seront plus agréables que les grilles pains et programmables relativement facilement pour un faible coût.
Si vous n'êtes pas trop "chaud" pour le bois, il vaut mieux rester sur des radiateurs double coeur dans la pièce de vie (3 chauffages de 1500 W à 180€, voir commentaire ci-dessous).
Pour les salles de bain, des sèche-serviettes type soufflants ou "barreaux" suffiront (pas plus de 1000W).
Pour le chauffage de l'eau, il faut compter un dimensionnement de 50L par jour et par personne. Si vos besoins sont faibles (100 ou 150L), rester sur un cumulus électrique classique n'est pas incohérent. En parallèle, vous pourrez réduire votre facture d'eau avec des dispositifs d'économies très bon marché :
https://conseils-thermiques.org/contenu/reduire_sa_facture_d_eau_sans_investissement.php
Le plus "vert" serait d'opter pour un chauffe-eau solaire mais le budget est tout autre :
https://conseils-thermiques.org/contenu/panneau_solaire_thermique.php
A bientôt,
#96 - Xavier (admin) - 15 Janvier 2019
Bonjour Nassalsa,
Oui, le site Mano Mano est fiable, c'est là que nous avons achetés le matériel pour les tests, les produits sont arrivés bien emballés (même s'il faut toujours contrôler leur état avant de signer le bon de réception). Par contre, le modèle Heatzy sera un peu moins cher chez Amazon. Pour le budget de 600€, ça devrait passer tout juste (total 610€) :
- 180€ pour 2 Mazda céramiques à 90 € pour les chambres (un module Heatzy ne me parait pas indispensable ici) :
https://www.manomano.fr/radiateur-a-inertie/radiateur-a-inertie-ceramique-plusieurs-puissances-disponibles-dans-la-liste-deroulante-mazda-cemacy-8327284?referer_id=684540
- 330€ pour 2 Cayenne double coeur dans le salon (1000 + 1500W) :
https://www.manomano.fr/radiateur-a-inertie/radiateur-a-inertie-double-coeur-fonte-lcd-plusieures-puissances-disponibles-4260055?model_id=4260055&referer_id=684540
- 100€ pour 2 modules heatzy pour les radiateurs du salon
https://amzn.to/2BoZA0e
Bonne recherche et à bientôt,
#95 - Nassalsa - 14 Janvier 2019
Je vous remercie sincèrement pour vos précieux conseils. La diffusion de la chaleur n'est pas bonne du tout avec les grilles pains que j'ai.
Je vous remercie également pour votre rapidité de réponse. Longue vie avec à votre organisation.
Je vous tiendrai au courant.
Dernière petite question pensez vous que je puisse acheter sur le site mano mano?
Je vais me pencher vers de gamme. Pensez vous que 600€ avec le module heatzy est jouable?
Bien à vous.
#94 - dj - 14 Janvier 2019
Bonjour,
En retraite depuis peu, je vais m'établir à l'année dans la maison qui me servait jusqu'à maintenant de résidence secondaire en Bretagne.
Construite en 1995, maison avec un étage, elle est chauffée à l'électricité à l'aide de radiateurs type grille pain. L'eau chaude est distribuée par un chauffe eau d'origine de 200L.
- salon, séjour cuisine ouverte: 42M2
- 3 chambres: 11, 14 et 15M2
- 2 salles de bain de 4 et 7 M2
D'après vous, quelle serait le mode de chauffage et de production d'eau chaude le plus approprié (pompe à chaleur, nouveaux radiateurs électriques et de quel type) ?
Je pense mettre des radiateurs sèches serviettes dans les salles de bain.
Merci d'avance pour votre réponse.
#93 - Xavier (admin) - 14 Janvier 2019
Bonjour Nassalsa,
Vous ne ferez pas forcément d'économies d'électricité en changeant vos chauffages électriques même si le confort perçu sera probablement supérieur avec des radiateurs modernes (type inertie ou double coeur).
Si le confort thermique vous satisfait en l'état (chaleur jugée suffisamment agréable), je vous conseille de simplement domotiser votre installation avec un dispositif de type Heatzy. Ce programmateur est pratique, peu cher et activable à distance :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Dans le cas où vous souhaiteriez changer de radiateurs, vous avez le choix entre le haut de gamme (Atlantic, Thermor, Noirot...) avec des interfaces connectées fonctionnelles ou de l'entrée de gamme (Cayenne, Mazda) où il faudra rajouter un module Heatzy. La première solution est environ 3 fois plus coûteuse que la seconde.
Pour le besoin, vous pourriez partir là-dessus :
- Chambre : 1 radiateur Mazda à 90€ (+40€ Heatzy si nécessaire mais vous pouvez garder ce dispositif pour le salon uniquement) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-electrique-mazda.php
Salon : 2.5 kW de radiateurs double coeur Cayenne à 150€ + module Heatzy. Idéalement, il faut mieux mettre 2 radiateurs 1 + 1.5 kW qu'un seul très puissant pour la diffusion de la chaleur.
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Pour la salle de bain, je ne pense pas que le changement soit utile. L’exigence serait simplement de le programmer avant votre arrivée (avec un module Heatzy).
A bientôt,
#92 - Nassalsa - 13 Janvier 2019
Bonjour Xavier je souhaite changer les radiateurs. Appartement de 64 m2 année 1975. Isolation faite Toutes les pièces ont des convecteurs de 2000w et salle de bain acova.
J'ai 2 chambre de 10m2, 1 salon de 24m2 et salle de bain de 6m2.
Je souhaiterais diminuer ma facture.
Que me conseillez vous pour les 4 pièces sachant que je souhaite du programmable et pilotage a distance si possible?
Merci d'avance pour votre aide
Bonne journée
#91 - Xavier (admin) - 08 Janvier 2019
Bonjour Franck,
Merci pour votre don qui donne du sens à notre projet.
Concernant votre installation, le dimensionnement "grossier" de la puissance est d'environ 1 kW pour 10 m² avec une isolation classique mais vous pouvez augmenter cette valeur si les températures extérieures sont basses : 2*1500 W pour le salon, 700W pour la salle de bain.
Pour la domotique, je pense qu'Hervé vous donnait une solution pour avoir un accès à internet depuis un smartphone. Le smartphone capte la 4G et fait office de "hotspot" pour les appareils connectés (type Heatzy).
Si vous prenez une solution GSM, cela règle le problème. J'imagine que cela sera plus fiable car le réseau Wifi reste toujours un peu "capricieux". Nous n'avons jamais testé ce type de solution. Le premier produit est plus cher mais est bien compatible "fil pilote" (les avis utilisateurs témoignent aussi dans ce sens). Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour le second produit qui est plus sur un contact sec "On/off" (pour une chaudière). Le vendeur de Planète Domotique vous en dira peut-être plus à ce sujet?
Pour le chauffage au bois, si vous avez une occupation intermittente, vous pouvez regarder du côté des poêles à granulés sans électricité : fiables et moins contraignants que le bois :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php
Les chauffages électriques feront toujours office de hors-gel.
Tenez-nous au courant,
#90 - Frank - 08 Janvier 2019
Merci Xavier pour les conseils
Je pense plutôt m'orienter vers du milieu de gamme
peut-être prévoir un 1500 W double coeur et un 1000 W dans le salon cuisine ? (1500 m en altitude -13° la nuit la semaine dernière)
et un sèche serviette soufflant de 500 W ou 700 W dans la SDB ?
A savoir que dans deux ou trois ans (répartition de budget) je compte installer un poele à granulés ou à bois dans le salon-cuisine.
Pour les solutions de pilotage à distance via GSM je m'oriente vers ces deux produits :
http://www.a-domotique.com/packs-domotique-gsm/328-box-gsm-commande-fil-pilote.html#/fixation-sans
et
https://www.planete-domotique.com/boitier-rail-din-pilotable-par-gsm-et-bluetooth-avec-detection-de-coupure-de-courant-iqconbox-mobile-iqtronic.html
un avis serait le bienvenue sachant que je ne vois pas très bien ce que propose Hervé (que je remercie)
Cordialement
PS : je fais un petit don
#89 - Xavier (admin) - 07 Janvier 2019
Bonjour Tiger,
Désolé pour le délai de réponse (congés).
Le granulé reste une énergie des moins chères (7cts le kWh) et l'électricité une des plus chères (15 cts le kWh). Vous êtes donc dans un cas plutôt favorable mais étant donné vos faibles consommations, il faut faire des calculs! Après, le côté "confortable" du feu est difficilement chiffrable.
Pour vous donner une idée, vous pourrez presque diviser par 2 votre facture de chauffage électrique (coût de l'énergie 2 fois moins cher) mais il faut considérer les éléments suivants :
- Pose d'un poêle : 3500 à 4000€ TTC aides déduites (modèle moyen de gamme mais efficace).
- Entretien de 200€ par an (ramonage + entretien approfondi + chgt de la bougie de temps à autre).
A bientôt,
#88 - Tiger - 21 Décembre 2018
Maison neuve (2013), convecteurs dans les 2 chambres 13 &15 m2), mais presque jamais allumés. 2 rayonnants dans la partie salon/entrée (33 m2) et 1 petit dans la cuisine ouverte (13 m2). Dans la sdb j'ai remplacé le radiateur par 1 sèche serviette.
Ayant lu le rapport, monter des radiateurs à inertie sèche n'est pas judicieux, par contre un poêle à granulé dans le salon, est-ce rentable? Merci.
#87 - Hervé - 17 Décembre 2018
Frank,
Et aussi : un téléphone portable (ou une tablette pour le confort d'utilisation) qui servira de connexion à Internet.
Ce téléphone devra rester 24h/24 et 7j/7 à la maison pour les besoin de la programmation des radiateurs.
#86 - Xavier (admin) - 17 Décembre 2018
Bonjour Frank,
Si vous souhaitez une régulation connectée, vous avez en gros 2 choix :
1. Prendre du haut de gamme type Thermor ou Atlantic avec le dispositif Cozytouch. Il faut alors compter 300 à 450€ par radiateur + 100€ de Cozytouch.
2. Prendre de l'entrée de gamme type Cayenne ou Mazda avec un dispositif Heatzy sur chaque. Il faut alors compter 90 à 150€ par radiateur + 44€ par chauffage pour le module Heatzy.
Vu le prix de l'électricité, l'arbitrage pencherait plutôt pour la seconde option.
Pour votre besoin :
- Salon Cuisine : Au mieux, deux radiateur double coeur de 1000 W. Sinon, le radiateur à inertie Mazda suffirait :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-electrique-mazda.php
- Chambre : 1 radiateur à inertie Mazda de 1000W pour chaque.
- SdB : Un chauffage réactif type soufflant (généralement 1000W de base). Ca peut être un petit soufflant portable à 10€ posé par terre qui ne sert que pendant l'utilisation ou un modèle "mural" avec porte serviette.
- Petit couloir : Un panneau rayonnant (plus réactif que l'inertie) autour de 500W.
- Pour le module Heatzy, voici notre test :
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Si vous partez sur le haut de gamme, vous trouverez notre test du Thermor Emotion 3 + Cozytouch à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
A bientôt,
#85 - Frank - 15 Décembre 2018
Merci pour cet article très complet. je rénove un appartement en montagne
salon-cuisine ouverte 25 m2 , deux chambres de 10 m2 , SDB 4m2 et petit couloir ouvert sur salon environ 5m2 . Que me conseillez vous pour cette configuration comme chauffage électrique(bonne isolation) et est-il possible de piloter à distance le chauffage (pas d'internet mais couverture données mobiles à 4G ) Merci par avance
#84 - Suzanne - 03 Décembre 2018
Bonsoir Xavier,
Formidable, merci beaucoup pour votre réponse très détaillée, exactement ce que j'espérais (et je suis rassurée pour le radiateur soufflant !).
À bientôt !
#83 - Xavier (admin) - 03 Décembre 2018
Bonjour Suzanne,
Il faudrait probablement 3 radiateurs (1500 / 1000 /1000) pour chauffer cet espace (sur une base de 1kW pour 10 m² avec une hauteur sous plafond standard).
Le radiateur soufflant ne consomme pas plus ou moins qu'un autre radiateur à puissance équivalente. Tout dépend de la régulation : il faut pouvoir le programmer et l'arrêter s'il fait trop chaud. Il peut en revanche occasionner du bruit fatigant à la longue (ventilation) et une sensation de stratification (chaud en haut, froid en bas, mettre le chauffage par terre pour plus d'efficacité). La sensation de "chaud" disparait dès que le radiateur est coupé (aucune inertie). Ces éléments font que le chauffage soufflant n'est pas forcément très confortable sur le temps long. Après, à voir le ressenti de vos collègues car si cela "contente" tout le monde... Une simple programmation peut suffire.
Des chauffages à inertie avec une masse autour de 15 kg pourraient être envisagés en remplacement pour chauffer de façon plus "douce". Pour un coût modéré, le Cayenne Double Coeur (14 kg) sera un bon choix (même s'il faudra passer un peu de temps à le programmer) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Sinon, il faut se diriger vers le modèle Thermor Kenya 3 ou Atlantic Calissia mais on sera 3 fois plus cher. Ce prix élevé n'est pas forcément cohérent avec un coût de l'énergie également très élevé (15 cts du kWh) mais la régulation est de bonne facture et le SAV réactif.
A bientôt,
#82 - Suzanne - 30 Novembre 2018
Bonjour,
J'ai beaucoup de mal à chauffer mon open-space, où travaillent, selon les jours, entre 2 et 10 personnes. L'espace fait environ 30m2 avec 3m de hauteur sous plafond et se situe en rez-de-chaussée avec de grandes baies vitrées.
J'avais mis 2 radiateurs achetés sur leboncoin, mais ils ne semblent pas très performants. Nous avons mis un petit radiateur soufflant qui contente tout le monde mais doit certainement me coûter une fortune.
Que pouvez-vous me conseiller ? Un radiateur à double coeur de chauffe, à inertie ? 1 ou 2 ? Combien de watts ? Je souhaite vraiment le confort de tous, car ils passent 7 à 8h par jour dans cette pièce.
Je vous remercie.
#81 - Xavier (admin) - 28 Novembre 2018
Bonjour MJS,
Désolé pour cette réponse tardive. Au niveau "physique" ce n'est pas la même chose si l'on compare sur nos 2 tests. On retrouve deux plaques rayonnantes sur le panneau rayonnant (voir les photos où l'appareil est ouvert) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Et un film chauffant en façade sur le double coeur :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Le rayonnement a été ressenti plus fort sur la première technologie mais le film chauffant fait quand même son oeuvre. Le chauffage double coeur reste plus confortable que le même modèle simplement à inertie :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-inertie-fonte-cayenne.php
Mais je ne saurais pas vous expliquer précisément d'un point de vue "physique" pourquoi le ressenti est différent.
A bientôt,
#80 - MJS - 28 Novembre 2018
N'ayant pas de réponse de votre part à mon message du 22 octobre. Dois je conclure que le film rayonnant du radiateur double corps de chauffe fonctionne de la même façon que le panneau rayonnant?
Merci de votre réponse
#79 - Xavier (admin) - 26 Novembre 2018
Bonjour alain,
Je vous ai répondu le 22 novembre juste en dessous (commentaire #174) :)
A bientôt,
#78 - alain - 26 Novembre 2018
J'ai choisi de mettre des radiateurs électriques pour une maison dans laquelle je fais des travaux de rénovation et aussi d'extension. Pouvez vous me conseiller dans le meilleur choix de radiateurs à installer :
Partie rénovation : un couloir d'entrée de 4 m² suivi d'un dégagement de 5 m² donnant sur une cuisine ouverte de 10 m². Un bureau fermé de 6 m².
Partie extension qui est ouverte avec un passage de 1.90 m vers la partie rénovation : un salon/SAM de 30 m² - 1 wc de 1.3 m² - 1 SDB de 4.2 m² - 1 chambre de 13 m²
#77 - Xavier (admin) - 22 Novembre 2018
Bonjour alain,
L'idéal serait bien sûr de ne pas investir dans une solution en tout électrique qui reste le mode de chauffage le plus coûteux à l'utilisation (mais effectivement le moins cher à l'achat, 15 cts le kWh). Le granulés pourrait être une meilleure option (7 cts le kWh, mais installation initiale plus coûteuse et chaleur moins homogène car un seul point chaud).
Pour le choix de vos radiateurs, peut-être pourriez-vous procéder ainsi :
- Panneaux rayonnants pour les pièces les moins utilisées :
couloir (4 m²) + dégagement (5m²) : 1 appareil de 1000W
Bureau (6 m²): 1 appareil de 500W
Chambre (13 m²) : 1 appareil de 1000W
- Radiateurs à inertie (ou double corps) pour les pièces de vie :
salon (30 m²) : 3 appareils de 1000 W ou 2 de 1500W
cuisine (10 m²) : 1 appareil de 1000W
- Autre :
Wc : rien
Bain (4 m²) : un petit soufflant à 10€ allumé uniquement le temps de l’utilisation
Dans tous les cas, il faut choisir des appareils programmables (100-150€ environ sur l'entrée de gamme), si possible qui communiquent entre eux pour une gestion centralisée. Voici 2 liens intéressants je pense :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/programmateur-chauffage-electrique-fil-pilote-heatzy.php
Si vous choisissez de partir sur des appareils de grande marque (Thermor Atlantic Noirot... qui sont de meilleure qualité), la facture risque de grimper assez vite :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Et il faut considérer dans votre arbitrage qu'une installation de poêle à granulés (aides financières déduites) est d'environ 5000€ TTC.
A bientôt,
#76 - alain - 22 Novembre 2018
J'ai choisi de mettre des radiateurs électriques pour une maison dans laquelle je fais des travaux de rénovation et aussi d'extension. Pouvez vous me conseiller dans le meilleur choix de radiateurs à installer :
Partie rénovation : un couloir d'entrée de 4 m² suivi d'un dégagement de 5 m² donnant sur une cuisine ouverte de 10 m². Un bureau fermé de 6 m².
Partie extension qui est ouverte avec un passage de 1.90 m vers la partie rénovation : un salon/SAM de 30 m² - 1 wc de 1.3 m² - 1 SDB de 4.2 m² - 1 chambre de 13 m²
#75 - Hervé - 05 Novembre 2018
Opic, généralement il faut régler sur confort quand vous êtes chez vous, et sur eco quand vous dormez ou absent.
Si vous n'avez pas ces options sur vos convecteurs, il y a des choses que vous avez des "grilles pains" qu'il faut remplacer par des systèmes beaucoup plus économiques.
#74 - Opic51 - 03 Novembre 2018
Est il plus économique d'éteindre le soir son radiateur électrique et de le rallumer le lendemain (ou quand on sort de chez soi) ou bien de le laisser en continu en faisant varier la température ?
#73 - MJS - 29 Octobre 2018
Bonjour,
Actuellement j'ai des panneaux rayonnants Thermor, j'envisage de changer pour des radiateurs à inerties sèches pour notre santé. En effet nous ne les supportons pas très bien. On a la tête comme une pastèque et on se sent pas bien du tout et on dort mal. Si on baisse on se gèle. j'ai vu des radiateurs double corps de chauffe, la question que je me pose est ce que la partie film chauffant rayonnant est-ce le même principe que les panneaux rayonnants ?
Merci d'avance pour votre réponse
#72 - Xavier (admin) - 27 Septembre 2018
Bonjour SB88,
Le produit est "en rupture" ce qui explique le prix anormal.
A bientôt,
#71 - SB88 - 26 Septembre 2018
petite curiosité...
Pensez-vous qu'ils se soient trompés à 68 euros ?
https://www.domotelec.fr/chauffage-electrique/chauffage-salle-de-bains/seche-serviettes/sans-soufflerie/siilay-smart-1000w-metal-black-metal-alu-ouverture-des-tubes-a-gauche-vertical.html?lgw_code=8583-853&gclid=Cj0KCQjw3KzdBRDWARIsAIJ8TMTIEJe9AzwZX1eVGp4_eKfTybj8Jq5nYGw4r28tHQmY-ytqxkUZMJIaAiaxEALw_wcB
#70 - Xavier (admin) - 26 Septembre 2018
Re SB88,
Heureux que la recherche se précise. Pour la salle de bain, il y a en gros 3 technologies selon le niveau de confort attendu :
- Système rayonnant : A plaque ou à tubes, la chaleur est douche et agréable sur la peau nue. En revanche, cela met un peu plus de temps à chauffer.
- Système soufflant : L'air est chauffé directement puis soufflé dans la pièce. La chaleur est moins agréable mais la sensation de chaleur est immédiate.
- Système combiné : Les 2 technologies mélangées pour bénéficier à l'envie d'un soufflant (on passe rapidement dans la SdB) ou d'un rayonnant (si on reste plus longtemps).
Il faut rester sur des marques type Cayenne ou Mazda pour rester sur un prix correct. Exemple sur un système combiné Cayenne (500 W rayonnant - 1000 à 1500W soufflant) :
https://www.manomano.fr/seche-serviette-electrique/radiateur-seche-serviette-soufflerie-tubes-ronds-plusieures-puissances-disponibles-4260067?model_id=4260067&referer_id=684540
A bientôt,
#69 - SB88 - 26 Septembre 2018
Bonjour Xavier !
Merci ! J'ai pris votre proposition Cayenne pour ma maman.
Elle adore sa forme.... :-)
Maintenant, j'attends votre précieux conseil pour une salle-de-bains chambre d'amis. Elle fait 4.12 m² (soit du 650 watts ?). Je voudrais qu'il fasse sèche-serviettes + chauffage.
Auriez-vous aussi un produit à me conseiller avant installation des chauffages afin de mieux isoler le mur (pour des chauffages salon situé sous des fenêtres, ancienne maison moyennement isolée)
Un grand merci pour votre site !!
#68 - SB88 - 26 Septembre 2018
Bonjour !
Merci pour votre retour !
Le Mazda 1000 vous semble bien ?
Cayenne a apparemment beaucoup de retour après vente.
Après, je viens de voir votre test très complet et le chauffage Cayenne est joli :-)
En revanche, les commentaires Amazone...
Auriez-vous aussi un chauffage sèche serviettes à me conseiller pour une chambre d'amis ? Toujours en qualité/prix ?
Merci !!
#67 - Xavier (admin) - 26 Septembre 2018
Bonjour SB88,
Tu peux regarder du côté des radiateurs dit "double cœur" ou "double corps de chauffe" qui sont à la fois rapide à chauffer (un film chauffant rayonnant en façade) et confortable sur la durée (masse inertielle en matériau accumulateur).
Pour un budget "serré" tu peux regarder du côté de Cayenne, ce n'est pas de la grande technologie mais pour un seul radiateur cela suffit (pas de besoin d'interconnecter les radiateurs entre eux). Tu trouveras plus de détails à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Sinon, la même chose existe sur les marques françaises mais pour le triple du prix et ça ne vaut peut-être pas le coup (et le coût) dans ce cas.
A bientôt,
#66 - SB88 - 25 Septembre 2018
Bonjour !
Pour ma maman qui passe beaucoup de temps dans sa cuisine, je recherche un radiateur.
Sa cuisine fait 10.58 m² donc j'imagine lui prendre du 1000 watts.
C'est pour remplacer des convecteurs et je recherche un modèle alliant confort/prix + adapté à cette pièce qu'elle apprécie !
Lequel me conseillez-vous ?
Je me suis baladée sur divers sites mais les notes et avis ne m'ont pas convaincus.
Merci !
#65 - Xavier (admin) - 10 Septembre 2018
Bonjour huhana,
Vu le nombre de radiateurs, je pense qu'il faut partir sur une solution "intelligente" où tous les émetteurs seront "reliés" entre eux. Des produits de type Thermor, Atlantic ou Sauter avec panneau de commande intelligents par exemple. Voir un test :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Pour les technologies par pièce :
salon : 2 radiateurs de 1000 W à inertie type Thermor Kenya 3
cuisine : 1 panneau rayonnant de 1000 W type Thermor Emotion 3
chambre : idem en 1500 W
entrée : idem en 500 W
Budget total : 1 550€ environ.
Quelques références et prix :
https://conseils-thermiques.org/contenu/prix-chauffage-electrique.php
Si votre budget est trop juste pour investir dans cette marque, vous pouvez regarder du côté de Cayenne (produit chinois peu intuitifs mais peu chers) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
Budget total : 500€ environ.
A bientôt,
#64 - huhana - 09 Septembre 2018
Bonjour,
Quels radiateurs à inertie me conseillez-vous, pour un appartement de 50m2,plafond à 2m50,moyennement isolé?
salon=19m2
cuisine=11m2
chambre=14m2
entrée=7m2
Sachant que les portes sont ouvertes continuellement.
Merci pour ces renseignements
Cordialement
Liliane
#63 - Xavier (admin) - 10 Août 2018
Bonjour Patricia,
Il est probable que le changement de radiateurs ne résolvent pas le problème de froid ressenti. Il faut d'abord identifier la cause de se froid. Cela peut venir par exemple :
- D'un défaut d'isolation (difficile à régler en appartement) : isolation insuffisante, vitrage de mauvaise qualité.
- De courants d'air froids, liés à la mauvaise étanchéité des fenêtres (refaire les joints ou installer des rideaux est peu coûteux) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/reduire_sa_facture_de_chauffage_sans_investissement.php
- D'un sous dimensionnement de l'installation : On compte souvent 1 kW de puissance pour 10 m² de surface. A voir si les chauffages actuels sont assez puissants.
Pour le chauffage, les radiateurs double coeur céramiques sont une bonne option dans le sens où ils permettent de chauffer rapidement (façade rayonnante) tout en maintenant un certain confort dans le temps (inertie du corps de chauffe). Ils sont cependant très coûteux si vous passez pas un professionnel (Thermor, Atlantic, Noirot ou autre).
Nous avons pu tester un modèle autour de 150€ qui est assez correct (avec une interrogation sur le SAV). La programmation est minimale mais peut suffire pour un appartement. Le prix reste cohérent avec une solution électrique qui coûte chère à l'usage quoi qu'il arrive :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-radiateur-double-coeur-cayenne-indiana.php
A bientôt,
#62 - Patricia - 07 Août 2018
Bonjour
Je souhaiterai changer mes radiateurs du salon, j’avais des convecteurs mais nous avions toujours froid en hiver. Je pense mettre des radiateurs à inertie douce double Coeur de chauffe céramique. Pensez vous que se soit judicieux.
J’habite dans un apparement situé a l’étage du milieu, exposition est-Ouest côté extérieur.
Cordialement
#61 - Benjamin (Admin) - 13 Avril 2018
Bonjour Zimm et Hervé,
La technologie aura effectivement un impact sur la puissance et donc la consommation.
Pour de grands volumes, il faut effectivement préférer des radiateurs qui ont un fort pouvoir de rayonnement (qui chauffent les personnes et non l'air).
Les radiateurs à inertie peuvent donc être une bonne solution puisqu'ils induisent moins de convection que les convecteurs et les radians.
Aujourd'hui, ce sont les radiateurs à inertie sèche qui présentent le meilleur rapport qualité/prix.
#60 - Benjamin (Admin) - 13 Avril 2018
Bonjour Thomas,
Le photovoltaïque en revente totale n'est aujourd'hui pas vraiment rentable.
Le conditionner à une utilisation en particulier fait donc encore diminuer cette rentabilité. D'autant que les besoins en chauffage sont généralement diamétralement opposé à une production solaire.
Concernant l'investissement, il va sans dire qu'installer une toiture photovoltaïque coûte plus cher que l'installation d'un poêle à pellet (même haut de gamme).
#59 - Hervé - 13 Avril 2018
Bonjour Zimm,
Je crois que pour répondre à votre question, la réponse n'est pas le matériel à utiliser mais la puissance à utiliser.
A la base, 1000W est adapté pour une pièce de 10m² ayant en général un plafond à 2m50.
Or pour un haut plafond, il faut quasiment doubler la puissance de chauffe de l'appareil car il y a plus de quantité d'air à chauffer, donc 2000W pour 10m².
Hervé.
#58 - Zimm - 13 Avril 2018
Bonjour, j'ai une isolation moyenne avec des hauts plafonds de 4,50 m dans salon et 3 chambres. Les radiateurs à inertie sèche ou fluide ou double corps dont ils adaptés à des hauts plafonds ?? Merci de votre aide.
#57 - Thomas - 26 Mars 2018
D'accord encore merci de votre réponse.
J'ai une dernière question qui vient d'arriver, désolé de vous spam ainsi.
Si je couple chauffage électrique avec panneaux photovoltaïques, est-ce que l'investissement reste supérieur aux poêle à pellet ou est-ce plus avantageux ?
Si on admet que la toiture permet de produire autant de kWh que la consommation.
#56 - Xavier (admin) - 26 Mars 2018
Bonjour Thomas,
Les poêles à granulés ne rejettent rien du tout dans la pièce (à part de la chaleur bien sûr!).
En revanche, il faut les nettoyer 1 fois tous les 2 jours (5 minutes environ) avec un aspirateur spécifique. Il faut aussi le recharger tous les jours ce qui reste une contrainte mais rien de comparable avec votre poêle à charbon.
A bientôt,
#55 - Thomas - 26 Mars 2018
Merci de ta réponse Xavier,
Est-ce que les poêle à granulés ne sont pas sale également ?
Le problème du poêle à charbon actuel c'est qu'il y a toujours plein de poussières qui volent dans la maison lorsqu'on doit jeter les cendres. Par conséquent les appareils électroniques sont toujours couvert de poussière, qu'il faut alors nettoyer à chaque fois, ainsi que sur le carrelage.
#54 - Xavier (admin) - 26 Mars 2018
Bonjour Thomas,
Je ne connais pas la réglementation thermique en Belgique mais au vu de la date de construction, la maison a toutes les chances d'être très bien isolée, ce qui explique qu'un seul poêle chauffe toute la maison.
Le plus simple serait de regarder la puissance du poêle à charbon et de remplacer par la même puissance. Idéalement, il faut placer le plus d'émetteurs possibles pour avoir la meilleure répartition de la chaleur.
Sinon, vous pouvez envisagez une solution plus "verte" comme un poêle à granulés dont le coût au kWh sera durablement moins cher que l’électricité. Voir notre dernier test sur le modèle Cadel Sweet 3 au budget serré ( 1 290€ HT) qui est plutôt très bien pour le prix (article en cours de parution) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-cadel-sweet-3.php
A bientôt,
#53 - Thomas - 26 Mars 2018
Bonjour,
Tout d'abord félicitations pour votre site qui est assez complet.
Ensuite, j'aimerais remplacer mon système de chauffe actuel composé d'UN SEUL poêle à charbon (qui chauffe toute la maison à lui seul). Le problème c'est que, comme vous vous en doutez, ça prend pas mal de place en plus d'être très sale.
Je pensais donc mettre 2 radiateurs à inertie de 1000W dans le salon, ils devraient pouvoir chauffer tous le batiment comme le faisait déjà le poêle non ?
L'ancien proprio, la maison a été construite en 2014 et on l'a acheté fin 2017, n'a pas prévu de circuit (malgrès le vide ventilé) pour du gaz/mazout ... Ce qui se traduirait donc par de "gros travaux" (casser le carrelage, mur, etc. pour faire passer les tuyaux).
Est-ce que je pourrais avoir votre avis sur la question car je suis assez perdu pour le moment, surtout que j'habite en Belgique et le prix de l'électricité est assez élevé ...
Je vous remercie d'avance de votre réponse.
#52 - Xavier (admin) - 26 Février 2018
Bonjour Deb,
Les radiateurs à inertie fluide ne bénéficient pas des dernières avancées en matière de régulation (peut-être parce que ce type de système est en perte de vitesse).
A mon sens, il n'est pas concevable pour un renouvellement en tout électrique de ne pas avoir de régulation centralisée.
A votre place, je partirais sur des panneaux rayonnants (chambres) et des radiateurs à inertie sèche (pièces de vie) avec une régulation centralisée (possibilité de "jumeler plusieurs chauffages) voire connectée de type Cozytouch (Atlantic, Thermor ou Sauter). L'équivalent chez Noirot, Airélec, Applimo sera le dispositif SmartEco Control mais restera plus cher. Vous aurez ainsi une solution "actuelle", aussi confortable (et probablement moins coûteuse qu'en rajoutant une régulation extérieure sur chaque appareil).
Quelques liens qui devrait vous intéresser :
Le test du Cozytouch sur un panneau rayonnant (une des meilleures régulation testée jusqu'à lors) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
Les différentes régulations pour le chauffage électrique :
https://conseils-thermiques.org/contenu/regulation-chauffage-electrique.php
A bientôt,
#51 - Deb - 26 Février 2018
Bonjour
D'abord merci et bravo pour votre site.
Nous envisageons de changer tous nos radiateurs radiants (ils ont 15 ans/ Atlantic) pour passer à de l'inertie fluide. L'électricien nous a proposé Acova modèle Atoll LCD mais chacun se gérera individuellement. Pensez vous qu'il vaille mieux ajouter un système qui centralise tous les chauffages de la maison (12)?
Merci
#50 - nisarma - 12 Février 2018
merci pour vos conseils qui nous aide bien
#49 - Benjamin (Admin) - 12 Février 2018
Bonjour nisarma,
Le passage en électrique va vous coûter cher.
Cela oblige en effet à repasser un circuit complet en électricité ce qui n'est pas forcément simple, en y intégrant également des modifications (coûteuses) sur le tableau électrique.
Par ailleurs, vous devrez augmenter la puissance souscrite et donc votre abonnement.
A ceci, vous pouvez rajouter que le prix de l'électricité est presque 2 fois plus cher que celui du gaz.
Si vous payer aujourd'hui 800€ de gaz, vous en paierez 1500€ en électrique...
Je vous conseille donc plutôt de voir pour le remplacement de la chaudière, en choisissant par exemple un modèle à condensation (rendement augmenté d'environ 15%) avec une évacuation en ventouse si cela est possible (sortie directement par le mur). En sachant qu'il y a un crédit d'impôt de 30% pour ce remplacement.
#48 - nisarma - 10 Février 2018
bonjour,
nous avons actuellement un chauffage au gaz , 2 problèmes la chaudière commence a fuir, et la cheminée passe dans les toilettes très étroites. nous envisageons donc de changer de système de chauffage et pour supprimer la cheminée nous pensions soit le chauffage électrique mais que faire pour l'eau chaude ? soit une pompe a chaleur air /eau mais nous lisons tout et son contraire sur la fiabilité, les performances, le confort etc... Pouvez vous nous donner des conseils ? maison des années 50 environ 70 a 80m~² région parisienne.Merci d'avance
#47 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018
Bonjour Goltenso,
La durée de vie d'un convecteur électrique classique dépend uniquement de son électrique. Les convecteurs actuels ont généralement un affichage électronique voire une programmation intégrée (y compris les modèles de base). C'est donc l'électronique qui sera le premier défaillant (écran, carte électronique ou sonde). Une durée de vie d'un convecteur électrique est donc de l'ordre de 15 ans.
Ceci étant dit, les convecteurs sont aujourd'hui une solution à éviter et il faut plutôt s'orienter vers les radiants qui offrent plus de confort et un chauffage plus efficace pour un surcoût limité (mais ont la même durée de vie).
#46 - Benjamin (Admin) - 01 Février 2018
Bonjour,
Malheureusement, la comptabilité des 2 n'est effectivement pas évidente à gérer.
Après, si vous mettez le délesteur en tête, au pire le couzytouch enverra un message comme quoi il ne peut pas atteindre la température mais cela ne pose pas forcément de soucis...
#45 - Goltenso - 31 Janvier 2018
Bonjour,
Article très intéressant.
Quelle durée de vie pour un convecteur électrique classique (2000 w, 160 €) ?
Merci