Test des poêles à granulés MCZ Ego et Star 2.0
Attention! Le MCZ Ego 2.0 n'est plus commercialisé. Consultez le test de la version actuelle baptisée MCZ Ego Maestro pour en savoir plus. Le présent article reste toutefois intéressant pour constater les évolutions du produit notamment en termes de bruit et de régulation.
Le poêle à granulés MCZ Ego 2.0 est affiché au prix attractif de 2 500€ HT dans sa version canalisable. Pour cette somme, l’appareil propose des prestations plutôt intéressantes comme la gestion intelligente de la puissance ou le réglage indépendant de chaque ventilateur, voire leur extinction totale pour un fonctionnement silencieux. On se contentera en revanche d’un design plutôt classique et d’une finition en acier. Pour une esthétique plus travaillée, on préférera la version Star avec un habillage en céramique (+ 300€ HT). Retour détaillé sur ces poêles à granulés au coût maîtrisé.
Caractéristiques Techniques du poêle à granulés MCZ Ego 2.0 Comfort Air
- Plage de puissance : de 2.9 kW à 10 kW
Modulation automatique de la puissance selon 5 paliers- Version canalisable avec 2 ventilateurs (1 frontal pour la pièce de vie, 1 à l’arrière pour une pièce adjacente)
- Longueur maximale de la gaine canalisable : 8 mètres
- Niveau de ventilation de chaque ventilateur réglable indépendamment de 1 à 5 Extinction possible des ventilateurs sous conditions
- Thermostat d’ambiance mobile (sur télécommande)
- Dimensions : 53.5 cm (largeur), 59 cm (profondeur), 103 cm (hauteur)
- Réservoir : 23 kg
- Poids : 113 Kg
- Pilotage à distance possible via application constructeur
- Existe en version « Air » (2.4 kW à 8 kW) sans ventilateur supplémentaire
- Existe en version «Air Top Smoke Outlet » (2.4 kW à 8 kW) avec une sortie des fumées sur le dessus
- Existe en version « Oyster » (2.4 kW à 8 kW) pour une pose en zones 2 et 3 possible avec une technologie étanche certifiée par le CSTB
Installation du poêle à granulés MCZ Ego 2.0
Pour ce test, le poêle est installé en zone 1 dans une maison très bien isolée de 124 m² en position centrale, en remplacement d’un modèle existant. Une arrivée d’air dédiée assure l’apport en air comburant. La fumisterie était donc déjà existante mais une adaptation en hauteur a été nécessaire afin de raccorder la sortie des fumées au tubage.
Conseils Thermiques remercie l’entreprise SCE2 Ambiances flammes de nous avoir prêté et installé gracieusement l’appareil en vue d’un test indépendant. L’enseigne est implantée dans les départements 49 (Les Ponts-de-Cé), 44 (Nantes et Guérande), 86 (Poitiers) et assure la pose des poêles (air et hydro), des inserts, des chaudières et des cuisinières à bois. La société est en outre certifiée "Qualibois Air et Eau" ce qui permet de bénéficier des aides financières en vigueur.
Fonctionnement du poêle à granulés MCZ Ego 2.0
Mode Manuel : L’allumage se fait par une commande manuelle. L’utilisateur définit ensuite une puissance de chauffe entre 1et 5 et le poêle fonctionne à la puissance paramétrée sans se préoccuper de la température ambiante. Il est possible de programmer une heure d’extinction en utilisant la fonction Sleep.
Mode Auto : L’allumage se fait par une commande manuelle. Cette fois, l’utilisateur choisit une température de consigne et le poêle gère seul sa puissance pour atteindre la température désirée. Une fois la température atteinte, le poêle ne s’arrête pas et reste en puissance minimum. Cela permet d’éviter les cycles marche/arrêt répétitifs qui useraient prématurément la bougie d’allumage et de maintenir un bon confort thermique avec une température quasi constante. Il est possible de programmer une heure d’extinction en utilisant la fonction Sleep.
Remarque : On apprécie particulièrement cette gestion intelligente de la puissance qui permet, si le poêle est bien dimensionné, de toujours atteindre la température de consigne quelles que soient les températures extérieures. Par exemple, en pleine saison hivernale, si le poêle n’arrive pas à réchauffer la maison en puissance 3, il changera tout seul de régime (puissance 4 ou 5) pour satisfaire son objectif sans aucune intervention de l’usager. Cette modulation automatique de la combustion est encore trop rare sur les poêles à granulés.
Mode Eco : Tout se passe comme dans le mode Auto sauf que si la température de consigne est atteinte et maintenue pendant 20 minutes, le poêle s’arrête. Il redémarrera automatiquement si la température réelle est inférieure de 2°C à la température de consigne. Il faut également que la phase d’extinction soit terminée depuis au moins 5 minutes.
Remarque : Ce seuil de 2°C permet là encore de limiter les cycles marche/arrêt de l’appareil et offre en pratique un confort thermique plutôt satisfaisant même si la différence de températures peut se « ressentir » (pour une température de consigne de 20°C, le poêle ne se rallumera qu’à 18°C). Dommage cependant que ni l’utilisateur, ni le technicien ne puissent paramétrer librement le seuil de redémarrage (-2°C) ou la durée qui précède l’extinction (fixée à 20 minutes).
Mode Timer (recommandé pour les maisons faiblement ou moyennement isolées) : Le poêle fonctionne comme en mode Auto avec une gestion intelligente de la puissance selon 5 niveaux. La différence majeure réside dans le fait que cette fois, les allumages et les extinctions sont gérés automatiquement selon un planning programmé par l’utilisateur. Ce calendrier autorise jusqu’à 6 plages horaires pour toute la semaine auxquelles on peut associer 6 températures de consignes. Voici un exemple :
| Numéro | Plage horaire | Besoin | Température | Jours associés |
| P1 | 6h-8h | Avant le travail | 20°C | Lundi au Vendredi |
| P2 | 11h-13h | Repas du midi à la maison | 20°C | Mardi |
| P3 | 16h-21h | Après le travail | 20°C | Lundi au Vendredi |
| P4 | 12h-21h | Après-midi à la maison | 20°C | Mercredi |
| P5 | 8h-22h | Journée à la maison | 21°C | Samedi et Dimanche |
| P6 | 2h-5h | Nuit | 17°C | Lundi au Dimanche |
Remarques : Si la température de consigne est atteinte à l’intérieur d’une plage horaire, le poêle ne s’éteindra pas et continuera de fonctionner à puissance minimum. En dehors des heures programmées, le poêle est complètement éteint. On aurait apprécié une fonction « hors-gel » pour rallumer le poêle si la température ambiante descendait sous un seuil paramétrable.
Mode Timer Eco (recommandé pour les maisons bien isolées ou avec des apports solaires importants) : Le poêle fonctionne ici comme en mode Timer sauf que si la température de consigne est atteinte à l’intérieur d’une plage horaire programmée et satisfaite pendant 20 minutes, le poêle s’éteindra. L’appareil pourra se rallumer à l’intérieur de cette plage horaire si la température ambiante est inférieure de 2°C à la température demandée. En dehors des plages programmées, le poêle est éteint. Remarquons que le planning de ce mode Timer Eco est indépendant de celui du mode Timer.
Remarques : Il n’est pas prévu de mode spécifique pour la gestion des absences. Pour les absences courtes, une dérogation temporaire de la température de consigne aurait été un plus. Pour les absences plus longues, un mode Vacances avec une anticipation du retour au domicile aurait permis de retrouver une maison chaude dès son arrivée.
Toutefois, pour chacun des modes décrits, il est possible à tout moment de modifier la température prévue dans la programmation par une simple action sur la télécommande. Ce nouveau paramètre prendra fin soit à la prochaine action de l'utilisateur, soit au prochain changement de mode programmé. Concrètement, avec le mode Timer Eco, si vous aviez prévu une extinction à 22h30 mais que vous vous couchez plus tôt, vous pourrez baisser la température de consigne pour une extinction du poêle 20 minutes plus tard.
Températures obtenues avec le poêle à granulés MCZ Ego 2.0
Dans cette maison très bien isolée, on utilise principalement le mode Timer Eco avec un faible niveau de ventilation pour garantir un meilleur confort acoustique. Avec ce réglage, les cycles de chauffe sont suffisamment longs et le confort thermique satisfaisant. Voici les températures obtenues dans une maison « déjà chaude » après un cycle de 1h45 avec les deux ventilateurs réglés sur 1.
L’écart maximum de 2.7°C est acceptable et correspond aux températures habituellement constatées avec les poêles à granulés. Sur une journée, le poêle réalise 3 à 4 cycles par jour ce qui est un bon équilibre pour préserver la bougie d’allumage :
Le poêle est éteint pendant la nuit car la première remontée en température est rapide. Dans le cas contraire, on programmera le poêle la nuit avec une température de réduit (17 ou 18°C par exemple). Ici, on configure le poêle 2h30 avant la levée des utilisateurs avec la ventilation frontale en mode automatique :
Lorsqu’on laisse le poêle allumé sans jamais l’éteindre la température est quasiment constante dans la maison. Voici un exemple en laissant le poêle tourner la nuit (12 heures) en coupant tous les ventilateurs (fonction « No Air » : puissance 1, ventilation 1) :
Télécommande MCZ et panneau d’urgence
Le poêle MCZ Ego se pilote grâce à une télécommande qui intègre une sonde de température ce qui permet de la placer au meilleur endroit en fonction de son logement. Cette dernière est précise ce qui n’est pas toujours le cas des modèles concurrents. Le réglage des températures s'effectue avec un pas de 1°C (19, 20, 21°C...), on aurait apprécié un paramétrage un peu plus fin des températures (tous les 0.5°C). La télécommande est de bonne facture et son usage est aisé après un temps d’apprentissage (1 semaine) qui rendra le recours à la notice inutile.
Grâce à la télécommande, il est possible de naviguer entre les différents modes, de régler la puissance du poêle (mode manuel) ainsi que la vitesse de chaque ventilateur ce qui a un impact direct sur le bruit (voir plus bas). L’utilisateur est alerté par un bip sonore lorsque les changements demandés sont effectifs. L’ensemble est plutôt réactif et bien pensé. Au cas où la télécommande viendrait à défaillir, l’arrière du poêle est équipé d’un panneau d’urgence :
Ce panneau indique toujours l’état du poêle On ou Off. Ici, seuls les réglages minimum sont accessibles. Le poêle ne peut fonctionner qu’en mode « Manuel » avec une puissance paramétrable sur les niveaux 1, 3 ou 5 et une ventilation fixée à 3 ce qui provoque une gêne sonore sensible (50 dB). Néanmoins, il s’agit bien d’une solution d’urgence. Cette interface sert également à la gestion des alarmes (absence de granulés dans la trémie par exemple). Il faut alors placer le poêle en état Off à l'aide du curseur, attendre quelques secondes puis sélectionner de nouveau l'option "Remote" (télécommande).
Remarques : On peut souligner quelques imprécisions dans l’architecture électronique. Par exemple, si un allumage est programmé à 16 heures avec une température de 20°C mais qu’il fait déjà 22°C grâce aux apports solaires, le poêle s’allumera quand même. Il s’éteindra ensuite ou non en fonction du mode configuré. Aussi, une extinction manuelle à l’aide de la télécommande ou l’utilisation de la fonction « Sleep » se suivra toujours d’un allumage également manuel. Enfin, lorsque le poêle est éteint, il n'est plus possible d'utiliser la télécommande pour effectuer des réglages (changer un niveau de ventilation ou modifier la programmation établie).
Bruit du poêle à granulés MCZ Ego 2.0
Le bruit dépend en grande partie de la vitesse de ventilation configurée, le réglage de la puissance n’a aucune influence. Dans chaque mode, il est possible de régler le moteur de chaque ventilateur de 0 à 5. On ne peut toutefois pas régler les deux ventilateurs à 0 en même temps, en dehors de la fonction « No Air » (voir plus bas). Pour se faire une idée du niveau sonore, Conseils Thermiques vous propose une échelle du bruit adaptée aux poêles à granulés (qui reste évidemment subjective, chacun ayant sa définition du confort acoustique) ainsi qu’une échelle générale de l’Ademe.
Voici les niveaux sonores relevés en se tenant à 1 mètre devant le poêle :
| Ventilation frontale uniquement (dB) | Ventilation Arrière Uniquement (dB) | Ventilation frontale et arrière (dB) | |||
| V1 | 41.5 | V1 | 36.5 | V1 + V1 | 42.5 |
| V2 | 44.5 | V2 | 38.5 | V2 + V2 | 46 |
| V3 | 50 | V3 | 42 | V3 + V3 | 51.5 |
| V4 | 55.5 | V4 | 46.5 | V4 + V4 | 56 |
| V5 | 57 | V5 | 52.5 | V5 + V5 | 59 |
| Ventilateurs éteints : entre 33 et 36 dB | |||||
| Allumage (15 minutes): entre 36 et 42 dB | |||||
| Extinction (10 minutes) : 46 dB | |||||
Le poêle est logiquement plus bruyant qu’un poêle à convection naturelle ou qu’un poêle ventilé haut de gamme (deux fois plus coûteux) dont le niveau sonore a été mesuré dans les mêmes conditions.
On remarque que le ventilateur arrière a finalement assez peu d’impact sur le bruit général de l’appareil, on pourra donc plus facilement couper le ventilateur frontal (chauffage par convection du salon) tout en maintenant de la chaleur dans une pièce adjacente pour un bruit raisonnable.
On peut retenir que seul le niveau 1 est réellement confortable dans toutes les configurations et que le niveau 2 reste supportable en présence des utilisateurs. En revanche, dès que la ventilation 3 est activée, cela représente une gêne sonore sensible. En conséquence, on n’utilisera les plus forts niveaux de ventilation qu’en cas d’urgence (retour de vacances, retour anticipé au domicile). N'hésitez pas à consulter notre comparatif du bruit des poêles à granulés pour avoir des éléments de comparaison.
Notons aussi la présence d’un mode « ventilation auto » qui adapte tout seul le niveau de la ventilation en fonction de la puissance sans jamais dépasser le niveau 3 pour rester sur des niveaux sonores raisonnables (Puissance 1 = Ventilation 1, P2 = V2, P3-P4-P5 = V3). Pour limiter le bruit au quotidien, on paramètre le ventilateur sur « Auto » pour la première montée en températures (pendant que les utilisateurs dorment). Au réveil, on passera dans un niveau de ventilation plus acceptable ou on arrêtera totalement le bruit.
En effet, il est également possible d’éteindre totalement la ventilation avec la fonction « No Air » qui coupe totalement les ventilations (avant et arrière) et bloque la puissance au niveau 1 (pour prévenir toute surchauffe de l’appareil). A ce moment-là, le poêle est vraiment très silencieux (le sonomètre relève entre 33 et 36 dB) et la chaleur se diffuse par convection naturelle (plus de chaleur dans la gaine de derrière donc) :
Dans cette maison très compacte et bien isolée, l’extinction totale des ventilateurs permet de maintenir la température demandée dans toute la maison après la première remontée en températures. Mais attention, cette fonction n’est disponible que dans les modes Manuel et Automatique. Dommage car on aurait aimé utiliser cette fonction avec les modes Timer de manière à ce que le poêle passe en convection naturelle dès qu’il bascule en puissance 1 sans faire d’action sur la télécommande. Selon la notice, la fonction No Air a été prévue pour la nuit afin de maintenir une température minimale sans bruit et effectivement, il est bien possible de dormir près de son appareil sans être dérangé.
Il faut enfin porter attention au bruit de la vis sans fin qui se déclenche toutes les 5 à 10 secondes pour faire tomber les granulés dans le creuset. Chose rare, ce bruit est ici quasi imperceptible même avec la fonction « No Air ». En ce qui concerne la chute des pellets dans le brasero, le son est plutôt ténu et n’occasionne pas de gêne particulière. A noter quelques claquements aléatoires («tac », « tac ») probablement liés à la dilatation de l’acier, mais qui restent assez sporadiques.
En conclusion sur ce point, on peut retenir qu’il est possible d’obtenir un bon confort acoustique mais que cela demande un temps d’apprentissage et des réglages réguliers sur la télécommande.
Aspects Pratiques
L’entretien du poêle à granulés MCZ Ego est tout à fait classique et s’effectue tous les 2-3 jours, appareil éteint et prise débranchée. Il faut dans un premier temps aspirer l’intérieur du brasero de manière à déboucher les trous qui amènent l’air comburant. On vide ensuite le bac à cendre et on aspire la chambre de combustion. Un nettoyage à froid de la vitre vient clore le nettoyage habituel. L’opération prend environ 5-10 minutes. Si le granulé crée du mâchefer (croûte de cendre qui bouche les trous du brasero), un nettoyage quotidien est indispensable. Plus ponctuellement, il faudra dépoussiérer le filtre à air placé derrière l’appareil. L’entretien annuel plus approfondi reste obligatoire tous les ans (150 à 200€ TTC).
Au niveau de l’autonomie, le réservoir de 23 kg assure un fonctionnement continu pendant une journée au cœur de l’hiver. On apprécie la large ouverture qui facilite le rechargement et les patins présents sur le couvercle qui évitent une fermeture sonore du clapet.
Comportement électrique du poêle à granulés MCZ Ego
Un consomètre a été placé sur le poêle pour mesurer les consommations qui sont directement proportionnelles à la vitesse des ventilateurs de diffusion de la chaleur. Les données recueillies sont classiques pour ce type d’appareil et représentent un coût d’environ 30€ à l’année.
| Ventilation frontale uniquement (W) | Ventilation Arrière Uniquement (W) | Ventilation frontale et arrière (W) | |||
| V1 | 47 | V1 | 31 | V1 + V1 | 58 |
| V2 | 53 | V2 | 37 | V2 + V2 | 71 |
| V3 | 60 | V3 | 39 | V3 + V3 | 82 |
| V4 | 70 | V4 | 42 | V4 + V4 | 95 |
| V5 | 77 | V5 | 49 | V5 + V5 | 115 |
| Ventilateurs éteints : 20 W | |||||
| Allumage : 390 W pendant 7 minutes | |||||
| Extinction : 47 W (pendant 10 minutes) | |||||
En cas de coupure de courant inopinée, le poêle se placera en sécurité et ne redémarrera pas tout seul.
Avec un onduleur Offline Eaton 3S 330 W (550 VA) avec une capacité de 5 Ah (12V), le poêle ne s’arrête pas malgré une coupure de courant. En régime établi, le poêle a continué de fonctionner pendant 39 minutes avant que l’onduleur nous informe que la batterie était presque déchargée. Pour moins de 100€, ce dispositif assure une petite autonomie en cas de courtes coupures d’électricité. Les caractéristiques techniques de cet onduleur sont détaillées dans le test du poêle à granulés Hoben H7 qui avait continué son fonctionnement pendant plus d’une heure.
Design et Prix du poêle à granulés MCZ Ego
Le poêle se contente d’un design plutôt classique. Dans sa version Ego, il dispose d’une simple finition en acier avec plusieurs coloris possibles (Inox, Blanc, Bordeaux, Argent, Noir) que chacun appréciera à sa manière :
La version Star (+ 300€ HT) propose un habillage plus travaillé en céramique disponible en 5 couleurs (Blanc, Sable, Noir, Bordeaux, Serpentine) :
Pas d’artifices donc (forme ronde ou un effet miroir sur la vitre) mais le poêle reste plutôt harmonieux et les finitions sont au rendez-vous : aciers épais, brasero et échangeurs en fonte, et absence d’un panneau de commande sur le dessus du poêle. Il dispose en plus d’une large vitre et d’un grand creuset qui font apparaitre une belle flamme.
Les choix esthétiques permettent de proposer un prix très attractif. En effet, le poêle coûtera aux alentours de 2 500€ HT ce qui se situe clairement dans la fourchette basse compte tenu des prestations proposées. Si vous envisagez l’achat d’un poêle à granulés, il faudra dans tous les cas mettre les entreprises en concurrence pour obtenir le meilleur prix.
Pour cela, Conseils Thermiques s'associe à plusieurs partenaires afin de vous mettre en relation avec des artisans locaux certifiés RGE. Vous pourrez ainsi étudier plusieurs propositions techniques et commerciales gratuitement et sans engagement.
Je souhaite rencontrer des entreprises >La plupart des travaux de rénovation énergétique donnent droit à des subventions (prime énergie). Si vous avez déjà un devis (non signé), vous pouvez encore y prétendre.
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Pensez à toujours vérifier la certification Qualibois du professionnel qui permet de bénéficier des aides financières en vigueur pour les logements de plus de 2 ans.
Avantages du poêle à granulés MCZ Ego 2.0
- Eligible aux aides financières en vigueur
- Gestion intelligente de la puissance
- Extinction possible de la ventilation avec la fonction « No Air »
- Niveau sonore correct pour les faibles niveaux de ventilation (1 et 2)
- Prix attractif (2 500€ HT)
- Programmation hebdomadaire avec association de températures de consigne
- Télécommande facile d’utilisation après un temps d’apprentissage
- Télécommande qui intègre la sonde de température (déplaçable)
- SAV réactif selon notre comparatif des marques
- (Design personnalisable : couleurs et matériaux)
Inconvénient du poêle à granulés MCZ Ego 2.0
- Niveau sonore trop élevé dès le niveau 3 de ventilation (50 dB)
- Pas de réglage possible des seuils d’allumage et d’extinction par l’utilisateur
- Pas de mode Vacances ou Hors-Gel
- Fonctionnement en convection naturelle uniquement à puissance 1 et uniquement en mode Manuel ou Auto ce qui oblige à utiliser souvent la télécommande
- Réglage de la température tous les 1°C
- (Design plutôt classique)
Conclusion : 14/20
| Entrée de gamme | Moyen de gamme | Haut de gamme | ||
 |
Modulation de la puissance | Fonctionnement binaire puissance utilisateur/ puissance 1 |
Fonctionnement automatique selon 5 paliers | Fonctionnement automatique > 5 paliers |
 |
Températures de consigne | Une seule température | Températures libres | |
 |
Bruit | Ventilation proportionnelle à la puissance | Ventilation indépendante de la puissance | Ventilation indépendante + extinction possible |
 |
Programmation | 4 plages par semaine | 6 plages par semaine | Au moins 3 plages par jour |
 |
Pas de réglage | Tous les 1°C | Tous les 0.5°C | |
 |
Absences courtes | Non | Dérogation de températures | |
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Absences longues | Non | Mode Hors-Gel | Mode Vacances |
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Prix HT | < 2 000€ | De 2 000€ à 4 000€ | > 4 000€ |
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Garantie élec. | 2 ans | > 2 ans | |
 |
Garantie méca. | 2 ans | De 2 à 5 ans | > 5 ans |
Proposé au prix de 2 500€ HT, le poêle à granulés MCZ Ego présente un bon rapport qualité/prix. On apprécie la gestion intelligente de la puissance, la programmation efficace, la sonde déplaçable précise, et la fonction « No Air » qui rend le poêle tout à fait silencieux. L’inconvénient majeur reste le bruit généré avec le niveau 3 de ventilation qui reste fatigant en présence des utilisateurs. De ce fait, il faudra jongler fréquemment avec la télécommande de manière à obtenir le confort acoustique désiré. Classiquement, on laisse le poêle gérer seul la ventilation en cas d’absence et on adaptera le réglage dès le retour au domicile. Dommage enfin qu’une gestion longue des absences ne soit pas prévue. Pour avoir d’autres éléments de comparaison, n’hésitez pas à consulter les autres modèles de poêles à granulés testés par la rédaction.
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#77 - KALOU - 23 Novembre 2020
Bonjour Xavier,MERCI de ton retour.
le vendeur installateur du poêle me l'a vendu en me disant que le NO AIR fonctionnait c'est a dire pas de ventile .il reste sur ventile 1 impossible de mettre le NO AIR.
le technicien MCZ lui me dit que c'est normal.
dire que c est cette option qui m'a décidé a me lancer c'est raté.
Cdt
KALOU
#76 - Xavier (admin) - 23 Novembre 2020
Bonjour kalou,
Cette fonction ne s'active pas immédiatement. Le poêle atteint que sa température soit suffisamment basse. Cela peut prendre une dizaine de minutes avant activation, cela explique peut-être votre problème.
A bientôt,
#75 - kalou - 22 Novembre 2020
bonjour,
la fonction no air n'est pas active, impossible de la mettre sur le MCZ EGO AIR UP.il y a toujours de la ventile. pourtant fonction prévu au catalogue.
#74 - Xavier (admin) - 12 Novembre 2020
Bonjour yves,
Oui, ce poêle est bien canalisable. La dénomination "Comfort air" l'indique. La canalisation se fait par l'arrière (voir notice d'installation p.46).
A bientôt,
#73 - yves - 11 Novembre 2020
lire " canalisable".
#72 - yves - 11 Novembre 2020
le curve comfort air 8 M 1 est-il canilasble ? par le bas ou le haut?
Très sincèrement
#71 - ggmb - 11 Novembre 2020
Bonjour Xavier,
Dernier essai avec un onduleur de 700 VA prêté par le magasin.
Idem, déclenchement au démarrage du poêle.
Donc abandon de la solution de l'onduleur.
Si il y a une coupure de courant lors de l'allumage je mettrai en urgence mon groupe électrogène de 1000 VA inverter pour activer la phase d'extinction du poêle.
Dommage qu'un matériel de ce prix et de cette technologie ne soit pas équipé d'un module de secours uniquement pour la ventilation des fumées.
Contrairement à ce que j'ai lu les dégâts ne sont pas minimes lors d'une coupure en pleine période de chauffe.
Énorme surchauffe et encrassement important.quant à l'électronique !!!
Merci de votre écoute.
Cordialement.
Gérard
#70 - ggmb - 10 Novembre 2020
Bonjour,
Essai cela ne marche pas, je vais voir mon revendeur pour un plus puissant à essayer
Merci de vos réponses.
Cordialement
Gérard
#69 - ggmb - 10 Novembre 2020
Bonjour Xavier,
Merci de votre réponse.
Concernant l'allumage, mon onduleur à une puissance de 550 VA soit approximativement 360 W, ce qui je pense est suffisant en cas de coupure lors d'un démarrage.
Après cet onduleur est uniquement pour me permettre de lancer un arrêt du poêle en cas de coupure.
A noter que lors de mon incident je n'ai pas eu d'alarme et si j'en avais eu une je n'aurai pas pu la consulter car l'installateur m'a dit que lui seul peut consulter le tableau d'alarme.
Anormal je pense !!!!
Je fais le test onduleur cet am et vous tiens au courant.
Merci de vos réponses.
Cordialement.
Gérard
#68 - Xavier (admin) - 10 Novembre 2020
Bonjour Julie,
En cherchant "programmation mcz télécommande" sur un moteur de recherche, vous trouverez une vidéo TUTO qui détaille le fonctionnement de la programmation.
A bientôt,
#67 - Xavier (admin) - 10 Novembre 2020
Bonjour ggmb,
Merci pour votre retour. Je vous conseille de faire des essais avec cet onduleur en présentiel pour voir si tout est ok.
En régime établi (une fois que le poêle fonctionne), je pense que vous pouvez "tenir" autour de 45 minutes. Cela suffit donc pour votre usage.
A l'allumage, il n'est pas sûr que l'onduleur suffise. Pendant 7 minutes environ, vous avez la bougie d'allumage qui est active (autour de 300 W). C'est peut-être ce qui explique que l'onduleur ait déclenché lors de votre essai.
Bon courage,
#66 - Julie - 09 Novembre 2020
Bonjour,
Comment faire pour passer d'une plage horaire à une autre. Nous ne trouvons pas comment faire. On en a programmé 5 mais ça se met automatiquement sur la plage 2. Si quelqu'un pouvez nous aider ?
#65 - ggmb - 09 Novembre 2020
Bonjour Xavier,
Merci de votre réponse, j'ai acheté aujourdh'ui par l'intermédiaire d'un magasin d'informatique, un onduleur off line Eaton 3S 550 VA et le technicien m'a indiqué qu'il en vendait régulièrement pour des poêles à granulés.
C'est un onduleur de bonne marque d'après les commentaires !
Je n'ai pas pu le tester car la batterie n'était pas assez chargé et il a déclenché au démarrage. Le technicien m'a dit qu'il fallait le charger 8h avant de le mettre en service. A préciser que cet onduleur me servirait uniquement pour mettre le poêle à l’arrêt et m'éviter l'incident de l'autre fois. la vitre à noircie profondément et le corps de chauffe aussi, ce qui je pense ne l'as pas arrangé !!!!
Pour l'installateur il n'a pas vraiment d'information à ce sujet!
Merci de votre réponse.
Cordialement
Gérard
#64 - Xavier (admin) - 09 Novembre 2020
Bonjour ggmb,
Lors d'une coupure de courant, l'arrivée en granulés s'arrête mais la combustion en cours continue de se faire sans "assistance" (plus d'air) ce qui explique les résidus très difficiles à nettoyer.
Un onduleur peut s'envisager pour cet usage mais il faut impérativement avoir l'aval de l'installateur. Des onduleurs de types Line Interactive (qui délivrent un signal de meilleure qualité) sont plus indiqués. En effet, toutes les architectures électroniques ne se valent pas à ce sujet.
Nous avons quelques essais sur des poêles Rika ou Hoben (aucun problème avec un onduleur de type Offline). Mais cela ne fonctionne pas du tout chez Laminox par exemple :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-hoben-h7.php
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-laminox-idro-jessica.php
A bientôt,
#63 - ggmb - 08 Novembre 2020
Bonjour,
Nous avons fait installer un Ego Maestro Confort air 10 UP depuis aout 2020, nous en sommes très content mais lors d'une absence pour des courses, il y a eu une coupure de courant d'environ 5 mn pendant la phase de chauffe maximum. Du coup, lorsque nous sommes rentrés, une odeur insupportable avait envahi la maison.
L'intérieur du poêle ainsi que la vitre étaient recouverts d'une couche noire incrustée très difficile à nettoyer.Notre installateur nous a dit que on en pouvait rien faire lors d'une coupure de courant. Est ce normal? Détérioration du poêle et nuisances !!! nous envisageons l'achat d'un onduleur. Qu'en pensez vous ? Merci de votre réponse. Cordialement. Gérard
#62 - Bieke - 31 Octobre 2020
Je laisse mon poel en mode automatique et je mets un seuil de température de 20 degrees, mais mon poêl continue et monte à 24 degrées, alors qu'il devrait être en mode minimum, de temps en temps des flammes reviennent et il monte en température
#61 - nadine - 28 Septembre 2020
le poele mcz confort air ne s'éteind plus une fois la température atteinte en mode automatic
#60 - Xavier (admin) - 07 Avril 2020
Bonjour Fanny,
Dans votre situation (maison très compacte et très ouverte), vous obtiendrez de bons résultats quasiment peu importe la solution choisie. La puissance maxi sera peut-être plutôt dimensionnée à 6 kW qu'à 8 kW (à voir avec votre étude thermique mais on devrait être autour de 20W par m3 ==> 300 m3 = 6 000W).
Dans le cas du MCZ Ego Maestro (qui va surement être le meilleur choix "prix/technique"), vous pouvez le positionner sur le pignon. La ventilation frontale diffusera la chaleur dans tout le RDC sans problème et une partie de la chaleur montera naturellement (prévoir 2 à 4°C d'écart avec le haut). D'un point de vue esthétique, cela sera peut-être mieux aussi (car l'arrière d'un poêle n'est pas beau). Il faut dans tous les cas prendre l'option UP (raccordement des fumées sur le dessus) pour une meilleure intégration dans la pièce. (En 6 kW, la référence Alyssa sera équivalente mais je ne connais pas son prix).
Vous pouvez aussi regarder du côté de Rika en convection naturelle. Il sera très bien au milieu mais même en position "contre un mur" vous aurez de bons résultats. Vous pouvez regarder le test du Livo (6 kW) qui est également très bien :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-rika-livo.php
Attention toutefois, le diamètre des fumées est différent chez Rika (100 mm contre 80 mm chez tous les autres) donc il faudra se décider avant d'acheter la fumsiterie.
Côté nuit, il faut prévoir des radiateurs électriques pour ajuster la température pièce par pièce au besoin (au moins les arrivées électriques). Au RDC, c'est bien de prévoir aussi des arrivées au cas où.
A bientôt,
PS : Vous pouvez peut-être réfléchir à une intégration un peu plus "discrète" des toilettes (côté buanderie ?) car c'est possible que cela soit un peu gênant au quotidien s'ils donnent directement sur le salon.
Cordialement,
#59 - Fanny_gln - 07 Avril 2020
Bonjour Xavier,
Je vous remercie pour votre réponse,
Je vous ai envoyé un mail :-)
Bonne journée
#58 - Xavier (admin) - 06 Avril 2020
Bonjour Fanny_gln,
Vous pouvez m'envoyer un plan sommaire de votre logement en précisant la position du poêle à l'adresse conseils.thermiques at gmail.com. Je pourrais vous aiguiller plus facilement.
Mais dans votre configuration, je pense que le Ego Maestro conviendra bien. (En position centrale, les relevés de température sont généralement bons peu importe la technologie choisie).
A bientôt,
#57 - Fanny_gln - 04 Avril 2020
Bonjour Xavier,
Nous aimerions opté pour le Ego air maestro mais nous voudrions le positionner quasiment au centre de la maison. Il serait en face de l'escalier.
A priori, vous dites que celui-ci serait mieux placé le long d'un mur périphérique ou en face de la trémie de l'escalier ?
Bref je suis un peu perdue.. :-/
Bonne journée à vous,
#56 - Xavier (admin) - 03 Février 2020
Bonjour Dany,
Un poêle ventilé avec une soufflerie frontale est plus adapté :
- Le long d'un mur périphérique
- En face du couloir menant aux chambres ou de la trémie d'un escalier
Il faut toujours privilégier une pose avec dépassement du faitage si cela est possible. Sinon, ce poêle dispose bien d'un avis technique pour une pose en ventouse (optez pour la dernière version MCZ Ego Maestro).
A bientôt,
#55 - Dany - 02 Février 2020
Bonjour, je me pose la question concernant le positionnement du poêle dans la maison ? Au centre, dans un coin ? ...?
D'autre part qu'en est-il de l'évacuation des fumées ? Conduit qui dépasse du toit ou ventouse sur un mur ?
#54 - Xavier (admin) - 31 Janvier 2020
Bonjour Mimi Mouse,
A ma connaissance, l'entretien régulier ne nécessite cette maintenance. La notice indique qu'on retire cette vermiculite pour nettoyer l'échangeur de chaleur (action à réaliser par le techncien lors de l'entretien annuel. Pages 61-62 :
https://conseils-thermiques.org/contenu/documents/notice-poele-granule-mcz-ego.pdf
A bientôt,
#53 - Mimi Mouse - 29 Janvier 2020
Bonjour,
J'ai un mcz ego 2.0 air depuis 2 ans. C'est la deuxième fois que le déflecteur en vermiculite se fend au milieu, et je dois encore le changer. L'entreprise qui réalise l'entretien, m' a répondu qu'il fallait le démonter toutes les semaines pour le nettoyer, ce que je n'ai jamais fait ( ne le sachant pas ). Je suis surprise par cette réponse, et vous n'en parlez pas non plus dans les consignes d'entretien.
Merci pour votre réponse
#52 - Xavier (admin) - 15 Novembre 2019
Bonjour Cedblain,
Le 10 kW est canalisable, il possède un ventilateur de plus pour chauffer une pièce adjacente.
Si on compare la même génération de produit, je pense que le corps de chauffe est le même. Pour la soufflerie, je ne sais pas car quand la puissance augmente, le besoin de refroidissement augmente aussi. Le ventilateur supplémentaire peut jouer ce rôle mais je ne sais pas si la soufflerie principale augmente également.
A bientôt,
#51 - Cedblain - 14 Novembre 2019
Bonjour, quelle est la différence entre un ego up de 10kw et un ego air up 2016 de 8,1kw en therme de soufflerie fonte etc etc
Juste pour savoir si la puissance vient juste d’une programmation différente de la carte mère. Merci
#50 - Xavier (admin) - 16 Septembre 2019
Bonjour NOS,
Si vous avez la dernière version baptisée Maestro, ce module est intégré d'office. Si vous avez une ancienne version qui se pilote avec une télécommande alors le dispositif n'est pas intégré.
A bientôt,
#49 - Xavier (admin) - 16 Septembre 2019
Bonjour NOS,
Si vous avez la dernière version baptisée Maestro, ce module est intégré d'office. Si vous avez une ancienne version qui se pilote avec une télécommande alors le dispositif n'est pas intégré.
A bientôt,
#48 - NOS - 16 Septembre 2019
Bonjour à tous je viens d'acheter un MCZ EGO confort air.
J'aimerais savoir si le module wifi est intégré sur ce poêle ou faut t'il débourser 400€ pour ce module ?
Merci de vos retour.
Cdt
#47 - Xavier (admin) - 28 Mai 2019
Bonjour Gaelle,
Effectivement, seule la version Maestro est d'actualité comme précisé à la première ligne de l'article qui redirige vers le nouveau test :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-mcz-ego-maestro.php
Le poêle Ego Maestro peut générer son propre Wifi ce qui fait que lorsque vous êtes à proximité, vous pouvez capter le poêle avec votre Smartphone (cela ne fonctionne pas à distance).
Vous pouvez aussi opter pour le panneau en option (+140€ HT).
A bientôt,
#46 - Gaelle - 28 Mai 2019
2019 : désormais seule la version maestro est proposée. Je suis dans un secteur ou le smartphone ne passe pas, j'ai dû payer un supplément pour avoir le boitier de commande connecté sur le poêle. 'est un désavantage que présente la marque pour les clients en campagne qui oblige à prendre en option ce boitier alors qu'avant il était de série
#45 - Xavier (admin) - 30 Avril 2019
Bonjour Oliv,
De prime abord, la qualité matérielle est vraiment au rendez-vous (poêle massif, top et porte en fonte) et on voit dans les détails que le produit est soigné (motoréducteur continu, panneau de commande masqué, flamme ample, wifi de série, large vitre, bac à cendre augmenté, porte à "ressort" pour absorber une éventuelle déflagration). Donc de ce côté, ce sera difficile de faire mieux surtout à ce prix. Chez MCZ, le point appréciable est que chaque département a une "station technique" (SAV toujours dispo même si le revendeur ferme boutique).
Côté logiciel, la nouvelle interface Maestro m'a paru compliqué à prendre en main pour ne pas dire chaotique (dommage pour une appli smartphone) et nécessite un temps d'apprentissage. Toutes les fonctions sont bien là mais ça manque d'ergonomie et ça a un côté frustrant (3 écrans pour accéder à la programmation par exemple, le bouton "retour" du téléphone quitte l'application...). Insistez bien sur le fait que l'installateur doit faire la mise en route avec vous et la configuration sur Smartphone (à noter sur le devis). A voir avec plus de recul...
Je n'ai malheureusement pas encore pu faire écouter correctement la ventilation qui sera forcément déterminante.
En tout cas, c'est du très bon matériel il n'y a aucun doute là-dessus (le logiciel peut toujours être mis à jour).
A bientôt,
#44 - Oliv - 30 Avril 2019
Avez vous déjà une première impression du test de la version maestro du poêle ego... je m’apprête à le signer... merci
#43 - Xavier (admin) - 26 Avril 2019
Re Ghislain,
Je crois que le prix n'a pas évolué (autour de 2500€ HT). La version "Comfort Air" avec un ventilateur en plus est un peu plus cher mais cela reste assez marginal (plus-value autour de 150€).
A bientôt,
#42 - Ghislain - 26 Avril 2019
Merci pour votre réponse, ca me rassure. Sinon niveau prix c'est la même chose entre le 2016 et le 2.0? Le technicien m'a dit que le 2.0 avait 2 ventilos donc peut être plus cher.
#41 - Xavier (admin) - 26 Avril 2019
Bonjour Ghislain,
Le MCZ Ego évolue au fil du temps, la version présentée est la 2.0 qui ne doit quasiment plus exister. La version 2016 a pris le relais puis plus récemment la version Maëstro.
Donc à priori, vous ne vous êtes pas fait avoir (au pire, version plus récente). De notre côté, nous testerons la version Maëstro à partir de lundi prochain. Cet article sera redirigé.
A bientôt,
#40 - Ghislain - 26 Avril 2019
Bonjour,
J'ai acheté un poêle mcz ego air 2.0 l'année dernière et la le technicien vient de passer pour le ramonage et me dit que c'est un ego air 2016, est ce les mêmes ou je me suis fais avoir?
#39 - Xavier (admin) - 04 Avril 2019
Bonjour guillaume1807,
Ce est liée à une "panne d'alimentation pellet". Il semblerait qu'il y ait un défaut au niveau du motoréducteur (des forums anciens évoquent ce cas). Il pourrait se régler soit en changeant le composant, soit en mettant à jour le firmware.
Dans tous les cas, votre installateur doit contacter la plateforme technique MCZ qui doit connaitre le problème et intervenir sur votre installation. C'est la seule manière de résoudre le problème.
A bientôt,
#38 - guillaume1807 - 03 Avril 2019
Bonjour, nous avons un poêle MCZ EGO star confort air de 2015. Et nous avons le défaut A011 depuis plusieurs semaines. Nous avons d'abord changé le pellet, on a été tranquille quelques jours. Puis idem nous avons donc fait réaliser une inspection et nettoyage par notre chauffagiste qui n'a rien vu de particulier. Pour lui, il était encrassé. Et là 2 semaines après rebelote. Toujours code A011. D'après vous que faut il faire ? D'avance merci
#37 - Xavier (admin) - 04 Mars 2019
Bonjour Ced,
Merci de proposer votre aide à la rédaction d'un retour d'expériences qui nous intéresse forcément. Comme nous allons aussi tester le produit (normalement!), cela nous permettra d'avoir un regard croisé et un autre point de vue.
Je vous joints un questionnaire en ce sens. Il est un peu long mais ce n'est pas grave s'il manque des éléments, l'essentiel est de bien traduire votre ressenti.
A bientôt,
#36 - Ced - 02 Mars 2019
Bonjour,
Poêle ego air 8kw maestro commandé (soit deux versions après celui présenté ici)
Cela vous intéresse t'il d'avoir un retour ?
Il sera en zone 2 avec conduit concentrique dans la longueur d'une véranda de 2.7x7 complètement ouverte sur le salon de 3.5x7. Soit une pièce 45m2
Quels retours /tests vous intéressent ? Je n'ai pas de sonomètre ou autre :)
Bonne journée
#35 - Eric - 02 Mars 2019
Merci , ça confirme ce que m'ont dit les autres installateurs . Y a toujours des margoulins qui connaissent rien mais qui essaie d'être les moins cher pour être les premiers a pouvoir vendre a tout prix leur matos .
Merci a vous.
#34 - Xavier (admin) - 01 Mars 2019
Bonjour Eric,
Il n'est pas possible d'utiliser un conduit de 180 mm avec des granulés car la température des fumées n'est pas la même qu'avec un poêle à bois. Le diamètre est en général de 80 mm (voire 100 mm) et avec un maximum de 150mm. Il suffit de retuber au bon diamètre (avec un flexible si l'installation comporte des coudes) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/installation-poele-granule.php
A bientôt,
#33 - Eric - 28 Février 2019
Sur un ego 9kw , en remplacement d'un poêle bois , peut on ce raccorder sur le conduit existant en 180 avec un réducteur au plafond au lieu de tout retuber.
Certains me disent oui et d'autre non , je sais plus quoi penser ....
Merci de votre réponse
#32 - Julie - 02 Février 2019
Bonjour Xavier,
Merci beaucoup pour votre réponse !
Je ne souhaite pas recourir au conduit concentrique, cela fait un investissement trop important pour la location, mais je garde la possibilité pour mon futur logement, je me dirige plutot vers une arrivée indirecte. Je rajoute le invicta sur ma liste des favoris !
Merci pour votre site !
#31 - Xavier (admin) - 23 Janvier 2019
Bonjour Julie,
Il est toujours préférable de créer une arrivée d'air dédiée qui soit "maitrisée" et, si possible, canalisée par un tuyau flexible.
Le poêle pourra probablement fonctionner sans cela dans dans votre logement où les entrées d'air parasites doivent être nombreuses. Néanmoins, cela peut créer des courants froids à des endroits non désirés ou perturber les autres appareils qui manipulent l'air (VMC). De plus, cette solution n'est pas très durable car en cas de futurs travaux (isolation, fenêtres), le poêle risquera de ne plus fonctionner correctement (logement plus étanche).
Une autre solution technique serait d'utiliser un conduit concentrique si cela est possible :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-ventouse.php#3
Aussi, pour votre projet, nous venons de tester un appareil chez Invicta qui pourrait répondre à vos critères. Il est moins cher que votre sélection (finition plus basique) ce qui est appréciable en location :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-invicta-nola.php
A bientôt,
#30 - Julie - 23 Janvier 2019
Bonjour,
Je suis un peu perdue face aux deux installateurs venus me proposer un devis, je me tourne donc vers internet pour des renseignements complémentaires.
Maison de 110 m2 (mais des pièces au bout d'un couloir un peu loin, on peut enlever 20 m2 qui ne seront pas atteints, je pense, par l'air chaud.) 900m d'altitude, isolation moyenne à moyenne haute. Je suis en location, pour l'instant chauffage tout électrique, mais il y a déjà le conduit de fumée dans le salon.
On me propose un MCZ Ego 8KW à 3200€ dont votre test m'a plutôt convaincu
Ou un Extraflame Novella Evo à 3000€, mais aucun test ou avis disponible
Précision, je n'ai pas d'arrivée d'air directe et je préfère éviter d'en faire car je suis en location et que c'est difficilement possible techniquement (les anciens locataires et propriétaires avaient déjà un poêle à granule fonctionnel sans cette arrivée) D'un côté on m'explique qu'il la faut absolument et de l'autre que ça ira très bien...
Auriez-vous des conseils sur la proposition à favoriser ?
Je cherche l'efficacité et un niveau de bruit acceptable.
Merci beaucoup pour votre site et vos conseils !
#29 - Xavier (admin) - 22 Janvier 2019
Bonjour Laurent,
Merci de l'intérêt que vous portez à notre démarche. Pour votre projet, une puissance de 8 à 10 kW me parait bien adaptée si l'on considère un chauffage total du RDC ainsi et un bon chauffage d'appoint à l'étage. Dans le doute, une plus petite puissance favorisera l'utilisation de la puissance maxi (large flamme avec moins d'imbrûlés qui volent) et les travaux ultérieurs (renforcement de l'isolation).
Pour le choix des modèles, la principale différence réside dans la diffusion de la chaleur. On a un flux vertical chez Brisach/MCZ et un flux horizontal chez Piazzetta.
Si le poêle est placé le long d'un mur périphérique et en face de l'escalier, il est préférable de choisir une ventilation frontale pour pousser la chaleur vers la pièce de vie puis l'escalier (Piazzetta).
Si le poêle est en position centrale au niveau du RDC, il vaut mieux une ventilation supérieure pour favoriser la montée de la chaleur. Voir ce cas de figure dans une maison de 120m² qui apporte de bons résultats :
https://conseils-thermiques.org/contenu/test-poele-granule-cadel-sweet-3.php
Après, MCZ a aussi en stock des appareils avec ventilation frontale (type MCZ Linéa). La qualité matérielle est très bonne chez les 2 (bonne masse des produits et finitions impeccables). Le choix doit en priorité se faire sur la qualité de l'installateur (conseils, ancienneté...) :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1
A bientôt et tenez-moi au courant,
#28 - Laurent - 22 Janvier 2019
Bonjour Xavier,
je lis avec attention vos tests. Nous sommes sur un projet d'achat de poele pour chauffer le rdc d'une maison d'une surface d'environ 65 mètres carrés en bas. Quelle puissance préconiseriez vous? Nous avons également un étage de 65 mètres carrés avec des chambres sur lesquels nous garderions des convecteurs. Aujourd'hui nous avons une proposition sur les modèles MCZ Isola, Ramm ou Ray d'une puissance de 8KW ainsi que sur le modèle P136 chez Piazetta? Faut-il privilégier une marque en particulier et auriez vous connaissance de grosses différences sur ces modèles? Merci par avance pour votre aide.Bien cordialement.
#27 - Poli - 21 Janvier 2019
Xavier,
Je vous remercie de votre réponse. Je pense avoir réussi à me faire comprendre , car vous m'avez répondu exactement la même chose que la personne de l'entreprise que nous avons sélectionné.
Vous me réconforter dans notre choix car pour le coup je pense que nous avons choisi quelqu'un d'honnête !!! C'est rassurant !!! J'avoue que l'investissement que sa engendre me fesait un peur c'est pour cela que je vous demander votre avis .
Non , vous avez bien compris elle est compact , de plus j'ai carrément oublier de vous dire que ce n'est pas une cage d'escalier proprement parler c'est un palier en mezzanine ...
En tous cas je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre !!!
#26 - mt - 18 Janvier 2019
bonjour a tous,
juste un conseil a ceux qui veulent installer un poêle dans une maison a étage:
ATTENTION: aucun confort en bas, et trop chaud en haut... l'air chaud monte et l'air "frais" se déplace en créant des courants froid en dessous des genoux, c'est ingérable et tape sur les nerfs très vite, donc réfléchissez plutôt a un poêle hydro ou canalisable selon votre isolation
#25 - Xavier (admin) - 18 Janvier 2019
Bonjour Poli,
De ce que je comprends, la maison à étage est compacte. Le poêle se situe en face de l'escalier au RDC. Dans ces conditions, il est bien possible 110m² de chauffer "en entier" en acceptant des écarts allant jusqu'à 3°C dans la chambre la plus éloignée (et en laissant les portes ouvertes). Un appoint électrique sera toujours utile (au moins dans les chambres pour la nuit en Eco).
Cependant, je veux bien que vous me fassiez parvenir un plan de votre logement en précisant la position du poêle car je ne suis pas sûr de bien comprendre comment se répartissent les pièces. (conseils.thermiques at gmail.com)
A bientôt,
#24 - Poli - 17 Janvier 2019
Bonjour ,
J'aimerai que vous me conseillez si possible . Nous avons des convecteur thermor mozar avec gestionnaire d'énergie, mais nous aimerions investir dans un poele a pellet pour nous réduire les factures de chauffage . Le commercial que nous avons sélectionné nous a conseiller d'après notre budget un mcz ego air confort 10 kw . Nous avons 55 m2 sur l'étage ou sera installé notre poele cuisine et salle a manger communiquant il y a juste le salon ou il rajoutera le ventilateur pour qu'on puisse le chauffer ... Nous le dirigerons vers notre escalier pour l'étage de 55 m2 également. Nous avons un palier qui dessert sur les chambre ainsi que la salle de bain pensez vous que nous arriverons à chauffer suffisamment les chambres ? Dapres notre revendeur oui vu que la chaleur monte mais j'aimerai avoir votre avis . Merci !
#23 - Xavier (admin) - 16 Janvier 2019
Bonjour Yves,
Oui, les derniers poêles MCZ Ego sont bien certifiés étanches :
- EGO 2.0 AIR OYSTER (version dans le test)
- EGO AIR - 2016
- EGO AIR 8 M1
- EGO COMFORT AIR - 2016
- EGO COMFORT AIR 10 M1
- EGO AIR - 2016 UP!
- EGO AIR 8 UP! M1
- EGO COMFORT AIR 10 UP! M1
Voici l'avis CSTB correspondant :
http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS14-O/AO2152084_V3.pdf
A bientôt,
#22 - Yves - 15 Janvier 2019
Bonjour vous ecrivez dans cet article que le MCZ Ego 2.0 AIR existe en version OYSTER pour une installation en zone 2 ou 3. Or suivant un DTA récent 14.2/15-2084 _V2 du 13 mars 2918, il semblerait que l EGO AIR 2016 8,1 Kw soit aussi certifié 'etanche' (cf tableau p.9) Pourriez-vous nous confirmer ce fait ? S agit-il de l EGO AIR 8 M1. Rev.03_2018 repris dans la fiche technique de MCZ ?
#21 - Xavier (admin) - 08 Janvier 2019
Bonjour JPaul,
Avez-vous activé le mode "Eco" qui fait que le poêle s'arrête quand la température est atteinte et redémarre tout seul?
Sinon, vous pouvez effectivement solliciter votre revendeur pour voir s'il peut diminuer la puissance mini (cela suppose une maison très bien isolée ou une pièce petite pour recevoir un poêle).
A bientôt,
#20 - JPaul - 31 Décembre 2018
Bonjour
Nous possédons depuis janvier 2018 un poêle MCZ EGO UP. Nous constaté une consommation bien supérieure par rapport aux données techniques. Les 3/4 du temps il est en position "SF" donc ou minimum et nous l'arrêtons de 22h à 6h30 et souvent (environ 4heures) dans la journée car il chauffe trop même en "auto". Et pour l'instant, l'hiver est relativement cément!
Nous consommons un sac de 15 kg par jour.
Notre installateur est déjà venu afin de modifier les paramètres car il y avait trop de dépôts dans le brasero et diminuer l'apport en granulés. Peut-on réduire encore la puissance?
Cordialement
#19 - Xavier (admin) - 22 Octobre 2018
Bonjour fred,
En prérequis, c'est toujours un installateur compétent qui prime sur le produit en lui-même :
https://conseils-thermiques.org/contenu/poele_granule.php#1
Pour le choix du produit, vu la position en angle, un appareil avec une ventilation frontale me semble plus adapté (exit le Edilkamin). Ensuite, MCZ vient de mettre à jour toute sa gamme avec une interface Wifi de série intuitive. La marque dispose d'un motoréducteur en continue et me parait disposer d'un bon rapport qualité prix. Le réservoir de 21 kg est également légèrement supérieur aux autres modèles. Pour le bruit, sur les modèles testés, il semble que MCZ et Piazzetta se valent.
A bientôt,
#18 - fred - 19 Octobre 2018
Bonjour,
Ma fille qui vient d'emménager souhaite installer un poêle à pellet. On lui propose un MCZ loop, un Edilkamin Ania ou un PIAZZETTA P158. Qu'en pensez-vous? (bruit, ventilation, micro-réducteur, programmation) Le poêle sera installer en angle dans le séjour avec une cuisine ouverte (45m2). Cordialement
#17 - Xavier (admin) - 10 Septembre 2018
Bonjour Stéphane59,
Nous n'avons pas l'expertise pour vous aider dans cette démarche. Je vous suggère de vous tourner vers l'ADIL pour voir si vous pouvez faire contrôler votre installation par un expert indépendant (service public gratuit) :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
De l'expérience que nous avons, il est plus probable qu'un départ d'incendie soit lié à une mauvaise installation plutôt qu'au poêle lui-même ou aux granulés utilisés. Il y a un danger à ne pas ramoner son conduit mais au niveau du poêle, le risque d'un mauvais entretien est seulement une panne de démarrage. Comme le précise la notice, un poêle bien installé n'a pas à être nettoyé à chaque utilisation.
Pour les granulés, ils sont désormais tous certifiés Din Plus. Il faut simplement veiller en achetant 3 sacs en amont que le granulé ne crée pas trop de mâchefer :
https://conseils-thermiques.org/contenu/prix_tonne_granule.php
A bientôt,
#16 - Stéphane59 - 09 Septembre 2018
Bonjour j'ai fait installer un mcz égo 2 après quelques mois d'utilisation installateur est venue car j'ai eu un début d'incendie dans le foyer ils ont tout remplacer ainsi que rehausser la cheminée car pas assez haut il y avez des perturbations avec ma toiture de garage il dit également que peux être le pellet utiliser qui était leurs pellet qui mon conseiller au final comment trouvé le bon pellets car maintenant tout est en odre mais je sais pas quoi acheter comme pellet
Il me dit également d'entretenir le feu après chaque utilisation même si sais uniquement le matin sachant qu'il est programmé pour s'allumer quelques heures après exemple si je le mais en route vers 5 à 8h puis 12 à 21h je dois l'entretenir à 8h pas logique pour moi puisque la notice me dit tout les 2 à 3 jours pouvez-vous m'aider merci beaucoup
#15 - Xavier (admin) - 02 Mai 2018
Bonjour viking,
Effectivement, cette possibilité existe bien (non testée), je l'ai rajoutée dans les caractéristiques techniques.
Les nouveaux poêles MCZ sont équipés du système Maestro qui intègre le pilotage à distance de série avec une interface intuitive. La fonction joue également un rôle dans le SAV puisque l'installateur pourra avoir accès aux paramètres du poêle et éventuellement, traiter un problème à distance. Nous espérons pouvoir en tester un prochainement.
Merci de votre contribution et à bientôt,
#14 - viking - 29 Avril 2018
Je suis surpris de voir que dans le test il ne sois pas fait allusion a la possibilité de piloter l'Ego 2.0 via le smartphone et l'appli MCZ qui permet de le démarrer,regler la temperature etc.... a distance comme de son travail avant de rentrer.
#13 - Xavier (admin) - 11 Décembre 2017
Bonjour Véro,
Je pense aussi que la chaudière gaz est le meilleur choix dans votre cas. Un poêle à bois en appoint dans un second temps complètera bien la solution de chauffage (très fiable, chaleureux et écologique). De notre côté, nous avons pu suivre une De Dietrich qui est très fiable depuis 5 ans :
http://conseils-thermiques.org/contenu/chauffage_gaz.php#3
Mais je pense que toutes les grandes marques se valent et on en trouve effectivement à moins de 1 500€ TTC (exemple avec Saunier Duval) :
https://www.manomano.fr/chaudiere-a-gaz/chaudiere-gaz-a-condensation-themaplus-condens-25kw-833956?referer_id=684540
A bientôt,
#12 - Véro - 09 Décembre 2017
Bonsoir Nicolas! Merci de votre réponse que je ne vois que maintenant. ..et surtout vous me rassurez car
Monsieur a installé toute la plomberie dans l'extension et maintenant il veut mettre une chaudiere a gaz ! Avez vous une bonne marque de chaudiere a gaz à nous conseiller? On a une connaissance dans la plomberie qui nous a dit que l'on pouvait trouver une Porsche pour 1500 euros....et ensuite Monsieur compte mettre un poêle à bois au final pour les week end et vacances..le seul truc qui me fait peur c'est le prix du gaz dans l'avenir. ..et puis ce n'est pas très écolo. ...à mon goût mais monsieur dit que c'est une source intarissable!!
Merci de votre retour Xavier
A bientôt
#11 - Xavier (admin) - 04 Décembre 2017
Bonjour Véro,
Merci pour ces nouvelles infos. C'est sûr qu'en ce moment le prix du gaz de ville est compétitif (7 à 7.5 cts le kWh soit un prix identique aux granulés de bois) et les nouvelles chaudières sont très performantes (105 à 110% de rendement). Pour le gaz en citerne, c'est moins évident (11.5 cts le kWh ce qui se rapproche du prix de l'électricité 15.5 cts).
Comme le temps manque pour installer le chauffage central, vous pouvez partir sur une solution poêle + électricité pour 10 ans le temps de vous poser dans la maison.
A bientôt,
#10 - Véro - 04 Décembre 2017
Bonjour Xavier, merci de votre retour! Je n'ai pas eu le temps de vous refaire un retour avec les travaux...sur vos conseils j'ai essayé de joindre la personne qui nous avait fait un devis sur le mcz mais je n'ai jamais eu de retour depuis....donc je vais une nouvelle fois essayer mais je me dis que si c'est déjà comme ça.. .comment ce sera le jour où on aura un soucis. ...bref...nous avions et nous avons toujours beaucoup de boulot au niveau plomberie pour notre grange donc on a fait venir 2 personnes...une connaissance qui nous a dit mais pourquoi vous ne mettez pas le gaz en chauffage central?? Du coup il nous a dit cest simple vous achetez du PER et ca se tire comme lelectricité!! Et u n ancien artisan une connaissance aussi qui a aidé mon mari a faire les écoulements et les raccordements mais n'a pas préféré faire le chauffage centrale car trop long et pas de temps. ...du coup on a décidé de mettre un poêle à granulés canalisable on ne sait toujours pas lequel...car il y a 2 personnes qui nous ont inspiré confiance Enfin surtout mon mari....celui qui vend extraflamme et celui qui vend du thermorossi ou stove italy (9kw)....et puis on installera des radiateurs thermor comme vous l'avez conseillé...et mon mari a installé des PER pour plus tard pour une chaudiere très certainement a gaz car sur les conseils de notre ami c'est ce qui reste le moins cher. ..moi jaurai préfèré une énergie renouvelable mais nous n en avons pas les moyens pour le moment ! J'essaie de vous envoyé les plans de la maison ou photos ppur que vous puissiez vous rendre compte. Qu'en pensez vous?? Merci de votre grande aide xavier
#9 - Xavier (admin) - 13 Novembre 2017
Bonjour Amélie,
Il n'y aura aucune différence de fonctionnement entre les poêles Ego/Star et Club. Les modèles Ego et Star (8 kW) seront plus adaptés en terme de puissance à votre maison très bien isolée plutôt que le CLub (10 kW). Au niveau du prix, les différences se font au niveau esthétiques principalement, voici les prix relevés chez nous :
- 2 300€ HT MCZ Ego
- 2 600€ HT MCZ Star
- 3 150€ HT MCZ Club
Comptez entre 2 000 et 2 500€ HT de fumisterie selon la longueur.
Le principal inconvénient est le bruit de la soufflerie qui assez prononcé dès le niveau 1 :
http://conseils-thermiques.org/contenu/bruit-poele-granule.php
Dans votre maison RT2012, une fois la maison chaude (ventilation), vous pourrez mettre le mode silence (limité à la puissance 1) qui devrait garder votre maison chaude en silence.
A bientôt,
#8 - Amel - 11 Novembre 2017
Bonjour,
Nous sommes à la fin de notre construction.. Et nous allons mettre un poêle à pelet pour chauffage principal..
Maison de plain pied de 107m2.
Le poêle sera en direction des chambres pour que la chaleur puisse aller dedans.
Nous avons fait venir un Ptit monsieur très sympa et très pro pour qu'il puisse nous installer notre poêle..
Mon mari a sélectionner le star et le club 2.0?
Lequel me conseillez vous ? Niveau tarif ?
Nous attendons le devis début de semaine prochaine..
Jvs souhaite un bon week end
Amelie
#7 - Xavier (admin) - 28 Octobre 2017
Bonjour Véro,
Avant de partir définitivement sur le poêle (qui ne me semble pas une solution durable dans votre cas), je vous invite à faire chiffrer les chaudières granulés Low Cost pour voir si la solution est envisageable à moyen terme :
- Easypell 16 5 - 16 kW ou Easypell 20 6 - 20 kW (125 kg de réservoir)
- Red Compact 18 (4.6 à 16.8kW) (66 kg de réservoir)
- Laminox Thermoboiler 19 (70 kg de réservoir)
Pour le poêle de masse, le volume est beaucoup trop grand et la régulation manuelle n'en fait pas un chauffage principal.
Pour le poêle à granulés, le MCZ CLub me semble pas mal niveau qualité/prix/fiabilité, ce sera dur de faire mieux je pense. Il faudra le faire tourner si possible avec la ventilation frontale au minimum (et à vitesse 2 dans les gaines) pour avoir un confort acoustique correct. Vous pouvez nous envoyer un plan de la maison à (conseils.thermiques arobase gmail.com), je pourrais peut-être vous guider sur le nombre de gaines et leur longueur (il faut qu'elles soient vraiment courtes pour être efficaces).
Pour le chauffage électrique, le thermor Emotion 3 ressort favorablement de nos tests avec une bonne régulation et un coût limité :
http://conseils-thermiques.org/contenu/test-panneau-rayonnant-thermor-emotion-3.php
(Je suis en vacances la semaine prochaine)
Tenez-nous au courant,
#6 - Vero - 27 Octobre 2017
Re Xavier,
Juste pour préciser que j'ai pris contact avec adme et le service info énergie qui m'ont conseillé en 1 er lieu de bien isoler la maison et de faire un premier hiver pour voir avec un poêle à granulés et des chauffages électriques a l'étage pour la consommation d'énergie .....on avait aussi envisager un poêle de masse mais vu la configuration de la maison et le volume à chauffer et le tarif ce n'est pas possible!!
Merci de votre retour!
Cordialement
#5 - Vero - 27 Octobre 2017
Bonjour Xavier,
Merci beaucoup de votre retour si rapide! Si biensure nous avons envisager une chaudière a granulés d'autant plus que le plaquiste arrive d'ici peu pour aménager la grange qui communiquera bientôt avec notre maison...mais nous approchons les 20000 EUR...et si on veut finir l'intégralité des travaux ( financièrement) ce n'est pas possible même si je voulais voir pour l'avenir....et investir cest soit le chauffage soit terminer la maison....je préfère terminer la maison pour que mes 3 loulous aient chacun leur chambre.
Nous avons fait venir un artisan qui nous a proposé une chaudière à granulés 24 kW de la marque MORVAN ...(je ne connais pas du tout je me suis un peu informée mais pas trouvé grand chose) le devis est de 18 000 EUR avec toute la plomberie +chauffage dans le nouvel aménagement + reprise dans l'existant....à la base il ne nous avait pas annoncé autant du tout il était parti pour 12/13000 EUR et d'ailleurs en envoyant son devis il s'est excusé.et moi j'ai lu dans la maison écologique que OKOFEN venait de sortir une nouvelle chaudière avec installation en ventouse pour 7000 EUR TTC pose comprise mais j'imagine qu'il n'y a pas la plomberie et les chauffages avec ! J'attends son retour depuis la semaine dernière!
Bref avec mon mari on en était même au point de retrouver des vieux radiateurs en fonte ( et dire que l'on a jeté tous les nôtres il y a 10 ans quand on a acheté la maison car j'étais plus je n'en voyais pas l'utilité.....) et de demander à un plombier à la retraite que l'on connaît pour les installer..bref....et se faire installer ensuite une chaudière histoire de gagner un peu d'argent...mais on est un peu dans l'urgence avec le plaquiste.....
Donc pour en revenir au poêles à granulés, l'habitation actuelle vient d'être isolée avec 30 cm de laine de roche soufflée et la grange le sera aussi dans peu de temps!
Si j'ai bien compris je dois donc rester sur :
un 14kw,
-canalisable on va mettre 2 sorties à l'étage 1 dans le couloir desservant les chambres (dans la grange) et 1 dans la futur salle de jeux desservant 2 autres chambres qui ne seront plus utilisées
-avec 2 moteurs différenciés pour la soufflerie (le 7000 n'a qu'un moteur)
Euh , j'ai lu beaucoup de choses , je ne sais plus....tous les artisans nous ont bien dit que ce serait juste un chauffage d'appoint et que ça tempéreraitl'etage et qu'il faudrait rajouter des radiateurs a l'étage ...sauf celui qui vend du EXTRAFLAMME qui nous a dit que sa maison ferait 250 m2 et qu'il la chauffait à laise avec son poêle à granulés!!
Pourriez-vous svp encore m'apporter votre aide et peut être me diriger vers d'autres marques fiables ayant tous les critères que je dois rassembler selon vous...
Quel est votre avis sur la chaudière à granulés? Une marque en particulier? Dois je plutôt en installer 1 et voir pour l'avenir et investir financièrement sachant que nous ne souhaitons pas dépasser 12/13000 EUR...15000 EUR grand maxJe ne sais pas si cest possible de trouver ça....
Merci beaucoup,
Bien cordialement
#4 - Xavier (admin) - 27 Octobre 2017
Bonjour Véro,
Concernant votre projet, il ne sera pas possible de chauffer 230m² avec votre poêle à granulés, c'est plus de deux fois la surface conseillée pour ce type d'appareil (100m²). Vous aurez obligatoirement des chauffages dans les chambres avec cette solution. Quelques pistes de réflexion néanmoins suite à vos retours :
- (En prérequis, vérifier toujours l'isolation des combles qui doit accueillir au moins 30 cm d'isolant pour être performante. Investissement très peu cher, 20€ HT le m² posé, et très rentable.)
- Un modèle de 14kW chauffera plus qu'un modèle 9 kW. Il faut rester sur une puissance élevée dans votre cas.
- Un modèle canalisable où on ne peut pas différencier les ventilateurs est à éviter pour le confort acoustique.
- Pour le bruit du MCZ, il est certes élevé à partir de la puissance 3 mais il n'y a aucune certitude pour les autres marques soient plus silencieuses (je pense plutôt que c'est le bruit "normal" d'un poêle canalisable).
- La chaleur diffusée par la gaine correspond à environ 30% de la puissance maxi du poêle (soit probablement une puissance très insuffisante pour chauffer votre étage). Plus la gaine est courte, meilleure sera la diffusion de la chaleur.
- Pour les soucis avec les poêles, il y en a chez toutes les marques (soucis parfois liés à la qualité de la pose qu'au poêle en lui-même d'ailleurs). Il faut donc avant tout choisir un installateur compétent.
L'idéal dans votre cas serait de mettre une chaudière mais vous ne semblez pas avoir de chauffage central. J'ai peur que vous soyez déçue par le poêle à granulés qui n'est pas conçu pour répondre à votre besoin.
Tenez-nous au courant,
#3 - Vero - 26 Octobre 2017
Bonsoir,
Nous sommes à la recherche d'un poêle à granulés pour pouvoir chauffer bientôt nos 230 m2 de maison en pisé. Actuellement nous avons 120 m2 avec 1 étage et nous terminons nos travaux. la surface au sol sera de 115 m2 et à l'étage il y aura les 6 chambres + 1 salle de jeux + salles de bains . Après plusieurs recherches, nous avons vu beaucoup d'artisans qui nous ont proposé de mettre un poêle à granulés canalisable. Le conduit n'est pas encore créer..nous avons fait le choix d'installer un conduit de 280 cm et il y a ira une gaine pour le poêle à granulés...au cas où un jour nous souhaiterions passer au poêle a bois ce qui est inenvisageable à ce jour avec 3 enfants en bas âge et un travail à temps plein. 1 premier artisan nous a proposé un thermorossi modèle 7000 au prix TTC de 4170 EUR ou DORICA moins value par rapport au 7000 de 244.25 EUR....il proposait aussi le RAVELLI modèle AURORA moins value de 455.76 EUR...nous étions bien parti pour le 7000...mais je ne le trouve pas très beau! DU coup, il a reproposé des nouveaux modèles qu'il end depuis 5 ans apparemment mais que je ne connaissais pas de la marque STOVE ITALY modèle TONDO+ ou ALASKA , design beaucoup plus chouette mais la puissance passe à 9kw contre 13.9 kw pour le 7000 mais il me dit que ça soufflera et chauffera aussi bien que le 7000 et que de plus il y a 2 moteurs que l'on peut différencier ..en gros on peut souffler à l'étage et arrêter en bas alors que le 7000 il n'y a qu'un moteur et quand on arrête le poêle on arrête tout! Le prix est presque identique au celui de 7000.
Un autre artisan nous propose un poêle MCZ club confort 2.0 pour 3340 euros...il est esthétiquement sympa mais apparemment selon vous il fait beaucoup de bruit et il y a pas ma de soucis!
Un avant dernier artisan nous propose un poêle de chez NORDICA EXTRAFLAMME modèle Anastasia PLUS, il est sympa et se rapproche fortement des caractéristiques du thermorossi 7000 mais je ne connaissais pas la marque avant de faire des recherches...et ce qui me dérange c'est qu'on peut acheter des poêles de cette marque sur Amazon....
Le dernier nous propose le poêle EDILKAMIN modèle FAntasy pour un prix HT de 4658 EUR.
Mon but est de chauffer au maximum ma maison de 230 m2 avec et d'éviter de mettre dès chauffages électriques dans les chambres . Je veux aussi un poêle esthétiquement joli car il va trôner dans mon salon et je ne veux pas me lasser. Mais je ne veux pas me tromper sur la puissance et le volume de chauffe et le bruit aussi. J'ai lu que les poêles RIKA était du haut de gamme mais il y a avait aussi beaucoup de soucis!
Je suis complètement perdue avec toutes ses marques, est ce que vous pourriez svp m'éclairer et me conseiller sur mon choix?
Si j'étais raisonnable, je choisirai le 7000 car ancien modèle qui selon l'artisan a fait ses preuves et avec lequel il n'a jamais eu de soucis...mais je n'en ai aucune idée!
Merci de votre aide!
'Bien cordialement
#2 - Xavier (admin) - 26 Octobre 2017
Bonjour Eileen,
Votre projet global me semble cohérent ainsi que le prix demandé. Fondamentalement, il n'y aura pas de différence entre le Mood et le Ego (même fonctionnement, même vis sans fin en continu...), la différence de prix se fait essentiellement sur le design.
Un point de vigilance reste le sens de la ventilation (frontale sur le Ego, supérieure sur le Mood). Vu la petite surface du RDC, je pense que la ventilation supérieure (qui favorise la répartition verticale des températures) sera bien adaptée, surtout si le poêle est en position centrale. Voir quelques exemples de relevés de températures :
http://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-chaleur.php
Quelques exemples de modèles du même type si vous souhaitez faire jouer la concurrence : Edilkamin Ania (3 200€ HT), MCZ Halo (3 300€ HT), Rika Corso (4 300€ HT).
A bientôt,
#1 - Eileensciel - 25 Octobre 2017
Bonjour,
Depuis un peu de temps je lis les articles sur votre site.
Nous cherchons à installer un poele à granulé pour chauffer toute la maison en complément des chauffages électriques existants.
Nous avons reçu un devis pour un poêle MCZ MOOD CA 8W (prix de l'appareil 3645E TTC) et cout de pose environ 2000euros. En effet, la société propose d'installer un modèle canalisable et c'est aussi le cas de MCZ EGO 2.0, (surface 50ème m2 + 45m2 environ à l'étage à chauffer). D'après vous, est-ce que c'est un bon choix le MOOD?
Merci d'avance de vos commentaires,
Cordialement,
Eileen