Les poêles à granulés étanches
Les poêles à granulés dits « étanches » sont souvent source de confusion. En effet, il n’est pas rare d’obtenir des avis totalement contradictoires sur l’obligation ou non d’installer un poêle « étanche ». Cette difficulté est liée à l’ambiguïté du terme « étanche » qui recouvre en fait deux cas bien distincts. Conseils Thermiques tente une clarification.
- Vue globale des installations
- Etanche = indépendant de l’air ambiant
- Etanche = installation en ventouse
- Etanche ou pas étanche ?!
- Prix des poêles étanches
- Etude de cas 1
- Etude de cas 2
- Etude de cas 3
Les différentes installations possibles
Pour bien comprendre la notion de poêles « étanches », il faut avoir une vue globale des installations possibles :
Zone 1 (toujours à privilégier) : Pour une installation en zone 1, l’évacuation des fumées se fait 40 cm au-dessus du faitage ce qui fait que le vent influence le moins possible le tirage.
Zone 2 (ventouse verticale) : Le conduit d'évacuation des fumées sort au niveau de la toiture sans dépassement du faitage (zone de turbulences).
Zone 3 (ventouse horizontale) : Le conduit d'évacuation des fumées débouche au niveau de la façade (zone de turbulences).
Les installations en zones 2 et 3 s’envisagent quand une installation en zone 1 n’est pas possible.
Les poêles à granulés « étanches » au sens « indépendants de l’air ambiant »
Définition : La première interprétation du terme « étanche » concerne une installation « en configuration étanche ». Cela signifie que l'air comburant (l'air qui arrive vers le poêle pour assurer la combustion) est pris directement à l'extérieur de la maison. On parle aussi de fonctionnement « indépendant de l’air ambiant ».
Par exemple, l'air comburant est amené depuis l’extérieur par un flexible de diamètre 50 à 80 mm selon les produits. De cette manière, le poêle « étanche » n’interfère pas avec l’air intérieur et ne perturbe pas le bon fonctionnement des autres appareils qui manipulent l'air (VMC ou hotte).
Quelle installation ? Un poêle en « configuration étanche » s’installe le plus souvent en zone 1.
Neuf ou rénovation ? Une installation en « configuration étanche » est indispensable dans le neuf pour respecter les exigences d'étanchéité à l'air. En rénovation, elle demeure la solution à privilégier pour éviter de dégrader la qualité de l'air intérieur et garantir un apport d’air suffisant.
Quels sont les poêles compatibles ? Aujourd’hui, la quasi-totalité des poêles à granulés possèdent une arrivée d’air directe. En terme de marketing, ils sont souvent présentés comme « compatibles RT 2012 » ou « indépendants de l’air ambiant ». Pour le vérifier, il suffit de regarder le schéma technique. A l’arrière du poêle, on doit voir un orifice prévu pour l’entrée d’air à proximité de l’évacuation des fumées.
Les poêles à granulés « étanches » au sens de « certifiés étanches »
Définition : Un poêle à granulés « certifié étanche » doit pouvoir prévenir d’un refoulement de fumées dans l’habitation en cas de surpression liée au vent.
Quelle installation ? Un poêle « certifié étanche » peut donc être installé en ventouse (zone 2 et zone 3) selon certaines conditions. On utilise le plus souvent un conduit concentrique (lui aussi certifié) qui permet à la fois l’évacuation des fumées et l’arrivée d’air comburant :
Neuf ou rénovation ? Pour une pose en zone 1, un poêle à granulés certifié étanche n’est jamais obligatoire que ce soit pour le neuf ou pour la rénovation. En zone 2, un poêle certifié étanche est obligatoire en neuf et en rénovation. En zone 3, la pose est INTERDITE dans le neuf mais autorisée en rénovation avec un poêle à granulé « certifié étanche ».
Qui certifie les poêles à granulés ? Le plus souvent, il s’agit du Centre Scientifique et Technique du Bâtiment (CSTB). Un poêle "étanche par le CSTB" doit :
- être hermétique (débit de fuite Inférieur à: 0,25 m3/kW).
- résister aux pressions d'air sous 50 pascals.
Les fabricants peuvent aussi passer par un laboratoire externe comme Céric (laboratoire de Poujoulat). Ils engagent alors leur responsabilité en cas de litige. Voici des exemples de documents en fonction des certificateurs :
 |  |  |
| MCZ Doc | Rika Como | Interstoves Marina 11 et 14 kW |
| Certifié par le CSTB | Validé par le constructeur | Validé par le constructeur |
| Avis technique | Document fabricant | Document fabricant |
Quels sont les poêles compatibles ? Ceux qui disposent d’un avis technique du CSTB. Comme la certification est onéreuse, les poêles à granulés d’entrée de gamme sont rarement certifiés étanches. Pour savoir si un poêle à granulés est bien certifié, il suffit le plus souvent de taper « nom du poêle + CSTB » sur un moteur de recherche afin de trouver le document détaillant les conditions d’installation.
Points de vigilance : L’installation en ventouse reste très contrainte, notamment la zone 3 qui présente les risques suivants :
- Noircissement de la façade si les fumées sont rabattues par le vent et condensent.
- Mis en sécurité du poêle si pression de l’ensemble du circuit de combustion par l’effet du vent sur la façade.
A titre d'exemple, la notice du poêle Bosch Stove 53 précise que les vents dominants ne doivent pas dépasser 12.5 m/s pour assurer un fonctionnement correct et sans danger de l'appareil. Consultez notre article dédié aux poêles à granulés « ventouse » pour connaître toutes les subtilités de ce type de pose.
Etanche ou pas étanche ?!
Voici un résumé des installations conformes en fonction de la zone (1,2,3) du type de poêle (certifié étanche ou non) et du conduit d'arrivée d'air (concentrique ou non) :
Prix des poêles étanches
Un poêle à granulés avec une arrivée d’air directe ne coûte généralement pas plus cher car cette prestation est souvent incluse « de série ». Sur l’entrée de gamme, un « kit de raccordement RT 2012 » est parfois proposé pour 60€ HT. Cela permet simplement d’afficher un prix produit plus bas au départ.
Un poêle à granulés « certifié étanche » est en revanche souvent plus coûteux (prix de la certification à amortir et conception spécifique). En règle générale, on ne trouve pas de poêles certifiés à moins de 2 500€ HT. Néanmoins, les « gros » fabricants arrivent à proposer des appareils à partir de 1250€ HT. On peut citer les modèles Cadel Sweet 3 ou Invicta Nola 8 par exemple. Les magasins en ligne proposent également des offres à prix serré tout en assurant un bon niveau de service (SAV français compétent).
Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, il faudra dans tous les cas mettre les entreprises en concurrence pour obtenir le meilleur prix.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
Je souhaite rencontrer des entreprises >Ces travaux de rénovation énergétique donnent droit à des subventions (prime énergie). Si vous avez déjà un devis (non signé), vous pouvez encore y prétendre.
Je souhaite obtenir ma prime énergie >Etude de cas 1 : un poêle « étanche » dans le neuf
« Bonjour, nous faisons construire actuellement une maison RT2012 de 90 m2 avec un étage et avec un poêle à pellets en zone 1. Nous sommes perdus au sujet de l’obligation que le poêle soit étanche. Notre constructeur nous indique que le poêle doit obligatoirement être étanche pour le test d’étanchéité. Trois installateurs, comme vous, nous indiquent qu'une installation avec un poêle non étanche ne pose aucun problème. Qu’en pensez- vous ? Y a-t-il un risque lors du test d’étanchéité pour la certification RT 2012 ? Merci d’avance »
Dans ce cas, une « certification étanche » n’est pas utile car vous êtes en zone 1 (sortie de cheminée en dehors de la zone de turbulences). En revanche, une installation « en configuration étanche » est impérative. Comprenez qu’il faut que votre appareil soit obligatoirement relié à l’air extérieur par un tuyau flexible pour ne pas prendre l’air dans la maison.
« Notre test d'étanchéité s‘est bien passé avec un poêle non certifié étanche. Nous tenions à vous remercier de nous avoir fait économiser un bon billet ! »
Etude de cas 2 : un poêle « étanche » en rénovation
« Bonjour, je viens de faire l'acquisition d'une maison de 1992 avec une cheminée à foyer ouvert que je voudrais remplacer par un poêle à granulés. Mon installateur me demande de faire une arrivée d’air alors que l’ancienne cheminée fonctionne bien comme ça. Est-ce normal ? »
Dans une maison moyennement étanche à l’air, il est probable que les infiltrations d’air parasites suffisent au bon fonctionnement du poêle. Toutefois, il faut toujours préférer une arrivée d’air directe.
Cela garantit un débit d’air suffisant et assure la pérennité de l’installation. En effet, si vous faites des travaux de rénovation énergétique (changement des fenêtres, isolation), cela peut renforcer l’étanchéité de votre maison et faire que le poêle ne fonctionne plus. Une arrivée d’air directe évite aussi une sensation de « froid » (arrivée d’air extérieur non maîtrisée) et les interférences avec d’autres appareils qui manipulent l’air (VMC, hotte).
Etude de cas 3 : une pose en zone 2 non conforme
« Bonjour. Avez un retour d'expérience sur le modèle Skia Fusion ? Pour une réalisation en zone 2, l'installateur nous conseille une arrivée d'air indépendante sur cet appareil plutôt que la solution technique du conduit concentrique PGI. »
Un poêle certifié étanche par le CSTB est obligatoire pour une pose en zone 2 ce qui ne semble pas être le cas pour cet appareil. A défaut, c'est le fabricant qui doit réaliser ses propres tests avec un laboratoire indépendant. Ces tests donnent lieu à la rédaction d'un livret de fumisterie qui précise les modalités de pose. Si le revendeur Skia ne peut pas vous fournir ce livret où il est clairement mentionné les modalités d'une pose en zone 2, alors une telle installation n'est pas possible et sera non conforme. Dans ce cas, je vous conseille de vous diriger vers un autre installateur, ce n'est pas ce qui manque.
« J'ai eu confirmation auprès de l'installateur qu'aucun modèle Skia n'est à ce jour certifié avec une installation en zone 2. »
Conclusion : Des poêles étanches, souvent source de confusions !
On retiendra qu’un poêle « étanche » est souvent source de confusion car le terme recouvre deux cas bien différents et la plupart du temps, les interlocuteurs ne parlent pas de la même chose.
Le premier cas concerne un fonctionnement « indépendant de l’air ambiant ». On peut vérifier cette information en regardant à l’arrière du poêle si une arrivée d’air directe est possible (orifice de 50 à 80 mm). Vous trouverez plus d’information sur notre article dédié à l’installation d’un poêle à granulés en zone 1.
Le second cas correspond à une installation en « ventouse » et suppose que le poêle à granulés soit « certifié étanche » par un laboratoire. Consultez notre article dédié aux poêles « ventouse » pour en savoir plus.
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#120 - Xavier (admin) - 13 Mars 2023
Bonjour OmjB,
Je ne suis pas sûr que le poêle H5 soit compatible avec le Wifi. Voir ce test :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h5.php
Le Béatrice doit avoir une ventilation supérieure.
J'aurais tendance aussi à vous conseiller une simple vitre pour mieux profiter du rayonnement. Les modèles en 6 kW ne sont cependant pas si communs. Je peux vous citer MCZ Tecla/Alyssa mais le raccordement se fait à l'arrière. Ou Edilkamin Celia Airtight (7 kW), marque que nous n'avons pas pu tester.
A bientôt
#119 - OmjB - 13 Mars 2023
Bonjour,
Actuellement en phase de recherche pour un poêle étanche afin d'équiper une maison passive de 105 M², j'ai pour le moment, sectionné les modèles suivants :
- Palazzetti Béatrice 6kW
- Palazzetti Marianne 6kW
- Hoben H5 Classic 6.3 kW
L'univers du poêle à granulés n'est pas forcement évident à appréhender et assez vaste.
Dans l'idéal, j'aimerai trouver un modèle en sortie par le dessus avec ventilation frontale, connectable en Wifi et bien entendu capable de fonctionner en basse puissance.
Voyez-vous d'autres marques - modèles susceptible de m'intéresser ?
Cordialement.
#118 - Xavier (admin) - 09 Mars 2023
Bonjour Zazou,
Votre installation dispose de plusieurs garanties, notamment de celle de "parfait achèvement" et "biennale". Votre pro doit vous régler votre poêle et le rendre fonctionnel.
Il faut envoyer une lettre avec accusé de réception en lui demandant d'intervenir sous 15 jours par exemple. Vous trouverez vos droits ici :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2958
Si votre installateur ne veut pas réaliser le suivi, vous pouvez contacter l'Adil qui pourra vous guider niveau juridique :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
A bientôt
#117 - Zazou - 09 Mars 2023
Bonjour nous avons fait poser un poêle étanche Bolonia de la marque Eco Forest. Celui ci s’est mis en sécurité au bout de 3 semaines et ne redémarre pas. Le raccord des fumées (gaine souple et T) semblent juste emboîtées. Quel recours contre l’installateur qui a fait les travaux, à livré un poêle abîmé ? Merci cordialement
#116 - Xavier (admin) - 20 Février 2023
Bonjour Florent,
Le poêle se dimensionne uniquement pour le salon et les espaces ouverts sur celui-ci (car la chaleur ne peut pas se diffuser efficacement ailleurs). Généralement, une petite puissance suffit. On peut augmenter un peu dans le cas d'un poêle canalisable (qui peut chauffer une pièce fermée supplémentaire). Plus d'infos ici :
https://conseils-thermiques.org/contenu/puissance-poele-granule.php
Les grilles au niveau du coffrage ne permettront pas de chauffer une chambre.
Pour le conduit concentrique (avec prise d'air depuis le toit), il faut voir si la hauteur totale permet bien une bonne arrivée d'air. Chaque fabricant a ses préconisations sur ce point (à vérifier dans les avis techniques). Il n'y a pas de risque avec une arrivée d'air séparée.
A bientôt
#115 - Florent - 11 Février 2023
Bonjour
J'ai consulté plusieurs entreprises pour la fourniture et pose d'un poêle à granulés.
Je constate une grande divergence dans leurs discours
- certains me dire qu'il me faut 6 à 7 kW...tandis qu'un autre me fait directement une offre pour un 10kw
- certain me proposent un poêle étanche avec passage du conduit dans la chambre à l'étage...tandis que d'autres excluent cette idée pour passer à l'extérieur sur toute sa hauteur de 5.5m (avec une prise d'air dédiée dans le mur)
Difficile de faire le (bon) choix.
Est ce que l'apport de chaleur au travers des grilles de décompression dans la chambre à l'étage traversé peut être un argument valable ?
Merci pour vos reponses
#114 - Xavier (admin) - 01 Décembre 2022
Bonjour Gilbert,
L'alarme "allumage raté" peut provenir de différentes causes dont vous trouverez des pistes à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/probleme-poele-granule.php
Sur un poêle neuf, la piste d'un manque d'air comburant (lié à une absence d'entrée d'air dédiée) est à privilégier.
Il se pourrait aussi que la bougie soit mal positionnée (un peu loin) ou qu'elle touche son fourreau (ce qui crée une perte d'énergie et un allumage difficile). Vous pouvez éventuellement la dévisser (poele éteint et débrancher) et la replacer ensuite.
Des granulés humides peuvent aussi être en cause.
Mais très souvent, sur une nouvelle installation, le problème vient plutôt de l'installation physique.
A bientôt
#113 - Gilbert - 30 Novembre 2022
bonjour j ai un poele firmatic C9 8,7kww le problème est que la vis charge trop de granulés dans le creuset et que l allumage est très difficile sinon nul avec le code ereur L5 avec de la fumée blanche si je degage un peu les granulés c est bon le poele à consommé 6 sacs de granulés est ce que le temps de precharge d aullame serait à regler ou autre? merci cordialement
#112 - XD - 22 Septembre 2022
Bonjour
Je viens d’acheter une maison avec un poele à pellets. Voici ce que jài découvert au premier entretien annuel :
Que pensez vous d’un poele dont la chambre de combustion, derrière les pieres réfractaires est fendu ?
Cordialement
X Delebarre
#111 - Xavier (admin) - 09 Août 2022
Bonjour Vever,
Je ne connais pas cette appellation de "poêle à combustion lente". Peut-être s'agit-il de poêle de masse dits "poêles à à restitution lente de chaleur" ?
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-masse.php
Dans ce cas, un poêle à granulés n'est pas considéré comme tel. En effet, il faut un très grand parcours des fumées pour réchauffer un matériau accumulateur qui diffusera ensuite lentement la chaleur.
A bientôt
#110 - Vever - 03 Août 2022
Bonjour,
Un poêle à granulé étanche (marqué RIKA) est-il considéré comme un poêle à combustion lente ?
Merci de préciser la définition exacte d’un poêle à combustion lente ?
Cordialement.
#109 - Robert - 07 Juillet 2022
Bonjour Xavier,
Merci pour vos informations, très utile pour pouvoir comparer avec les devis.
#108 - Xavier (admin) - 07 Juillet 2022
Bonjour Robert,
Avec un poêle certifié étanche et un conduit concentrique également certifié, il est possible de faire arriver l'air par le conduit concentrique.
Cependant, il faut voir si les diamètres utilisés respectent les préconisations de MCZ à savoir :
"Dans la zone 1 et 2, le tube concentrique ayant un diamètre de 80 mm ne doit pas dépasser les longueurs maximales suivantes.
- 3,0 m pour les modèles avec sortie arrière
- 2,0 m pour les modèles avec sortie verticale
Par la suite, le conduit d’évacuation des produits de combustion doit passer à un diamètre minimum de 100 mm."
Voir p. 26 : https://www.cstb.fr/pdf/atec/GS14-O/AO2152084_V4.pdf
A bientôt
#107 - Robert - 07 Juillet 2022
Bonjour,
je voudrai confirmation a savoir si on installe un poêle étanche comme le MCZ EGO AIR 8 XUP! M2 en zone 1, on est pas obligé de faire une arrivée d'air indirect avec la norme DTU 24-2-1 // 24-2-2 ?
Merci à vous
#106 - N°28 - 11 Mai 2022
Merci pour votre réponse je vais considérer tout cela à tête reposée, j’envisageais jusqu’à 1900€ environ .
C’est compliqué un peu je ne veux pas me tromper… Merci encore beaucoup.
#105 - Xavier (admin) - 11 Mai 2022
Bonjour N°28,
Il va probablement falloir faire quelques compromis car un poêle pas trop cher est rarement pourvu d'un nettoyage automatique (entretien hebdomadaire) et ne sera probablement pas le plus silencieux (motoréducteur intermittent).
Pour une pose par vous-même, des appareils comme le Marianne ou Gianni (même fabricant) font le job pour pas trop cher et avec un SAV (à distance) en or. Voir quelques tests :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-interstoves.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-interstoves-marina.php
Vous trouverez aussi des prestations comparables chez les concurrents Etna (Top Chaleur) ou Firematic (Poele discount). Chez ce dernier marchand, la référence ORIGINE PH Afrodite devrait être plus silencieuse (motoréducteur à tour continu) mais aussi un peu plus coûteuse (1 500€).
Pour une pose en magasin, il faut acheter le produit chez l'enseigne. Il faut compter un budget mini de 5 000€ probablement. Des marques comme MCZ Easy, Invicta, Cadel ou Freepoint devraient vous proposer un devis accessible.
A bientôt
#104 - n°28 - 11 Mai 2022
Bonjour, je souhaite installer un poêle à bois sauf que je n’ai aucune connaissance en la matière. La maison fait 85 m2 avec un étage 2 chambres en haut . Avec juste un plancher simple . Je veux juste un poêle de qualité ( comme tout le monde ) pas Bruyant et facile d’entretien et à vider une fois par semaine. Mon budget est serré pas droit aux aides car pour une maison dans laquelle pour l’instant je n’habite pas . Auriez-vous des références à me communiquer svp ? On m’a parlé de Marina d’Interstoves …ou Gianni 9kw étanche… si vous avez d’autres marques à me conseiller svp ? C’est un ami qui se propose de me l’installer mais je préférerais avoir à faire à un professionnel . Je vous remercie par avance pour vos réponses et surtout conseils. Cordialement
#103 - Rac - 02 Mai 2022
Bonjour,
Je viens d’installer un poêle étanche Nobis. Suite à l’intervention d’un technicien pour changer une pièce défectueuse (bouton de détection de fermeture de la porte réservoir), il a détérioré un joint d’étanchéité d’origine. Après son intervention il a mis un simple joint de type « silicone ». Je voudrais vérifier que mon poêle est toujours étanche. Car j’ai l’impression de sentir une odeur de fumée très légère lorsqu’il fonctionne. Je ne sais pas si c’est juste une impression ou pas, je voudrais m’en assurer. Existe-t-il un moyen de mesurer l’étanchéité ?
Merci d’avance
#102 - Xavier (admin) - 25 Avril 2022
Bonjour Lucot,
Oui, une supression prolongée du vent peut déclencher le pressotat et mettre en sécurité le poêle. Si vous êtes dans une région venteuse, il faut privilégier un tubage vertical. Celui-ci peut remonter le long d'un mur extérieur si vous n'avez pas de conduit existant.
A bientôt
#101 - lucot - 14 Avril 2022
Bonjour, je vais faire l'acquisition d'une maison avec 1 étage sur Carcassonne. le chauffage est tout électrique et je souhaite mettre un poêle à granules étanche avec sortie ventouse car il n'y a pas de conduit de fumée existant. J'ai lu que le vent peut être très gênant pour ce type de pose or la région de Carcassonne est soumise au vent. Le vent de coté sur une sortie ventouse peut il mettre en défaut le poêle ? Merci de votre réponse
#100 - eled - 08 Avril 2022
bonjour
j envisage un poele pelet etanche dans une veranda je dispose dans un angle d un mur de 2m entoure de deux fenetres une a 90° apres le mur d angle l utre dans le prolongement du mut
puis je realiser une sortie horizontale puis apres un angle une montée de 2.5m qui m eloignerait des ouvrants et du mur (evitant les salissures) serais je en conformité
merci
#99 - Xavier (admin) - 03 Mars 2022
Bonjour nedj,
Prendre l'air dans le sous-sol suppose que celui-ci soit ventilé en permanence sur l'extérieur. Voir ce doc à partir de la page 69 :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/recommandations-pro-conception-poele-granule.pdf
Pour la prise d'air en façade, le "risque" est de créer un trou dans l'enveloppe qui peut vous amener du bruit si cela donne sur une route passante.
A bientôt
#98 - nedj - 02 Mars 2022
Bonjour, dans le cas d un poêle à granules etanche, j ai le choix entre prendre l air frais dans mon sous-sol ou bien en façade nord. Quels seraient les avantages et inconvénients de chacune des 2 solutions. Merci d avance
#97 - Xavier - 15 Décembre 2021
Bonjour, j’ai installé un poêle ecoforet Venus08
En zone 3 , avec un conduit fumée simple et une prise d’air extérieure . Je me demande si se poêle est prévu pour cette configuration d’installation, je n’est pas là notice…. Si vous pouvez me renseigner merci.
#96 - Xavier (admin) - 13 Décembre 2021
Bonjour Gretois,
Le pressotat doit détecter une surpression au niveau du tubage, il faut le ramoner.
C'est possible de faire fonctionner une installation en zone 2 avec une arrivée d'air déparée. Mais il faut que l'air soit pris dans la maison (fenêtre entrouverte à proximité). Et des réglages logiciels sont peut être requis. Il faut contacter votre installateur.
A bientôt
#95 - Gretois - 10 Décembre 2021
Bonjour,
J'ai un message obstruction sur un poêle MCZ Club confort air 12k avec un conduit concentrique de 6 mètres. Installation type 2 Est il possible de faire une prise d'air extérieur sachant que dans ce cas le tuyau ne sera plus refroidi par l'aspiration de l'air.
#94 - Lisbeth - 06 Décembre 2021
Bonjour,
Je viens d'acheter un poêle à granulés NORDICA Amika, étanche. Il n'y a pas d'information dans la notice sur les distances à respecter par rapport au mur derrière l'appareil. Le mur est conforme RT2012 (BA13 spécifique de couleur rose), construction neuve. L'installateur veut garder une distance de 20 cm entre le tuyau d'évacuation des fumées. Si on veut l'approcher à 10 cm du mur est-ce possible et dans quelle conditions. Merci de vos conseils
#93 - Xavier (admin) - 25 Novembre 2021
Bonjour Bouts,
En zone 1, on peut bien utiliser un conduit concentrique (poêle certifié étanche obligatoire dans ce cas) ou un conduit classique.
Dans le cas d'un conduit concentrique :
- L'arrivée d'air peut être séparée (la lame d'air sert alors d'isolant).
- L'arrivée d'air peut être prise dehors au niveau de la toiture. Dans ce cas, la hauteur du conduit ne doit pas être trop importante. Sinon, il y a le risque que l'air se réchauffe au contact du conduit des fumées et remonte. L'apport en air n'est donc plus suffisant. Chaque fabricant a ses préconisations sur ce point mais en général, c'est maxi 6 mètres. Vous trouverez une liste de préco chez Poujoulat :
https://www.poujoulat.fr/fr/article/les-services/compatibilite-pgi
En résumé, une arrivée d'air séparée est toujours fonctionnelle mais vous oblige à faire un trou.
Une arrivée d'air par conduit concentrique est limitée en hauteur mais vous dispense de faire un trou.
Pour les tarifs, je ne saurai pas vous dire exactement. Un kit d'arrivée d'air ne coûte pas grand chose (100€, juste un flexible entre le mur extérieur et le poêle).
Pour le conduit, je pense que vous pouvez compter 200€ HT du mètre linéaire environ (fourni, posé).
A bientôt
#92 - Bouts - 24 Novembre 2021
Bonjour
Je souhaite faire installer un poêle à granulés en zone 1 mais je ne veux pas refaire de trou dans ma façade ou ailleurs pour l'arrivée d'air. Je souhaiterais donc utiliser le conduit de cheminée pour faire arriver l'air et donc si j'ai bien compris utiliser un conduit concentrique.
D'ailleurs pour l'arrivée d'air est ce mieux par le conduit concentrique en zone 1 ou plutôt créer une autre ouverture dans la maison ?
Si j'ai bien compris il faut donc que je choisisse un poêle certifié étanche c'est bien cela ? Où est ce qu'un poêle en configuration étanche peut être installé avec un conduit concentrique ?
Quelle différence de tarif environ entre les 2 ?
Merci à vous
#91 - Nade - 19 Novembre 2021
Bonjour
J’ai un poêle à pellets Lisa de chez Ravelli depuis2009. le technicien qui faisait l’entretien ne veut plus le faire car mon poêle ne serait pas étanche en zone 2 .
Que puis-je faire ?
Merci
#90 - Alex02 - 30 Octobre 2021
Merci beaucoup pour votre réponse
Cordialement
Alex
#89 - Xavier (admin) - 28 Octobre 2021
Bonjour Alex02,
Le poêle peut avoir une arrivée d'air extérieur (c'est votre cas) mais sans être certifié étanche pour une pose en zone 3 ou en zone 2 (c'est qu'il faut déterminer).
Pour vérifier la certification étanche, il faut :
- Soit un avis technique du CSTB : Ce n'est pas le cas pour le produit Moon.
- Soit un livret de fumisterie du fabricant qui indique les conditions de pose. Le fabricant doit pouvoir vous fournir des tests d'étanchéité au besoin. La notice n'est pas assez explicite sur ce point (même si on voit des poses en ventouse qui laissent penser que le poêle est bien validé étanche). Il faut vous rapprocher de votre installateur.
A bientôt
#88 - Alex02 - 26 Octobre 2021
Bonjour, nous avons installé un poêle Moon de chez ecoforest en décembre 2020,il dispose d une arrivée d air indépendante,il est raccordé en tubage poujoulat simple paroi, et sort en zone 2.le ramoneur nous dit que l installation ne st pas conforme comment est ce possible.le poêle n est apparemment pas CSTB étanche et je n arrive pas a avoir des informations de la part d ecoforest, comment faire pr savoir si l installation est bien conforme, on me dit tout et son contraire....merci
#87 - Mehdi - 20 Octobre 2021
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Bonne continuation,
#86 - Xavier (admin) - 19 Octobre 2021
Bonjour Mehdi,
A ma connaissance, si le poêle est validé étanche par le fabricant, c'est celui-ci qui engage sa responsabilité en cas de problème. Le fabricant qui valide ses appareils fournit un livret de fumisterie qui détaille précisément les conditions de pose qui sont possibles. Chez Rika par exemple, la hauteur maxi de la prise d'air en zone 2 est de 3.5 mètres. Il faut voir avec votre installateur si cela correspond à votre situation. Voici le doc :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/livret-fumisterie-rika.pdf
Pour un poêle à granulés certifié étanche CSTB, c'est l'assurance qui prend en charge un sinistre. Mais je ne sais dans le détail comment cela se passe d'un point de vue juridique.
A bientôt
#85 - Mehdi - 18 Octobre 2021
Bonjour,
Je souhaiterais installer un poêle à pellets dans le cadre d'un renvovation (conduit de cheminée existant en zone 2). L'installateur propose une arrivée d'air extérieure indépendante de l'évacuation des fumées qui se fera via tubage passant par le conduit de cheminée existant. Si je me réfère à votre article, cette installation est conforme si le Poêle est certifié étanche. Toutefois, le poêle que nous souhaitons installer, un sono de chez Rika, n'est pas certifié étanche par le CSTB. La certification étanche du fabricant est-elle suffisante pour garantir la certification étanche ?
#84 - Xavier (admin) - 05 Octobre 2021
Bonjour Fred,
C'est possible sous certaines conditions :
- Poêle à granulés certifiés étanche
- Hauteur de fumisterie conforme aux prescriptions du fabricants. Chaque fabricant a ses préconisations sur ce point. Vous pouvez regarder le tableau de Poujoulat par exemple :
https://www.poujoulat.fr/fr/article/les-services/compatibilite-pgi
A bientôt
#83 - Fred - 04 Octobre 2021
Bonjour j’ai un conduit de cheminée comme la zone 1. Est il possible d’installer Un poêle à granulés avec un double conduit : une partie qui amène de l’air extérieur et l.autre partie qui évacue la fumée ?
#82 - Séba5150 - 28 Septembre 2021
Merci pour votre réponse. Je teste ça…
Bonne continuation
#81 - Xavier (admin) - 27 Septembre 2021
Bonjour Saba5150,
Je retrouve cette manipulation que j'avais demandé à un technicien Palazzetti, je vous la transmets :
"Petite précision [après les branchements électriques], il faut ensuite changer la configuration du poêle. entrer dans les paramètres (mdp 7), puis dans le sous menu [30], mot de passe 54, et entrer la valeur 2. Il faudra ensuite que le premier allumage se fasse manuellement (appui prolongé sur ON/OFF) avec le thermostat en état de demande (donc contact fermé). Cette manipulation sera à réitérer à chaque fois que le poêle se sera trouvé hors tension."
J'espère que cela pourra vous aider.
#80 - Séba5150 - 26 Septembre 2021
Bonjour, j’ai installé un thermostat Netatmo sur mon Palazzetti Marianne 9kw. Le Netatmo fonctionne correctement mais le Palazzetti ne se met pas en marche malgré tout.
Y a-t-il une manip à faire dans la programmation du Palazzetti?
Merci
#79 - Baptiste86 - 20 Septembre 2021
Merci beaucoup c’est très sympa de votre part de ré
pondre cordialement
Baptiste
#78 - Xavier (admin) - 20 Septembre 2021
Bonjour Baptiste86,
Oui, à priori, vous pourrez bien retuber le conduit de cheminée au bon diamètre avec un flexible.
Pour le conduit de raccordement (du poêle au plafond), il doit être le plus droit possible. Il peut accepter des changements de direction jusqu'à 180° (sans compter le T de décendrage initial). Ces dévoiements ne doivent pas être à angle vif, on utilise donc plutôt 2 éléments de 45° pour « adoucir » le virage (moins de perte de charge et d'accumulation de suie).
Dans tous les cas, il faut faire valider l'installation par un pro Qualibois ou par le fabricant du poêle qui peut avoir un SAV dédié pour un achat en ligne par exemple (Interstoves, Mypoele, Top Chaleur, Poele Discount, Sunny).
A bientôt
#77 - Baptiste86 - 18 Septembre 2021
Bonjour
Je voudrai installer un poêle a peler étanche a la place de mon poêle a bois qui est raccordé sur tuyaux émaillé deux coudes à 90 puis sur un flexible qui passe dans une cheminée avec deux grands coudes à 45 le tout en diamètre 160 sur une longueur de 8m. Est il possible de repasser un flexible de diamètre 80 dans l'ensemble
Je pourrai supprimer un 90
une arrivée d'air est possible directement par l'extérieur à moins d'un mètre .
Merci
#75 - Xavier (admin) - 27 Avril 2021
Bonjour vever,
A priori ce n'est pas possible, le document de référence précise la chose suivante :
"en habitat collectif, les terminaux horizontaux sont interdits et les terminaux verticaux doivent être positionnés
en zone 1 "
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/installation-poele-granule-etanche.pdf
A bientôt
#74 - vever - 21 Avril 2021
Bonjour,
est -il possible d'installer un pôele à granulé étanche (RIKA)+ prise d'air exterieure en appartement (logement collectif) avec une sortie en ZONE 2 ?
En zone 1 oui c'est sûr (mais pas faisable). Il n'y aurait que la possibilité en zone 2.
(Ok concernant les autorisations copro et urbanisme)
Cordialement
#73 - Xavier (admin) - 08 Avril 2021
Bonjour Robin,
Effectivement, ce n'est pas possible. Les avis techniques sur ces conduits précisent tous que "Les appareils desservis doivent être titulaires d’un Document Technique d'Application (poêles ou inserts) ou d’un Avis Technique (chaudières) visant cet usage."
Si vous êtes en zone 1, il n'est pas de toute façon pas évident que cette installation fonctionne. Selon les préconisations fabricants, la longueur du conduit concentrique est souvent limitée à 6 mètres. Il y a un risque que l'air qui longe le conduit se réchauffe et remonte (= plus assez d'air comburant).
Voir le document de Poujoulat :
https://www.poujoulat.fr/fr/article/les-services/compatibilite-pgi
A bientôt
#72 - Robin - 07 Avril 2021
Bonjour,
J'envisage remplacer le chauffage actuel par un poêle à granulés, cheminée installée en zone 1.
Ma question est si je peux utiliser un conduit concentrique sur un poêle non-certifié. En lisant le résumé de l'article je dirais que non, mais quels seraient les risques et inconvénients?
Merci d'avance.
#71 - Xavier (admin) - 25 Mars 2021
Bonjour Claire,
Ce qui n'est pas possible dans une maison neuve, c'est d'avoir un appareil qui prend son air comburant directement dans la maison.
Un poêle avec une prise d'air sur l'extérieur OU un poêle installé en conduit concentrique sont compatibles avec le neuf.
Voir p.43 de ce document :
https://www.programmepacte.fr/sites/default/files/pdf/recommandation-pro-rage-appareils-chauffage-divise-granules-habitat-individuel-01conception-neuf.pdf
A bientôt,
#70 - Claire - 24 Mars 2021
Bonjour j'ai une maison rt 2012 et je ne peux pas mettre mon poêle en prise directe sur l'extérieur faut il obligatoirement un poêle étanche avec un tuyau concentrique afin de garder ma rt 2012 ? Ou un poêle non étanche avec une prise indirecte ne risque pas de faire perdre la rt 2012 ?
Merci de votre aide
#69 - zig 41 - 19 Mars 2021
tres instructif et grande clarté des explications
#68 - Xavier (admin) - 18 Mars 2021
Bonjour Mathmarg,
Il est possible de prendre l'air comburant sur une pièce directement ventilée sur l'extérieur.
Mais selon la notice, cette arrivée d'air "ne doit
pas dépasser 4 mètres" et cela ne semble pas être le cas dans votre configuration.
Il faut redemander des précisions à votre installateur en ce sens.
A bientôt,
#67 - Mathmarg - 18 Mars 2021
Bonjour nous avons un poêle à granulés de la marque rika. L installateur a opté pour une prise d air dans les combles. Notre maison possède 1 étage et les combles sont un peu ventilées par des tuîles de ventilation dans la toiture. Est ce une bonne solution?
#66 - Xavier (admin) - 18 Mars 2021
Re Jazennes,
Effectivement, dans ces conditions, l'interaction ne devrait pas avoir lieu. Il faut voir si les raccords de fumisterie (et les joints de porte) sont bien étanches. Il faudrait recontacter le pro afin qu'il vérifie son installation.
D'autres causes possibles sans lien avec la MVC seraient un conduit partiellement bouché ou un pressostat défectueux.
A bientôt,
#65 - jazennes - 18 Mars 2021
bonjour Xavier
le poele et monté avec des tubes concentriques il prend l'air sur le toit
le poele et certifié etenche model AIRligth de chez FREEPOINT
cordialement
#64 - Xavier (admin) - 18 Mars 2021
Bonjour jazennes,
Il faut connecter votre poêle à une arrivée d'air directement prise sur l'extérieur. De cette façon, l'appareil ne prendra pas l'air de la pièce et n'entrera pas en concurrence avec la VMC.
A bientôt,
#63 - jazennes - 16 Mars 2021
bonsoir jai un probleme avec ma hotte de cuisine et mon poele etanche il ce met en alarme depression
#62 - jean paul - 13 Mars 2021
xavier merci de votre réponse je vais voir alors avec mon installateur
#61 - Xavier (admin) - 12 Mars 2021
Bonjour jean paul,
Manifestement, votre installation n'est pas bien étanche (au niveau des raccords de fumisterie voire des joints de porte) et ce dysfonctionnement n'est pas normal. Il faut que votre installateur vienne vérifier ça.
Pour l'arrivée d'air, il est possible de la prendre dans le sous-sol à condition que celui-ci soit ventilé en permanence sur l'extérieur.
Vous pouvez également vous rendre sur cette page suivie par de très nombreux utilisateurs JollyMec et par un technicien formateur. Il pourra peut-être vous aider plus finement :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-jolly-mec-botero-2.php
A bientôt,
#60 - jean paul - 12 Mars 2021
j ai un poêle a pellets jolly mec botero il fonctionne jours et nuits mais le problème j ai énormément de poussière de suie dans la pièce mon installation a été réalisé par un professionnel c est a dire le vendeur il a fait le conduit de cheminée qui sort sur le toit mais la ou j ai un dote il a pris l aspiration d air dans le sous sol de la maison qu on pensez vous est ce conforme
#59 - Xavier (admin) - 19 Février 2021
Bonjour Ben,
L'arrivée d'air est toujours froide. Dans notre installation témoin, elle part de dehors, traverse le vide sanitaire, la dalle en béton, un sol en parquet stratifié puis arrive sur le poêle.
Le flexible se fixe ensuite en hauteur à 10-30 cm du poêle selon les appareils. Ce flexible n'est jamais chaud. A la caméra thermique, on voit un point bleu foncée à l'endroit de la traversée :
https://conseils-thermiques.org/contenu/images/poele-granule-rika-livo-camera-thermique.png
A ma connaissance, il n'y a pas de distances de sécurité à respecter sur ce poste (voir p.90) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/recommandation-professionelle-poele-granule-renovation.pdf
A confirmer toutefois avec votre installateur.
A bientôt,
#58 - Ben - 19 Février 2021
Bonjour,
Merci pour ce site qui est très intéressant!
Dans le cadre d'une construction en ossature bois avec dalle bois sur vide sanitaire, nous avons l'intention de poser un poêle étanche.
Je pensais initialement faire passer un conduit dans le vide sanitaire et traverser la dalle juste au niveau du poêle pour son arrivée d'air. Par contre, sachant que j'ai une dalle bois, je me pose des questions sur les possibilités de cette façon de faire par rapport aux normes. Même si c'est un conduit d'arrivée d'air, il risque de chauffer sur les premiers centimètres et je ne suis pas sur que je peux lui faire traverser une dalle bois tout en respectant les normes. De plus, je dois assurer la continuité de l'isolation et de l'étanchéité à l'air.
J'ai vu qu'il existait le système "efficience" de chez poujoulat qui pourrait répondre à ma problématique mais c'est beaucoup plus cher. Auriez-vous des indications/conseils vis à vis de mon projet ? En vous remerciant!
Benjamin
#57 - Xavier (admin) - 28 Janvier 2021
Bonjour HTMS,
"Etanche" signifie que l'évacuation des fumées et la prise d'air comburant se font en dehors du logement (le poêle est physiquement dans la maison mais tout ce qui est utile à son fonctionnement est en dehors).
Mais cela n'empêche pas l'installation d'assurer la continuité de l'isolation dans les combles (s'il y en a une). Il faut revoir avec le pro pour isoler le trou avec des matériaux incombustibles si cela est possible.
A bientôt,
#56 - HTMS - 27 Janvier 2021
Bonjour,
J’ai une question concernant l’installation de mon poêle à pelé.
Voilà, j’ai fait une acquisition d’un poêle à granulés depuis novembre dernier, tout fonctionne bien. Seulement depuis la déperdition de température me semble plus importante. J’ai essayé de comprendre et je constate que le passage du tube d’évacuation de fumée et de la canalisation au niveau des combles n’est pas fermé et de ce fait l’air frais dans les combles descends dans la maison. En espace de 2h on peu perdre jusqu’à plus de 4 degrés avec une température extérieure supérieur à 7 degrés avec une maison de norme RT 2005 Je suis parti voir mon installateur qui me répond que c’est tout à fait normal. Je précise qu’il y a un coffrage avec des grilles de décompression. Je suis monté dans les combles et je constate que je peux passer ma main a travers le trou laissé.
Est ce que c’est normal d’avoir ce trou sachant que c’est sensé être étanche?
Merci pour vos réponses.
#55 - becamo - 26 Janvier 2021
Merci beaucoup de votre réponse
#54 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2021
Bonjour becamo,
La norme recommande de ne pas dépasser 2 m de tronçon avec une allure horizontale donc je pense qu'il n'y a pas de risque avec 30 cm. Mais elle recommande aussi une pente ascendante d'au moins 3% (sinon, il y a un risque que les cendres se déposent sur cet endroit sans pouvoir tomber dans le T de décendrage). Je vous conseille donc plutôt de mettre votre tronçon de 30 cm entre 2 coudes à 45°C ou de le laisser accessible pour le nettoyer de temps en temps.
A bientôt,
#53 - Xavier (admin) - 25 Janvier 2021
Bonjour the_pimus,
Toute l'équipe (2 salariés et 2 bénévoles) se joint à moi pour vous remercier de vos encouragements. Ils nous motivent à vous proposer un contenu "le plus utile possible".
On réfléchit effectivement à faire un menu plus lisible car c'est vrai que c'est un peu la jungle !
Bon courage dans votre projet de rénovation. Vous l'aurez compris, la priorité va à l'enveloppe du bâtiment qui doit être la plus performante possible (limitation durable des consommations d'énergie, réduction de sa dépendance au prix de l'énergie). Cela passe par une rénovation "globale" avec un lot de travaux bien coordonnés. Je vous renvoie vers la lecture de cet article si vous ne l'avez pas déjà lu :
https://conseils-thermiques.org/contenu/renovation-maison.php
A bientôt,
#52 - becamo - 25 Janvier 2021
j'ai un conduit de 80 pour poele à pellets , j'ai un passage à plat de 30cm est ce convenable
#51 - the_pimus - 22 Janvier 2021
Bonjour,
je n'ai pas de question. Juste une toute petite remarque que je garde pour la fin car ce n'est pas l'objet premier de ce message : des remerciements.
A Xavier notamment. Et au reste de l'équipe, si, comme je le crois, le reste du site et de la démarche est du même niveau que ce que Xavier propose.
Nous sommes en location dans une maison mal isolée, donc le poêle à granulés mal installé a engendré un feu de conduit. Nous le remplaçons donc, au frais du propriétaire, et les informations trouvées dans les articles et les QR en-dessous m'ont permis d'échanger avec des professionnels, juger leurs propositions et faire de bons choix.
Nous sommes également en cours de projet d'achat d'une maison à rénover de la manière la plus efficace possible. Puits canadien, isolation, VMC double flux, chaudière granulés ou poêle granulés bouilleur semblent former le bon choix. Là aussi, c'est grâce à ce site web que nous nous "formons" et comprenons les enjeux (majeurs !) des choix à faire.
Merci infiniment donc pour te le travail fourni. Merci pour la sincérié et le désintérêt de la démarche. Merci pour l'information de qualité.
Il n'est pas exclu que nous postions un jour un cas concret demandant votre éclairage, mais pour l'instant, sans que l'on vous "dérange" et grâce aux questions des autres aussi, vous nous avez déjà beaucoup aidé.
Ma remarque va au menu déroulant, dans lequel on ne retrouve pas toutes les pages, du site, et qui mériterait d'être éclairci et sous-catégorisé.
Vous êtes de bons conseils (thermiques).
Bon week-end à tous.
#50 - Xavier (admin) - 11 Janvier 2021
Bonjour Flo19,
Vous devez retuber votre conduit au bon diamètre (80 ou 100 mm) afin d'avoir un tirage adapté aux granulés.
A bientôt,
#49 - flo19 - 08 Janvier 2021
Bonjour, je souhaite remplacer mon système polyflamm par un poel a granule étanche. pour mon polyflamm j'ai un tubage dans le conduit de cheminée en 280 à partir du plafond du salon. Est-ce qu'il sera possible de mettre un réducteur pour le raccorder au tubage du poele qui doit être en 100 je crois, et dans ce cas comment procéder pour le ramonage ?
Merci pour toutes vos infos
#48 - Xavier (admin) - 18 Décembre 2020
Bonjour becamo,
Si le conduit est à l'extérieur, il doit impérativement être isolé (sinon les fumées assez froides vont condenser).
Il faut remonter en zone 1 (le plus souvent à 40 cm au dessus du faitage) en dehors des zones de turbulence pour une installation classique.
Si vous êtes en dessous (ventouse verticale en zone 2), il vous faut un poêle certifié étanche.
A bientôt,
#47 - becamo - 17 Décembre 2020
Je sors dehors à travers le muret je monte avec des tuyaux etanche à l'exterieur jusqu'ou dois je monter et me faut il une ventouse?et si je la mets pas que se passe til?
#46 - Arno - 16 Décembre 2020
merci Xavier
#45 - Xavier (admin) - 10 Décembre 2020
Bonjour Arno,
La première idée avec une arrivée d'air donnant sur une pièce ventilée sur l'extérieur me parait bien possible. Je ne pense pas que ce soit le cas de la deuxième configuration. Je vous renvoie aux recommandations professionnelles p.89-93 :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/recommandation-professionelle-poele-granule-renovation.pdf
A bientôt,
#44 - Arno - 09 Décembre 2020
merci pour votre retour
du coup ,j'ai pousser la réflexion encore plus loin :)
l'installation du poêle est provisoire.. le trou dans le mur c'est cadeau ;)
j'envisage de replacer le poele a l'emplacement de la cheminée
l'idée etant d'utiliser le conduit
j'envisage une prise d'air depuis le garage ( il existe deja un orifice )
l'evacuation des fumées se ferait par le tube concentrique qui irait jusqu'au faite de la cheminée
je repasserais en Zone 1
l'idée suivante serait de crée une aspiration etanche depuis le plafond des chambres de l'etage pour les renvoyer dans le tubeconcentrique ( la partie normalement dediée a l'arrivée d'air) et ainsi refluer l'ai au rez de chaussée
l'interet serait double puisque je recupererais les calorie du tube interne des fumées (juqu'a quelle temperature?...)
cela refroidirait legerement ce dernier ( en espérant qu'il n'y ai pas de condensation)
mais surtout créer un circuit d'air du RdC vers l'etage
tout les flux d'air serait isolé les uns des autres( fumées, arrivée et ambiant)
cette solution est t'elle envisageable ?
quoi qu'il en soit , bravo pour votre site
#43 - Xavier (admin) - 08 Décembre 2020
Bonjour Arno,
Bonne question ! A priori, cela devrait marcher techniquement (pendant le fonctionnement du poêle) mais il doit y avoir une bonne raison si la réglementation interdit cette configuration séparée en zone 3.
Peut-être en cas de coupure d'électricité, il y aurait un risque que les fumées restent dans le poêle (plus d'extracteur des fumées) ? Je ne sais pas :-(
A bientôt,
#42 - Arno - 07 Décembre 2020
bonjour
je viens de faire l'acquisition d'un poele a granule a ventouse installé en zone 3
apres l'installation de la fumisterie vie un tube concentrique en respectant les consignes
je me demande quels auraient ete les risque si je n'avais pas utilisés le tube concentrique et que j'avais fait 2 trous dans mon mur et donc 2 tuyaux distinct en dissociant l 'arrivé d'air de l'évacuation des fumée
#41 - jim - 03 Décembre 2020
Merci pour votre réponse
#40 - Xavier (admin) - 03 Décembre 2020
Bonjour Jim,
A priori, des appareils étanches de 6 kW devraient convenir, je peux vous citer :
- MCZ Alyssa - 6 kW
- Palazzetti Marianne - 6 kW
- Nobis A8 round (7 kW)
Mais vous devriez trouver ce type de produit chez un peu tout le monde, il faut contacter des installateurs pour voir ce qu'ils vous proposent.
A bientôt,
#39 - Jim - 01 Décembre 2020
Bonjour,
Suite à une installation de poeles defectueuse dans un immeuble recent il nous est proposé après
avoir remonté les extractions de 1.4m pour eviter les interactions entre les différents tubages(5 par cheminée) un seul et unique poele (stove italy duetto 6)susceptible de répondre à la poblématique étancheité et grande hauteur(12m)
Cette proposition étant contestée(esthetique, encombrement...) par plusieurs copropiétaires pourriez vous svp m'indiquer s'il existe d'autres poeles à même de répondre à cette double exigence
Je vous en remercie par avance
#38 - Xavier (admin) - 24 Novembre 2020
Bonjour Nobo,
Si vous faites une pose en zone 2, votre appareil doit être certifié étanche.
Il n'y a pas nécessité de dépasser le faitage de 40 cm (mais l'avis technique de la fumisterie doit préciser la hauteur minimale par rapport au toit).
Vous trouverez tous les éléments relatifs à votre configuration p. 64 à 71 de ce document :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/recommandation-professionelle-poele-granule-renovation.pdf
A bientôt,
#37 - nobo - 23 Novembre 2020
Bonjour, Pour une installation en zone 2 avec une arrivée de l'air comburant indépendante suis je obligé d'installer un poêle à pellets certifié étanche ? et quelle hauteur de tuyau doit on respecter sur la toiture ? y a t'il obligation dans ce cas de dépasser de 0.40 M le faitage ? Merci de l'avis d'expert.......
#36 - Seb - 16 Novembre 2020
Ok merci pour tous
#35 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2020
Re Seb,
Soit le fabricant fournit une certification par le CSTB, ça ressemble à ça :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/avis-technique-mcz-doc-cstb.pdf
Soit le fabricant a réalisé des tests dans un autre laboratoire et ça ressemble à ça :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/interstoves-marina-certification-etanche.pdf
A ma connaissance, il n'y a pas d'autres possibilités.
A bientôt,
#34 - Seb - 16 Novembre 2020
Merci pour vos réponses. Une attestation sur l'honneur du fabricant ne suffit pas?
Cordialement
#33 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2020
Bonjour lucas234,
Voici le texte officiel du CSTB (Centre Scientifique et Technique du Bâtiment) qui régit ce type de pose. Il n'y a aucune ambiguïté possible :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/installation-poele-granule-etanche.pdf
Il y a bien des distances à respecter (notamment, pas de ventouse si des fenêtres ou des arrivées d'air sont à moins de 2 mètres).
Il faut un poêle certifié étanche. Un poêle acheté 990€ a peu de chances d'avoir cette certification. Il faut le plus souvent compter au moins 1 500€. Les différences de prix s'expliquent principalement par les point suivants :
- masse des produits
- design
- lieu de distribution
- suivi après-vente
- certification étanche ou non
Vous pouvez aussi lire notre article dédié aux installations en ventouse qui devrait vous intéresser :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
A bientôt,
#32 - Xavier (admin) - 16 Novembre 2020
Bonjour Seb,
Oui, le poêle doit impérativement être certifié étanche.
A bientôt,
#31 - lucas234 - 15 Novembre 2020
Bonjour,
j'ai acquis une vielle maison que je suis en train de rénover. Je souhaite placer un poèle a granules en façade coté nord jardin clos, pas de turbulence au niveau des vents. Il me faut si j'ai bien compris un système étanche. Un vendeur m'a dit qu'il ne fallait aucune ouverture sur une circonférence de 2m autour de la sortie horizontale. Pour moi c'est la seule solution car la maison est trop haute (12m pour arriver à la dalle). Bref j'ai contacté plusieurs vendeur qui m'ont dit tout et le contraire. J'ai cependant une connaissance qui à mis ce système sortie pignon avec fentres à moins de 2m kit ventouse, poèle à granules étanche et ça fonctionne très bien. Il a a acheté son poele 990 euros plus 440 de tuyaux soit environs 1400 euros. la plupart des vendeurs m'ont montré que des poèles à plus de 1600 euros plus tuyauterie 1000 euros ..In fine au minimum entre 1000 et 1500 euros de différence...Je ne sais qui croire. Les sites de conseils d'installation ne disent pas tout et parfois le contraire...Qui croire de manière scientifique et objectif? Si vous pouviez m'éclaire sur ces sujets?
Merci
#30 - Seb - 14 Novembre 2020
Bonjour, et merci de ces infos. Je dois installer un poêle sur un tuyau concentrique en zone 1 ou 2. Le poêle doit être obligatoirement certifié étanche ?
Merci
#29 - Xavier (admin) - 03 Novembre 2020
Bonjour,
YoannB : Il faut recontacter votre installateur. La protection vis-à-vis de la pluie ne semble pas assurée.
Jenny1976 : Non, il faut retuber le conduit au bon diamètre. Une prise d'air est très fortement recommander pour le bon fonctionnement du poêle.
A bientôt,
#28 - Jenny1976 - 28 Octobre 2020
bonsoir,j'aurais deux petites questions. Je viens d'acheter un poêle à granulé étanche, avant j'avais un poêle a bois. J'ai gardée les tuyaux double peau en 180,est ce possible avec un reducteur 180/80 de me raccorder dessus ? Et est-ce obligatoire de mettre la sortie d'air. Merci
#27 - YoannB - 27 Octobre 2020
Bonjour, je rencontre un problème avec mon poêle à granulés. En effet, ce matin une marre d'eau venait du conduit d'évacuation des fumées. Lorsque j'ai ouvert le T, environ 75cl récolter dans un saladier. Le poêle n'est en service que depuis 4 mois, avec un entretien journalier. D'où peut venir le problème ? Je précise que le chapeau est bien présent sur le conduit au niveau du toit. Merci
#26 - Xavier (admin) - 30 Septembre 2020
Bonjour chelmi du 37,
Oui, c'est possible à condition de respecter une pente ascendante de 3% et de ne pas dépasser 2 mètres sur un tronçon d'allure horizontale.
A bientôt,
#25 - chelmi du 37 - 28 Septembre 2020
j envisage d installer un poele a granule, par contre pour pouvoir rejoindre le toit je dois traverser un mur en horizontal de 80 cm environ avec une inclinaison tout de meme est ce possible
#24 - Xavier (admin) - 31 Août 2020
Bonjour Taneche,
A ma connaissance, cette installation n'est pas conforme . Je vous renvoie aux recommandations professionnels du programme PACTE :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/recommandation-professionelle-poele-granule-renovation.pdf
A bientôt,
#23 - Taneche - 31 Août 2020
Bonjour.
Je veux installer un poêle à pellet étanche dans ma maison (de ville).
Afin de ne pas créer de cheminée supplémentaire sur ma toiture, j'envisage d'installer un conduit concentrique + ventouse (type Zone 1) du RDC ou sera le poêle jusqu'au toit (2ème étage), en lieu et place du conduit d'évacuation de ma VMC SF existante. Juste en dessous du toit, je me pose la question de pouvoir utiliser un piquage sur le tuyau extérieur (air frais - comburant) pour rejeter l'air de la VMC. De cette façon, si le poêle est en marche, il aspire l'air de la VMC et le complément par la ventouse en toiture. Si le poêle ne marche pas, la VMC se déverse directement dans l'espace annulaire et sort par la ventouse en toiture.
Avez-vous un avis sur ce type d'installation?
Cordialement
#22 - Xavier (admin) - 31 Août 2020
Bonjour odile,
On a déjà vu des installations de poêles à granulés qui reprenaient un récupérateur de chaleur existant. En voici 2 exemples :
https://conseils-thermiques.org/contenu/avis-insert-granule.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-rika.php
Mais il faut voir avec un installateur comment va se répartir effectivement la chaleur car un poêle à granulés peut généralement chauffer une à deux pièces adjacentes mais pas plus.
A bientôt,
#21 - odile - 24 Août 2020
bonjour,
je souhaite remplacer mon poele contre poele a pellet.
j'ai deja une installation avec un diffuseur de chaleur.
puis je mettre un poele a pellet.
#20 - Pascal - 03 Juin 2020
Merci pou votre réponse.
#19 - Xavier (admin) - 02 Juin 2020
Bonjour Pascal,
Il n'est pas possible de faire fonctionner un poêle à granulés avec un diamètre de 180 mm. Le plus simple serait probablement de retuber tout votre conduit au bon diamètre. Vous trouverez un exemple à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installateur-poele-granule.php
Mais l'arrivée d'air ne pourra pas se faire par le toit dans ce cas.
Si vous repartez sur une installation "neuve", il sera possible de mettre en place un conduit concentrique de 6 mètres si le fabricant valide cette longueur (elle varie de 4.5 à 7 voire 8 mètres selon les fabricants). Mais cette solution sera certainement plus coûteuse.
A bientôt,
#18 - Pascal - 01 Juin 2020
Bonjour, je souhaite acheter un poêle à pellets, à la place de mon insert bois tubé en 180mm faut-il tuber en 80mm juste au plafond ou jusqu’ au toit comme le 180mm existant ,je ne peux pas le mettre une ventouse contre un mur extérieur.
Est-il possible pour un poêle étanche de faire l'entrée d'air frais par le toit (hauteur jusqu'au toit est de 6m) en faisant en sorte que le conduit de sortie soit bien sûr plus haut ?
Merci de votre réponse.
#17 - Xavier (admin) - 07 Janvier 2020
Bonjour andré56,
C'est très difficile de vous répondre avec précision car ces dispositifs sont souvent capricieux. De notre côté, nous avons fait fonctionner sans problème une connection box de Palazzetti sur un poêle Casatelli (même fabricant, exactement le même cas que pour Atlantic) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-casatelli-tommaso.php
Sinon, il faudra se "rabattre" sur un Netatmo (avec branchement sur la carte électronique) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test_poele_palazzetti_ines.php
A bientôt,
#16 - andré56 - 28 Décembre 2019
J’ai une autre question ; est-ce que toutes les cartes électroniques éligibles wifi de cde des poêles avec une sortis RJ11 sont compatible avec tous les modules wifi
andré
#15 - andré56 - 28 Décembre 2019
Bonjour, je possède un poêle Atlantic nuance 5009 (9KW) (apparemment conçu par « Palazzetti »). J’ai posé les questions suivantes au SAV Atlantic ; est-ce que ce poêle peut être connecté et à quoi sert la prise de sortie RJ11 ? mais aucune réponse positive de leur part personne ne sait ! En définitive il est commandé par carte électronique « Fumis alpha 40 » relié au tableau de cde et la prise RJ11. Donc ce poêle est bien éligible pour une connexion wifi. Très difficile d’obtenir des renseignements en France sur Fumis, J’ai trouvé un module de communication wifi « Fumis WIRCU » mais pour un poêle de marque « BURNIT » chez ProSynergie. Avez-vous des infos sur ces modules ? si j’achète ce module il faudra-t-il le reprogrammer ? Pensez-vous qu’une connexion box « Palazzetti » peut fonctionner sur mon poêle ?
En remerciant de votre aide
andré
#14 - Xavier (admin) - 06 Décembre 2019
Bonjour popop50,
Le fait d’utiliser un conduit concentrique vous impose le choix d'un poêle certifié étanche (un peu plus cher qu'un poêle classique bien que l'on en trouve désormais à tous les prix). Une arrivée d'air directe sera compatible avec tous les modèles.
Selon Poujoulat, le fait de préchauffer l'air comburant améliore le rendement mais il faut être vigilant sur la hauteur du conduit. Car si l'air est trop réchauffé, il a tendance à remonter et l'arrivée d'air peut être insuffisante (la hauteur max se situe souvent entre 4 et 7 mètres selon les fabricants).
Le conduit concentrique présente aussi l'avantage de ne pas "trouer" la maison.
A bientôt,
#13 - popop50 - 06 Décembre 2019
bonjour .j'envisage d'installer un poêle étanche dans ma véranda, conseillez vous une prise d'air directe à l’extérieur (par le sol)ou l'utilisation d'un conduit concentrique .le fait d'utiliser un conduit concentrique réchauffant un peu l'alimentation en air du foyer présente t'il un avantage ?
merci
#12 - Xavier (admin) - 05 Décembre 2019
Bonjour Vicente,
Posé en 2010, il y a toutes les chances pour que votre poêle ne respecte pas les normes. A savoir :
- Un poêle certifié étanche par le CSTB (chercher "référence du poêle + CSTB sur un moteur de recherche). (Je pense que les premiers poêles certifiés datent d'après 2010).
- Un conduit concentrique sous avis technique du CSTB
- Respects des normes de pose
Nous avons une page spécifique à ce sujet qui devrait répondre à vos questions :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
Ce document de référence du CSTB vous sera aussi utile :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/installation-poele-granule-etanche.pdf
Bon courage et à bientôt,
#11 - Vicente - 04 Décembre 2019
Bonjour,
Nous avons un poêle a granulés installer en zone 3 en 2010 dans notre maison. Nous pensons que l’installation et le type de poêle sélectionné ne respectent pas la normative du jour de l’installation. Est-ce que vous pourriez nous indiquer quels sont les documents (normes, avis techniques...) qui nous devrions consulter pour savoir si le poêle a été bien sélectionné et bien installé en 2010?
Merci infiniment pour votre réponse
Vicente
#10 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2019
Bonjour Lau5977,
En zone 2, le terminal est en zone de turbulences, le vent peut donc exercer une pression importante sur le conduit de fumée. Il peut y avoir un refoulement des fumées dans l'habitation si le poêle n'est pas certifié étanche.
A bientôt,
#9 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2019
Bonjour Pierre,
Normalement, toute la traversée de mur du conduit est protégée par un isolant incombustible. Le document du CSTB ne semble pas préconiser autre chose :
"Au niveau de la traversée de parois la distance aux
matériaux combustibles doit être respectée. Les matériaux combustibles d’isolation doivent être retirés et
remplacés par un système de traversées défi ni dans l’Avis
Technique."
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/CPT_3708_poele_granule_etanche.pdf
A bientôt,
#8 - Lau5977 - 03 Décembre 2019
Bonjour
Jai beau chercher mais je ne comprend pas quels sont les risques de mettre un poele non certifié cstb etanche et pourtant relié à une arrivée d'air extérieure..même en zone 2 ..et dans une maison non BBC.
Merci d'éclairer ma lanterne ..mon poele si je puis dire.
#7 - Pierre DAL - 03 Décembre 2019
Bonjour
J' habite en montagne et je souhaiterais installer un poele a granule étanche en zone 3 je suis obligé de faire un raccordement en façade type ventouze car je n'ai pas de conduit faitage accessible .
ma question ma maison est isolée par l'exterieur si je raccorde mon conduit d'evacuation en façade type 3 et qu'il chauffe j'ai peur de faire fondre mon isolation exterieur en polysthyréne en façade par mon conduit d'evacuation ? pouvez vous me dire si celui ci chauffe merci .
#6 - Xavier (admin) - 22 Novembre 2019
Bonjour Phil66,
Hélas, il n'y a pas d'avis CSTB pour ce produit et vu la date d'acquisition, cela ne m'étonne pas. J'ai bien peur que votre installation ne soit pas conforme et le plus "simple" serait effectivement de changer le poêle.
Les poêles certifiés étanches démarrent autour de 1500€ HT (Interstoves, Invicta nola 8, Cadel, Freepoint) avec une moyenne autour de 3 000€ HT comme indiqué par votre revendeur. Le MCZ Ego Maestro (2 500€ HT) sera un très bon rapport qualité / prix :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego-maestro.php
Attention toutefois, il faut vraiment s'assurer que la fumisterie est conforme et que la hauteur correspond bien aux prescriptions fabricants. Voilà ce qu'indique Poujoulat par exemple (je ne sais pas pour Dinak mais ce doit être comparable) :
https://www.poujoulat.fr/fr/article/les-services/compatibilite-pgi
A bientôt,
#5 - Phil66 - 21 Novembre 2019
Bonjour,
Nous avons un poêle à granulés RAVELLI Milena, installé en 2010 par un professionnel en zone 2. Aujourd’hui l’installateur initial a cesser l’activite et un confrère nous annonce que notre appareil n’est pas conforme et qu’il faut le changer (3’200 €uros).
Hors notre poêle est installé avec un tuyau concentrique et l’air qui arrive vers le poêle, est amené par un flexible (diamètre 50) qui part de l’arrière du poêle à la fumisterie concentrique (marque Dinak).
Est-ce que cet appareil est considéré « étanche » bien qu’il ne figure pas encore dans les tests CSTB.
En vous remerciant très sincèrement pour votre aide et pour votre retour!
Philippe
#4 - Xavier (admin) - 13 Novembre 2019
Bonjour José,
Cette situation est anormale et témoigne d'une mauvaise combustion. La prise d'air est impérative pour amener de l'oxygène indispensable à une bonne combustion.
Vous trouverez des éléments sur la pose en ventouse à cette adresse :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php
A bientôt,
#3 - José - 10 Novembre 2019
Bonjour ,mon feu Elite 98 hermétique fait beaucoup de goudron sur les tubes impossible de remonter les racleurs ,raccordé en ventouse mais sans prise air extérieur , le vendeur dit que ça sert à rien la prise d'air
merci de me répondre ,bonne journée
#2 - Xavier (admin) - 04 Novembre 2019
Bonjour Nanou,
Si la pose se fait en ventouse (façade ou toiture), la certification est obligatoire. Vous pouvez contacter l'ADIL (service public) qui vous conseillera sur la marche à suivre :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
La première étape reste de faire part de votre inquiétude au professionnel.
A bientôt,
#1 - Nanou - 28 Octobre 2019
Notre installateur nous a posé un poêle à pellets étanche mais pas certifié CSTB. Quel recours avons-nous?